--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Пятничный исторический ликбез, 14 марта.

О городе (основной)
35
57
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
14 марта 1939 германские войска начали оккупацию Чехословакии. Словакия и Подкарпатская Русь формально провозгласили независимость.
14 марта 1939 г. рейхсканцлер Германии Гитлер вызвал чехословацкого президента Эмиля Гаху в Берлин и предложил ему принять протекторат Германии над Чехией и Моравией с предоставлением независимости Словакии. Э.Гаха согласился на это, был подписан договор о создании Протектората Чехии и Моравии, президентом которого стал Э.Гаха.
*****
Получив Австрию, Германия устремляет свой взор на Чехословакию-осколок бывшей австро-венгерской монархии, получивший независимость после Первой мировой войны. Исторически на территории Чехословакии проживало большое количество этнических немцев. Наибольшее их число было сосредоточено в Судетской области, что давало повод Гитлеру претендовать на присоединение этих земель к Германии. Этот район Богемии, граничащий с Германией, который после распада Австро-венгерской монархии отошел к Чехословакии по условиям Сен-Жерменского договора 1919 года, населяло около 3 млн. немцев. Область была богата полезными ископаемыми, что позволяло рассматривать ее как сырьевой источник для военного производства.
Поддержку своим устремлениям фюрер нашел в лице бывшего преподавателя гимнастики Конрада Генлейна -главы Судетской немецкой партии (Sudeten deutsche Partei; SdP), пронацистской организации судетских немцев в Чехословакии, созданной в 1933 году, которая под лозунгом борьбы за право судетских немцев на суверенитет добивалась присоединения Судетской области к Германии.
***
Захвату Чехословакии Германия придавала большое значение. Это объяснялось ее стратегическим положением как естественного препятствия на пути германской экспансии в страны Юго-Восточной Европы. Еще Бисмарк говорил: “Кто властвует над Чехией, властвует над Европой”. Богатые природные ресурсы, а также высокоразвитая военная промышленность Чехословакии еще больше разжигали аппетиты Гитлера.
***
Дипломатическая игра Гитлера на Западе была, в общем, окончена.
***
Бой 14 марта 1939 года
При вводе германских войск единственную организованную попытку сопротивления в городе Мистек (ныне Фридек-Мистек) предприняла рота капитана Карела Павлика.
Вечером 14 марта 1939 года в Мистек вошёл 2-й батальон 84-го пехотного полка[1] 8-й пехотной дивизии[2] вермахта. У Чаянковых казарм немецкая колонна остановилась, и часовым у входа было предложено сдать оружие и вызвать дежурного офицера. Чешский караул ответил выстрелами. Когда началась стрельба и дежурный офицер поручик Мартинек объявил боевую тревогу, Павлик разместил своих солдат с винтовками и ручными пулемётами у окон здания и приказал открыть огонь. К ним присоединились отдельные солдаты других подразделений. По свидетельству очевидцев, Павлик действовал решительно, всячески стараясь приободрить солдат. Остальные офицеры ничего не предпринимали, ссылаясь на отсутствие приказа, и только пытались связаться с полковым командиром.
***
и т.д.
wartime.narod.ru/Czeh.html
www.istpravda.ru/chronograph/2554/
ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0...4%E8%F6%E5%F0%29
*****

Разумеется всё происходящее происходило под бурное ликование немцев, которые в Гитлере видели "собирателя земель немецких" и, разумеется, "лидера нации".
Только время всё расставило по своим местам, спустя 6 лет, стало ясно, кто принимал решения, а кто был благостным заложником чужих решений.
Кто делал что хотел в своих личных интересах. А кто был лишь быдлом, пушечным мясом и разменной монетой в чужих руках.

Хотя в 1939 году всё выглядело замечательно, ведь кто будет расплачиваться за банкет ещё никто не знал. Ну, или, не знало большинство, которое плохо знало историю...
активнее выражаем мнения, активнее, а то я так на 7-й за 100 лет не нафлужу. (хотя столько не живут)))

Вот, уже:
Россия приготовилась защитить своих граждан в Донецке
lenta.ru/news/2014/03/14/mid/
PanovAR
14.03.2014
Хреново.
Думается, что все же эти заявления будут разменной монетой зпт а не действиями.
Так в этом и фишка.
Все, абсолютно все, начиная от белоленточников и заканчивая какой-нибудь Матвиенко в совфеде, находятся в абсолютно одинаковой ситуации.
ждут чего ещё отчебучит Путин.
Захочет - введёт. Не захочет - не введёт.
А все остальные могут лишь одобрить/не одобрить, потом.
если успеют.
Это судьба быдла, не имеющего никаких механизмов выражения и отстаивания своего мнения.
Разница лишь в том, что одно быдло бедное. Другое, как матвиенки, нажратое.
Но и первое, и второе, лишь еда, блюда в ассортименте того, что сел пообедать.
PanovAR
14.03.2014
Лично я выхода с царствием ВВП не вижу уже.
да, последний поворот был на прошедших выборах.
а теперь лишь путь расплаты.
нЭнС
14.03.2014
всё однажды кончается...бог даст,доживём.
Old voron
14.03.2014
Одно быдло уже выразило свое мнение, вернее оно настолько тупое что подумало что это его мнение. В результате от страны скоро рожки да ножки останутся.
а был вот прямо цветущий сад.
и вдруг, ни с того, ни с сего...

если что-то уже произошло, оно было неизбежно.
Как последний российский царь своими действиями привёл к власти большевиков. Так и Янукович, привёл к власти правое крыло.
А иначе кто кроме них обладал большей властью и решал больше?
о том и речь, что быдло в любом случае ничего не решает. Участь быдла всегда одна - естественный отбор.
Просто у нас быдло пожирнее и посмиреннее, с стойле крепче стоит, страна то побогаче будет)
Lapteff
14.03.2014
Вы еще впомните про области между Германией и Францией, которые то туда то сюда бегали.
вот вот))
когда там делили, не думали, что их действия в будущем станут примером другим. Так и сейчас.
Если уж строго упираться в право самоопределения, то стоит до кучи провести референдум по следующим традиционным вопросам:
"Следует ли люстрировать нынешнее правительство?"
"Сердюкова следует повесить, или амнистировать?"
"Раздать всем по миллиону долларов?"

Почему же не исполняется воля народа?
Folk
14.03.2014
В ночь на 20 декабря 1989 г. американские войска численностью свыше 20 тыс. человек атаковали позиции Сил национальной обороны Панамы в густонаселенных кварталах столицы. Целями вторжения были объявлены свержение диктатуры Норьеги, его захват для передачи судебным органам США, восстановление демократии и защита проживающих в Панаме американских граждан. Силы национальной обороны оказали сопротивление, но войска США, имевшие подавляющее преимущество, в течение 20 декабря овладели основными стратегическими позициями в столице. 25 декабря Норьега явился в представительство Ватикана в Панаме. В начале января по настоянию Вашингтона он был выдан американцам и отправлен под арест в США. Там началась подготовка суда над ним по обвинению в нарушении прав человека, коррупции и причастности к контрабанде наркотиков в США.

21 декабря конституционным президентом Панамы был провозглашен победивший на аннулированных Норьегой майских выборах кандидат Гражданского демократического альянса оппозиции Гильер-мо Эндара, сформировавший новое правительство республики. К середине февраля 1990 г. американские войска были выведены из Панамы, кроме 13,5 тыс. человек, постоянно находившихся на военных базах США в зоне Панамского канала.

Вторжение войск США в Панаму было осуществлено под благовидным предлогом устранения коррумпированного преступного диктатора, связанного с наркомафией, восстановления демократии и передачи власти законно избранному панамцами президенту. Но в любом случае это было грубейшим нарушением норм международного права, прямой вооруженной интервенцией, показавшей, что и в новых условиях Вашингтон не отказался от рецидивов имперской политики в Латинской Америке. От бомбардировок, артобстрела и военных операций погибли несколько сотен панамцев и свыше 4 тыс. человек, преимущественно гражданское население, были ранены. В столице значительно пострадали жилые кварталы. США добились замены неугодного им режима на дружественный в стратегически важном для них районе Панамского канала. Многие латиноамериканские правительства и парламенты, ОАГ, Генеральная Ассамблея ООН выразили осуждение интервенции США в Панаме.

biofile.ru/his/2890.html
ну да, ну да.

А матерям погибших пацанов наверное, как обычно, оказали все почести.
И слёзы горя тут же сменились на слёзы радости за отчизну.
Наверно так...
Folk
14.03.2014
Таки я не понял - вы че, против сияющего града на холме, несущего свет истины и свободы темным мордорским тиранократам?
да для начала хотелось бы посмотреть что за свет, хоть одним глазиком взглянуть.
Ещё лучше рабочую модель, хотя бы теоретическую, чтобы оценить.
А то как то из того что видно, совсем непонятно кто по доброй воле такой "свет" захочет принять...
Folk
14.03.2014
Ну так смотрите, кто ж мешает - все что западнее Буга и Немана один сплошной свет и демократия
это наглая клевета, все же знают, настоящие свет и демократия только у нас.
Folk
14.03.2014
Фу, какой вы путеноид!
самый обычный, 6-го уровня.
вы вот 8-го, значит фу-фу какой.
Old voron
14.03.2014
Это что было сейчас, толстый намек и несомненно "думающие люди" должны провести параллели. Можно говно на вентилятор попроще вбрасывать, не все бандерлоги намеки понимают, некоторые только палку.:)
есть и такие, которые не успевают ничего понять.
ходил вроде на митинг, с синим барабаном, было весело, думал как потратить 500 обещанных рублей...
а потом из воспоминаний лишь камень и свет в конце тоннеля...
Old voron
14.03.2014
Да, да, слышал что то такое, служат сейчас в небесном стройбате.
При этом не забываем, что Гитлером во время Мюнхенской конференции было получено разрешение на оккупацию Чехословакии от Франции и Великобритании. Сам захват Чехословакии получил одобрение во всем мире, достаточно вспомнить те же гордые слова Чемберлена: "Я привез мир нашему поколению!"
Так что может плохо заканчиваются только захваты, одобренные вашими нанимателями?
для начала вам придётся потрудится объясниться насчёт моих нанимателей.
затем, когда выяснится что их нет, это упрочит ваш диагноз.
а вот потом, после курса лечения в псих больнице, вы сможете сделать новую попытку сформировать ваше мнение.
дальше уже можно будет смотреть, стоит ли с вами разговаривать, или вам следует продолжить лечение.

вот ещё бывает, говорят, что промывают мозги.
мне кажется термин не совсем верный.
Как можно промывать то, чего нет?
7x7
14.03.2014
Когда уже Россия наконец-то свергнет диктатора Обаму и установит на территории США истинную демократию?
Thoth
14.03.2014
Можно еще про референдум добавить.
уже добавил, и ещё хочется.
Волеизъявление народа - закон высшей силы. А результат референдума - не подлежит обсуждению, подлежит безотлагательному исполнению.
Чтобы спасти стены города, предлагаю провести референдум с такой формулировкой:
"Сорокина посадить пожизненно, всё его имущество (в том числе забугорное) передать в бюджет города (или поделить)))"

будут ли несогласные?
Thoth
14.03.2014
В марте, после аншлюса Австрии, Генлейн прибывает в Берлин, где получает новые инструкции и достаточно большие деньги. Границу нелегально пересекают инструкторы из СС. Следовательно в апреле 1938 года генлейновская партия принимает Карлсбадскую программу, где содержится требование национально-территориальной автономии, а в мае выдвигает требование провести референдум по присоединению Судетских земель к Германии. На 22 мая — на день муниципальных выборов — был назначен путч с тем, чтобы взять под контроль Судеты и превратить эти выборы в плебисцит. Одновременно Вермахт начал выдвижение своих дивизий к границе.
serg
14.03.2014
"Волеизъявление народа - закон высшей силы. А результат референдума - не подлежит обсуждению, подлежит безотлагательному исполнению. "

а в случае чего (?) можно и наплевать...
см. референдум по сохранению СССР

референдум это "вежливость", есть - хорошо, нет - "хамство",
а то как будет решает сила, приятней если "вежливая"
Еслиб Гитлер не полез на СССР а договорился бы со Сталином и вместе бы стали мочить врагов, то все ещё у немцев могло быть хорошо.
вот поэтому и говорится:
"история не терпит сослагательного наклонения" (с)

не может быть по другому, кроме того, как есть.
История - это результат объяснимых логически связанных причинно-следственных связей. Во всём другом изначально логика отсутствует.
Если бы Гитлер не полез на СССР, он не был бы Гитлером, и врятли бы все его предыдущие и последующие дела имели бы результат Гитлера.
Powerhead74 писал(а)
Еслиб Гитлер не полез на СССР а договорился бы со Сталином и вместе бы стали мочить врагов, то все ещё у немцев могло быть хорошо. ...

Осенью 1940 Гитлер предлагал Сталину вступить в военный союз.
Молотов ездил в Берлин по этому поводу.

Сталин отказался от предложения.

гитлер заподозрил неладное.
Скорее Сталин заподозрил неладное. Например в том, что Гитлер предлагает военный союз - а в гитлеровской Германии семь лет идет активнейшая антисоветская пропаганда.
Boatsmann
14.03.2014
Исторический ликбез, говорите? Нате вам ликбез:

В 1953—1954 годах в рамках аграрной реформы президент Гватемалы Хакобо Арбенс издал указ о национализации земель американской корпорации «Юнайтед Фрут» для передачи их крестьянам. Ранее диктатор Хорхе Убико, правивший Гватемалой, бесплатно передал United Fruit большие площади земли. Несмотря на то, что правительство Арбенса заплатила «Юнайтед Фрут» значительные денежные компансации за изъятые земли, компания стала искать поддержку в правящях кругах США, найдя её у братьев Даллес — госсекретаря Джона Фостера Даллеса и директора ЦРУ Аллена Даллеса. Её также поддержал президент Эйзенхауэр. В апреле 1954 года США официально потребовали от Гватемалы компенсации для «Юнайтед Фрут» в размере 15,8 млн долл. (вместо предложенных 594 тыс. долл.). ЦРУ организовало военное вторжение в Гватемалу, в результате которого к власти пришёл проамерикански настроенный полковник Кастильо Армас, вернувший земли компании. Бывший директор ЦРУ, заместитель государственного секретаря США Уолтер Беделл Смит в 1954 году уволился с госслужбы и занял пост члена совета директоров компании.

Хотя военная операция США проходила под лозунгами "восстановления демократии", результат оказался прямо противоположным. 4 ноября 1954 года Армас стал «конституционным» президентом (при отсутствии действующей конституции). Первыми, кто признал новое правительство Гватемалы, были США.

Президент Армас практически полностью ликвидировал социально-экономические преобразования, совершенные в период 1944—1954 гг. Была отменена Конституция 1945 года (вместо неё был введён т. н. «Политический статут»). Компании «Юнайтед фрут» были возвращены национализированные земли, восстановлены прежние контракты и предоставлены дополнительные концессии; был отменён закон о защите прав арендаторов.
Были восстановлены действовавшие до 1944 года привилегии для американских компаний. Был принят закон о нефти, передававший исключительные права на разработку нефтяных месторождений американским нефтяным компаниям.

Новая власть отстранила неграмотных от участия в выборах: около 70 % населения страны, почти все индейцы, были лишены избирательных прав.

Посольство США передало Армасу списки на 62 тыс. «неблагонадёжных» жителей Гватемалы, а также потребовало изъять из библиотек страны «марксистскую литературу».

Армас развернул в стране массовые репрессии, было объявлено об аресте четырёх тысяч человек, подозревавшихся в «коммунистической деятельности». Под этим предлогом начались убийства активистов профсоюзного движения и других общественных организаций.
17 июля 1954 года Всемирная федерация профсоюзов заявила протест в связи с расстрелом 45 профсоюзных руководителей (среди которых были все организаторы забастовки на банановых плантациях компании «Юнайтед фрут»). Федерация женщин Бразилии заявила протест генеральному секретарю ООН после того, как была убита секретарь союза женщин Гватемалы Аида Годой Деверас.

19 июля 1954 года в стране был образован «Национальный комитет защиты от коммунизма» (Comite de Defensa Nacional contra el Comunismo), наделённый широкими правами, а 24 августа 1954 года — принят закон о борьбе с коммунизмом (Ley Preventiva Penal Contra el Comunismo).

Комитет проводил заседания за закрытыми дверьми и был вправе объявить любого гражданина коммунистом без права обжалования. Люди, взятые комитетом на учёт, могли произвольно подвергаться арестам на срок до шести месяцев, им запрещалось иметь радиоприёмники и работать в государственных, муниципальных и общественных учреждениях. В последующие четыре месяца власти зарегистрировали 72 тысячи человек, которые были объявлены коммунистами или симпатизирующими им.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_PBSUCCESS

ЗЫ: До Шерлока Холмса вам еще расти и расти...
это ещё что, вот у индийца Энтони Виктора из ушей растут волосы, длина которых достигает 18,1 см!

боюсь ваша карта бита, сэр.
Boatsmann
14.03.2014
Моя бита? Не вижу. Вижу, что крыть вам нечем. Потому и ерничаете порожнячком-с.

Говорю же - вы не Шерлок Холмс. Тот не ерничал даже тогда, когда ссал Ватсону в карман...
вы видимо из другой лиги.
Наверное, прежде чем садиться играть за стол, вам стоило бы уточнить правила игры. И там, где играют шахматами в шахматы, не играют шахматами в Чапаева, как привыкли вы.
Видимо в этом причина недопонимания. И поэтому для вас Шерлок Холмс из анекдота, который ссыт в карман Ватсону, является тем же самым классическим Шерлоком Холмсом - литературным героем, созданным Артуром Конан Дойлем, в чьих произведениях Шерлок никому никуда не ссыт. А равно вы ассоциируете этих обоих Шерлоков со мной.
Но это, смею вас заверить, три совершенно разных персонажа. Вот как бывает.

А равно, если вы своим первым постом намекали на то, что одни злодеяния могут быть оправданы другими - так это так же не аргумент. Если вы хотите съесть своего соседа, то аргумент в виде того, что в Африке папуасы тоже жрут друг друга и считают это нормой, врятли проканает.

Каждый отвечает за свои поступки. Достаточно нелепо будет звучать, что Россия присоединяет Крым по причине событий в Гватемале в 1953-54 годах.

Хотя лично для вас, вполне может быть, это и логично.
Ну действительно, зачем конём следут ходить по букве "Г", если кинув его выбить ферзя у оппонента намного удобнее?
Boatsmann
15.03.2014
Эту игру начали вы, и правила здесь ваши. Вы предложили исторический экскурс, недвусмысленно намекая на определенные аналогии с нынешними событиями на Украине.
Я принял ваши правила игры, и предложил вам свой экскурс, также намекая на определенные аналогии с теми же событиями на Украине. Аналогии эти касались прежде всего сходства действий США в обоих случаях и прихода к власти в результате достаточно недемократических правителей. А также незначительности поводов, которых оказывается достаточно для США, чтобы вмешаться во внутренние дела другой страны.
Почему вы решили изменить своим же правилам, и предположили, что я имею в виду оправдать действия России отсылкой типа "а вот Штаты же в Гватемале чо творили, теперь и нам все можно" - я не знаю. За дурачка оппонента держите? Недальновидно.
Вам кажется, что вы играете в шахматы, а я в чапаева? Я вас разочарую. Вы играете не в шахматы. Вы играете в покер. Вам кажется, что у вас сильные карты, а когда оказывается, что у соперника как минимум не хуже - начинаете жульничать и отвлекать внимание ерничеством.

Так что я был прав, и вы не Шерлок Холмс. О том, который из книг Конан-Дойля, я вообще не говорю. Но вы даже не тот, что из анекдота...
вы большой молодец. очень свежий вброс.
Забыли штрих: реакцию "запада"

британский премьер Невилл Чемберлен заявил в парламенте, что Австрия не может рассчитывать на защиту Лиги Наций: «Мы не должны обманывать, а тем более не должны обнадёживать малые слабые государства, обещая им защиту со стороны Лиги Наций и соответствующие шаги с нашей стороны, поскольку мы знаем, что ничего подобного нельзя будет предпринять».
Thoth
14.03.2014
И вот, несмотря на то, что Прага согласилась на создание немецких автономных районов, 12 сентября 1938 года съезд НСДАП принял резолюцию с требованием к Чехословакии предоставить самоопределение судетским немцам. В речи на съезде Адольф Гитлер заявил, что он хочет мира и только мира, но «не для того Всемогущий создал семь миллионов чехов, чтобы они притесняли три с половиной миллиона судетских немцев», и что за спинами «измученных» судетских немцев «стоит вооруженная немецкая нация». 13 сентября началось вооруженное восстание в Судетах; в ответ чешское правительство ввело военное положение в населенных немцами районах и выдвинуло туда войска. После двухдневных боев мятеж был подавлен, Генлейн бежал в Германию. В боях погибло свыше 300 путчистов, сотни были ранены, немало арестовано.

Казалось бы, все. Но за спинами «соотечественников» стоял Берлин. Снимки «зверств чешских военных» с легкой руки ведомства Геббельса обошли весь мир. Немецкое телевидение (напомню, Третий Рейх с 1936 года, с Олимпийских игр в Берлине, стал беспрекословным лидером в использовании несовершенного еще телевидения в пропагандистских целях) кричало о «преступлениях чехов» и показывало их. Гитлер со всех трибун угрожал — он, мол, очень хочет мира и является признанным миротворцем, но в этой ситуации возможна война самого широкого масштаба. И демократический Запад заколебался.
вот и я говорю.

Если внимательно посмотреть по сторонам, и верно оценить степень заботы Путина о населении РФ..., то следует признать, что Путин ровно с такой же степенью заботы исходит и из интересов крымчан, присоединяя Крым.
Вот прямо один в один как Гитлер ставил в основу своих действий интересы судетских немцев!

Тогда несомненно, особенно сегодня, как никогда важно поддержать Путина. Особенно сегодня он в этом остро нуждается (примерно как на последних, очередных выборах Путина).
нЭнС
17.03.2014
Чехословакия была Успешным,Самодостаточным Государством с мощной промышленностью,сильной армией и хорошо функционирующими гос.институтами.
Там не было: госпереворота,отсутствия легитимной власти,самозванцев с агрессивными намерениями по отношению к отдельным территориям,призывов поубивать нахрен людей НЕ ТОЙ ЧТО НАДО национальности и наглядных примеров-как путчисты собираются это делать и КАК уже НАЧАЛИ! это делать!
Словом,найдите 10 различий хоть 2-3 общих признака!
Украины,как государства в полном смысле вообще пока что не существует!
Если бы в положении Укр. была РФ,...если бы им удалось нейтрализовать РВСН,то,не сомневаюсь! : Войска Нато стояли бы уже за Уралом , на линии соприкосновения с китайскими, Американские-у Байкала, а Украинские-у Волгограда.
Ну и чем вся эта история закончилась для СССР в 1945 году - закончите свой рассказ...
так это все знают.
Заканчивается всегда одним и тем же.

Те, кто остался жив - те победили.
Остальные 63 миллиона человек: отцы и матери, деды и бабушки, жёны и мужья, дочери и сыновья и т.д. были убиты.

www.yaplakal.com/forum1/topic485006.html
Вот прошу не забывать о том, за что они головы положили, и какую страну оставили в том числе Вам - 1/6 часть суши, причём самую богатую. Подумайте - какую страну оставите Вы своим детям и внукам...
наверно я упустил этот момент, так с какого времени вы стали говорить от лица ветеранов? когда это они вас уполномочили?
кто вообще сказал, что у них есть единое мнение?
какую страну и кому они оставили?
говорите ли вы от лица тех, кто был репрессирован после войны?
или от лица того ветерана, который повесился, не получив поздравление на 9 мая?
Это размер вашей благодарности?
А многие ещё и живые.
Вот этот ветеран, по ссылке выше, как раз проливавший свою кровь, он прямо сказал, что помирился со своим врагом, который в него стрелял, и врятли тот враг всегда промахивался, неизвестно сколько таких же русских отправил на тот свет.
Но примирился ли этот ветеран с тобой? Рад ли он своим потомкам? Может он видит в вас поколение тех, кто развали СССР, ту страну за которую воевали. Ту страну, которую позволили раздербанить Абрамовичам на яхты, и т.д. С чего ты взял, что кто-то нуждается в твоей благодарности, если 100 евро на 9 мая ему присылает бывший противник по другую линию фронта, а ты лишь смотришь на то, что произойдёт со страной в результате чужих действий.

Так что для начала, прежде чем говорить от чьего то лица, следует научиться говорить от своего.
Вот тебе такой вопрос.
Вот в Донецке уже убили человека, говорят что сегодня и в Харькове. И это прямые жертвы внешней политики РФ.
РФ, своими прямыми действиями, вместо урегулирования конфликта в рамках внутри украинского диалога Киев-Крым, вывела кризис на принципиально новый межгосударственный уже уровень: Украина-Крым-Россия. Таким образом был создан дополнительный вариант решения конфликта, который в процессе уже привёл к смерти украинских граждан. Без вмешательства России, цена решения была бы иной.
Итак, так сколько граждан Украины должно погибнуть, чтобы вы "оставили потом какую страну? с Крымом жеж!!! своим детям и внукам"???
И какую цену лично вы готовы за свою позицию заплатить?
А цена тут одна, если на одной чаше весов жизнь, то и на другую чашу вы обязаны положить жизнь, свою или своих тех самых детей и внуков.
Готов?

отдельно следует отметить, что передача Крыма Украине в своё время, как бы там ни было, прошла бескровно.
Шерлок Холмс писал(а)
так с какого времени вы стали говорить от лица ветеранов?


Я от своего имени говорю, это моя позиция. Я получил эту землю от своих отцов и дедов, я её должен передать своим детям и внукам. По-моему это естественно, назначение мужчин во все века было - защищать свою землю, свою семью. Или Вы полагаете что на Вас история России может закончится?

Шерлок Холмс писал(а)
Вот в Донецке уже убили человека, говорят что сегодня и в Харькове. И это прямые жертвы внешней политики РФ.


Это Вы Эха Москвы наслушались,
есть другое мнение, с точностью до наоборот, читайте
limonov-eduard.livejournal.com/452650.html

Шерлок Холмс писал(а)
А цена тут одна, если на одной чаше весов жизнь, то и на другую чашу вы обязаны положить жизнь, свою или своих тех самых детей и внуков.
Готов?


Вы слишком цените свою "драгоценную" жизнь, вспомните, сколько русских солдат положили свои головы в Крыму, сначала в войне 1853-1856 гг с коалицией Франция-Великобритания-Турция, потом Великая отечественная...
Позиция мы никого не трогаем и нас не тронут глупа и недальновидна. Чтобы Россия не делала в мире - для запада мы всё-равно будем плохими. К сожалению Запад, как дворовый хулиган, понимает только силу. Мы просто обязаны быть сильными, иначе с нами сделают тоже, что и с Югославией.
Не сомневаюсь, что потомки ещё дадут свою оценку и политикам, в пьяном угаре сдавшем русские земли вместе с русскими людьми, и таким как Вы "демократам-либералам-пацифистам".
И почему бы Вам не прокомментировать вторжение США в Афганистан, Ирак, бомбежки Сербии, Ливии, поставки оружия
бандитам в Сирию? Может быть это исконные территории США?
К сожалению, такие как Вы прозревают, только когда им на голову упадёт "демократическая бомба" от "самой демократичной в мире страны".
GribNik
14.03.2014
ОДИН ОФИЦЕР

В Судетах, ни лесной чешской границе, офицер с 20-тью солдатами,
оставив солдат в лесу, вышел на дорогу и стал стрелять в подходящих немцев.
Конец его неизвестен.
(Из сентябрьских газет 1938 г.)
Чешский лесок —
Самый лесной.
Год — девятьсот
Тридцать восьмой.

День и месяц? — вершины, эхом:
— День, как немцы входили к чехам!

Лес — красноват,
День — сине-сер.
Двадцать солдат,
Один офицер.

Крутолобый и круглолицый
Офицер стережет границу.

Лес мой, кругом,
Куст мой, кругом,
Дом мой, кругом,
Мой — этот дом.

Леса не сдам,
Дома не сдам,
Края не сдам,
Пяди не сдам!


Лиственный мрак.
Сердца испуг:
Прусский ли шаг?
Сердца ли стук?

Лес мой, прощай!
Век мой, прощай!
Край мой, прощай!
Мой — этот край!

Пусть целый край
К вражьим ногам!
Я — под ногой —
Камня не сдам!

Топот сапог.
— Немцы! — листок.
Грохот желéз.
— Немцы! — весь лес.

— Немцы! — раскат
Гор и пещер.
Бросил солдат
Один — офицер.

Из лесочку — живым манером
На громаду — да с револьвером!

Выстрела треск.
Треснул — весь лес!
Лес: рукоплéск!
Весь — рукоплéск!

Пока пулями в немца хлещет —
Целый лес ему рукоплещет!

Кленом, сосной,
Хвоей, листвой,
Всею сплошной
Чащей лесной —

Понесена
Добрая весть,
Что — спасена
Чешская честь!

Значит — страна
Так не сдана,
Значит — война
Всё же — была!

— Край мой, виват!
— Выкуси, герр!
…Двадцать солдат.
Один офицер.

Октябрь 1938 — 17 апреля 1939
jsn
14.03.2014
Я тупой. Чего хочешь конкретно?
*****
14.03.2014
Да баян, опять пытаются сравнивать Путина с Гитлером. Ничего нового... Мы с вами - фашисты. А Правый сектор - бедные овечки...
jsn
14.03.2014
:) О, так у нас тоже есть план Ост, т.е. Юго-вест? :)
не вижу смысла перечислять, чего конкретно я хочу. Я же этого с вас не получу в итоге.
вы же тупой, так что не имеете того, что мне надо.
jsn
15.03.2014
Ну так вы же ни с кого ничего не получите. Какой смысл тогда вообще что-то писать? :)
ну остальные не такие тупые, чтобы в этом признаваться))))
так что шансы есть.
jsn
15.03.2014
:) С нетерпением будем ждать результат.
опять притягивание за уши и бессмысленные аналогии?
надо быть полным идиотом, чтобы думать будто гитлер проиграл из-за того что стал "собирать немецкие земли". Он проиграл потому что решил что можно хапать ртом и жопой, и с востока и с запада, и немецкие, и ненемецкие, подводя под это теории что немцы должны получить все земли до которых могут дотянутся, низведя их хозяев до положения бесправного скота. Остановился бы на судетах с австрией - до сих пор бы в рейхстаге зиговали.

аналогий тут может быть масса - от собираний земель москалями до распространения американской демократии, с разными поводами, разными причинами и разными результатами.

но если вы настолько тупы, что кроме аналогий с гитлером ничего не понимаете - можно вспомнить, что немецкая катастрофа начиналась не с аншлюсов, а с вбивания в головы немцам про их исключительность, про то что вокруг них быдло, которое живет на свете только для того чтобы им служить. Очень похоже на нынешних западенских бандерлогов и нашу доморощенную либероидную мразь
.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Жалобная книга Саяны   -  Folk 30.05.2024 в 01:46:15 25