--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А что такое Нижегородская Интеллигенция?

О городе (основной)
111
91
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
T0ny
18.09.2013
Много раз проходя мимо известного музея задавался вопросом - что такое интеллигенция. И чем Нижегородская отличается от ненижегородской?
Или это вообще утраченный слой общества? И в моде только хипстеры?
уроды, которые до 17 года кушали суп из супницы, ругали царя и сочувствовали упырям революционерам....
были заслуженно сталеным уничтожены
antidot
20.09.2013
Компостеров писал(а)
уроды, которые до 17 года кушали суп из супницы, ругали царя и сочувствовали упырям революционерам.... <br> были заслуженно сталеным уничтожены ...

+100500
Княже, ни как не привыкну к этому нику.
ВикС
20.09.2013
Изыди! Аминь)
T0ny писал(а)
Или это вообще утраченный слой общества?

Угу, почти ..., вдобавок и бедный слой ...,
не соглашусь с Вами :)

к сожалению, человек, которого хотелось бы привести в пример, умер в ноябре прошлого года - светлая ему память
Думаю, его как раз можно отнести к истинной интеллигенции, да и не бедствовал он, а работал и зарабатывал своим умом и талантом, в том числе издавал и участвовал в издании книг о Нижнем Новгороде, о Козьме Минине
Галай Юрий Григорьевич - замечательный был человек, я его, к сожалению, знала всего 4 последних года - общались по работе

www.ippo.ru/statji-chlenov-ippo/pamyati-yuriya-grigorjevicha-galaya.html
Таких людей -единицы ...,
да, большинство это все лишь лица, получившие образование и не относящиеся ни к профессиям пролетариата :), ни к интеллигенции, как таковой
+ много ...)
я вот и себя, например, не могу отнести к интеллигенции, хотя у меня хорошее образование
Но вот иногда могу и крепким словцом огорошить, если уж совсем выведут тупостью :)
единственное качество от интеллигента у меня, помимо образования, желание оставаться в тени, не занимать много места(образно), не шуметь и не говорить, что я всех лучше :)
varwara
19.09.2013
Ну и зря, я считаю. В нынешних условиях, когда интеллигенцию пытаются оскорблять, шельмовать, унижать и истреблять, я не уклонюсь от того, чтобы заявить себя интеллигентным человеком. А личную скромность, самокритику вплоть до самоуничижения, недовольство качеством моего провинциального образования и прочие подобные вещи я отложу до той поры, когда российская интеллигенция вновь обретёт самоуважение и уважение, заслуженное достойное место в обществе и расцветёт талантами. Как-то так.
до уничижения мне далеко, и тоже хотелось бы себя считать интеллигентной, но, как сказал тут рядом наш собеседник, интеллигентен ты или нет - определяют другие.....порой даже враги и просто не согласные с Вами, могут это признать
я вот несколько лет вообще никак не отвечала на оскорбления, клевету....не из-за желания быть интеллигентной, а просто не желала уподобиться поганым людям
но вот в последнее время чаша терпения переполнилась и захотелось ответить.....:)
varwara
19.09.2013
Я же не голословно причисляю себя к интеллигентам. Я стараюсь осознавать свои поступки и вести себя порядочно, невзирая на выгоды-ущербы. И оглядываясь в прошлое, на многие свои действия, когда я не поддалась на соблазны и провокации и не изменила своим принципам, я считаю, что заслуживаю звания интеллигентного человека. Внешняя оценка - это важно, но не менее важно быть внутренне честным и не лукавить/не лицемерить перед самим собой. Как-то так.
Интеллигента -могут "определить" окружающие, сам человек может просто недостаточно владеть самоанализом, соответственно делать ложные выводы -относительно себя ...)
и такое может быть :)
nikom
19.09.2013
соглашусь...
Dr.Qy
18.09.2013
Не ты.
Fant0mas
18.09.2013
Нету никакой интеллигенции. Миф это. За всю свою жизнь встречал всего лишь несколько человек таких и то в прошлом. Это порода, нынче занесенная в красную книгу. А наличие 1-2-3-х высших образований, ученых степеней, принадлежность к какий-либо прослойке - это ни о чем еще не говорит. Можно считать себя интеллигентом, но таковым на самом деле не являться. Вообще, интеллигента раньше отличала порода - умение себя вести корректно в любых обстоятельствах, отсутствие хамства, скромность, умение мыслить самостоятельно, а не штампами.... Ну и многое другое.
про ученые степени соглашусь, в наше, тем более, время, когда все покупается....
и что представителей этой части общества очень мало, так корни как раз в планомерном уничтожении полезных людей в прошлые годы

кстати, человек, которого я упомянула, как раз был скромным, и происхождение у него из Нижегородской области, т.е. он своим умом и упорством всего добивался, а не папочка подсобил выбиться, как пример, в дипломаты :) или в органы какие......

он, помимо, юридического образования, имел филологическое - по-настоящему интересовался нашим краем (краеведение), был библиофилом, т.е. к книгам относился очень трепетно и с интересом
nikom
20.09.2013
Извините, немного поправлю Вас: Галай получил на истфиле историческое образование, да и кандидатскую он защитил по истории.
В течение определенного периода времени мне довелось общаться с ним (по работе), соглашусь с Вами: он был настоящим нижегородским интеллигентом, очень трепетно относился к истории нашего края, занимался вопросами охраны памятников истории и культуры, возглавляя в течение многих лет нижегородское отделение ВООПИК и общество "Нижегородский краевед". И да, таких людей и раньше было немного, а сейчас остались единицы.(((
да, он учился еще тогда в Горьковском ун-те на историко-филологич.факультете, все правильно и даже докторс.диссертация у него в области охраны культурных памятников(хотя и с юрид.уклоном)
Рада, что Вы тоже его знали.......
varwara
18.09.2013
Интеллигенция - это образованность плюс нравственность. А нижегородская интеллигенция - это образованные порядочные люди, значительная часть жизни и деятельности которых связана с НН. Как-то так.
Не смешите мои тапочки... Термин "интеллигенция" сугубо русское ноу-хау, пущенное в оборот Пьером Боборыкиным. Ни в одном языке мира нет такого понятия.
Русский интеллигент - это человек с дипломом, профессионально несостоявшийся и находящийся в постоянной оппозиции к режиму.
Ну а музей "нижегородсокй интеллигенции" в оригинале назывался домом-музеем Невзоровых (были такие две сестрички-марксистки в кружке технологов).
Вот что пишет о них Валерий Сегаль в своей книге "Петербург, 1895 год":
"Сестры Невзоровы были наиболее популярными шмарами в Петербургском Технологическом институте. Большее несходство между сестрами трудно было себе представить. Старшая — Зоя — длинная худая голубоглазая блондинка, младшая — Светочка — жгучая брюнетка, маленькая, пухленькая, смазливенькая. Обе были довольно привлекательны и, как ни странно, политически активны.
Именно в их комнате 30 ноября 1895 года проходило заседание «Союза борьбы за освобождение рабочего класса» по вопросу выпуска нелегальной газеты «Рабочее дело» "
varwara
18.09.2013
Кто это Вам сказал, голубчик, про "профессиональную несостоятельность"? По-моему, они Вам беспардонно налгали. Или предлагаете мерить "состоятельность" исключительно сколачиванием состояний-капитальцев? Тогда обратитесь к продажным и циничным интеллектуалам, в этом-то они профессионалы.
соглашусь с Вами, к сожалению, профессиональная состоятельность выражается размером кошелька или счета на карте банка....
а то, что многие профессионалы остаются просто не востребованы - при этом их профессионализм не исчезает, это не берется во внимание
varwara
19.09.2013
Это мы сами позволяем мерить себя исключительно мещанско-обывательскими (в плохом смысле) критериями. Пора перестать с этим мириться, вот что я думаю.
так я и не мирюсь :)
поэтому и не любят меня многие за мои суждения и нение свое.....
varwara
19.09.2013
Ну вот, нас уже минимум двое. Как в конце фильма "Не бойся, я с тобой!" Отобьёмся! (с) :)
а Вы и пофилософствовать любите ? :-)
судя по эмблемке....
varwara
19.09.2013
Да, балуюсь периодически поисками смысла жизни. :)
Донна Роза, я старый солдат... ;-) и под профессиональной состоятельностью подразумеваю именно профессиональные качества. Вот, к примеру, инженер Шухов - ни разу ни "интеллигент" или инженеры Тимошенко, Сикорский(если Вам эти имена что-либо говорят), к примеру. А вот те либеральные 3.14здоболы, которые с фигой в кармане заигрывали с "революционерами" - это да, интеллигенты.
Из новейшей истории - писатель руками г-н Акунин - интеллигент, с уклоном в гапоновщину.
varwara
19.09.2013
Видите ли, драгоценный, я склонна продолжить советскую традицию подразделять интеллигенцию на техническую и гуманитарную. У технической интеллигенции, примеры которой Вы привели, имеются свои мотивации и морально-нравственные выборы, связанные с целями и использованием тех же инженерных разработок, к примеру. И я бы не причисляла огульно всех гуманитариев к либерастам. Вообще, уже неоднократно замечено, что ключевая проблема либерализма - в отношении к личной ответственности. Хочу Вас уверить, что не все приверженцы личных свобод и частной жизни столь же безответственны и отморожены, как всплывшая ныне на верх социальной пирамиды либерастическая тусовка. Собсна, моё предложение остаётся в силе: относить порядочных и нравственных людей, специализирующихся в гуманитарных науках и в гуманитарной сфере вообще, часто незаметных в сегодняшней крикливо-мещанской среде, - к интеллигенции, а продажных образованцев - не более чем к интеллектуалам.
Ну вот, драгоценным обозвали :-)
Мы с Вами говорим об одном и том же, но разными словами. Интеллектуалы (не хочу употреблять термин "интеллигенция") бывают как технические, так и гуманитарные. Просто пример технических интеллектуалов я привёл вследствие того, что мне это ближе.
Хоть и говорил один поэт,что "Свить сенный стог сложнее, чем создать "Войну и мир" иль Шиллера баладу", но выдать на-гора гуманитарный продукт, который будет востребован и сто лет спустя, может даже сложнее, чем аналогичный инженерный шедевр.
Так что разногласия у нас только в терминах.
А вот про эту "либерастическую тусовку" дедушка Ленин сказал "буревестнику революции", что это не мозг нации... - надеюсь, окончание цитаты Вы знаете :-)))
PS А Сегаля почитайте - книжка забавная. К тому же я там рецепт оригинального борща откопал...
varwara
19.09.2013
Ошибаетесь. Наше основное разногласие - в необходимости и важности честности, порядочности и прочих нравственных качеств. То бишь интеллектуал+нравственность=интеллигент. Как пример, интеллектуалу не зазорно принять участие в разграблении страны, в манипулировании населением, в подтасовке результатов социологических опросов и прочих заказах властных оккупантов, поскольку это выгодно для кармана. Интеллигент осознанно не примет в этом позорном деянии участия, даже если придётся ограничить свои доходы до минимума. Как-то так.
nikom
20.09.2013
Считаю классическим определением интеллигенции то, которое дал Д.С. Лихачев: "Интеллигент - это представитель профессии, связанной с умственным трудом (инженер, врач, ученый, художник, писатель), и человек, обладающий умственной порядочностью."
Интеллигентность есть ни что иное, как сплав умственной и нравственной культуры. Опять же процитирую Лихачева: “...нельзя притвориться интеллигентным. Можно притвориться добрым, щедрым, даже глубокомысленным, мудрым, наконец,... но интеллигентным — никогда”.
Лучше и точнее, по-моему, трудно сказать об интеллигенции...
Согласна с Вами, нельзя ставить знак равенства между интеллектуалом и интеллигентом. В западном традиционном употреблении “интеллектуал” — понятие в основном профессиональное, что же касается русского интеллигента, то это, скорее, духовное, нравственное определение.
varwara
20.09.2013
Духовность и нравственность не мешает быть профессионалом и мастером своего дела.
nikom
20.09.2013
Безусловно.
larik40
19.09.2013
Странная градация. Трудовая интеллигенция - не интеллигенция?
Русский интеллигент и труд суть вещи несовместные.
varwara
19.09.2013
Чепуха. Угол зрения малообразованного дореволюционного крестьянина, когда всякий, кто работает головой и "что-то непонятное пишет на бумажках, которые годно употребить на самокрутки" - дармоед и бездельник, ибо не доит, не сеет, не пашет. Ага.
Русский интеллигент работает не головой, а языком...
varwara
19.09.2013
Огульное пропагандистское обобщение, ничего больше. Выгодное продажным и беспринципным дельцам у власти и при власти, которые разрушают образование и науку в России и пытаются шельмовать честных и порядочных людей, которые напоминают им самим своим существованием, что воровать нехорошо.
а как же ученые там всякие ? не лирики, а, скажем, физики, астрономы и т.д.
Если человек занимается созидательной деятельностью (будь то физический или интеллектуальный труд), то времени (да и желания) предаваться извечному занятию русского интеллигента (спасение России, кулуаная борьба с режимом и т.п.) у него нет.
Перечитайте, к примеру, рассказ А.П. Чехова "Попрыгунья". Ну ни разу не интеллигент врач Дымов. Интеллигенты вокруг её благоверной роятся...
честное слово, многие у нас просто застряли в исторических параллелях :)
вот для меня интеллигент - это не те, кто орал в начале XX, да и в XIX веках, про революцию, на что Вы и сейчас намекаете(видимо, про оппозицию) - это, просто, худо-бедно, образованные люди...
для меня интеллигент - это как раз что Вы сказали - занятый своим делом, полезный обществу, воспитанный и т.п. - много можно положительного добавить....
ну и кому все-таки на свою Родину не наплевать
Ключевое слово "худо-бедно" ;-)
Не вижу смысл продолжать дискуссию - да, сёстры Невзоровы эталон русской интеллигенции.
Но с такой интеллигенцией не хочу иметь ничего общего.

Конец дискуссии.
ну если Вы меня к каким-то невзоровым причислили, не зная меня, - то, конечно, какая может быть дискуссия :(
gramps
19.09.2013
Т.е., перефразируя и конкретизируя ваши сентенции: не научился воровать - значит "профессионально несостоявшийся"?
Кот Учёный писал(а)
Термин "интеллигенция" сугубо русское ноу-хау, пущенное в оборот Пьером Боборыкиным.

Это слово употреблялось в русской печати за долго до Боборыкина. Например, Жуковским:

"Кареты, все исполненные лучшим петербургским дворянством, тем, которое у нас представляет всю русскую европейскую интеллигенцию".

Ни в одном языке мира нет такого понятия.

Еще как есть. Причем во всех европейских языках. Это слово латинское по происхождению и было заимствовано в Европе. Правда, оно сначала не употреблялось в социальном смысле.
zloi52
19.09.2013
Тогда,матушка,русский офицер -это тоже интеллигенция)
varwara
19.09.2013
Это совсем не глупо, кстати. Офицер, как военный управленец, и должен быть образованным и порядочным - честным в лучшем смысле - человеком. Я только за.
ну а что, обратите внимание на лица, хотя бы во время ежегодных парадов к 9 Мая или во время новостных репортажей, посвященных выпускам офицеров в Москве и других военных ВУЗах по России, - чем Вам не интеллигенция ?!:)
T0ny
19.09.2013
и что тут смешного?
И что не так?
Совершенно верно. Потому что интеллигент это не просто образованный человек, а образованный человек верный идеалам ПРОСВЕЩЕНИЯ и СЛУЖЕНИЯ своему народу. А именно этим и должен, по идее, заниматься русский офицер. Нет тут никакого противоречия и ваша ирония напрасна.
jorahonov
19.09.2013
кухарку Кондрашова вряд ли можно отнести к нижегородской интеллигенции, а хипстанутых на его прикорме, как я понял много, то и дело какие-то малочисленные мало кому интересные мероприятия проводят, то в Александровском саду, то на пл. Маркина. Вам-то хоть что-то достается от руки дающего?
zloi52
19.09.2013
В тему призываются : Борода и Антидот)
видимо, истинные интеллигенты :)
jsn
19.09.2013
Какой смысл спрашивать у людей, которые интеллигенцией не являются? Чем гугл хуже?
вот тоже один из критериев - интеллигент - занятый человек, никогда тут торчать на ГФ не будет по несколько часов с ряду :)
mindstorm
19.09.2013
Интеллигенция - это Люди, которые, если увидят, что быдло и люмпены стоят на краю пропасти и вот-вот упадут, подойдут и отведут от пропасти, даже ценой плевков в свой адрес.
Что касается лично меня, я скорее падающего толкну в пропасть - не люблю быдло и люмпенов.
по этому поводу вспомнился случай из истории - Александр Грибоедов - настоящий русский интеллигент, который был убит в Тегеране разбушевавшейся толпой.....
обзывать аристократию "интеллигенцией" - это хамство, или врожденный идиотизм?
ну вот видите, какие мы с вам разные
для меня назвать человека образованного. полезного для своей страны и интеллигентного - интеллигенций - это нормально
а у вас это, видимо, врожденный идиотизм :)
вот выпорол бы А. Грибоедов такого на конюшне... интеллигентненько так... чтоб не путал сословия. где право, где лево - еще не путаешь? )))
у вас прилагательное "интеллигентный" соотносится с сословиями ?
сочувствую :-)
понятие "интеллигенция" появилось в связи с заменой аристократической формы правления на административно-чиновничью. так противнее, но - дешевле. все это понимают, кроме собственно, самой интеллигенции.
А я вот жалею, что с быдлом, как с человеком обращалась. Мне же впоследствии это горько аукнулось.
RolSt
19.09.2013
Интеллигенция почти что уничтожена. Остатки советской технической интеллигенции доживают в брошенных и обираемых властью Сормовском и Московском районах, где были заводы.
Не дочитывала ветку до конца, но вот вопрос - что для Вас есть интеллигентный человек? Прочитав несколько комментариев, пришла к выводу, что нет единого понимания предмета обсуждения. Может ниже уже отписались по этому поводу. Но, не мешало бы определить какие-то критерии. И почему только нижегородский? Т.е. на Ваш взгляд, интеллигент , допустим, в Архангельской губернии, недостаточно интеллигентен?
varwara
20.09.2013
Читайте, ниже отписАлись и не раз. :)
Это бывший музей Невзоровых. Погуглите. После ликвидации СССР музей переименовали в "Музей интеллигенции", тк революционеры стали не в тренде. Вот и все.
Сестер?
Да, вроде. Они там жили.
Надо же. А назвали их именем улицу по соседству.
Щас придет, уже позвал))))
у нас интеллигенция басятская.
Интелегенция у нас в свет не выходит, ибо у них не всегда есть бабло. А бабло правит миром. А это херово.((((
вот в том то и дело, иногда смотришь на тех, у кого бабло....и нарядятся-то они в костюмы 19-го века и на балы-рауты выйдут, а лицами и манерами - ну мещане - не более :)
Вот как приезжаю в центр города, так сразу чувствую интеллигенцию. Даже студенты интеллигентны. И говорят без мата. В нижегородской интеллигенции есть что-то трогательное и беззащитное, не находите?
даже на памятник горькому мочатся как то трогательно, по интеллигентному
ну нет, батенька, это уж Вы слишком - это все из низов, так сказать, из нижней части города :)
))) Они потом три раза стряхивают а не как внизу - один
тут вопрос интересный... те стряхивают один раз - на землю, а эти три раза - и все три на штаны... и с таким сладострастно - интеллигентным выражением лица... )))
А потом в метро протечки :(
nataniel
24.09.2013
Приезжаю в центр города и сразу чувствую офисный планктон.
Студенты без мата есть, но это исчезающий вид homo sapiens. :)
ВикС
20.09.2013
интеллигенция- вообще понятие относительное)
ранее считались люди с высоким интеллектом, образованием, изысканным воспитанием, манерами и чрезвычайно полохой адаптацией к изменяющимся условиям окружающей среды(т.е. выживаемостью)_)))
Hellenka
21.09.2013
Россия такая же скучная и убогая страна, как Персия. Интеллигенция безнадежна; по мнению Пекарского, она в громадном большинстве состоит из людей неспособных и никуда не годных. (с) Чехов
лучшее описание русской (кстати, именно нижегородской) интеллигенции сделано Мельниковым-Печерским в "В лесах" кн. 2, гл. 5. писарь Морковкин - типичный образчик. )))
ключевыми качествами, которыми обладает интиллигентный человек, считаю доброту, человечность, порядочность и отсутствие понтов. гордость по поводу количества высших образований и уровня зарплаты интиллигентам не свойствена, они понимают ценности намного выше денег. что, однако, не мешает ездить на хороших машинах и хорошо одеваться. таких действительно мало.
Это тетка Веро
Чёрная метка
Форум: Городской форум
П..зди сам с собой!
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов