--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А нам Марс (за наш счет) нужен?

Опрос
6
95
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
FeniksRU
22.11.2011
"Фобос-Грунт" благополучно грохнется туда, где он и был создан, т.е. на Землю.

В связи с этим (ставшим уже привычным) событием - как вы считаете - нужно ли нашим властителям и впредь отсчитывать народные (ибо не свои же они тратят) "лярды" на финансирование "падающих звёзд"?
А нам Марс (за наш счет) нужен?
Нужно и дальше денег давать на исследование космоса.   99 | 82%
Нет, исследования в космосе не нужно.   22 | 18%
Проголосовало участников - 121
fokus    ALF    ДобрыйДен    Фин    A Shoggoth on the Roof    vlad123    X-master    AlexKB    Diman.S    Lisss    ManGO Jam    ARtBAITer    Papa Smurf    ovechkin    Евген    Стивен    Николаевич    Feanor    Zharky    MrKiller    Old Voron    Публицыст    FreeCat    Arctic    caygak    12guests    Рыбыч    Lacettivod    Denion    Harrigan    Харон    Стакан    Add-on    1May    4-Matic    Саламан    DENIZE    Злобец    SVM    Breviarissimus    Doch2r    Полтинник    NetScape    TraderMax    SteelRAT    Xaero IV    Vdem    Владимирович-тд    falkorr    X@H@    allex1980    Santa Baby    Чарли.Из Бразилии    Фаина    Портвейныч    Axixd    Duzer    grafnn    C. Lee    Валенсий    Bertran    Deloshop--NN    Thoth    Starless    boycott    Несгораемый шкаф    Подпольщики    Трахикарпус Форчуна        rolga    zaznob@    0013    skaarj    AVK81    -Котик-    Ну вот и я не с НН.РУ! :-)    alpari    Тамбовский волчонок    Links25    NivaDa52    Seccatore    leipreachan    Священный Инквизитор    Alexander Nicolaevich    Anselm    Лазерные технологии    screat    Blackpool    Хахакер    Sergeant82    Вы Хухоль    gexik    SALADINNOV    Кот Мёбиуса    Пустой Вагон    Меховой    CrazyElephant    knopern    sergofan87    Caesar    Rayzen    rastol    Tyffo    ersh85    Chori    809-й    FeniksRU    Romis74    *Алана*    RNABL8    SCORPION152RUS    vasapetin    Тинуся    qwert50    just smile    Live52reg    SnowCatcher    Злобный йож    ИМХОнавт    matrix123    афроеврей   
Hillerien
22.11.2011
Деньги нужно давать, но и спрашивать тоже нужно.
Dr.Hammer
22.11.2011
Hillerien писал(а)
но и спрашивать тоже нужно.

Замечтательно. И вод представьте, приехала контрольно-ревизионная проверка, а они стоят перед ею, такие очкастенькие... показывают какие-то камешки или слизь какую и щебечют на своем диалекте про паралакс в астероидном поясе.... Сцуко, Брюсвиллиса на их нету... :)) И главное: осознаешь, што наяпывают, а не поймёшь, где....
FreeCat
23.11.2011
... а тоже учиться надо))) ...
Dr.Hammer
23.11.2011
на проверяющего?! ;-))
FreeCat
24.11.2011
.. ну да).
Caesar3
23.11.2011
Вспомнил как НАСА на Марс собиралась. Пришли они в конгресс и говорят:
- Нам надо стока денег,чтобы экспедицию снарядить.
- Стока нет,есть половина.
- Ну давайте половину.
Половину корабля собрались запускать видимо...
Так,что не только у нас очки втирают финансовым властям...
Zlaja@
23.11.2011
Caesar3 писал(а)
Так,что не только у нас очки втирают финансовым властям...

Да ушшшш ...
Втирать очки "финансовым властям" (российским, во всяком случае) - пальцы чугунные иметь надо.
Они сами норовят кому-нибудь что-нибудь втереть.
И им-таки удаётся...
поди, в журнале с анекдотами вычитал?

НАСА обычно предлагала несколько вариантов программ - полное финансирование, частичное, увеличенное. Конгресс затем выбирает.
binomN
23.11.2011
Dr.Hammer писал(а)
Брюсвиллиса на их нету... :)) И главное: осознаешь, што наяпывают, а не поймёшь, где....

:=)))
Drowt
23.11.2011
при исследовании космоса создаются технологии и мозги которые потом можно применить в других областях.
FreeCat
23.11.2011
... сагласный с этим).
Кто владеет Луной тот владеет морями. А Марс даст вам господство на суше (с) Гиперборейская чума
Откуда они только столько денег взяли ..?) Вот, что нужно спросить ...)
rastol
22.11.2011
Вероятно, не очкарикам ушло, а генералам... на боезапас жира - такие теперь бронежилеты.
Вот это точно, полностью согласен ...,
Неудачи непилотируемой космонавтики наводят на мысль о саботаже. Космонавтов жалко, а железо куй с ним.
Так, высококлассные специалисты, инженеры, конструктора, разработчики... выражают протест политике нетрудового обогащения дефективных менеджеров. Их вклад в общее дело ничтожен, а получают они в сотни раз больше.
Dr.Hammer
22.11.2011
Исследования нужны. Потому как благодаря исследованиям тысячи безумных фанатиков находятся в рамках НИИ и прочих научниковских учреждений... А могли бы по улицам бродить....:))
Их можно изолировать и другим способом.
rastol
22.11.2011
Хочешь предложить концлагеря? Спалиться не боишься, как якобы представитель?
Dr.Hammer
22.11.2011
Не... он, поди, сразу в расход желает... за двойку в школе по астрономии :)))
Зачем так бездарно переводить ресурсы?
Dr.Hammer
22.11.2011
Ну да, можно повесить... хоть направление ветра показывать будут...(с) :)))
я подозреваю, что када настал 10-11 класс афроеврею - уже исключили к тому времени астрономию из школьной программы.
Dr.Hammer
22.11.2011
ЭТА НЕЗАКОНА (с)
X-master
22.11.2011
лучше МАРС чем ПЖиВ!
rastol
22.11.2011
Просто, за МАРС, но по-медленнее, т.е. через Луну =========-
И экономно: запускать только космонавтов, а корабль и всё необходимое делать из ЛГ

Тише едешь, дальше будешь.

По траектории гиперболы, что показана красными точечками справа...
FeniksRU
22.11.2011
До Луны дешевше (и реальнее)?
Хотя... падать обратно на "место создания" без разницы чему... Зато в атмосфере "все концы" надёжно сгорят, хоть болванку пустую запускай а отчитывайся за неё как как высоконаучную дорогущую инновацию :-))
rastol
22.11.2011
FeniksRU писал(а)
Зато в атмосфере "все концы" надёжно сгорят, хоть болванку пустую запускай а отчитывайся за неё как как высоконаучную дорогущую инновацию :-))
Ежли пролететь перигей только разок и выше 60 км -то это ещё ионосфера, так шта сгореть за раз не успеет - только немного согреется, а лишние 100-200 м/с погасить можно без затрат ракетного топлива. До следующего залёта в перигей 100 раз эта штуковина остыть успеет, т.к. пройдёт несколько часов. И тогда можно снова нырнуть в верхние слои атмосферы, а для ионосферы это нижние :)

В том и замысел, чтобы баки с топливом разместить вдол всей дорожки космонавтов на высокую орбиту, где из ЛГ будет строиться БОЛЬШОЙ корабль к Марсу.
лг = лунный грунт?
rastol
23.11.2011
Да
а отошлите меня плизоньки на какой нить источник, где говорится о плодородности луны в плане ископаемых?...
rastol
23.11.2011
это инфа по Апполонам и Лунам за 1960-70гг ============-

А недавно американцы бомбили кратер на южном полюсе Луны 2-тонной скорлупкой ракетной ступени Центавр и подняли тучу пыли и паров. Спектральный и прочие виды анализа показали не только много воды, но и угарного газа, ртути и серебра. Там это всё вмерзло в грунт, т.к. в кратер на полюсе свет не попадает и температура держится -250*С.

Так что там на Луне как в Греции: всё есть :)
Т.е. порядка 99% вещества для построения МАРСИАНСКОГО КОРАБЛЯ можно взять с Луны, а запустить это вещество раз в 400 легче, чем с Земли,
т.к. КПД процесса может быть 90%. А при запуске с Земли лишь около 5%. И энергия запуска в 22 раза меньше при запуске с Луны.
Перемножаем эти два эффекта и получаем 400 раз разницы.

Когда этот техпроцесс будет запущен, мы и получим экономию в 400 раз на строительстве МАРСИАНСКОГО КОРАБЛЯ.

А каким будет экологический эффект? Снижение нагрузки на биосферу Земли на запуск экспедиций в космос. В миллионы раз!
:)
отличная инфа, но я просил пруфлинк, а не презентацию
rastol
23.11.2011
Так моя инфа уже квинтэссенция всего, что есть.
В такой удобной форме вы больше ни у кого её не найдёте.

По пруфлинкам вам пришлось бы повторить всю мою работу :)
Там даже состав ЛГ дан по % оксидов...
а нужно то содержание химических элементов :)

Кстати, если нагуглите хорошую в этом плане ссылку - поделитесь.
ipbatman
22.11.2011
Только бездельник не делает ошибок. Уже пофигу на спутник, главное чтобы смогли выяснить почему это произошло.
FeniksRU
22.11.2011
Слишком дорогие шибки.
Хотя... "за чужой счёт" и ошибиться не страшно :-))
ipbatman
22.11.2011
Да, там башку кому нибудь оторвут.
Это научно исследовательский проект и все начиная от разработчика до заказчика понимают что это может быть провальным проектом...
Не вы понимаете, можно вообще тихонько сидеть на газовой трубе, жрать бургеры, жиреть и ни хрена не делать...
а мне вот не пофигу куда идут мои налоги! основная проблема -нет кадров, и в ближайшее время не будет. По телеку показывали дядьку которому лет 80, он типа там самый главный, который за эти спутники отвечает. ну вот конечно он умный, и все такое, но в таком возрасте можно быть консультантом, а управлять таким проектом должен помоложе человек.
На этом Марсе уже столько всего побилось, что возникает иной раз подозрение, а не сидит ли там кто со своей системой ПВО(ПРО?)...
Chori
23.11.2011
Трансформеров пересмотрели!? )))
Там вроде частично страховка покроет.
FeniksRU
22.11.2011
Не покроет страховка не фига...

Цена проекта (уже - кучи железа) обьявлена в СМИ:
5 лярдов.
Наших денег....
А эта сумма могла бы пойти на НАРОДНЫЕ нужды...
skaarj
22.11.2011
Да с3,14здили бы их и всё. А тут хоть что-то собрали да запустили (пусть оно и упадет). Для нашей космической отрасли любые заказы жизненно важны.
я офигеваю от таких мыслей, "путь оно и упадет". Это как анекдот про воздушный шар и колхоз............... Классное построение цели! вы к своей жизни также относитесь? ну и пусть я работаю за 10 тыс рублей и мне нечего жрать?
skaarj
23.11.2011
Если у вас в работе что-то не получается, то вы этим направлением бросаете заниматься?
Без ошибок ничего ни в одной отрасли не делается, тем более, в такой сложной как космическая. Это вам не бумажки перекладывать из одного угла стола в другой.
каждый сам решает, что ему делать, но есть такая учительская шутка: если двойки в линеечку -дурак ученик, а если двойки в столбик-дурак учитель. Последнее время у нас кругом одни столбики, самолеты, спутники, корабли список продолжить?
volpone
23.11.2011
треть суммы
а то что эти бабки ушли но оплату работникам российского общего машиностроения не учитываем?
Saveolova
22.11.2011
ну да, чтобы на ГФ потом был повод погалдеть о том, чем мы так гордимся...
Starless
22.11.2011
Нужно ли было тратить деньги на авиацию сто лет назад?
7x7
22.11.2011
Пока построим корабль на Марс, нам тут всем давно Сникерс придет.
Еще при Хрущеве на Марс летали на ламповых диодах, а при Путине уже с Земли оторваться не можем.
Я вот думаю, в чем же здесь причина: в лампах против процессоров или в Хрущеве против Путина.
Pollux
22.11.2011
7x7 писал(а)
на Марс летали на ламповых диодах

Ага, верхом.
7x7
22.11.2011
Любопытное замечание.
Я не знал.
Old voron
23.11.2011
При существующих технологиях колония а марсе утопия, поэтому непонятно зачем вбухивать туда деньги. Лучше бы их направили на науку.
дак это был шапкозакидательский проект к выборам, вот типа и в космосе прорыв сделали. ой прям тошнит, от этой тупой показухи.
volpone
23.11.2011
старт проекта 1998 г
к каким выборам?
а почему запустили за месяц до выборов? чисто случайно..... дату запуска когда определяли, тоже в 1998 г? даже не смешно..........
volpone
23.11.2011
потому что расстояние между марсом и землей именно в этом году минимально
а вот почему марс так приблизился к земле перед самыми выборами я не знаю!
Думаете Путин повлиял на небесную механику?
давай доказательства своих слов! бездоказательств буду считать тебя проплаченным ботом
volpone
23.11.2011
вас в гугле забанили?
не болтай, а ищи ссылку!
volpone
23.11.2011
ищите сами
расстояние между З и М в 2011 - 60 млн. км
в 2012 - 100 млн.км
(это вам сведения для того, чтоб правильно организовать поиск... и для освоения поисковых машин)
не понимаю, почему нельзя было запустить в январе, мае 2012 г или хотя бы в апреле, в конце марта. Вон американцы сколько раз отклывали запуски, перестраховывались, так у них денег ..как грязи.
Почему именно в ноябре 2011? причина одна- Руководство страны сказало-нас не еб..т запускайте!
skaarj
23.11.2011
Иринка, идите уже обратно на своё СП и не лезьте в темы, в которых ни черта не смыслите.
а тебе знаешь куда надо идти? дорогу сам найдешь или подсказать?
skaarj
23.11.2011
Воинствующая ТП детектед.
volpone
23.11.2011
потому потому что следующий такой случай предоставился бы через 2года
icq-dead
23.11.2011
)))))
Представляете, уже в 1998 могли предположить примерную дату запуска.
Old voron
23.11.2011
Расстояние м.б. и минимальное, только что там ищем, воду, соль или сахар на марсе:) А эксперимент когда 10 человек развлекались 1,5 или больше года за счет налогоплательщиков игра аля перелет к марсу.
icq-dead
23.11.2011
Может вот это ищут:

«По Центральному телевидению в программе «Время» показали необычные снимки, переданные на Землю станцией «Фобос-2» незадолго до того, как с ней прервалась радиосвязь. На них отчетливо видна темная полоса, которую вроде бы оставляет на поверхности Марса непонятный веретенообразный объект. «Может быть, в объектив станции попала летающая тарелка?» - спрашивают наши читатели.



- Информация, переданная станцией, сейчас тщательно анализируется на специальном вычислительном комплексе, - говорит старший эксперт Главкосмоса СССР М. Нараева. - Уточняются геометрические размеры темной полосы и «веретена», их местоположение, полученные снимки «привязываются» к карте Марса, определяется температура полосы, которая, по предварительным данным, на несколько градусов ниже температуры окружающего фона... Но вынуждена разочаровать наших читателей. Сенсаций не будет. Хотя обработка информации еще не закончена, ясно, что и сама полоса, и «веретено» - всего лишь тень Фобоса, которую Солнце отбросило на поверхность планеты.
Old voron
23.11.2011
Такие деньги вкладывать из за любопытства кто это автоботы или десептиконы.:)
volpone
23.11.2011
Такие как вы вкладывали бы деньги в эргономичные сортиры
потому как для вас они нужнее марса
knopern
23.11.2011
Нам не нужен. Но очень нужен (любая дальняя планета, не только Марс!) путиноидам. Хотят слинять с награбленным с разваливающейся планеты Земля...
Collins
23.11.2011
Думаю, раз не выходит классикой, то стоит привлечь к делу Растолковского. Кто как, а я уверен, что его лифт на Марс более реален чем канатная дорога на Бор! Ну или по крайней мере быстрее в реализации ;)
icq-dead
23.11.2011
Умиляют заявления "умников", которые визжат, что "Какой смысл вваливать деньги в те или иные исследования"
Господа! Если бы в науку деньги не вкладывали бы, вы бы сейчас эти глупости писали не с ноутбуков, а орали бы их с насыпных курганов или передавали бы с помощью дыма(как индейцы).
Сидят все в гаджетах, спят с сотовыми телефонами (которые, кстати, еще 40 лет назад были размером с машину Хамер и вот такие же "умники" гоготали - зачем нам такая дура нужна)
Эти заявления мне напоминают спор на каком-то форуме. Спорили нужно ли призывать аспирантов в армию. Какой-то "мегамозг" орал громче всех "Надо всех очкариков в армию, пусть служат. Я служил и они пусть не херней(т.е. наукой) занимаются а мужиками становятся" мне понравился ответ этому "супермозгу" - мол товарищ, если бы не эти "Очкарики, вы бы в армии не на БТР ездили, а учились бы дубину выбирать по крепче"
809-й
23.11.2011
Согласен.
Pollux
23.11.2011
+1
Нужно контролировать деньги. Законодательно ввести серьёзную ответственность за слив бюджетных средств в оффшоры. Тогда и спутники полетят куда надо и пенсионные средства не будут изчезать.
Chori
23.11.2011
Давать деньги надо! Но, блеать, когда у нас за 2 последних года появилось 3 подводных спутника глонасс, ракеты не взлетают, спутники в мусор превращаются, почему руководство роскосмоса до сих пор на местах сидят - вот это паршиво!
Old voron
23.11.2011
Вот и я про тоже, какой нафиг марс нужно научиться спутники на орбиту выводить для начала.
volpone
23.11.2011
а не подскажите название страны которая сейчас единственная в мире делает запуски периодически
Chori
23.11.2011
Я подскажу, это Россия, НО! делает она на союзах и прогрессах, которые достались от СССР еще. Надо двигаться дальше! Я не хочу, что бы Россия была "космическим челноком"!
volpone
23.11.2011
так она и развивается
вон я в вск с проституткой в гостиницу Подлипки завалился - смотрю в окно, а там заканчивают новый корпус ЦУПа с новым оборудованием
Arctic
23.11.2011
Если посмотреть на страны-лидеры по качеству жизни, то можно убедица, что на исследование коцмоза они тратят львиную долю бюджета!
Сам не смарел, но уверен на 100%.
А тем временем...
Вот что попалось в иносми: perevodika.ru/articles/19381.html

Русские испытали свою ПРО и захерачили омериканскую ракету. Даже и не знаю, имеет это под собой какие основания, или такой своеобразный чорный юмор...
Лучше на космос, чем на машины/самолёты/цацки всяким пидорасам.
FeniksRU
23.11.2011
Лучше операции больным детям финансировать, которые мрут, если народ не насобирает "в шапку" им на спасение!
Умники!
Не стоит ни один десяток "спутников" и 1й слезы ребёнка!
volpone
23.11.2011
попытка потратить деньги на одного в ущерб всем - системная ошибка либерального общества
продвигающая его к гибели
"пусть упадет"
Не надо вот на жалость давить, манипулируя добрыми чувствами. Нужно деньги тратить на то, чтобы не было больных детей, которые с рождения уже жить не могут.
А космос всегда на передовых позициях был, для него всякие перспективные материалы делают и другую хрень, которая потом применяется на Земле.
Jeaman
23.11.2011
5 млрд рублей, отозвались на Австралию) Новый способ увода денег?)
Нужен нам Марс!
А без Марса жизнь плохая,
Не годится никуда!
RNABL8
23.11.2011
Марс нужен.
Деньги давать.

Вот что Едросы тратють из моего кармана на выборы без спросу - это плохо, очень плохо.

России нужна технологическая безопасность.
Военная безопасность.
СССР это дело оч.хорошо финансировал. И хорошо за этим смотрел.
У нас даже паритет не могут соблюсти с друг.продвинутыми и только что продвинувшимися странами. Типа "молодых азиатских тигров".
Имея когда-то такой мощный научный потенциал, такую советскую научную школу, щас находиться в полной ж..пе - стыдобища.
Помню, в годы "великих рыночных реформ" всё пели про "открытость и демократичность" в науке, отмене "идеологических ограничений" и "жёсткого административного контроля"... Тьфу, млять...
Через эти фонды, конкурсы и гранты столько утекло наших разработок, и просто светлых голов уехало.
А попробуй что-нибудь запатентовать?!
Пусть моё государство мои налоги честного налогоплательщика с хорошей белой зарплатой отдаст не на выборные игрушки, а на исследования космоса - я первый проголосую за.
FeniksRU
24.11.2011
Да, но... "во времена СССР" не пускали шапку по кругу чтобы спасти больных детей!
RNABL8
24.11.2011
Дети отдельно,
исследования космоса отдельно.
На всё своя статья финансирования.
sigurd
23.11.2011
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов