Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Органик фуд в России. Быть или не быть.
Опрос
17
77
Поделиться
Органик фуд в России. Быть или не быть.
Собственно все в теме. Хотелось бы узнать ответ на простой вопрос.
Предположим в России в магазинах все продукты разделят на 2 категории. (Как во всех цивилизованных странах). Обычные промышленные продукты и органические.
Органические сделаны под строгим контролем, с сертификацией качества, без запрещенных веществ и по определённым строгим правилам.
Но органические априори в два-три раза дороже.
Какие продукты вы выберете?
Вопрос ко всем. Ибо как не крути, но даже живя в деревне и имея много своего, очень много приходиться покупать еды.
Собственно все в теме. Хотелось бы узнать ответ на простой вопрос.
Предположим в России в магазинах все продукты разделят на 2 категории. (Как во всех цивилизованных странах). Обычные промышленные продукты и органические.
Органические сделаны под строгим контролем, с сертификацией качества, без запрещенных веществ и по определённым строгим правилам.
Но органические априори в два-три раза дороже.
Какие продукты вы выберете?
Вопрос ко всем. Ибо как не крути, но даже живя в деревне и имея много своего, очень много приходиться покупать еды.
Есть проблема небольшая с параметрами этой сертификации. Государство должно реально захотеть это разделить и сделать очевидным отличия органика и неорганика. А я не уверен, что оно это захочет, потому что реакция населения на это может быть неоднозначной. Наличие на полках недоступной по цене нормальной еды будет подчеркивать реальный уровень жизни и качество потребления основный массы. Людям это не очень понравится, особенно в условиях сегодняшней повсеместной нищеты и близких выборов президента.
Я вот для прикола одну смешную вещь покажу. В декабре 2014 сдали в областную ветлабораторию на анализ павловскую курицу и свою. Результат? Обе курицы прекрасны, у обеих все в норме.
"Ты суслика видишь, нет? А он есть". (с)
Я вот для прикола одну смешную вещь покажу. В декабре 2014 сдали в областную ветлабораторию на анализ павловскую курицу и свою. Результат? Обе курицы прекрасны, у обеих все в норме.
"Ты суслика видишь, нет? А он есть". (с)
Озерки писал(а)
Я вот для прикола одну смешную вещь покажу. В декабре 2014 сдали в областную ветлабораторию на анализ павловскую курицу и свою. Результат? Обе курицы прекрасны, у обеих все в норме.
Я вот для прикола одну смешную вещь покажу. В декабре 2014 сдали в областную ветлабораторию на анализ павловскую курицу и свою. Результат? Обе курицы прекрасны, у обеих все в норме.
а почему Вы думаете, что в фабричной курице что-то заведомо не прекрасно? у нас есть некие государственные нормы, фабричная курица в эти нормы вписывается. На сколько я понимаю, за фабриками надзор в разы выше, чем за ЛПХ.
Тогда, следовательно, органик это миф, раз они одинаковые?
они может и не одинаковые, но в существующие нормы вполне вписываются
тут важно. какие нормы установлены.
как всегда начинаем с определений, ибо торговать заведомо непригодными для питания продуктами в принципе нельзя.
тут важно. какие нормы установлены.
как всегда начинаем с определений, ибо торговать заведомо непригодными для питания продуктами в принципе нельзя.
Ну я какбэ про то же самое, что как нормы составишь, туда и поплывешь. Можно их так составить, что и дохлая курица в них укладываться будет. Это ж не научный вопрос, а социально -политический.
А понятие пригодного и непригодного для питания ведь субъективная, это каждый сам для себя решает в соответствии с особенностями своего пищеварительного тракта.
А понятие пригодного и непригодного для питания ведь субъективная, это каждый сам для себя решает в соответствии с особенностями своего пищеварительного тракта.
тогда мы приходим к выводу, что "Органик фуд" не более, чем бренд. если его раскрутить, можно втюхивать по завышенным ценам.
это как "продукты с деревенского форума", как только раскрутка пошла, тут же появились желающие подмять это торговое направление под себя.
это как "продукты с деревенского форума", как только раскрутка пошла, тут же появились желающие подмять это торговое направление под себя.
Тише, нас могут услышать. Я уже третий год это втюхиваю по завышенным ценам, а оно всё втюхивается и втюхивается. Вы можете взять раскрутку на себя? Я пока встречными санкциями против обамы позанимаюсь.
Плюсанусь. Бренд.
Озерки писал(а)
раз они одинаковые?
раз они одинаковые?
курица оценена всего по 4 параметрам и оказывается безопасной и та, и та.
В этих 4-х параметрах скорее фермерская курица имеет бОльшие риски быть небезопасной, нежели фабричная. На фабрике все отлажено и отмерено строгой технологией, все по дням-часам выдается, плюс еще предпродажный контроль. Несоответствующую принятым параметрам безопасности в продажу и не выпустит никто.
Вот тут я категорически не соглашусь... Какой может быть контроль на фабрике? Только на бумаге весь контроль.
Давайте посчитаем?
Одна из крупных наших фабрик. Инфа с оффсайта - В год производит 30 тыс тонн мяса бройлера.
Это 30000000 кг. Делим на 350 дней. 85700 кг в день. Делим на 8 часов рабочих. Получаем 10700 кг в час. Делим на 60 минут. Получаем 178 кг в минуту. Кура весит около килограмма. Т.е. в минуту 178 кур проходит по убойной линии.
Т.е. чтобы ветеринарному врачу потратить на осмотр куры хотябы минуту, этих самых врачей должно быть 178 человек. Вы правда считаете что при таких мощностях кто-то что-то там смотрит?
Так что пропустить сальмонелезную курицу - без проблем.
Другое дело если у фермера их всего пара сотен. Он тогда знает их по именам. И прекрасно видит кто как растёт и какими какашками какает.
И ветеринар в случае с фермером осматривает каждую тушу.
Давайте посчитаем?
Одна из крупных наших фабрик. Инфа с оффсайта - В год производит 30 тыс тонн мяса бройлера.
Это 30000000 кг. Делим на 350 дней. 85700 кг в день. Делим на 8 часов рабочих. Получаем 10700 кг в час. Делим на 60 минут. Получаем 178 кг в минуту. Кура весит около килограмма. Т.е. в минуту 178 кур проходит по убойной линии.
Т.е. чтобы ветеринарному врачу потратить на осмотр куры хотябы минуту, этих самых врачей должно быть 178 человек. Вы правда считаете что при таких мощностях кто-то что-то там смотрит?
Так что пропустить сальмонелезную курицу - без проблем.
Другое дело если у фермера их всего пара сотен. Он тогда знает их по именам. И прекрасно видит кто как растёт и какими какашками какает.
И ветеринар в случае с фермером осматривает каждую тушу.
есть у меня предположение, что сальмонеллез либо у всей партии кур, находящейся в одном помещении будет, либо ни у кого. Поэтому достаточно проверить одну из кур. Или, возможно проверяют на наличие сальмонеллы весь помет из одного помещения (или все "потроха" от партии одного забоя), если что-то находят - всю курицу на утилизацию. В этой ситуации не обязательно каждую курицу в клюв узнавать.
В любом случае, что-то я в последнее время про вспышки сальмонеллеза не слышала, значит контроль работает. Наверняка методики контроля разработаны таким образом, чтобы они были достаточно экономичны и, в то же время, достоверными.
В любом случае, что-то я в последнее время про вспышки сальмонеллеза не слышала, значит контроль работает. Наверняка методики контроля разработаны таким образом, чтобы они были достаточно экономичны и, в то же время, достоверными.
Я объяснил саму вероятность того, что при крупном производстве невозможно проверить каждую курицу. Болеть может и одна особь, которую среди сотен тысяч других просто не реально разглядеть.
Инфекционные болезни на то и инфекционные, что поодиночке ими не болеют.
Так это, наверное, и есть проблема. Два разных по вкусовым и прагматическим свойствам продукта в рамках стандартной проверки выглядят одинаковыми.
Володя, тут все дело в том, что и твоя и чужая курица тестировалась на соответствие ГОСТу обычной курицы. У органического продукта свой ГОСТ. Его бы фабричная курица не прошла.
Ну а по поводу государства - оно уже захотело. Не спроста же я тему создал :)
Посмотрел я мельком этот гост. Порадовало, что для животных не предусмотрены поездки на море хотя бы один раз год. Написано все очень красиво. Интересно, как это будет воплощаться в жизнь, кем и как проверяться и сколько все это будет стоить, если следовать абсолютно всей букве того, что там написано.
Наверное также как во всех цивилизованных странах. Есть органы по сертификации, они и будут следить.
ГОСТ не наши сами писали - скопировали с европейских стандартов.
Требования конечно очень жёсткие. Но думаю что они все реальны и выполнимы. Был бы спрос.
Да и большинство из этих требований в домашнем хозяйстве априори выполняется.
ГОСТ не наши сами писали - скопировали с европейских стандартов.
Требования конечно очень жёсткие. Но думаю что они все реальны и выполнимы. Был бы спрос.
Да и большинство из этих требований в домашнем хозяйстве априори выполняется.
Ну, посмотрим.
Не приживётся. Жизнеспособно только в очень больших городах. А во всех других весях есть свои дачи и "бабушки в деревне". Привычка Советско-перестроечная не изжита в наших родителях и привита под другим лозунгом у молодёжи. Грядки, теплички, ягоды-фрукты. И растят и заготавливают. Кто из любви к процессу, кто из соображений экономии.
А сертификация - это вообще гиблое дело. Все куплено. И товар из эконом-отдела отличается от элитного, только отсутствием маркировки био-эко-натур и т.д. Ну и ценой конечно. И все.
Единственное, что может помочь - заинтересованность государства в здоровье питания нации. ГОСТЫ хотя бы теже вернуть вместо ТУ. И контроль качества продукции наладить. Все остальное бизнес и бюрократия, наживание денег на "бренде".
А сертификация - это вообще гиблое дело. Все куплено. И товар из эконом-отдела отличается от элитного, только отсутствием маркировки био-эко-натур и т.д. Ну и ценой конечно. И все.
Единственное, что может помочь - заинтересованность государства в здоровье питания нации. ГОСТЫ хотя бы теже вернуть вместо ТУ. И контроль качества продукции наладить. Все остальное бизнес и бюрократия, наживание денег на "бренде".
Валерия, а введение нескольких ГОСТов на органическую продукцию и подготовка закона, это не заинтересованность государства?
У нас настолько кривое законодательство, что либо дыр полно, либо противоречий между разными законами.
Поживём, посмотрим, что из этого получится. Но пока встречаю сплошной бардак на чиновничьем уровне и бюрократию. Нет контролирующих органов.
Только новости и радуют, то одного посадят, то другого подловят. Вроде чистку проводят... опять же с иркутскими алкоголиками вон.. пока народ травиться не стал, как будто и не было это проблемы... цирк.
да только эти авгиевы конюшни конюшни чистить, не перечистить...
Поживём, посмотрим, что из этого получится. Но пока встречаю сплошной бардак на чиновничьем уровне и бюрократию. Нет контролирующих органов.
Только новости и радуют, то одного посадят, то другого подловят. Вроде чистку проводят... опять же с иркутскими алкоголиками вон.. пока народ травиться не стал, как будто и не было это проблемы... цирк.
да только эти авгиевы конюшни конюшни чистить, не перечистить...
Народ, давайте по активнее. Мнение правда интересно.
Вопрос впринципе простой.
Предположим, что государство Чётко делит продукты на две категории и Пристально за этим следит.
Какие продукты купите вы. Натуральные в два раза дороже или обычные дешёвые?
Вопрос впринципе простой.
Предположим, что государство Чётко делит продукты на две категории и Пристально за этим следит.
Какие продукты купите вы. Натуральные в два раза дороже или обычные дешёвые?
Все, что сможем-вырастим сами, что не сможем-купим дешевое, фабричное.
обычные дешевые.
На "органик" у меня просто не хватит денег. Боюсь, у большинства населения тоже.
На "органик" у меня просто не хватит денег. Боюсь, у большинства населения тоже.
Я когда в НН еду, да и у нас в колхозе тоже - вокруг все ездят на иномарках новых. Их стоимость начинается от 600 т.р. Мне кажется на Ниве один я ежжу. Так что население не так уж и бедно как об этом принято говорить.
На разницу в цене между русской авто и ино, можно укушаться нормальными продуктами. Почти у всех есть выбор, было бы желание.
На разницу в цене между русской авто и ино, можно укушаться нормальными продуктами. Почти у всех есть выбор, было бы желание.
тут такое дело, мы ведь тоже на машине ездим, на иномарке, да, и сейчас она новая стоила бы от 600 тыр (да сейчас почти любая иномарка начинается от 600 тыр, за исключением китайцев). Но она появилась у нас несколько лет назад, тогда была возможность ее купить, сейчас бы не купили. Многие покупают машины в кредит на несколько лет, это не обозначает, что у людей есть возможность начать тратить на продукты в месяц больше в 2-3 раза.
И, да, от машины в пользу продуктов "органик" я не буду готова отказаться, а уж в колхозе машина - одна из возможностей жить с нормальным уровнем комфорта (кстати, на продуктах экономить она тоже помогает).
Интересно, какие русские авто сейчас дешево стоят? На разницу между иномаркой и российским авто можно укушиваться органик продуктами, ну, месяца 3-полгода-год.
И, да, от машины в пользу продуктов "органик" я не буду готова отказаться, а уж в колхозе машина - одна из возможностей жить с нормальным уровнем комфорта (кстати, на продуктах экономить она тоже помогает).
Интересно, какие русские авто сейчас дешево стоят? На разницу между иномаркой и российским авто можно укушиваться органик продуктами, ну, месяца 3-полгода-год.
На мой взгляд проблема в голове а не в возможностях. Хозяин иномарки прекрасно понимает, что если в машинку заливать плохой бензин или масло или вовремя не сделать Тех. обслуживание, то потом придется вкладываться по крупному. Но при этом почему то совсем не осознает, что складывание в себя чего попало также чревато ухудшением качества жизни и более ранним ее окончанием.
Мы ведь думаем, что будем жить вечно, кто то там умирает, болеет, но меня это вообще не касается.
Если не идти на поводу у своих органов осязания и обоняния, то органик фуд приемлем, почти для каждого. Можно не покупать салаты, колбасы, и разные другие химозные и рафинированные продукты, а есть простую и незамысловато приготовленную пищу, например отварной картофель, с маслом хорошего качества, отварное мясо, рыбу, сущеные фрукты и т.д
Чем меньше сочетаний употребляемых за один прием пищи, тем более полно она усваивается, а рафинированные продукты вообще мало ценны, это балласт, которым мы нагружаем пищеварительную систему, а выхлоп при этом почти никакой. ведь нам нужны не только витамины, микроэлементы, но и энергия, которой наполнена пища, в колбасе ее нет, а свежем куске мяса выращенном на травке и зерне есть.
Потому и говориться что чревоугодие грех.
Выше сказали, что почти у всех есть выбор, было бы желание. А желание сделать правильный выбор возникает тогда, когда есть осознавание как все устроено на самом деле.
Мы ведь думаем, что будем жить вечно, кто то там умирает, болеет, но меня это вообще не касается.
Если не идти на поводу у своих органов осязания и обоняния, то органик фуд приемлем, почти для каждого. Можно не покупать салаты, колбасы, и разные другие химозные и рафинированные продукты, а есть простую и незамысловато приготовленную пищу, например отварной картофель, с маслом хорошего качества, отварное мясо, рыбу, сущеные фрукты и т.д
Чем меньше сочетаний употребляемых за один прием пищи, тем более полно она усваивается, а рафинированные продукты вообще мало ценны, это балласт, которым мы нагружаем пищеварительную систему, а выхлоп при этом почти никакой. ведь нам нужны не только витамины, микроэлементы, но и энергия, которой наполнена пища, в колбасе ее нет, а свежем куске мяса выращенном на травке и зерне есть.
Потому и говориться что чревоугодие грех.
Выше сказали, что почти у всех есть выбор, было бы желание. А желание сделать правильный выбор возникает тогда, когда есть осознавание как все устроено на самом деле.
так вы тоже не об "органик" и обычной пище. Вы о правильной/полезной или неправильной/бесполезной. И тут действительно разговор не о стоимости продуктов, а о выборе продуктов в одной ценовой категории.
Вы просто не имеете представления как делаются большинство современных не органик продуктов.
Я например выращиваю картофель по одной только причине - я вижу как его выращивают те кто продают его много.
Есть такой картофель каждый день...
На новый год хотели порадовать себя огурцами, перчиками и помидорами свежими. Но они воняют пластмассой! И на вкус не отличаются друг от друга :(
Я например выращиваю картофель по одной только причине - я вижу как его выращивают те кто продают его много.
Есть такой картофель каждый день...
На новый год хотели порадовать себя огурцами, перчиками и помидорами свежими. Но они воняют пластмассой! И на вкус не отличаются друг от друга :(
я так понимаю, вот это сообщение вполне подводит итог всей темы.
1. как бы не растили картофель "те", именно они "продают его много".
т.е. основная масса населения (которую не всегда в общественном транспорте заметно) голосует рублём за дешёвую жрачку.
2. даже Вы, когда "хотели порадовать себя" не стали заморачиваться поиском заведомо вкусных и качественных овощей, а потопали в ближайший супермаркет, где заведомо есть свежие овощи по доступным ценам и всё равно какого качества.
нас тут вроде к рыночной экономике приучают (она может и не совсем рыночная, но местами похожа). А в рыночной экономике нет места отваге, доблести и чести. Смог свести затраты к минимуму и втюхать в тридорога - ты в шоколаде. Не смог - валишь с Рынка. А "качество" продукта определяемое в лаборатории нужно не ради рекламы, а как пропуск на базар.
Кстати, на базар оказывается можно и вовсе не ходить. Есть же куча возможностей торговать мимо санитарного контроля. Чего далеко ходить, оглянитесь вокруг.
1. как бы не растили картофель "те", именно они "продают его много".
т.е. основная масса населения (которую не всегда в общественном транспорте заметно) голосует рублём за дешёвую жрачку.
2. даже Вы, когда "хотели порадовать себя" не стали заморачиваться поиском заведомо вкусных и качественных овощей, а потопали в ближайший супермаркет, где заведомо есть свежие овощи по доступным ценам и всё равно какого качества.
нас тут вроде к рыночной экономике приучают (она может и не совсем рыночная, но местами похожа). А в рыночной экономике нет места отваге, доблести и чести. Смог свести затраты к минимуму и втюхать в тридорога - ты в шоколаде. Не смог - валишь с Рынка. А "качество" продукта определяемое в лаборатории нужно не ради рекламы, а как пропуск на базар.
Кстати, на базар оказывается можно и вовсе не ходить. Есть же куча возможностей торговать мимо санитарного контроля. Чего далеко ходить, оглянитесь вокруг.
1. Согласен, но частично. Я полагаю что многие с удовольствием бы проголосовали за качественный продукт, если бы были на 100% уверены в этом качестве.
2. Я бы стал заморачиватья, если бы была альтернатива. Но её нет. По крайней мере пока нет.
Если бы на полке в магазине лежали нормальные огурцы но чуть более дорогие, то вместо фейерверка я купил бы на стол вкусных огурцов.
К сожалению на данный момент единственный способ получить нормальный огурец это вырастить его самому.
2. Я бы стал заморачиватья, если бы была альтернатива. Но её нет. По крайней мере пока нет.
Если бы на полке в магазине лежали нормальные огурцы но чуть более дорогие, то вместо фейерверка я купил бы на стол вкусных огурцов.
К сожалению на данный момент единственный способ получить нормальный огурец это вырастить его самому.
Ну а про отвагу честь и доблесть....
Быть человеком или нет определяет не тип системы а сам человек. Если вы считаете что при рыночной экономике нужно обязательно быть плохим человеком, чтож очень надеюсь что это только ваше мнение.
Быть человеком или нет определяет не тип системы а сам человек. Если вы считаете что при рыночной экономике нужно обязательно быть плохим человеком, чтож очень надеюсь что это только ваше мнение.
K0IIIAK писал(а)
А в рыночной экономике нет места отваге, доблести и чести. Смог свести затраты к минимуму и втюхать в тридорога - ты в шоколаде. Не смог - валишь с Рынка. А "качество" продукта определяемое в лаборатории нужно не ради рекламы, а как пропуск на базар.
А в рыночной экономике нет места отваге, доблести и чести. Смог свести затраты к минимуму и втюхать в тридорога - ты в шоколаде. Не смог - валишь с Рынка. А "качество" продукта определяемое в лаборатории нужно не ради рекламы, а как пропуск на базар.
вы не про рыночную экономику сейчас говорите.
Если рыночная экономика действительно работает, то никаких втридорога быть не может - всегда найдется конкурент, которого устроит нормальный процент прибыли, просто покрывающий все издержки + небольшой доп.процент на развитие.
Либо другой конкурент, который готов за "цену втридорога" предложить значительно лучшее качество и будет определять его именно ради рекламы.
опять же вы не про массовое производство, а о ЛПХашках, но тех, которые еще и излишки продают.
И в этой ситуации массовому производству, специализированным фермам я доверяю значительно больше. Они используют СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОЕ количество КОНКРЕТНОЙ химии. Соблюдают сроки выведения и хоть какой-то контроль содержания веществ на выходе имеют.
А что и в каких количествах и концентрациях могут лить/сыпать/брызгать ЛПХашники предсказаниям не поддается.
И в этой ситуации массовому производству, специализированным фермам я доверяю значительно больше. Они используют СТРОГО ОПРЕДЕЛЕННОЕ количество КОНКРЕТНОЙ химии. Соблюдают сроки выведения и хоть какой-то контроль содержания веществ на выходе имеют.
А что и в каких количествах и концентрациях могут лить/сыпать/брызгать ЛПХашники предсказаниям не поддается.
Всегда было интересно, что такого могут лить, сыпать и брызгать ЛПХашники применительно к мясу птицы, например.
Есть один нюанс. У мелких ЛПХшников типа меня в клиентской базе максимум 100 человек, из которых постоянных - максимум 30-40. Мы на каждого молимся и в попу дуем. Это репутационный бизнес, стоит один раз облажаться, клиент уйдет и никогда больше не вернётся, благо предложений на рынке предостаточно. Зачем и ради чего лить и сыпать?
Массовому производителю с низкой ценой как раз на качество насрать. Уйдёт один - придёт десять.
Есть один нюанс. У мелких ЛПХшников типа меня в клиентской базе максимум 100 человек, из которых постоянных - максимум 30-40. Мы на каждого молимся и в попу дуем. Это репутационный бизнес, стоит один раз облажаться, клиент уйдет и никогда больше не вернётся, благо предложений на рынке предостаточно. Зачем и ради чего лить и сыпать?
Массовому производителю с низкой ценой как раз на качество насрать. Уйдёт один - придёт десять.
не знаю, что могут) Тема фермерского мяса ко мне не столь близка.
В последнее время раскручивают направление фермерского производства, в целом. Лить и сыпать - понятно дело ради чего, чтобы выход был больше и, с виду, продукт был более высокого качества.
Массовых производителей достаточно много, есть из чего выбрать. Уйдет один, оставит отзыв, все пойдут у другого покупать.
В последнее время раскручивают направление фермерского производства, в целом. Лить и сыпать - понятно дело ради чего, чтобы выход был больше и, с виду, продукт был более высокого качества.
Массовых производителей достаточно много, есть из чего выбрать. Уйдет один, оставит отзыв, все пойдут у другого покупать.
Не знаю такой лилки и сыпулки, чтобы выход был больше. Кормить просто хорошо надо и ухаживать, тогда будет все толстое и красивое.
Фермерское производство - это такая прелестная терминология. Это сколько? Десять голов? Сто? Тысяча?
Фермерское производство - это такая прелестная терминология. Это сколько? Десять голов? Сто? Тысяча?
я тоже не знаю. Может антибиотики профилактически постоянно, может гормоны роста, может еще что-то можно вылить и насыпать, а может воду, например, плохую давать, из химически загрязненного источника.
Фермерское производство - даже не представляю сколько) Наверное, где-то это определено.
Вы меня сейчас на чем поймать пытаетесь и в чем убедить? Что вы кристально чистый фермер и у вас замечательное мясо-птица? Дык, пожалуйста, это просто замечательно, если это правда.
Фермерское производство - даже не представляю сколько) Наверное, где-то это определено.
Вы меня сейчас на чем поймать пытаетесь и в чем убедить? Что вы кристально чистый фермер и у вас замечательное мясо-птица? Дык, пожалуйста, это просто замечательно, если это правда.
Нет, я пытаюсь вас убедить в том, что любое обобщение порочно. И что любому разумному мелкому производителю, который продает лицо в лицо то, что производит, не имеет смысла заниматься тем, о чем вы говорите.
Озерки писал(а)
что любое обобщение порочно
что любое обобщение порочно
абсолютно согласна. Но, так как, у мелких фермеров нет никакого иного контроля качества, нежели "нет смысла заниматься тем, о чем вы говорите" что-то у меня не получается доверять.
Да просто ЛПХашник не имеет доступа к тем в-вам и технологиям, которые используются на промышленных предприятиях. Читала научную работу по кормлению и содержанию кур несушек в условиях птицефабрики, название забыла, находится на юге страны. Так вот, поскольку несушки истероидны по характеру, их нервную систему стабилизируют добавляя в корм фенибут и феназепам, и самих кур и яйца обрабатывают разной химией методом распыления многократно.
ЛПХ и КФХ производят большой процент картофеля. У нас в районе наверно даже больше чем колхозы.
ИМХА Вносить строго и под контролем определённую химию все же хреновее чем её не вносить вообще?
ИМХА Вносить строго и под контролем определённую химию все же хреновее чем её не вносить вообще?
fierystorm писал(а)
Вносить строго и под контролем определённую химию все же хреновее чем её не вносить вообще?
Вносить строго и под контролем определённую химию все же хреновее чем её не вносить вообще?
конечно. Но что делают в частных подворьях я знать не могу и гарантировать себе что ее не вносят вообще, тем более, не могу. И со всех сторон сыпятся рассказы от дачников, как их соседи по деревне, которые производят на продажу химию лить-сыпать вообще не стесняются.
Ну вот мы и пришли к первому посту в теме. Прочитайие ещё раз.
Переведу простыми словами.
В России вводится добровольная сертификация органических продуктов. Т.е. у фермера при желании будет тот самый контроль и сертификат, как у фабрик. Только более жёсткий по отношению к химии.
Каким тогда будет ваш выбор? Будет ли доверие?
Переведу простыми словами.
В России вводится добровольная сертификация органических продуктов. Т.е. у фермера при желании будет тот самый контроль и сертификат, как у фабрик. Только более жёсткий по отношению к химии.
Каким тогда будет ваш выбор? Будет ли доверие?
доверие будет, но покупать продукты в несколько раз дороже, чем сейчас я на данный момент в любом случае не могу себе позволить.
Молоко у частника не дороже магазинного, индейка тоже, и яйцо хорошего качества почти одой ценовой категории.
Если Озерки и Феристорм сертифицируют свою продукцию не думаю, что она намного будет дороже, удорожание продукта происходит за счет посредника.
А удешевление за счет технологий и веществ которые добавляют в качестве баласта
Если Озерки и Феристорм сертифицируют свою продукцию не думаю, что она намного будет дороже, удорожание продукта происходит за счет посредника.
А удешевление за счет технологий и веществ которые добавляют в качестве баласта
По моим наблюдениям, у несертифицированного частника продукция дороже, чем в магазине в полтора раза где-то. Плюс нужно суметь распланировать свое потребление хотя бы на неделю вперед, чтобы не переплачивать за доставку/самовывоз.
Ну уж не знаю, по разному наверное мы с Вами наблюдаем . В Н.Н. к дому частник привозит молоко по 180р.3л банка, творог 250 кг, летом был 220. Приезжают 3раза в неделю по расписанию, до приезда машины собирается очередь, иногда всем желающим творога не хватает, торгуют уже много лет.
Индейка в индейкином доме тоже дороже, чем предлагают на форуме. Да и доставка разных продуктов в город осуществляется теми кто предлагает свой товар к продаже
Индейка в индейкином доме тоже дороже, чем предлагают на форуме. Да и доставка разных продуктов в город осуществляется теми кто предлагает свой товар к продаже
Молочка в данном случае не показатель. Она всегда в магазине дороже, чем у частников при явно более низком качестве. Загадка природы.
Да, действительно, загадка природы. А что показатель?
В смысле?
Зеброчка писала, что по ее наблюдениям у частников цена на продукцию дороже чем в магазине в полтора раза, я ей привела пример по поводу молочки, по факту получается в магазине еще и дороже чем у частника. Вы пишите, что молочка не показатель, я думала приведете примеры продуктов частного производства, которые по вашему мнению на несколько порядков дороже магазинных.
Мясо птицы дороже, чем в магазине, курица точно раза в 2-3. Овощи в сезон. Почему обязательно на несколько порядков? Даже разы редкость, просто дороже. Наверное, сейчас не время для всего этого. У людей в массе напрямую о здоровье заботиться даже в виде лекарств денег не хватает. Что уж говорить о типа здоровой пище, это сегодня предмет роскоши, которым можно пожертвовать.
А какое мясо птицы в магазине дешевле? Бройлер магазинный и выращенный частником это совершенно разное мясо, потому и стоит не одинаково, а петухов в магазине не видела вообще, но наверное, если бы и продавались стоили бы дороже, чем у частника.
Индюшка домашняя у нас в деревенском магазине стоит 450 кг, парной гусь под заказ 500 р.кг
Индюшка домашняя у нас в деревенском магазине стоит 450 кг, парной гусь под заказ 500 р.кг
Номинально магазинный бройлер и выращенный частником одно и то же. По крайней мере, с точки зрения неискушенного покупателя.
Какая-то дорогая у вас индейка с гусем.
Какая-то дорогая у вас индейка с гусем.
Да, дорогая и яйцо домашнее 100 руб, потому как магазин стоит на трассе и видимо покупатель и на такие цены есть
Зимой 100 за яйцо мне кажется нормально.
С решением паззла планирования потребления хотя бы на неделю вперед генетически успешно справляется любой человек женского пола от 18 и старше. Вы, наверное, так шутите. Те, кто в Ашане с тележками, они ведь не за сутки это съедают?
нет, конечно)
Но молочку я предпочитаю покупать пару-тройку раз в неделю в магазине у дома, чтобы была посвежее.
Но молочку я предпочитаю покупать пару-тройку раз в неделю в магазине у дома, чтобы была посвежее.
Широка страна моя родная,
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек. С новым годом и Рождеством!!! Разучились мы доверять друг другу
Много в ней лесов, полей и рек!
Я другой такой страны не знаю,
Где так вольно дышит человек. С новым годом и Рождеством!!! Разучились мы доверять друг другу
Я думаю в недалеком будущем это будет не дело выбора, а необходимость покупать или производить самому здоровый продукт, у многих уже сейчас организм протестует и отторгает пищу наполненную химией. Доверять или нет тому или иному производителю будет говорить наш организм, главный контролер качества
или наоборот, организм адаптируется и сможет переварить без ущерба дешёвый продукт
в русском брюхе долото сгниёт (с) народная пословица
в русском брюхе долото сгниёт (с) народная пословица
Лучше бы оно (долото), конечно не сгнило, а переварилось, наверное для этого скоро и таблетки какие нибудь придумают
fierystorm писал(а)
вокруг все ездят на иномарках новых
вокруг все ездят на иномарках новых
Это вы как определили? :-D
Вот я куда не езжу - в большинстве иномарки старые :-D
А новые в салонах на каждом углу стоят для красоты?
В салонах может стоять что угодно. Это вовсе не означает, что "вокруг все" на этом ездят :)
Из всех лпхшников отметились в теме четыре человека.
Народ, тема реально не интересна штоли?
Имха конечна, но это одна из вещей которая поможет выжить в условиях конкуренции с крупными агрохолдингами...
Народ, тема реально не интересна штоли?
Имха конечна, но это одна из вещей которая поможет выжить в условиях конкуренции с крупными агрохолдингами...
Я вам свою имху могу предложить.
Сейчас я и мои конкуренты одинаково говорят, что экологичное, завтра я и мои конкуренты будут одинаково трясти сертификатами. Ничего не поменяется, мы с крупными производителями на разных полянах совершенно. Для меня это как был персонифицированный и репутационный бизнес, так и останется.
Сдается мне, что все эти движения в пользу больших холдингов и крупных хозяйств. У них появится возможность создать новую категорию ассортимента и типа официально продавать экологическую продукцию. В рамках существующего или нового производства. Это скорее появление нового конкурента для мелочи типа нас, а не наоборот.
Написать в ГОСТах можно все угодно, зависит от технической реализации процесса сертификации и проверок. Вон про молочку много чего написано, а как торговали говном и фальсификатом в сетях, так и торгуют.
Сейчас я и мои конкуренты одинаково говорят, что экологичное, завтра я и мои конкуренты будут одинаково трясти сертификатами. Ничего не поменяется, мы с крупными производителями на разных полянах совершенно. Для меня это как был персонифицированный и репутационный бизнес, так и останется.
Сдается мне, что все эти движения в пользу больших холдингов и крупных хозяйств. У них появится возможность создать новую категорию ассортимента и типа официально продавать экологическую продукцию. В рамках существующего или нового производства. Это скорее появление нового конкурента для мелочи типа нас, а не наоборот.
Написать в ГОСТах можно все угодно, зависит от технической реализации процесса сертификации и проверок. Вон про молочку много чего написано, а как торговали говном и фальсификатом в сетях, так и торгуют.
Озерки писал(а)
Сдается мне, что все эти движения в пользу больших холдингов и крупных хозяйств
Сдается мне, что все эти движения в пользу больших холдингов и крупных хозяйств
Там четкое ограничение по головам. Изза 2000 бролей в сезон никакой холдинг даже мараться не будет.
Наделать требуемое количество юрлиц - ипэшек по 2000 голов не очень сложно. Хоть сотню, было бы желание.
Ипешек наделать можно, но фермы тоже строить придётся и каждая на 2000 голов.
Не пойдут они на это. Не ихняя ссфера
Не пойдут они на это. Не ихняя ссфера
Почему во всех станах это работает с 2000 г. а у нас не будет?
Хотя возможности для органики огромные только у нас.
Хотя возможности для органики огромные только у нас.
Потому что у нас многое чего не работает из того, что работает в других местах.
Основное все работает.
Вы оптимист, это прекрасно.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Флирт, Любовь, Знакомства
Не кажется ли вам что с момента включения игнора в отношении отдельных пользователей обстановка на форуме только ещё больше накалилась?
- cuminz@mail.ru
23
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.