--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Появилась информация, что в школе Автозаводского района от гриппа погибла девочка - обсуждение новости

Новости
119
312
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Pravdivyi
07.02.2013
Как говорит один из родителей, смерть девочки наступила из-за осложнений после гриппа – пневмонии. По этой причине школа искусств № 127 закрыта на карантин.

Полный текст www.nn.ru/info/news/poyavila..._grippa_pog.htm

Покойся с миром.
Но вопрос остался:
Девочка умерла из-за осложнения или из-за низкого уровня медицины в стране?
Reutoff
07.02.2013
С высокой долей вероятности девочка умерла от того, что её вовремя не показали врачам. Практически все случаи смерти от пневмонии так и выглядят - а чего, простуда обычная, ну отлежусь. А потом внезапно наступают осложнения.
Вы видимо давно уже врача не вызывали. То что вы написали именно так в моем случае вызванный врач сказал. "Да не знаю, может быть, ну полежите..." Толку от нее было никакого, кроме вреда, прошлась в грязной обуви по ковровым покрытиям (это только у себя в поликлиниках они как оглашенные бросаются на тех, кто бахилы на 2 сек промедлил одеть), о том, чтобы руки помыть и мозгом не шевельнула, пока я тактично не настоял, Абсолютно никакого толку, только что послушала да поныла на свою зарплату. Что то написала на бумажке с логотипом фармкомпании, которая ей приплачивает и лекарства этой фармкомпании черкнула. И все! И НА ХЕР мне такой врач?! Уровень бесплатной медицина в стране низведен до простоты осмотра в концлагере! Так и пришлось ехать в платную клинику, делать нормальный осмотр, снимки и все стальное. И леарства, кстати совсем другие выписали, а не ту рекламную бурду, что она там насоветовала.
gluk6
07.02.2013
а у них сейчас зарплата ну очень неплохая, кстати
у меня сестра только после универа - терапевт в районной поликлинике, оклад - 29000 рублей
ДимС
07.02.2013
В универе готовят врачей-терапевтов? О как!..
gluk6
07.02.2013
универ - я имел ввиду, как общее название высшего учебного заведения,
а вообще - да, после медакадемии
Не подскажете в какой? В Газпроме?
gluk6
07.02.2013
отнюдь
при сороковой больнице которая
Ну, завтра поинтересуюсь у терапевтов. Хотя, 29000 тыс.это, конечно же, не оклад, а совокупный доход. В эту сумму верю.
gluk6
07.02.2013
именно оклад, я тоже удивился
Dr.Qy
09.02.2013
Прогон какой то.
gluk6
09.02.2013
нет, сестра мне и своей матери врать не будет
Dr.Qy
09.02.2013
Другие сотни врачей, которые даже не подозревают о таком окладе, тоже не врут.
ДимС
08.02.2013
Шоб я так жил!.. Головой совокупный доход - 29 000 000 р...
a_e_n
08.02.2013
Подфортило же вашей сестре так пристроиться.! Я конечно же слышала, что у врачей средняя з.п. по Нижегородской области 30 т.р. Но чтобы сразу после "универа" ))). 2года работаю участковым терапевтом . Оклад с 3900 подняли до 4500. До января нынешнего года получала федеральную надбавку за "участковость" 10 т.р. Но с этого года её отменили. Теперь буду стимулирующие выплаты, которые будут зависеть от выполнения плана (вы будите смеяться, но у нас есть план на посещения пациентов : в среднем 500 посещений в месяц и 100 вызовов). Так вот к чему я веду. Эти стимулирующие выплаты буду начисляться только в случае 100% выполнения плана за месяц. (и не важно сколько рабочих дней у меня в месяце 3 или 30). Т.е. если я заболею или уйду в отпуск получу только 4500. (((
a_e_n писал(а)
Подфортило же вашей сестре так пристроиться.! Я конечно же слышала, что у врачей средняя з.п. по Нижегородской области 30 т.р.

НЕту ее! По ниж. области (не в Нижнем, а в области) ср.зарплата врачей 25-27 тыс. Подруга с проверками по зарплате в декабре ездила.
a_e_n
10.02.2013
Мне всегда очень нравиться как считают среднюю з.п. Глав. врач и его замы они же тоже ВРАЧИ. Вот вам и средняя з.п. врача в 27 т.р. )))
Musician
07.02.2013
"послушала" - это ключевое, ради чего нужно было вызывать врача.
если ничего плохого не услышала - все фигня, лечись, все пройдет само и быстро.
если бы услышала - вперде в пульмонологическое отделение больницы.
главное - сделано, все остальное - нюансы.
Ерунда!!!!!!!!!! Нас слушал педиатр и физиотерапевт и ничего....... просто орви, понавыписывали всяких сиропов, и не известно чем бы все закончилось, если я не настояла на ренгене.... и вот результат: Левосторонняя очаговая пневмония....... Вот так..... Все вирусы давно мутировали и "приспособились" так , что старыми совдеповскими методами ничего не найдешь..... И кстати, я знаю как минимум восемь случаев пневмонии, которую не смогли "прослушать"
Боюсь ключевые слова - это "Уровень бесплатной медицина в стране низведен до простоты осмотра в концлагере!"
ira2408
07.02.2013
Как вы себе представляете процесс проплаты фармкомпанией работы врача, которую эта компания никогда в жизни и никаким образом не сможет проверить? Попробуйте описать, как это может быть возможно технически.
Соглашусь.
В прошлом году вызвала себе скорую, до этого лет 15 не вызывала, и еще столько не вызову.
Врач даже руки не мыл.
Укола у них не было, покрутили головой, посоветовали вызвать терапевта и уехали.
Толк от этого "визита"?
Приплюсуюсь к "толку" вызова скорой. Два раза вызывали, оба раза в инфекционку с ангиной нас возили и оба раза мы оттуда через полчаса ноги делали, насмотревшись на то как там лечатся и дабы не подхватить чего нибудь по интереснее. Там нам только горло люголем помазали о нос, сказали что больше кроме этого ничего и не будет.
Musician
10.02.2013
Скорая - не лечит. Скорая спасает жизнь. Если жизни ничего не угрожает, скорая ничего не должна делать. Хотите срочного лечения на дому - вызывайте платного врача.
PaDlIcK
07.02.2013
А на хера вообще звали с таким подходом?
Как тут правильно написали, чобы прослушала нет ли воспаления легких. Во всем остальном уже был уверен заранее и чудес не ждал. Хотя и прослушиванию не поверил, поехал таки убедиться в частную клинику.
К Вам она хоть пришла. А меня уже дважды лечили по телефону, когда я их пыталась вызвать, мне перезванивала терапевт, задавала вопросы о том на что жалуюсь и чем лечусь, говорила что все правильно делаю мол приходите на прием дня через три.
Бесплатная медицина это миф.
Для простуды и ОРЗ может она и существует. И конечно есть исключение из правил.
НО в общей массе считай ее нет. Диагностирование на ранних стадиях заболевания равна нулю.
Знаю по своему горькому опыту(
Pullse
10.02.2013
я Вас понимаю.. недавно вызвали врача , у жены температура была 38, так она припёрлась и заявила- мол Вы чё сам прийти не могли? я бегать должна. в пятнице на приёме закрыли больничный и направили в больницу с пневмонией... в больнице заявли - мест нет, приходите в четверг.. причём эти суки ещё и смеялись - мы можем Вас в коридоре положить.. на вопрос - как твая фамилия, тварь ..пыл и хамский тон у неё пропал. Делать ничего не оставалось , как звонить знакомым. в итоге в этой же больнице как оказалось - ЕСТЬ МЕСТА!

В общем, это Пестец! Я , конечно, знал , что страна долбоепизма, но , блять, нельзя же так оскотиниваться????
Вот только в ноябре отболела пневмонией. Воскресенье под вечер - лёгкое недомогание. Понедельник утро-температура 40, скорая, укол. Вторник - температура 40,5, участковый, направление на рентген (не срочный). Среда утро- ползу в тонус на платный рентген, на снимке уже пневмония во всё лёгкое и плеврит. В больницу положили только в платную палату (в бесплатных мест нет), лечить начали только вечером, когда мамо поставила на уши всё отделение, а так не подошёл даже никто ни разу, хотя температура была больше 40.
Итого развитие пневмонии произошло за двое суток, при этом врачи слушали каждый день и ничего не слышали.
Nanoberry
07.02.2013
Мы с дочерью тоже переболели пневмониями этой осенью. Терапевт в платной клинике, к которой я обращалась после болезни, сказала, что пневмония начинает прослушиваться не сразу, а где-то на десятый день болезни. Поэтому ее не сразу определяют. У меня пневмония начиналась в точности как у вас, только я к врачам медлила обращаться, думала, что ОРВИ, пила антигриппин, сбивала темпу, а потом в обморок упала и задыхаться начала. В итоге-три недели лечения в больнице и три месяца лечения последствий болезни и антибиотиков.
Мне наоборот сказали, что пневмония прослушивается только в начале и конце заболевания.
brooka
07.02.2013
Да, увы, это повсеместно. Даже детей так лечат. У ребенка возникло осложнение после прививки с высокой температурой, врач из поликлиники только выписал пару лекарств и ушел, хотя по идее должен был направить в больницу. Только когда ребенку стало совсем плохо и пришлось вызвать скорую - повезли в больницу. В больнице упорно твердили, что это инфекция, прививка не при чем. Что это за инфекция такая, что температура держалась 2 недели не сказали.
Потому удивляться нечему, скоро от насморка люди умирать начнут.
mirielle
08.02.2013
От прививки температура "две недели" держаться не будет. Эпштейна-Барр, ВГЧ-6, ЦМВ - вот любители вызывать лихорадку более 10 дней. + мононуклеозный синдром.
Бывает температура подскакивает (на не на 2 недели), когда прививку или манту ребенку делают в то время, когда он не здоров. У нашего так же было, манту сделали когда мы с больничного только вышли, хотя я просила не делать сразу после болезни, сказала что после сами свозим и сделаем, так нет же, галочка нужна.
mirielle
08.02.2013
Пневмония прослушивается в любой период, только признаки, которые можно услышать - разные - в начале заболевания разница в дыхании над разными участками лёгких, определяемая на слух, затем - хрипы.+общий анализ крови, +рентген(если есть сомнения). Только вот вирусная пневмония может протекать молниеносно и закончиться отёком лёгких в первые же дни - этим и опасна.
Нас три недели лечили и ничего не смогли прослушать, после того, как коллега на работе рассказал, что их тоже, через месяц почти, направили на ренген и обнаружили уже тяжелую форму, их направили в больницу, я сразу же настояла на ренгене, и была в шоке, когда педиатр прочитала результат и сказала: Вот это сюрприз. У нас была пневмония. И потом я еще не однократно слышала подобные рассказы как про взрослых так и про детей.
mirielle
09.02.2013
Да, бывают "немые" пневмонии, но не так уж часто. А в этом году очень много пневмоний и часто без температуры. Не знаю, выяснили ли что городские эпидемиологи относительно этиологии...
Я давно болела воспалением лёгких и выснилось это только через год случайно, когда для работы снимок лёгких делали. Помачалу по снимку думали, что это туберкулёз. Температуры никакой не было, я даже продолжала из Дзержинска в Нижний ездить на работу. Но было мне, конечно, очень хреново. По-ночам вскакивала с постели с ощущением, что я воздушный шарик и что меня сейчас разорвёт.
mirielle
10.02.2013
У взрослых часты очаговые пневмонии без температуры (бывает и самочувствие неплохое - слабость только и одышка при нагрузке). Если уж температура поднялась - жди долевой или деструктивной.
Что за "долевая" такая?
mirielle
11.02.2013
Когда поражается целая доля лёгкого (в левом их две, в правом три), то есть большой процент поражения.
ДимС
07.02.2013
Не факт. Всей семьёй в октябре-ноябре переболели гриппом. Сын заболел первым, ему сразу вызвали врача. Только через 2-3 дня его направили на ренген, обнаружили очаговую пневмонию (могу ошибаться в точном названии диагноза), сразу положили в больницу и две недели "каникул" ему были обеспечены. А, например, я заболел через пару недель после него, когда, по-видимому, грипп уже во всю резвился. так врач сразу мне назначила курс уколов антибиотиков и ренген - так что обошелся бронхитом.
Так, что могли и врачи промедлить, хотя согласен, что вариант с самолечением более вероятен.
Dr.Qy
09.02.2013
У меня умер коллега от пневмонии. Молодой парень. Врачиха отказалась дать ему даже больничный. А через два дня он умер. Это было еще в прошлом веке при СССР.
У меня в той школе племяшка учится. Говорят, утром температура поднялась, врач сказал ОРВИ, а вечером отек легких и смерть.
Arkhangel
07.02.2013
у них всегда ОРВИ
и по поводу ношения масок баянчик уже - doktor-killer.livejournal.com/2920847.html
mirielle
08.02.2013
Маски нужно носить тем, кто уже болеет, чтобы не плеваться вирусами на окружающих
Arkhangel
08.02.2013
да да да ))
Deacon
08.02.2013
Ага. Вот представьте, Вам и так тяжело дышать из-за болезни, а еще рот тряпкой закрыть. Вот о чем Вы думаете?
mirielle
09.02.2013
По идее, больной человек должен сидеть дома. А не ходить на работу, напившись терафлю или другого парацетамола и заражая всех направо и налево. А уж если неймётся и дома не сидится - извольте надеть маску.
Deacon
09.02.2013
Маски - для здоровых людей
mirielle
09.02.2013
Deacon
09.02.2013
И? Там четко написано, что в ней хуже дыхание. Больному и так тяжело дышать.
mirielle
10.02.2013
Если больной по каким-то причинам выходит в общественное место, а не сидит дома - он должен надеть маску. Радостные возгласы - я заболел - и ты заболей - не приветствуются.
Deacon
10.02.2013
Делайте, как хотите.
а только мне кажется или у автора новостей русский не родной язык?
DV2000
07.02.2013
мне кажется все их пишет лоанна, пользуясь временным отсутствием главреда
Reutoff
07.02.2013
DV2000 писал(а)
пользуясь постоянным отсутствием главреда ...

Поправил, не благодари.
Так-так-так...
Вот ты злодей, а! )))

з.ы.: Показала твой каммент редактору новостей - тебе привет.
DV2000
07.02.2013
ей ДР
когда кажется - креститься надо.
DV2000
07.02.2013
а если религия не позволяет?
vp
07.02.2013
Поменять религию.
ДимС
07.02.2013
Надеть трусы, повесить крестик и перекреститься. Потом лишние атрибуты можно снять.
DV2000
07.02.2013
если бог существует, то атеизм, безусловно, оскорбляет его меньше чем христианство
ДимС
07.02.2013
Ну, голоса в голове разные бывают, иногда и агрессивные.
DV2000
07.02.2013
ответом точно не промахнулся?
aab-2008
07.02.2013
Сын учится в этой школе, им учителя сказали, что вроде как родители сами в школу отправляли несколько дней с температурой.
/
ПС И это не школа искусств, просто школа.
Простыла я тут давеча в начале января. Ну сопли, как полагается. Хожу на работу. И хожу, и хожу - температуры нет. Случайно зашла в поликлинику, а там сюрприз: пневмония и плеврит. А температуры как не было, так и нет. Не знай до чего бы доходилась, кабы не случай.
Прививку от гриппа в этом году сделала.
soln3
07.02.2013
Лучше бы не делали здоровее были бы.
У нас на работе молодой человек от пневмонии умер, так же, резко стало хуже и все... Так же отлеживался дома обычной простудой :(
soln3 писал(а)
Лучше бы не делали здоровее были бы. <br>

Черт дернул. Никогда не делала раньше и пневмоний никогда не было. Хотя, может, просто совпало.
Salvia
07.02.2013
Сейчас набежит народ и скажет, что у нас дрянные врачи и ходить к ним не нужно.
А кто придумал "стандарты лечения"? А простые врачи должны им следовать. И если раньше больничный давали при плохом самочувствии без температуры, то теперь не дают.
Salvia
07.02.2013
Меньше думать надо о том, что без температуры не дают больничный. Выявили же у вас пневмонию.
iris_i
07.02.2013
я считаю что это исключительно через прививки занесли в этом году эту самую пневмонию в наш город и область. Я вот удивляюсь: у мужа на работе куча детей переболела, мой ребенок болел перед новым годом очень тяжело ей 1,5 месяца. Причем в его классе несколько человек переболели. Больницы детские были переполнены этой пневмонией в Н.Н и области.Началось все прививки на манту.После нее все понеслось. Да плюс воздушно-капельный путь от заразившихся через прививку.
В поликлинике №39 ходили к главврачу - ее ответ "типа сейчас такой грипп с осложнением" - я считаю это полной чушью. Кстати в этом году прививка на манту была очень странной - она не краснела и не возвышалась, и ее можно было мочить, типа новая вакцина. Возможно это все специально распространяется через прививки, чтобы потом люди покупали антибиотики. Чтобы поднять уровень продаж антибиотиков. Иначе я никак не могу объяснить данный стремительно развивающийся прецендент.
Reutoff
07.02.2013
Паранойя лечится.
Но здесь уже нет.
iris_i
07.02.2013
смеяться со стороны - это легко, пока самого такое не коснется. А если вы считаете "что все, что делают врачи -прививки, назначения - все во благо", так аргументируйте.
А я послушаю.
Reutoff
07.02.2013
Если у Вас в посте написана откровенная чушь, даже безотносительно веры или не веры врачам, то как к этому можно серьёзно относиться?
iris_i
07.02.2013
если я бы это все придумала - мог бы назвать чушью. А то ЧТО я пережила с ребенком за время болезни - я описала - и свои мысли по этому поводу и чувства.
Reutoff
07.02.2013
Если в одном предложении сразу две грубых фактических ошибки - это позволяет назвать данное предложение чушью.
iris_i
07.02.2013
я хочу донести смысл, а не писать сочинение для школы.
mirielle
08.02.2013
Смысла как раз мало...
iris_i
08.02.2013
ну мало по вашему и мало - не фиг тогда постить...
я свое мнение сказала.
iris_i
07.02.2013
И еще - ты называешь чушью что поликлиники и детские больницы уже с ОСЕНИ (а не с февраля, когда открывают карантин по гриппу), переполнены этой пневмонией! Вопрос - откуда?
Если тебя это не коснулось, это не значит что этого нет.
Reutoff
07.02.2013
1. На брудершафт не пили, на "ты" не переходили.
2. Я верю, что вполне возможно обострение ситуации с пневмонией. Но это может быть вызвано туевой хучей факторов никоим образом не связанных с заговором врачей и прививками.
iris_i
07.02.2013
интересно - ну и какие же факторы, резко влияющие на подъем болезни именно в этом году ?
Reutoff
07.02.2013
Новые штаммы вирусов, например.
Прививки делают давным давно, разных видов. Какие факторы по Вашему вызвали специальное заражение в этом году?
ira2408
07.02.2013
Сказали же вам, заговор!
helenag
08.02.2013
Мы на НГ тоже лежали с пневмонией в дет.областной больнице, все 14 отделение переполнено детьми с пневмонией, кстати мы тоже в 39 поликлинике. И у нас только знакомых переболело 3 детей.
Mati
07.02.2013
ты тоже до последнего на лучшее надеешься?
Reutoff писал(а)
Паранойя лечится. ...

а идиотизм нет
Ужас какой!
Надеюсь, Вы ошибаетесь(
mirielle
08.02.2013
Вы что - заговор, конечно! Только Геннадий Малахов и уринотерапия нас и спасут! ))
MashaBig
07.02.2013
Пневмония болезнь не заразная, её "занести" нельзя). Грипп заразный, а пневмония - осложнение, если не повезёт.
Reutoff
07.02.2013
Не мешайте человеку жить в своём богатом внутреннем конспирологическом мире.
MashaBig
07.02.2013
Сорри)))
MashaBig
07.02.2013
*
Reutoff
07.02.2013
Прививка на манту - вообще прекрасно звучит :-)
ДимС
07.02.2013
Подумаешь, в одной букве ошибка...
mirielle
08.02.2013
+стопицот)))
Julchik
07.02.2013
Можно. У нас была атипичная микоплазменная пневмония 2 года назад. на ослабленный после ротавируса иммунитет поймали эту самую микоплазму, судя по всем в детском саду. :(
MashaBig
07.02.2013
Согласна, но тут слово "атипичная" говорит само за себя.
Julchik
07.02.2013
Это довольно часто встречается. И это тоже пневмония.
Nanoberry
07.02.2013
Я вот тоже думала, что пневмония не заразная. До тех пор, пока этой осенью следом за дочерью не заболела. У нее-то, может, и осложнение ОРВИ было, а у меня никакого ОРВИ, ни гриппа не было. Даже кашля не было. Лечащий врач в больнице, в которой я лежала, сказал, что у меня сразу же произошла интоксикация организма пневмококками. В день заражения (когда вечером плохо себя почувствовала) навещала дочь в больнице. Так что это не всегда осложнения. Скажу даже больше: в больнице некоторые лежали семьями, у кого пневмония, у кого плеврит. Передо мной выписались муж с женой, у обоих пневмония была.
gluk6
07.02.2013
да ну...

Распространение

Заболеваемость пневмонией зависит от многих факторов: уровня жизни, социального и семейного положения, условий труда, контакта с животными, путешествий, наличия вредных привычек, контакта с больными людьми, индивидуальных особенностей человека, географической распространённости того или иного возбудителя.
iZverG
07.02.2013
Все у нас такие умные )) Только пневмония - общее название нескольких видов, как бронхит например.
У нас в садике в группе например сейчас карантин по пневмонии. С чего бы это устраивать карантин по незаразному заболеванию?
iZverG
07.02.2013
Для сведения "не считающих нужным читать"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...1.86.D0.B8.D1.8
А это виды пневмонии

Пневмококковая пневмония
Стафилококковая пневмония
Стрептококковая пневмония
Пневмония, вызванная Haemophilus influenzae палочка Афанасьева-Пфейффера
Пневмония, вызванная Mycoplasma pneumoniae
Пневмония, вызванная Legionella pneumophila
Пневмония, вызванная Chlamydia psittaci
Пневмония, вызванная Escherichia coli
Пневмония, вызванная Pseudomonas aeruginosa
Пневмония, вызванная Klebsiella pneumoniae
Пневмония, вызванная Chlamydia pneumoniae
Пневмония, вызванная Pneumocystis carinii
Кандидозная пневмония
Аспергиллёз лёгких
Вирусная пневмония
Цитомегаловирусная пневмония
MashaBig
08.02.2013
Конечно, бактерии и грибки могут поселиться где угодно, в том числе и в легких, но может тогда "считающие нужным читать" где-нибудь прочитали, что из перечисленного вызываетя реакцией Манту или является осложнением гриппа? Чтобы нам вооружиться.
iZverG
08.02.2013
причем тут вообще реакция манту? вы к ней из-за одного совпадения привязались???
осложнением гриппа из этого списка может быть любая из перечисленных инфекций. или просто обострение той заразы, что уже была в организме.
всегда считала что пневмония заразная обычно люди чуть ли не семьями болеют ( у знакомых заболел ребенок -пневмония ,а через неделю папу на скорой с работы увезли -пневмония)
mirielle
08.02.2013
Пневмония бывает разной этиологии: пневмококки, гемофильная палочка, микоплазмы, хламидии, вирусы разные и прочие микроорганизмы могут её вызвать. Термин "заражение" тут не очень подходит. Тут всё в комплексе - ослабление иммунитета при гриппе или другой вирусной инфекции, или при переохлаждении ("простуда"), или по какой другой причине позволяет всем этим вирусам-бактериям, которые нас повсеместно окружают, пробить барьер иммунитета и проникнуть в ткани лёгких, вызвав воспаление (пневмонию). Заразиться пневмонией от больного этим заболеванием можно, но не тек часто, как, например, заразиться гриппом от больного гриппом. Так что есть виды пневмоний, которые можно "подцепить" при контакте с больным, такая зараза, по-видимому и плодилась в Н.Н. осенью...
Julchik
07.02.2013
У меня двоим делали манту (дной осенью, другой зимой). Никаких последствий. Стандартная пробы, мочить нельзя. Вам скорее всего не манту делали, а диаскинтест на туберкулез (у нас тоже без последствий прошел).
iris_i
07.02.2013
может оно и так, только есть связь не только у меня одной в классе, - заболели после реакции на манту. Не знаю что именно там кололи - сказали новая вакцина, которую можно мочить. Кто там выше надо мной ржет, значит их такого не коснулось. У меня парень вообще редко болеет. А в данном случае - заболел через 2 дня. Как?
Reutoff
07.02.2013
Какая вакцина? Вы хоть в курсе что этот термин обозначает?
iris_i
07.02.2013
вместо слова вакцина читать слово "непонятная х*рень"
mirielle
08.02.2013
Это у Вас непонятная хрень в голове.
iris_i
08.02.2013
зато наверное у вас очень понятная,
запостили...переходите на хамство
mirielle
08.02.2013
Я тут ничего не постила, комменты пишу, никого не трогаю. Почитайте какой-нибудь санпросвет сначала, потом пишите, а то своим про "прививку на манту" только людей насмешили.
iris_i
08.02.2013
я не врач, и не обязана читать вашу литературу,
врачи меня тоже "смешат" частенько, особенно когда лечат детей - когда ребенок кашляет так что у меня катятся слезы, а врач говорит ОРВИ, когда я сама "назначаю" ему антибиотики и самостоятельно сдаю кровь, когда не у кого спросить...
Да, вы правы, пора самообразовываться и читать ваши санпросветы и прочие медицинские книжки. Налоговый и гражданский кодекс выучила, пора и мед.литературу изучать...
mirielle
09.02.2013
Флаг Вам в руки. Я, слава Богу, отвечаю лишь за себя. Мой Вам совет, выбирайте врачей для лечения Ваших детей сами через знакомых. Поверьте, далеко не все врачи - убийцы.
iris_i
11.02.2013
нет у меня знакомых врачей. Я из финансовой сферы.
В последнее время перехожу плавно на гомеопатию, так гомеопату можно позвонить в любое время дня и ночи и она подскажет.
mirielle
11.02.2013
Ну и с Богом...
zi-zi33
11.02.2013
Взаимно;)
MashaBig
07.02.2013
Никто не ржет, просто это не вакцина.
Это туберкулин - продукт жизнедеятельности туберкулезных палочек. Помимо самого туберкулина, проба содержит соли фосфатного буферного раствора, натрия хлорид, стабилизатор Твин-80, и фенол в качестве консерванта. Так написано.
В аллергию поверить можно, да.
MashaBig
07.02.2013
А Манту вообще не прививка, а просто проба. На туберкулёз.
iris_i
07.02.2013
Я в курсе что проба, я ее так обозвала просто. Только после такой "пробы" такие странные последствия.
после того не значит вследствие того
+1
Malena_82
08.02.2013
+2
СЕЮ
07.02.2013
р.Манту мочить можно. Это всё старые рекомендации не сотрутся из мозгов, когда Манту делали не внутрикожной инъекцией, а капали на кожу и делали «царапку», так вот чтобы туберкулин не смылся нельзя было мочить. А сейчас это значения не имеет и вода никак на размер «пуговки» повлиять не может!!!!
это новый тест на манту, считается более надежны. ничего странного тут нет.
у нас пол садику делали такие тесты - и ТТТ все ходят и не болеют.


просто если такой вирусняк в городе, и легко передается воздушнокапелльным путем, а учитывая что в половине офисов у нас народ ходит на работу больной.. и с 38 и с 39... а ты содним пообщался с другим.. и не знал что он болен.. вот теперь и передается все быстро и непринужденно.

такой вот вирусняк пришел к нам. Может кто и прислал... но уверена что не через прививку - учитывая что в этом году оч мало привились - сами же они говорили.

я с октября два месяца лечила пневманию..., народ там с этой пневманией лежал уже с августа... так что все это задолго ДО прививок началось. Просто зимой еще погодой усугубилось.
mirielle
07.02.2013
Учитывая, что реклама известных средств от гриппа предлагает "выпить чудо - лекарство" и топать на работу, заражая всех подряд, потому что тебе "некогда болеть", а остальным есть когда, эпидемия нас ждёт приличная...
natyssi
07.02.2013
Манту не прививка!
mirielle
07.02.2013
Ваша "прививка на манту", или куда там ещё - вовсе не прививка, и даже не вакцина. При правильном введении (внутрикожно) осложнений и противопоказаний не имеет.
iris_i
07.02.2013
а свиной грипп, как Вы думаете, откуда взялся к примеру?
можете кто угодно быть несогласными, но по - моему разрабатывают биологическое оружие и проверяют на людях.
mirielle
07.02.2013
От "прививки на манту" конечно же, откуда ещё. А вообще, паранойя иногда излечима...
iris_i
08.02.2013
а мысль о том, что это какая - нибудь бракованная или экспериментальная партия?
Сколько лекарств поддельных находят...
mirielle
08.02.2013
Бракованная не приводит к пневмонии. Там другие осложнения.
a_e_n
08.02.2013
Прибываю в легком шоке от вашего поста.
Вы вообще понимаете о чем вы пишите , и что говорите???
Начнем с того, что привики манту нет. Есть реакция Манту (или туберкулиновая проба). Прививка манту,как вы её называете, на самом деле никакая не прививка. Реакция Манту у детей проводится для контроля «напряженности» противотуберкулезного иммунитета.Это необходимо для того, чтобы определить произошло ли инфицирование ребенка микобактерией туберкулеза и как иммунная система организма ребенка реагирует на контакт с туберкулезной инфекцией.
По поводу пневмонии у детей. Совсем не обязательно контактирвать с уже заболевшими детьми, что бы заболеть пневмонией. Для того , что бы заболеть пневмонией достаточно иметь ослабленный иммунитет и очаг хронической инфекции.
Ну и наконец про взаимосвязь распространения инфекции через прививки и повышение уровня продаж антибиотиков.На вакцинацию детей и взрослых (по вашему на прививки) выделяются огромные суммы из федерального бюджета. По Вашему получается, что фарм-фирмы спонсируют министрерство здравоохранения РФ, с целью увеличения продаж а/б. ??? Иначе , как бред это назвать не могу.
Эпидемия гриппа случается каждый год. И происходит это не из-за прививок от гриппа. А из-за того , что вирусы гриппа каждый год мутирую.
MashaBig
08.02.2013
Блин, ну чё все, кто пишет в адрес iris_i , отвечают на мой пост? Я-то с вами как раз согласна. А она не увидит).
a_e_n
08.02.2013
Эх, промахнулась. Сейчас исправимся.
a_e_n
08.02.2013
Прибываю в легком шоке от вашего поста.
Вы вообще понимаете о чем вы пишите , и что говорите???
Начнем с того, что привики манту нет. Есть реакция Манту (или туберкулиновая проба). Прививка манту,как вы её называете, на самом деле никакая не прививка. Реакция Манту у детей проводится для контроля «напряженности» противотуберкулезного иммунитета.Это необходимо для того, чтобы определить произошло ли инфицирование ребенка микобактерией туберкулеза и как иммунная система организма ребенка реагирует на контакт с туберкулезной инфекцией.
По поводу пневмонии у детей. Совсем не обязательно контактирвать с уже заболевшими детьми, что бы заболеть пневмонией. Для того , что бы заболеть пневмонией достаточно иметь ослабленный иммунитет и очаг хронической инфекции.
Ну и наконец про взаимосвязь распространения инфекции через прививки и повышение уровня продаж антибиотиков.На вакцинацию детей и взрослых (по вашему на прививки) выделяются огромные суммы из федерального бюджета. По Вашему получается, что фарм-фирмы спонсируют министрерство здравоохранения РФ, с целью увеличения продаж а/б. ??? Иначе , как бред это назвать не могу.
Эпидемия гриппа случается каждый год. И происходит это не из-за прививок от гриппа. А из-за того , что вирусы гриппа каждый год мутируют.
iris_i
08.02.2013
Вы тут врачи на форумах такие умные, а в обычной жизни почему-то наоборот.
У меня вон у младшей неделю назад эту реакцию на манту делали, а вчера в школе карантин открывают. Раз я дура видимо по-вашему, объясните мне например такое явление.
a_e_n
08.02.2013
Я не разу не сказала о том, что вы , прошу прощения, дура. Карантин объявлен не только в вашей школе. Я вам больше скажу. Из года в год мы знаем в каком месяце будет подъем заболеваемости. Эпидемии прогнозируемы. Нам еще в октябре(первая волна всплеска заболеваемости) было известно, что в конце января-начале февраля будет второй подъем заболеваемости.
И на счет вакцинации от гриппа, которая как Вы говорите, и является источником инфекции. У нас на работе все привиты поголовно. Это ,по вашей логике, наверно сделано для того, что бы мы все заболели. Что бы люди приходили в поликлинику и там никого из врачей не было(все же болеют)
iris_i
11.02.2013
скорее Вы не поняли меня... совсем, вообще я не об этом...
Вы точно знаете кокой состав годность и прочее находятся в приходящих вакцинах? Вы врачи Нижегородской обл. проверяете ЧТО нам приходит? Когда здоровый закаленый 9-ти летний ребенок после манту имеет тем-ру под сорок, на что мне матери подумать? Кода большой здоровый лось, учащийся техникума после манту через два дня, тем-па под сорок поднимается? При чем у меня есть малая 3 года (ей манту в этом году не делала), со слабым имунитетом, которая болеет чуть ли не каждый месяц, почему она не заболела тогда? Я знаю Вы сейчас будете тут социальные факторы перечислять, слабый имунитет и прочее...
У любого человека после таких случаев в голове что угодно будет думаться...
А карантин открыли резко (днем ребенок ходил в школу - ничего не сказали, вечером обзванивала учительница весь класс и сказала чтобы в школу не приходили) после того как смертельный случай был зафиксирован.
a_e_n
20.02.2013
Ну вообще состав срок годности и т.д. нам всегда известны и все вакцины проверяются. По поводу пробы манту.
Ведь в организм вводится АЛЛЕРГЕН туберкулезный очищенный жидкий. Отсюда и реакция организма.
ay
20.02.2013
a_e_n писал(а)
Из года в год мы знаем в каком месяце будет подъем заболеваемости. Эпидемии прогнозируемы.

так почему же карантин заранее не объявляется? прямо перед эпидемией закрыть школы на пару недель (перенести каникулы на это время)
может тогда и эпидемий не будет?
a_e_n
20.02.2013
Все подобные вопросы можете задавать министру здравоохранения .Но думаю ситуация от этого не измениться. Чтобы заразиться вирусом гриппа, достаточно что бы на вас чихнул человек в магазине, который уже заболел, но еще нможет и не знать об этом. (инкубационный период до 3 дней). Ну а вы принесете это в семью. И т.д.
Лично я , в периоды подъема заболеваемости вирусными инфекциями, своего ребенка в Д/с не вожу. Пока слава богу есть кому с дитем сидеть.
ay
20.02.2013
a_e_n писал(а)
Ну а вы принесете это в семью. И т.д.

все-таки у детей вирусы намного легче распространяются, чем у взрослых
коллектив обычно намного больший по размерам и намного более мобильный:) т.к. на переменах они там все перемешиваются

у взрослых обычно относительно небольшой офис и контакты в основном только с непосредственными соседями по комнате
на производстве еще лучше - там вентиляция в цехах неплохая
т.е. остается только общественный транспорт

a_e_n писал(а)
Лично я , в периоды подъема заболеваемости вирусными инфекциями, своего ребенка в Д/с не вожу

так ведь это почти вся зима получается
a_e_n
20.02.2013
Да нет, не вся зима. Вспышки идут где-то по 2 недели. Не ходили в ноябре (как раз 2 недели). Октябрь-ноябрь был подъем заболеваемости.И сейчас вот уже 1,5 недели дома.
ay
21.02.2013
a_e_n писал(а)
Да нет, не вся зима. Вспышки идут где-то по 2 недели. Не ходили в ноябре (как раз 2 недели). Октябрь-ноябрь был подъем заболеваемости.И сейчас вот уже 1,5 недели дома. ...

ага
с середины января карантин по ветрянке
сейчас уже конец февраля - карантин по ветрянке продолжается (т.к. уже вторая или еще какая волна заболевших)

с ноября два раза по две-три недели сидели дома, т.к. одного отвели на несколько дней после первой болезни, он какую-то заразу почти сразу подцепил и второй от него опять заразился (когда уже выздоровел, но еще не успел ко врачу попасть чтобы выписаться) в результате к новогодним праздникам они успели выздороветь одновременно, т.е. полтора месяца

в конце января до середины февраля опять болели на пару
начало этой недели - опять один уже болеет, а второй сегодня заболел

да, периоды может и по паре недель, вот только эти периоды один за другим следуют, без каких либо промежутков между ними
детсад более чем на половину опустел, где-то треть или четверть детей ходит, остальные болеют
a_e_n
21.02.2013
У нас не было карантина в д/с ни по ветрянке ни по гриппу. Да вам тяжелее- у вас двое. Вот они друг другу и дарят "подарочки".
ay
21.02.2013
в прошлом году детсад не опустевал, как этой зимой
когда последний раз после болезни привел детей, в детсаду было тихо, в коридорах практически никого не было, в раздевалках - тоже
Somal
07.02.2013
Самое опасное при заболевании гриппом - это осложнение. И чаще всего пневмония, с моментально развивающимся отеком легких, и часто с фатальным концом. Прививка от гриппа не дает гарантии, что вы не заболеете гриппом, она предостерегает от таких вот осложнений.
zaznoba74
07.02.2013
как сказали моей дочери в школе (она там учится) что в субботу она еще училась, вечером ей стало плохо - вызвали скорую - врачи сказали но что вы хотите - гриппп, в больницу не забрали а на следующей день она сознание потеряла и скорая уже до больницы не довезла...отек легких..все в..шоке...бедные родители..
повторяюсь, это то что рассказали ученикам..
palp
07.02.2013
чего то мне подсказывает, что она не за один день заболела.
В организмах взрослых людей за годы жизни накапливается такое нехилое количество лекарств, и антибиотиков в том числе, что после смерти даже останки не разлагаются, а мумифицируются, и червяки их не едят.

Складывается впечатление, что от всяких пневмоний и грипозных осложнений могут загнуться только те, кто всячески избегал лечиться (антибиотиками) и манкировал прививками (дабы здоровье сберечь).
iris_i
07.02.2013
вы не забывайте - сейчас прививки - это бизнес, это деньги. Они не такие "добрые" как при СССР.
ira2408
07.02.2013
ага, они гораздо добрее и легче переносятся организмом
собственно, вас никто не заставляет их делать
вообще, если следовать вашей логике, про что угодно можно сказать, что это бизнес (и это правда), поэтому опасно для жизни, может, в женские гигиенические тампоны или в ватные палочки подсыпают наркотики, чтобы женщины их покупали всю жизнь не останавливаясь, представляете, какие там деньжищи! а влияние ватных палочек на женский организм в долгосрочной перспективе никто не изучал, все думают лишь о том, как бы бабла срубить за наш с вами счет
mirielle
08.02.2013
Национальный календарь вакцинации практически тот же, что и при "Совке"
На тему заголовка.
Вообще-то слово "погиб" означет смерть насильственного характера, или от несчастного случая (или в бою).
Смерть от болезни - это просто смерть, а не гибель.

(Пороть надо респондентов, за незнание русского языка и желание выпендриться).
Dok-99
07.02.2013
+1
+1
жалко девочку. Непонятно, почему так быстро всё произошло, я сама перенесла пневмонию в детстве. 2 недели лечилась, уколы.....потом уже в больницу положили по результату рентгена. А тут всё просто моментально.
mirielle
08.02.2013
В Вашем случае, возможно, была "обычная" пневмококковая пневмония. А тут скорее всего вирусная, молниеносная с отёком лёгких...
ну неужели такую вирусную пневмонию по каким-то признакам нельзя было раньше распознать?
Dr.Qy
09.02.2013
С нашей медициной? А оно им надо?
mirielle
09.02.2013
Можно. Она начинается в первые трое суток заболевания гриппом. Проявляется ухудшением состояния, одышкой, учащением сердцебиения. На рентгене не всегда бывает видна. Протекает тяжело и ввиду отсутствия вразумительной этиологической терапии (противовирусных средств намного меньше чем антибиотиков и они на порядок дороже) лечится тоже трудно.
VaDiiM
07.02.2013
может не своевременное обращение просто?
LIONNE
07.02.2013
Причем тут медицина? Каждый год люди тысячами умирают от гриппа и орви, тк организм не может перенести болезнь. Большинство к врачам-то не обращаются. То же самое и с пневмонией.
lanabel
07.02.2013
а большинство обращаются и что???? результат на лицо! пример, ребенок заболел вызвали врача, было три дня назад, а она с возмущением подумаешь температура 39 могли бы и сами на прием дойти, знаете сколько вас таких. Вот и результат!!!! или что у нас только для праздного развлечения придумали вызов врача на дом????
Вот тут я с вами полностью согласен. Пару лет тоже такое было. Температура с вечера начала подниматься, утром вызвали врача на дом она пришла часа в 3, на тот момент у меня температура была уже под сорок, 39 с чем то уже не помню. Входит в комнату вся недовольная и говорит: "Вот вы молодой человек, могли бы и сами придти в поликлинику, у меня там работы выше крыши". А меня всего трясет, я даже говорить то не могу, зуб на зуб не попадает, не то что бы идти. А за окном -20. Вот и отношение врачей к больным.
lanabel
07.02.2013
в такой ситуации, вегда предлагаю походатайствовать, чтоб работу сменила данный представитель медецины, а то вот здесь не исключенно любое осложнение заработать только от отношения врача к пациентам
LIONNE
07.02.2013
таких врачей сразу на место надо ставить, мол ваша работа и все тут!
я в поликлинику даже с температурой 37 не пойду, не хватало еще провоцировать.
lanabel
07.02.2013
так пока всех таких на место поставишь уже поздно, может быть, если б она одна такая была. здесь дело в другом, если б таких врачей как в европе лицензий лишали на врачебную практику, было б иначе. а то и получаем чтоб наказали надо чтоб общественный резонанс получил случай, иначе замнут.
Ага! Общественный резонанс! В поликлинике по 1 терапевту на 2-3 участка. И те пенсионеры у которых главврач в ногах валяется, чтобы работали. Качайте права! Успехов Вам.
lanabel
07.02.2013
пенсионеры есть, но их не много, зарплата такая не только у участковых, а есть еще много других гос учреждений с очень не высокими зарплатами если вы к этому. тем не менее ответственность никто ни с кого не снимал. спасатели спасают учетеля учат, а если вы считаете, что можно относится иначе то удачи как раз вам.
ira2408
07.02.2013
иначе нельзя, но существует суровая объективная реальность: кто бы что бы не говорил про невероятные зарплаты участковых, очередь на эти должности не стоит, к тому же с приходом врача на дом проблемы особой нет, если будет вызов, она придет, даже если ворчать при этом будет
lanabel
07.02.2013
с этим не спорю)
В этом вопросе не спорю, но если устраивать скандалы и эти последние разбегутся. Молодежь не рвется на такую работу. Кто будет работать - не знай.
lanabel
07.02.2013
это сейчас везде так, старые работки великая ценность( все знания и опыт уходят вместе с ними), жаль что государство так к этому равнодушно(((
Да. Так.(вздыхает...)
NB2012
07.02.2013
Действительно, теперь стало крайне важно, какой врач больного осмотрит. Как-то уровень наших врачей пошел вниз , такую чушь приходилось слушать при обращении. У моих знакомых умер сын 24-х лет , около недели температура 39-40, врач приходила, смотрела, лечение выписывала, вроде назначения все выполняли , а потом ураганный отек легких и сгорел за день. Сделать рентген не предлагали . Жутко быть в опасности от неграмотности наших врачей, хотя не все-такие. Почему никак не могут принять закон об ответственности врачей, мне кажется , у них уровень покрывания ошибок коллег очень высок. Очень жаль этого умершего ребенка , мои соболезнования всем близким.
mirielle
08.02.2013
Похоже, скоро и вызов врача на дом отменят. Смотрю, что делается со "скорой" сейчас - оставляют только фельдшерские бригады (то есть, если Вы вызовете "скорую", приедет не врач, а фельдшер), - и до поликлиник скоро доберутся...
Сердце кровью обливается, когда детки уходят...
Сейчас чудовищная зараза пошла, пневмония развивается практически мгновенно ;о(
Берегите себя и своих близких.
olku
07.02.2013
Вот только непонятно, закрыта школа №127 или школа искусств (у нее №18). Ссылка на сайт общеобразовательной школы, но упоминаются уроки танцев.
zaznoba74
07.02.2013
закрыта школа 127 общеобразовательная..а школа искусств работает ,по крайней мере хореографические классы ..и смысл карантина???
ARTIOM
07.02.2013
от гриппа везде весьма высокая смертность на самом деле
RadioHAM
07.02.2013
<a href="http://www.kp***.ru/online/news/1360907/" target="_blank">www.kp***.ru/online/news/1360907/</a>

Сегодня на Автозаводе в Нижнем Новгороде похоронили ученицу школы №127 Полину А. Пятиклассница умерла после осложнений гриппа.

- Веселая, хорошая девчонка была, - вздыхает знакомая Полины Настя Платонова. Она также учится в школе №127. - Насколько я знаю, в воскресенье Полинку вроде бы положили в больницу. Мы даже и подумать не могли, что так все закончится. Говорят, через три дня ей резко стало плохо. Температура под 40 была, она дышать не могла - задыхалась. Я слышала, что врачи ее не успели спасти. Полина умерла.

А еще вчера заместитель руководителя Управления Роспотребнадзора по Нижегородской области Ольга Княгина на пресс-конференции в "Комсомолькой правде" заявляла, что в Нижегородской области эпидемия гриппа только начинается и ее пик прогнозируется на середину февраля. Оказалось, что ситуация в городе намного серьезнее, чем можно представить.

Как говорят Полинины одноклассницы, от такой страшной новости плакали все учителя и ученики. Школа погрузилась в глубокий траур и... карантин.

- Школу закрыли во вторник, в этот же день, как Полина умерла, - рассказала Полинина подружка Настя Захарова. - В среду уже никто не пошел на уроки. До 16 февраля учиться не будем. А кто учится в первом-четвертом классе - до 18 февраля.

- У нее сначала просто грипп был, - вспоминает одноклассник Полины Андрей. - А теперь мне очень страшно и за себя: я тоже заболел. Вообще в школе очень много человек болеет. А Полина была настоящей звездочкой у нас: пела очень хорошо, занималась в хоре, выступала везде.


_____________

бедные родители... :((
VaDiiM
07.02.2013
RadioHAM писал(а)
вчера заместитель руководителя Управления Роспотребнадзора по Нижегородской области Ольга Княгина на пресс-конференции в "Комсомолькой правде" заявляла, что в Нижегородской области эпидемия гриппа только начинается и ее пик прогнозируется на середину февраля.

я тогда не понимаю про что тут..они на другой планете живут?
Reutoff
07.02.2013
Вы в курсе что такое "эпидемия" и "эпидемический порог"?
VaDiiM
07.02.2013
нету у меня медобразования..расскажите
Reutoff
07.02.2013
Расчёты там довольно сложные, целые методички есть.
75.rospotrebnadzor.ru/sites/default/files/mp312000510.doc
VaDiiM
07.02.2013
))понял
Mati
07.02.2013
Да, тоже слышала.
Сейчас везде карантин вводят.
У меня младший болеет, так врач вчера сама пришла к нам повторно. БЕЗ ВЫЗОВА. Я очень удивилась, потом мне сказали, что, видимо, в связи с этой смертью во всех поликлиниках военное положение ввели, и врачи теперь сами бегают по своим больным.
Думаю, что низкий уровень медицины ни при чем здесь. Да и не такой уж он и низкий все-таки
VaDiiM
07.02.2013
а у нас всегда так видимо...сначала что то случится и все начинают и бегать и знаки ставить и тд
а у меня подруга в верхней части вызывала врача, ей сказали что все заняты... (ну я понимаю конечно что поувольнялось полно... реально физ некому) но как быть то... особенно если высокой темпы нет ... ты в последних рядах... а как уже выше писали что и без темпы пневмания может легко быть..:(((

грустно стало с нашими детскими поликлиниками:(
А у нас врач без всяких карантинов и военных положений всегда после первого вызова еще минимум 2 раза приходит сама(через день-два)!!! только в понедельник, когда вызвали(температура на фоне зубов), сказала что второй раз не придет т.к. очень много заболевших и не успевает, но при этом предупредила что если температура больше 3 дней то вызывайте меня еще раз. Все врачи разные, нам просто очень повезло с педиатором.
NB2012
07.02.2013
редкость по нынешним временам
wrtcc
08.02.2013
У вас очень внимательный врач.Нашу когда на конец то вызвали после выходных в понедельник сказала:отлежитесь и придете в пятницу на прием(у4-х лет-го ребенка была была температура 39.8 и сбивалась только на время)на 6-й день не выдержили нервы пошла к заведующей та назначила сразу ренген диагноз: пневмония.
мы 3 недели назад при выписке из больницы подхватили кишечную инфекцию, температура 39,8 была 2дня. Выписались в четверг, участкового педиатора вызвали в пятницу, так она написала нам на выходные активное посещение(и в субботу и в воскресенье к нам дежурный врач приходил), в понедельник пришла сама(температуры уже не было), потом пришла в среду, и в пятницу еще зашла посмотреть как мы)))) получаеться за 8 дней к нам врач приходил 6 раз!! Имя нашего чудо врача Соколова Елена Николаевна, да хранит её Бог, по больше бы таких.
wrtcc
08.02.2013
Фамилия врача очень знакома не из второй пол-ки?
ага, из второй поликлиники, что от 25 детской городской больницы
У нас в обычной школе нет карантина, а вот музыкальную сегодня закрыли на групповые занятия, индивидуальные по согласию родителей.
Вам повезло что без вызова повторно приходит, нам наша говорит "много вызовов и ходить к вам не смогу часто, если что звоните." Повторно 2 раза ее вызывала чтоб ребенка послушала, а она недовольна говорит без температуры можете сами придти. Ребенку 8 месяцев.
Только что по Волге сказали что она три дня лежала в больнице и умерла в палате...
Mati
07.02.2013
?!((
короче я в шоке от этого канала..... В программе экипаж они сообщают что девочка лежала три дня в больнице и там же умерла, а в новостях на этом же канале через 15 минут они говорят что она дома была...... бесят блин...
Dr.Qy
09.02.2013
Где то официальную версию дали. А где то правду сказали.
opo$um
07.02.2013
Грипп штука коварная.
Romis74
07.02.2013
Не делайте из мухи слона. Ребёнка жаль, но от гриппа по всему миру умирает больше, чем от других болезней. Родители часто сами своих чад лечат....
лечат сами, потому что врач когда приходит например к нам я уже знаю что нам пропишут (ни разу еще не ошиблась... иногда сама более современные лекарства предлагаю и безопасные - она подтверждает). Легкие послушать тяжело маленькому ребенку - т.к. он плачет от нее.... и услышать что то там она не может... поэтому получается только ренген!


я когда заболела пневманией - сразу как заболела вызвала врача - платного. Посмотрели,сказал ангина... (хотя горло не болело). Ночью поднялась 39, мне показалось что я оч странно дышу.. и кашляю.. у меня ни разу такого не было. На след день поднялась под 40. Я вызвала скорую. Врач посмотрел меня.. и вроде хотел уже уходить.. ну сбили темпу... грип и грипп... Я ему говорю что переживаю.. ни разу так не дышала.. иногда вздохнуть не могу.. и кашель странный... Он благо, решил еще раз меня послушать... и сказал что действительно есть хрипы.. и похоже что начинается пневмания...
А если бы я сама не спросила? Благо удалось быстро попасть в больницу... а некоторые неделями ждут... ужас...

вобщем самолечение для меня ничем не отличается от лечения с нашим врачом-педиатром. Взрослый как видите не помог.. даже платный:(
Romis74
07.02.2013
Всё, что вы написали спорно...иногда (а скорее чаще всего) вы прописываете себе то, что "начитались, насмотрелись, наслушались...наконец из личного опыта", а потом удивляетесь, что не всегда эффективно помогло. Что греха таить, я и сам иногда так поступаю НО не с лёгкими же?...даже самостоятельное лечение насморка может впасть в хроническое заболевание.... Я не говорю, что у нас медицина на высшем уровне, но врач один фиг знает поболее вас со мной....консультация никогда не повредит. Скажу утрировано так: чирий на жопе сами резать будете или все-таки к хирургу? Коронарное шунтирование родным сами по книжке или врач?...тут не всё однозначно. Согласен, что зачастую терапевты прописывают то, с чего потом от аптек в виде процентов имеют, но это не все поголовно! Это единицы! С собой крутите вертите как хотите, но детей всё же надо врачу показывать, а далее сами решайте. ИМХО
по поводу других врачей я так не говорю!!
у меня такое впечатление исключительно о педиатрах!

Редкость для меня когда врач реально осматривает качественно ребенка. Один раз т.к. деть спал вообще посмотрела из угла, выписала лекарства и ушла - вот как вы считаете... эффективное лечение она назначила???
да один в один как и всегда при всех видах ОРВИ!
я не спорю что если врач реально хорошо осматривает ребенка то может граммантно оценить его состояние и прописать сразу дельное лекарство. НО в большинстве случаев у нас такого в поликлинике (может у кого лучше ситуация) нет.
А подруге прямым текстом на вопросы ее сказали - "в нэте посмотрите, там все написано. Я не знаю что еще прописать вашему ребенку."

И я не хвалю что самолечение это гуд - просто лечение от некоторых педиатров счас сродни самолечению и ничем не отличается.

И я каждый раз вызываю врача.
НО благо имею возможность иду к платному после этого - но чаще это уже специализированный, лор к примеру. Т.к. обычно педиатр прописывает от ОРВи всегда... а вот лор например уже добавит более дельное лечение носа, горла... или уха например.
Julchik
07.02.2013
А вы знаете, что врач не имеет право поставить диагноз ГРИПП, если вы не сдавали кровь, чтобы подтвердить этот диагноз? Поэтому и ОРВИ всегда.
Я не знаю на что они имеют права на что нет, но когда я от мужа заразилась на третий день, у него ОРВи у меня ГРИПП диагноз... в одной клинике только разные врачи:) а лечение одинаковое все равно было...

мне все равно какой диагноз они напишут (понимаю что все эти бумажки.. от них требуют) - мне важно какое лечение она назначают если честно.
Julchik
07.02.2013
А чем вы хотите грипп лечить? антибиотиками?
Грипп (от фр. grippe) — острое инфекционное заболевание дыхательных путей, вызываемое вирусом гриппа. Входит в группу острых респираторных вирусных инфекций (ОРВИ).
ну так, а какая разница что она напишет в карточке тогда, для меня...?!

Я уже даже не понимаю что вы мне пытаетесь доказать если честно.

Я так же считаю что к врачу ходить надо и вызываю всегда, но всегда просто фильтрую инфу от него т.к. вижу насколько невнимательно врач осматривает ребенка, и если есть недоверие к ее диагнозу иду к др врачу, который или развеет мои сомнения или подтверждает мою правоту (обычно вот это кстати.)
mirielle
08.02.2013
Разрешается ставить диагноз "ГРИПП" во время эпидемии по характерным клиническим признакам (ломота в конечностях, фебрильная температура, головная боль и боль в глазных яблоках, грубый кашель и, конечно, отсутствие насморка;)) и без вирусологического подтверждения.
Selana
10.02.2013
несколько лет назад нельзя это было делать.
zaznob@
07.02.2013
"НО благо имею возможность иду к платному "

тоже не панацея, к сожалению. далеко не все "платные" врачи имеют желание (или способности - не знаю) вылечить вас.
у дочки моих друзей (3 года) уже месяц не проходит насморк. так вот: они обошли 5 или 6 платных лор врачей. стоимость консультации от 500 до 1500 руб, плюс необходимо сдать анализы (разумеется платно и ТОЛЬКО У НИХ, т.к. другим они не доверяют), плюс еще пройти какую-то компьютерную диагностику ("чтобы исключить всякие немыслимые и ужасные заболевания")...в итоге они отдали уже более 10 тыс, а результат тот же, что и был после посещения бесплатного лора по месту жительства.

а в целом согласна с вами. у меня двое детей. обычно лечение назначаю я сама, а вызванный мною педиатр говорит:"хорошо, продолжайте принимать. как посчитаете нужным - придете".
я вас понимаю...
но у меня обычно так получается, что я что то подозреваю уже... не знаю почему. Ну и благо мы редко болеем ТТТ, надеюсь закаливание все же играет в этом большую роль, и дальше так надеюсь будет ТТТ.

У нас с мая такая же проблема с насморком была.. наш педиатр впринципе прописала от носа что надо, но мы все равно к лору пошли т.к. уже и отит начался и т.д.. все по цепной... Так нам врач месяца два тоже лечила насморк (платный) а он все никак (до этого у нее всегда лечились и все быстро было - ну впринципе лечение то тоже все одно и тоже в лора). Она начала говорить что аллергия... я сомневалась но купила это дорогое лекарство... Оно ессно не подошло. Я решила сделать анализ крови платный большой который. Там все было в норме кроме одного показателя. Ну мы уже к платному пошли сразу - нас направили на доп анализы и узи где выяснилось что у нас Эпштей-Бар, впринципе тоже вирусное, но пролечили уже изопринозином.... и у нас все быстро прошло. А далее после него нужно уже поднимать иммунитет - больше гулять, закаляться и хорошо питаться (такое кол-во конфет которые счас многие родители деткам дают - иммунитет не поднимают....ну настроение разве только:)))) )

А знакомые одни наши до сих пор последствиями от него мучаются - но это уже с инфекционистом они решают вопрос... в солевые пещеры ходят.. еще куда то.. Может у ваших друзей тоже что то подобное?

хотя нос- это .... трудно понять его:))) видно даже врачам.
ira2408
07.02.2013
блин, да какие проценты с аптек, как вы себе это представляете? прописал вам врач, не знаю, изопринозин какой-нибудь, довольно дорогой, но выдается без рецепта, как и абсолютное большинство лекарств, врач не знает, в какую вы аптеку пойдете + вы же в аптеке не диктуете ФИО вашего врача? каким образом аптеки могут им "отстегивать" %?
Romis74
07.02.2013
Ой, ну если вы не знаете как это делается, то я то тут причём?...а у меня есть знакомые медики, которые многое чего рассказали, что творится в медицине. Не хочу никого из людей в белых халатах очернять, но я знаю некоторых не чистых на руку. Однако это не только медики, но в каждой сфере такое творится....
ira2408
07.02.2013
так а вы-то знаете, как это делается? поделитесь, интересно же, да и нужная информация для всех, в общем-то
Romis74
07.02.2013
Не стану я распространяться...да и ни к чему. Скажу одно, ещё лет 8 назад делали так (грубо, но...): приходит к врачу мэн и предлагает продажу "лекарства" (чаще пустышка, например БАД) за проценты. Имеется аптека, которая за % согласна продавать эту туфту, которая не навредит больному. Далее просто...врач выписывает рецепт для лечения и попутно (для "качественного подспорья") прописывает фуфло, которое есть только в данной аптеке...далее рассказывать?
Ещё раз повторю...это макушка айсберга...
ira2408
07.02.2013
какие болезни сейчас лечатся БАДами или какими-то невероятными лекарствами, продающимися в одной-единственной больнице?
то, что вы описали, действительно могло иметь место энное количество лет назад, но это явление было далеко не таким повальным, как любят это представлять; как это сейчас может быть возможно технически?
Romis74
07.02.2013
Да вы и читать-то не умеете...где я сказал, что лекарства продают в больнице? Где вы вообще видели, чтобы лекарства продавали в больнице? Схемы современные сложны. Все происходит на производстве. Вы знаете такое лекарство Креон? Это для панкреатитчиков. Стоит дорого, но есть заменитель - панкреотин. Стоит копейки, а потому, что содержит боле грубые фракции, но и кучу ненужных примесей. Креон стоит дорого, потому что имел продолжительные испытания в отличии от нашего препарата. Но самое страшно, что в больницах вместо всего этого панкреатитчикам суют мезим (правда иногда предупреждают, что лучше его заменить на другой препарат). По ТВ постоянно крутят рекламу мезима, от тяжести в желудке после еды. А вы в курсе, что мезим ЗАМЕЩАЕТ работу поджелудочной железы? И человек, регулярно употребляющий мезим после еды хотя бы более полугода, получает начальную стадию панкреатита? Потом он просто не может обойтись без препарата. Врачи выписывают, аптекари советуют - страдаете и умираете ВЫ!!!
ira2408
07.02.2013
естественно, я имела в виду аптеки
по поводу конкретно мезима ничего не скажу, мы вроде как говорили про % врачам из аптек, на мой вопрос вы так и не ответили
на личности зачем переходить? я вроде вас не обижала, читать я, поверьте, умею и очень хорошо
a_e_n
09.02.2013
Мда...
К вашему сведению мезим, креон и панкреатин торговые названия препаратов. Действующее вещество у всех 3 ПАНКРЕАТИН.Показания к применению у всех 3 : ЗАМЕСТИТЕЛЬНАЯ терапия при внешнесекреторной недостаточности поджелудочной железы, в т.ч. хронический панкреатит. Что вас возмущает в действии панкреатина? Если он (и все остальные ферменты) созданы именно для ЗАМЕЩЕНИЯ недостаточной функции поджелудочной железы.И зачем человеку, у которого нет хотя бы, как вы говорите начальной стадии панкреатита, принимать ферменты?
Romis74
09.02.2013
Я сразу к последнему абзацу: "И зачем человеку, у которого нет хотя бы, как вы говорите начальной стадии панкреатита, принимать ферменты?" А Вам не кажется, что в своём вопросе вы и сами ответили?.... Действительно, зачем????? Человек в рекламе просто, ТУПО обожрался за столом, ну с кем не бывает?...ДР, свадьба, НГ и прочее...НО зачем же при этом жрать мезим?...а реклама именно это и советует...
Короче, вы ищите брешь в моих доводах про продажную медицину...если вы их не видите это ваши проблемы отношений Вы и врач. Я ни к чему не призываю!!!! Просто будьте внимательнее с назначениями, и лучше проверить не у одного врача сложные диагнозы. Будьте здоровы!
a_e_n
09.02.2013
По поводу человека обожравшегося за столом. Действительно с кем не бывает. Но, изначально-то вы пишите о приеме препарата в течении 6 месяцев. Именно это я и имела ввиду. Зачем человеку, у которого нет проблем с поджелудочной железой глотать мезим в течении 6 месяцев? А то что некоторые ведуться на рекламу, это уже их проблемы.
Romis74
09.02.2013
Поверьте, таких, кто повёлся на рекламу - полно...не, ОЧЕНЬ МНОГО!!! Прибыль вагонами можно мерить....
Romis74
09.02.2013
P.S. И по поводу верхнего абзаца...я знаю о чём говорю и что Вы написали...я сам прошёл через это...у меня панкреатит, так что фразами из вики или с лекарств вы можете пичкать дилетантов...я эту разницу в препаратах чувствую нутром... без обид...это страшная практика...врагу не пожелаешь...Будьте здоровы...
a_e_n
09.02.2013
Я ни в коем случае не пичкаю ваз фразами из вики. И прекрасно знаю, что вы чувствете эту разницу. Её любой почувствует . Креон препарат сделанный по последним технологиям, прошедший кучу испытаний, очищенный от посторонних примесей. Да и микрогранулы воспринимаются организмом легче
, чем целостная таблетка в оболчке. Средняя рыночная стоимость 300 р/уп. Мезим можно приобрести за 150-200р/уп. Ну и наконец пазинорм - 35 р /уп. Осталось только предположить что находиться в таблетках которые продают за 35р/уп.
mirielle
08.02.2013
В поликлиниках - может быть, не знаю., как у них там со стандартами лечения - там пациент за свои лечится, а вот в стационаре - не моги назначить что-то не из перечня, утверждЁнного стандартами и страховой.
Romis74
08.02.2013
mirielle писал(а)
.. а вот в стационаре - не моги назначить что-то не из перечня, утверждЁнного стандартами и страховой. ...

Ну так включите мозги и подумайте, кто составляет стандарт? ...я говорю, что знаю и сам на себе это испытал...самое малое и простое - мезим - заговор фармацевтов и приговор врачей, но многие советуют пациентам не пить его или по возможности заменить. Кстати, замену мне предложил как первый хирург, так и второй, потом в диагностическом центре то же не прозрачно намекнули. Когда начал расспрашивать, то тупо отводили глаза и говорили мол сам понимаешь...лоббирование интересов....
mirielle
09.02.2013
Стандарты лечения составляются специальными комиссиями, куда, конечно же, входят врачи. Изменения в стандартах тоже вносятся комиссией. А вот перечни необходимых лекарств "урезаются" без участия практикующих медиков. Поэтому из него исключили, например, актовегин и ксантинола никотинат, необходимые для детской неврологии, оставив препараты, запрещённые к использованию в детской практике. Не знаю уж о чем думали, так поступая, но конечно не о благополучии пациентов.

Мезим? Вообще вреден, если безконтрольно каждый день или через день - снижается выработка своих ферментов и без этого мезима потом не проживёшь (ко всем ферментам относится, если, конечно у Вас не врождённая или приобретённая установленная ферментативная недостаточность). А на что предлагают заменить?
Я обычно покупаю панкреатин - он дешевле:))
Romis74
09.02.2013
сразу к последнему абзацу.... а нафига Вы вообще употребляете панкреатин?
mirielle
10.02.2013
Я не употребляю, а держу в аптечке так, "на всякий"))
Romis74
11.02.2013
Офигеть...так, "на всякий" купите и держите креон 10000, а не гадость в виде панкреотина...
Порекомендую свои 5 копеек в виде вакцины пневмо23 или подобную. Своим деткам я сделал.
stolar)
07.02.2013
Вы, видимо получаете удовольствие от вбрасывания чернухи? И советское время умирали от пневмании. От неё умирают и во Франции, и в Америке. Это судьба. И ещё. Почему-то ни кто не говорит, когда девчонка, лет десяти, идет по улице в мороз в лёгких ботиночках и с едва прикрытым пупком. А таких полно. Здесь видимо, тоже виновато здравоохранение российское или это тупость родителей?
lanabel
07.02.2013
а что вы российсим здравохранением называете??? врачей которые без взятки лишний раз к больному не подойдут? или может вам скорую в пример привести у которой из обезболивающих один анальгин??? есть среди врачей и исключения, но их еденицы!!!
lanabel писал(а)
но их еденицы!!! ...

Нет! ИХ не едИницы!
lanabel
07.02.2013
примеры, с фактами? не из платных кликик! почему тогда сотни людей могут поведать вам о том, что скорая без денег часто просто не забирает человека в больницу, это факты! о том, что чтом назначили лечение находясь в стационаре нужно приплатить, иначе можешь оказаться в коридоре и лежать там до тех пор пока не выпишут и т.д. видимо от человечного отношения.
stolar)
07.02.2013
Периодически вызывал скорую своим родителям, да и дитёнышам приходилось вызывать. Приезжали, делали укол. Всё делалось совершенно бесплатно. В больницы не обращаюсь, но кто из знакомых ходил, как -правило не жаловался. Жена, на днях ходила в стоматологическую поликлиннику. Была необходима достаточно сложная операция. Ходила несколько дней. Не заплатила ни копейки. Не считая платы за снимок рентгеновский.
lanabel
07.02.2013
чудеса! и очередей многочасовых нет в поликлиниках и к узким специлистам попасть, нет ни каких проблем, и на узи по бесплатному направлению по несколько месяцев очереди ждать не надо.
stolar)
07.02.2013
Я не хожу по врачам, а уж если припичет, то хожу к платным. Люблю комфорт))) Не знаю, как где, говорят в больнице № 37, что на Автозаводе, достаточно спокойно с очередями. Справедливости ради хочу сказать, что в местной женской консультации очередь есть. Видел, когда пробегал мимо во время зарядки. Эту проблему обычно решают походом к платным специалистам.)))
lanabel
07.02.2013
так вот и речь как раз о том, что если хочешь без проблем и комфортно. то это только за отдельную плату. там и улыбнуться, и проводят до кабинета, и по времени примут. а обычной поликлиннике даже если талон на 14.00 не факт еще, что и в 16.00 на прием попадешь
Nanoberry
08.02.2013
Вас ввели в заблуждение по поводу 37-й поликлинники. Хожу туда недавно, до этого работала на ГАЗе, посещала ГАЗовскую поликлинику. От 37-й в шоке просто. После заводской. После пневмонии были большие проблемы с желудком, так чтобы попасть к гастроэнтерологу, надо сходить к терапевту (к нему талончик дадут не в день обращение, а через несколько дней), она дает направление, по нему в регистратуре дают талончик к гастроэнтерологу (не на этот день и даже неделю, а через три недели). Попросилась на бесплатную ФГДС, записали, ориентировочно очередь дойдет через 4 месяца. Вчера была у эндокринолога, та сразу сказала, надо сдать кровь на гормоны и узи щит. железы сделать, но бесплатную очередь ждать долго, посоветовала сделать все платно. Я согласилась, так направила в конкретные места все сдавать. Думаю, они на этом свой процент получат.В общем, у меня нет слов, быстрей помрешь, чем лечение в этой 37-й получишь.
lanabel
08.02.2013
наконец, то хоть один реальный отзыв, а то сложилось уже ощущение, что люди в поликлиннику через отдельный вход ходят их без очередей и талонов принимают. либо в тему заходят за поговорить ни о чем
mirielle
08.02.2013
А что, врачи виноваты, что очереди? Что кабинеты разваливаются? Что специалистов не хватает? Может им тряпки в руки взять и полы в поликлиниках начать мыть, потому что грязно и санитарок нет? Или взяться красить стены в своём кабинете, потому что облезлые? Или собрать пару-тройку лишних аппаратов УЗИ, потому что не финансируют покупку новых? Или за свой счёт нанять ещё несколько специалистов, потому что их не хватает и очереди к оставшемся невероятные?
ira2408
07.02.2013
какие такие сотни людей? много же у вас знакомых; сколько раз ребенку скорую вызывали, приезжает всегда в течение 5 минут (к маленьким детям), всегда настойчиво советуют скататься в больницу (дабы перестраховаться им же в первую очередь, поскольку они точный диагноз в любом случае не поставят), естественно, бесплатно все
lanabel
07.02.2013
это в городе к детям быстро, а про область вы знаете???? (или все на городе и точка)а ко взрослым? тоже настойчиво в больницу приглашают?
ira2408
07.02.2013
я не знаю, думаю, зависит от случая, в любом случае, разговор без конкретных примеров беспредметен
lanabel
07.02.2013
пример простой, в области если это сельская местность скорую ждут часами. и дети там тоже живут.
ira2408
07.02.2013
и ждут часами исключительно из-за того, что врачи так взятку выпрашивают?
lanabel
07.02.2013
нет из за того, что нет машин и дежурная приезжает с города.
ira2408
07.02.2013
вот именно, не врачи же в этом виноваты, а систему, конечно, испоганили как могли
mirielle
08.02.2013
А машины, надо думать, врачи продали, а денежки себе в карман?
zaznob@
07.02.2013
lanabel писал(а)
скорая без денег часто просто не забирает человека в больницу

да ладно, не преувеличивайте! не раз приходилось вызывать неотложку (и себе, и родственникам) и ни единого разу не вымогали с меня денег.
я тоже не в восторге от отечественной медицины, но бред не надо нести.
lanabel
07.02.2013
хорошо, что к вам такие не приезжали, достаточно одного раза чтоб на долго это запомнить
mirielle
08.02.2013
Ха! Страховые сейчас и анальгин запретили - будет к Вам скорая с парацетамолом приезжать. Что врачам в стандартах пропишут, то они и назначают, а если назначат что не из списка - их штрафует страховая компания. Что Вы в страховую-то не идёте с вопросами?
lanabel
08.02.2013
а может сразу к Путину??? чего уж там мелочится. это разговор ни о чем! до тех пор пока основная масса людей говорит,что все устраивает, разговор беспридметен!!! а коррупции среди врачей хватает, не надо лишний слов!
mirielle
08.02.2013
Так не сваливайте на коррупцию среди врачей отсутствие в перечне нужных Вам лекарств. Проще простого обвинить первого попавшегося. Любого, кроме себя, любимого.
lanabel
08.02.2013
одно другому не мешает, отношения врача к пациенту не должно меняться от колличества денег в кармане!!! это мое мнение. остальное можно обсуждать бесконечно...
mirielle
09.02.2013
Да при чём тут деньги, карманы и отношение? Речь шла, насколько я помню о наличии только анальгина в укладках "скорой"?
Да, я считаю, что отношение к пациенту у настоящего врача-профессионала должно быть всегда доброжелательным, ровным независимо от того, что врач думает о пациенте и что скажет о нем, когда тот выйдет за дверь. К сожалению, не все медработники (не только врачи) это понимают.
А анальгин-то почему запретили? Он же дёшев. И эффективен.
mirielle
10.02.2013
Детям запретили - детям анальгин нельзя. Раньше разрешали в инъекциях, теперь дело идёт к тому, чтобы совсем запретить к применению в детской практике. Не знаю, как "скорая" с этим справится, ведь другой "литички" пока не придумали, а детям "скорую" чаще вызывают в надежде снизить температуру.
При вызове скорой требуют назвать возраст больного. А для взрослых иной раз анальгин необходим, знаю это по себе.
mirielle
11.02.2013
Взрослым бригадам, я думаю, оставят его. Эти все нововведения пробует протолкнуть новый главврач и начмед "скорой".
PaDlIcK
07.02.2013
Ну сколько можно-то! ПНЕВМОНИЯ! ПневмАния это я вообще не знаю о чем.
Nanoberry
08.02.2013
Ни разу не видела десятилетнего подростка с голым пупком. Вы с подростками постарше путаете, от 15-ти и выше. У меня дочь 10-ти лет, все дети по погоде одеты, а половину детей из класса родители еще до сих пор приводят в школу и забирают потом.
stolar)
08.02.2013
Вы, видимо, не обращаете внимание на окружающий или у вас образцовый класс. Есть такие и много их, это если про пупок, а про обувь я вообще не говорю. Сам, в своё время не любил возиться со сменкой. Девчонки любят форсить в обуви из "Центрообуви", подошва там у зимних сапожек от кросовочных не отличается вовсе.
а кто-нибудь знает какие препараты нужно держать дома чтобы экстренную помощь оказать, ну может ударную дозу антигистаминных вкалывать, или это только от отека при аллерг. реакции помогает?
Julchik
07.02.2013
Экстренную помощь при чем? Вы что смоежете сами определить отек легких?
нетконечно, но наверно если человек задыхается (после приема каких-то лекарств например) делают инъекцию, мне знакомый врач рассказывала как чудом спасла сына от анаф. шока - что то вколола, пока скорую ждала.
dududu
07.02.2013
Литическую смесь.
анальгин+димедрол+папаверин? вроде это жаропонижающее больше. если задыхается (отек квинке, или легких, я не разбираюсь совсем) вроде нитроглицерин, адреналин, и какие-то кортикостероиды, но это все я краем уха слышала, могу и наврать. поэтому конечно надо у врачей узнавать какие средства обязательно должны быть в домашней аптечке (однажды скорую летом, не в эпидемию, ждала 40 минут, у ребенка 2-летнего температура была 40,6 я 3 раза звонила, ответ - нет машины, ждите, обтирайте уксусом)
dududu
07.02.2013
Димедро это и есть антигистамин, его можно заменить напимер супрастином.
(анальгетик + антигистаминное - принцип литической смеси)
дуду
08.02.2013
Сыну при ларингоспазме кололи дексаметазон. Но вы бы тут особо не слушали:) Сейчас насоветуем)
это понятно, рекомендации врачей, если здесь есть такие интересно было бы послушать.
Хороший вопрос. Присоединяюсь.
irbis007
07.02.2013
профессионализм врачей ниже плинтуса из-за коммерциализации медицины , пока все не передохнут, никуя не изменится
Блин...........я вот тоже захворал что-то ((((((((
lanabel
07.02.2013
ничего себе, когда успел?
Вау ...........какие люди )))) Рад тебя видеть на просторах инета !!!
Сегодня с обеда свалил, завтра на работу не пойду.
во все времена грип имеел и имеет небольшой процент сметрности от осложнений. к чему пустые посты?
Мне сегодня говорили, что эта девочка приходила на занятия с температурой. А потом - отёк лёгких.
Ну, взрослые часто переносят всякие вирусные болячки "на ногах", а как же дети...
Жалко девчушку.
Покойся с миром.

Оффтопом:
Вообще-то, школа №127 - обычная общеобразовательная, а никакая не школа искусств...
судя по статье в КП, бабушка девочки отказалась от госпитализации.
так что при чем тут врачи то?
Плохо чувствовала себя в пятницу - пошла в школу
Плохо чувствовала себя в субботу - пошла в школу, там ее е медсестре отвели, та дала таблетку, отправила домой.
Дома стало хуже, вызвали скорую, она приехала, предложила госпитализацию, но бабушка отказалась.
Все.
http://w*ww.k*?p.ru/d*aily/26028.4/2946640/

Вопрос - зачем вызывать скорую и отказываться от госпитализации? Народ думает, тчо у врачей волшебная палочка-таблеточка, от которой пациент выздоровеет? Врач не просто так предлагает госпитализацию же.

девочку жалко, родные недооценили ситуацию, с этим теперь жить придется
Nanoberry
08.02.2013
Да тут, я думаю, все хороши, и врачи, и родители. Врачам надо было настоять на том, чтобы девочку отправили в больницу, напугать родственников, что все очень серьезно. У моей дочери (10 лет) пневмония тоже начиналась с недомогания. Позвонит из школы (из продленки), мам, плохо себя чувствую, можно домой пойду. А тогда еще тепло было, они гуляли с учительницей. Я на работе, уйти не могу. Говорю, сходи к школьному врачу, пусть темпу померяет. Она сходила, врач ребенка смотреть не стала, сказала, ты вспотела, тепло одета. Я отпросила ее домой, она ушла. Температуры не было. Кашель несильный. На след. день то же самое, послала ее к врачу, врач не работает, отпросила домой. Так всю неделю проходила. В пятницу температура 38, потом спала, в понедельник вызвала врача, врач ничего не услышала, выписала микстуру от кашля и все. В среду опять вызываю врача, кашель не проходит, а только усиливается. Выписывают антибиотики флемоклав. В пятницу на прием, послушали, отправили домой дальше лечиться. Кашель не проходит. До понедельника. А в понедельник врач послушала и сказала, что хрипы в легком слышит, отправила в больницу. Положила я ее в больницу, сделали рентген - пневмония. Прям страшно осознавать, чем могло все закончиться.
Selana
08.02.2013
Моя дочка осенью пневмонией переболела. Без температуры и кашля. Хорошо, что я ночью странный длительный кашель услышала , днём фонендоскопом прослушала - хрипы услышала, однако, точный диагноз на дому ставить не стала, пошла к педиатру за направлениями на анализы (сама к педиатру 5 лет не ходила - всегда сама лечу своих малявок). Та направления дала и посоветовала рентген сделать, ибо сейчас идёт странная пневмония, которая не укладывается в рамки обычные, они сами не знают, как диагноз ставть сейчас. Дочка себя нормально чувствовала, прыгала и скакала дома все выхи. Моча нормальная пришла, кровь - аллергическая, а рентген пневмонию показал. Вот я сама врач по образованию, сама дважды пневмонией болела - ну вот вообще дочкина клиника не похожа на пневмонию даже близко! И если б я не прослушала эти небольшие хрипы в одном из лёгких, я б так и не пошла никуда, так и лечила бы опять своими схемами отработанными, без антибиотиков. И действительно фиг знает, чем могло закончиться. А тут хоть выявили, но лечила дома сама, колола антибиотики.
Nanoberry
08.02.2013
Да, у меня за последние полгода не раз мысль возникала, почему я не в медицинский пошла учиться, приходится вот интернет копать, чтобы определить, на что симптомы похожи, и пытаться поставить самой диагноз. За четыре месяца вся семья тяжело переболела, хотя вроде не болезненные, давно никто не болел, а тут у нас с дочерью пневмонии друг за дружкой, причем симптомы у обеих ну абсолютно разные были, у младшего в декабре скарлатину определить не смогли, хотя я почему-то уверена была, что это скарлатина (врач сказала, что это аллергия на антибиотик, и отменила их), ребенок 3 года был весь в сыпи, даже язык. Я скорую вызывала, сказали, что если скарлатина, то атипичная, не похожая на обычную, либо аллергия сильная. Но ребенок-то не аллергик. Признали скарлатину, только когда на десятый день кожа на ладошках шелушиться начала. А у мужа отит следом за сыном, причем гнойный, месяц в больнице лежал, врач сказала, что запущенный, хотя сразу обратился к врачу и лечиться начал сразу. Такое чувство, что в этом году все атипичное, дает о себе знать не сразу, а когда проявляется, уже в тяжелой форме или запущенное.
А при чем тут "ребенок не аллергик" - не поняла вашу фразу.
Аллергия может быть на что угодно. Я вот год назад приняла антибиотик, и у меня почти сразу же реакция пошла - классическая, описанная в инструкции - опухание слизистой ( рот), зачесались ладони.
супрастин приняла - все прошло. И пришлось срочно искать другой антибиотик, чтобы принять все таки ( ибо я была после операции небольшой), антибиотик надо было принять курсом.
Nanoberry
09.02.2013
Потому что аллергии никогда у него не было и антибиотик он такой пил уже, поэтому и не поверила, что это аллергия. И оказалась в итоге права. И у ребенка оказалась не леченой скарлатина.
zi-zi33
08.02.2013
По всем признакам похож на вирус h1n1(свиной грипп). Но,он может протекать и без высокой тем-ры. В первые 2 дня, срочно принять препараты на выбор,или Тамифлю или Реленза,позже не поможет. Для деток маленьких,порошок. Вероятность спастись есть.
а как профилактику в сезон эпидемии можно принимать тамифлю? в этом году в НН уже были зарегистрированы случаи свиного гриппа?
zi-zi33
08.02.2013
Можно,там в инструкции все написано. Просто,достаточно не дешевое удовольствие выходит.
zi-zi33
08.02.2013
Вообще,очень жутко,что столько народу сейчас болеет и такие исходы,это то,что еще опубликовали в СМИ,настоящей статистики,мы и не знаем. Лежали с ребенком 2г. назад в больнице,у женщины(соседки по палате),в этот момент дома умерла сестра от гриппа,пила арбидол, участковый и антибиотики,зачем-то выписал. Когда стала уже задыхаться,было поздно,увезли на скорой и больнице уже помочь не смогли. Остался ребенок 3 года без мамы. Мне тогда инфекционист в больнице сказала,единственные,пока препараты,которые действуют на все штаммы гриппа это тамифлю и реленза,но их надо принять в первые два дня,с начала болезни. В больнице их тогда было мало,почему-то давали очень тяжелым больным,но спасали. Стоят они,конечно, не дешево. Пишу,потому что, может, кому пригодится инф-я.
Спасибо
zi-zi33
09.02.2013
Не болейте:)
насколько знаю есть ещё бюджетный
ремантадин - 80 руб 20 таблеток
VaDiiM
08.02.2013
130 школа тоже на карантине..ребенок сегодня пришел из школы и сказал
Девочка умерла из-за осложнения или из-за низкого уровня медицины в стране?

Девочка умерла из-за высокого уровня медицины .
если лечиться антибиотиками а не переболеть самому, то не вырабатывается устойчивость к болезни.
Selavita
10.02.2013
Показательная история, кстати. Насколько наш русский человек на "авось" надеется.
Был в нашем старом МЖ ужасающий случай : девочку не спасли пяти лет от роду, но там сами родители виноваты, причем оба были медиками - он хирургом, она медсестрой. Ездили они вместе с дочкой к родителям, по приезде домой сразу отправили дочку в сад, нее начала подниматься температура, она ей укол вкололи и отправили в группу. А уже к обеду ближе воспитатель вызвала скорую. В общем, итог печален - менингококковая инфекция... Группа находилась как раз напротив группы моего младшего сына, дверь в дверь. Потом их группу закрыли на карантин, а мы всей группой не повели детей в сад, т.к все родители были просто в ужасе.
А если задуматься - сколько таких случаев, когда родители сами видят, что у ребенка кашель или еще что-то, и все равно отправляют дитя в сад, школу...Или надеются, что само рассосется. Да до фига.
Crocodile
11.02.2013
Опять ньюсмейкеры штопаные состряпали мудацкий заголовок. Девочка умерла (не погибла!) дома, а не в школе.
t@sha25
20.02.2013
Сколько раз вызывала детям терапевта-только одна пришла со своими бахилами,остальные даже не разувались !
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26