Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Вашу семью репрессировали в СССР?
Опрос
52
257
Поделиться
В связи с темой: www.nn.ru/community/gorod/main/135_let.html#109913053
нарисовался опросик:
Были ли репрессированы ваши родные в "СССРовский" период жизни вашей семьи?
А то получается что "не сидели за политику" в СССР только стукачи :-)
нарисовался опросик:
Были ли репрессированы ваши родные в "СССРовский" период жизни вашей семьи?
А то получается что "не сидели за политику" в СССР только стукачи :-)
Вашу семью репрессировали в СССР?
Мои родные, те которые по прямой линии, никто не сидели, потом что были далеки от политики...Просто жили и работали. Стукачество в нашей семье всегда порицалось. Даже у детей.
А побочная родня - были прециденты...Происхождение было не самым пролетарским, бывшие промышленники...Но это в послереволюционные годы, а сталинские репрессии их обошли стороной, так как к началу 30-х годов они были уже в весьма почтенном возрасте...
И сидели, и расстреляны были без суда перед занятием Пскова немцами. сталина, ленина, коммунизм, кпсс считаю величайшим злом, которое должно уничтожаться.
а капитализм - прям, млять, добро?
Капитализма нет, это все выдумки маркса. Есть совершенно разные страны, объединенные отсутствием марксистской идеологии. Им и присвоили штамп "капиталистические".
AniRetakE писал(а)
Мои родные, те которые по прямой линии, никто не сидели, потом что были далеки от политики...Просто жили и работали.
Мои родные, те которые по прямой линии, никто не сидели, потом что были далеки от политики...Просто жили и работали.
и таких могли репрессировать :( ...
Конечно, могли...Тогда никто не был от этого застрахован...Я спрашивала, как им удалось избежать этой ужасной участи...Они ответили, что просто старались нигде ни при каких обстоятельствах ничего лишнего не говорить и не давать людям повод для зависти...Очень скромно жили, ну и скрытные конечно были...очень скрытные....
да.
в 1939 после присоединения восточной Польши... вырезали гады всех, за то что прадед эмигрировал туда после революции....в живых оставили только деда, его переправили в Дзержинск
цифры.
Вот то же с прабабкой - в Дзержинск. Только по "кулацкой" статье и с краснодарского края
мои не сидели...
однако вспомнил вот какой случай: в соседнем универе в скверике стоял(сейчас уже снесли) памятник Ленину с протянутой правой рукой, левая рука прижата к груди...какие то шутники в левую руку вложили бутылку....рассказал про этот случай отцу...он вспомнил другой случай из своей молодости: гуляла как то молодежь...один товарищ в легком подпитии залез на кирпичный столб, снял кепку и вытянул правую руку...больше этого парня никто не видел...утром следующего дня взяли
однако вспомнил вот какой случай: в соседнем универе в скверике стоял(сейчас уже снесли) памятник Ленину с протянутой правой рукой, левая рука прижата к груди...какие то шутники в левую руку вложили бутылку....рассказал про этот случай отцу...он вспомнил другой случай из своей молодости: гуляла как то молодежь...один товарищ в легком подпитии залез на кирпичный столб, снял кепку и вытянул правую руку...больше этого парня никто не видел...утром следующего дня взяли
Сергей121 писал(а)
рассказал про этот случай отцу
рассказал про этот случай отцу
Ну... На этом Форуме и не такое... рассказывают...
это вы к чему?
Феникс хочет сказать, что ваш отец наверняка приврал и приукрасил. Нет-нет, парень этот был, но залез он не на столб, а в заводскую кассу, где его и скрутили доблестные работники :)
отвечу вопросом на вопрос: вы Феникс??))
выслушаем Юру сначала...
выслушаем Юру сначала...
Конечно.
А Зоя с Иконой как то танцевала...
А Зоя с Иконой как то танцевала...
Было..., брат отца, в 1941 году попал в окружение, смогли прорваться и выйти, пришел домой, обратился в военкомат. 10 лет- такое наказание определили " предателю". А отец, офицер,политрук на фронте, до 1946 года! В каждом переводе , денежном , делал приписку, " дай денег Зиновье"! Там было трое детей, 7,3 и 1 год. После освобождения, вернулся в кузницу, кузнец был классный, пил, там и сгорел в прямом смысле, пьяный ...
О, у меня тоже есть история про окружение. Кровный брат бабушки был офицером, войну встретил в Брестской крепости. Попал в окружение летом 41 года и больше мы о нем ни чего не слышали.
Когда стали доступны оцифрованные архивы - выяснилось, что погиб он в где-то в Белоруссии, при немецком отступлении в 44 году, в чине рядового красноармейца.
Видимо был осведомлен о "предателях" и возможных репрессиях для их родственников, поэтому не давал о себе знать.
Когда стали доступны оцифрованные архивы - выяснилось, что погиб он в где-то в Белоруссии, при немецком отступлении в 44 году, в чине рядового красноармейца.
Видимо был осведомлен о "предателях" и возможных репрессиях для их родственников, поэтому не давал о себе знать.
on ze писал(а)
, ... погиб он в где-то в Белоруссии, при немецком отступлении в 44 году, в чине рядового красноармейца.
, ... погиб он в где-то в Белоруссии, при немецком отступлении в 44 году, в чине рядового красноармейца.
Штрафбат?
очень возможно, но в документе, вроде, не упоминается.
У меня дед тоже из под Бреста из окружения вышел. но он собственно рядовом был. рядовым до 47 года и служил. из его рассказов - практически весь офицерский состав пошел к немцам сдаваться ( я без намеков и паралелей) а они ( рядовые) тупо потопали в сторону дома. где их приняли, помурыжили неделю и укомплектовали ими новые части... возможно изза пары тройки имевших место случаев энное количество офицеров попали в замес. типа " с рядового спрос маленький а офицер бла бла бла"
я могу наврать, но вроде Иосиф указ издал, что будут караться семьи солдат, попавших в плен ( ибо не сопротивлялся до смерти - предатель). Причем кара подразумевала многое, вплоть до расстрела.
Думаю причина не обозначения родственника именно в этом.
Думаю причина не обозначения родственника именно в этом.
ну незнай. после того случая дед четыре раза был ранен и столько же раз ездил на неделю до дому.
ровно по количеству родившихся у бабки за войну детей)))
Но тут речь не за плен была а про выход из окружения .
ровно по количеству родившихся у бабки за войну детей)))
Но тут речь не за плен была а про выход из окружения .
on ze писал(а)
я могу наврать, но вроде Иосиф указ издал...
я могу наврать, но вроде Иосиф указ издал...
Именно это вы и сделали.
не претендую, а было вообще что-то подобное, в смысле преследования родственников?
Вот в этой книге, в главе "Маршал-безжалостный, "веселая армия" и "подушки" Равенсбрюка" её автор, известный "историк" Борис Вадимович Соколов, приводит текст приказа, якобы, за подписью будущего Маршала Победы, который он отдал будучи командующим Ленинградским фронтом осенью 1941 года. В этом приказе говорится, что все красноармейцы, попавшие в плен считаются предателями Родины и по возвращению из плена будут расстреляны. Та же участь ждёт и семьи этих самых красноармейцев.
С учётом "имиджа" Георгия Константиновича, созданного бойцами перестройки, читателю сию басню приняли на ура. Однако, с момента публикации прошло уже более 10 лет, а подлинника этого "приказа" так никто и не видел. Другие документы, грозящие репрессиями семьям рядового состава из-за пленения бойца, мне не известны.
С учётом "имиджа" Георгия Константиновича, созданного бойцами перестройки, читателю сию басню приняли на ура. Однако, с момента публикации прошло уже более 10 лет, а подлинника этого "приказа" так никто и не видел. Другие документы, грозящие репрессиями семьям рядового состава из-за пленения бойца, мне не известны.
Очень тонкая грань...по 58 УК...
Прадеда затравили. Два раза обчистили а после затравили. :
Вскоре в жизни семьи Белоруковых, как и всей страны, произошли большие перемены. Свертывание НЭПа и начало <<великого перелома>> заставили главу семьи ликвидировать свой завод. В 1929 году Ф.Я.Белоруков пошел работать в госторг агентом по заготовке сушеных грибов (как известно, сбор и сушение грибов -- традиционный парфеньевский промысел). Старый купец не мог без презрения воспринимать утверждающуюся социалистическую хозяйственную (точнее -- бесхозяйственную) практику. В январе 1930 года <<Северная правда>> удостоила его заметки <<Белорукову не место в госторге>>, в которой сообщалось, что в нескольких деревнях бывший заводчик <<резко выступал против существующих цен на сухие грибы (естественно, что он не считали их завышенными.-- Н.З.), сказав: <<Цены-то назначены такими людьми, которые ничего не понимают>>. Заметка в органе Костромского окружкома партии завершалась вопросом: <<Зачем, спрашивается, нужен такой агент госторгу?>>. Только смерть в апреле 1932 года <<спасла>> Ф.Я.Белорукова от предстоящей высылки из родных мест, о которой его тайно известил кто-то.
Вскоре в жизни семьи Белоруковых, как и всей страны, произошли большие перемены. Свертывание НЭПа и начало <<великого перелома>> заставили главу семьи ликвидировать свой завод. В 1929 году Ф.Я.Белоруков пошел работать в госторг агентом по заготовке сушеных грибов (как известно, сбор и сушение грибов -- традиционный парфеньевский промысел). Старый купец не мог без презрения воспринимать утверждающуюся социалистическую хозяйственную (точнее -- бесхозяйственную) практику. В январе 1930 года <<Северная правда>> удостоила его заметки <<Белорукову не место в госторге>>, в которой сообщалось, что в нескольких деревнях бывший заводчик <<резко выступал против существующих цен на сухие грибы (естественно, что он не считали их завышенными.-- Н.З.), сказав: <<Цены-то назначены такими людьми, которые ничего не понимают>>. Заметка в органе Костромского окружкома партии завершалась вопросом: <<Зачем, спрашивается, нужен такой агент госторгу?>>. Только смерть в апреле 1932 года <<спасла>> Ф.Я.Белорукова от предстоящей высылки из родных мест, о которой его тайно известил кто-то.
Ещё бабушка мамина в 30-х с месяц сидела в застенках. Правда после отпустили и извинились. Она в школе учителем работала а там по ночам в бытовке какая-то контра собиралась. Ну всех замели и её заодно. И у бабулиной сестры мужа забрали который так и не вернулся. Но он до революции был белогвардейским офицером а значит для советской России автоматом становился неблагонадёжным гражданином. Тогда тоже с инакомыслием и экстремизмом пацриоты надрывно борцевались. Те самые, отродье яшек юровских, которых нынче вопят о нацпредателях и пятой колонне.
у вас это наследственное.
Я здесь причём? У меня в семье все всегда честно и много работали. Это у вашей паразитирующей братии в крови строчить доносы, бороться с "врагами народа" и присваивать чужое имущество.
у вас наследственное власть ругать)))
Так холопов не было в роду. Любую власть всегда нужно критиковать, для профилактики.
Дед начальство на "чисту воду" выводил (те по Полевой на тройках с барышнями катались и... т.д.)... легко отделался - год
отсидел в Красных казармах (мне отец рассказывал, что навещал его по воскресеньям)...
отсидел в Красных казармах (мне отец рассказывал, что навещал его по воскресеньям)...
Прадеда раскулачили и дважды репрессировали, оба раза - за "антисоветскую агитацию и пропаганду" (статья 58-10 тогдашнего Уголовного кодекса РСФСР, если не ошибаюсь).
Прадеда посадили за анекдот про Молотова.
Очень интересно! А можно узнать: в каком году, сколько дали, вышел ли. Ну и сам анекдот тоже?
Сам заинтересовался в некоторых деталях, уточню и отпишусь, чтобы сейчас лишнего или ерунды не написать
Бахыт-Компот писал(а)
Ну и сам анекдот тоже? ...
Ну и сам анекдот тоже? ...
Ну это вряд ли :)
Брат деда , портной из дер. Шишкино, Владимирской губернии, Муромского уезда (ныне Вачский район) был арестован в 1937-м по "политической", и умер в Муромской тюрьме до вынесения приговора... Остальные - в Сибири...
в 1939 году в Львове мой дедушка был расстрелян, а бабушка с новорожденной моей мамой была сослана в Архангельскую область.
в 1961 году вернулись на Украину, где и по сей день живет и здравствует моя мама.
Бабушка умерла в 2002, а мама в 2004 получила компенсацию как ребенок репрессированных родителей.
в опросе не приняла участия, потому что не нашла своего варианта ответа, вроде есть репрессированные, но не сказать, что по политической статье.
в 1961 году вернулись на Украину, где и по сей день живет и здравствует моя мама.
Бабушка умерла в 2002, а мама в 2004 получила компенсацию как ребенок репрессированных родителей.
в опросе не приняла участия, потому что не нашла своего варианта ответа, вроде есть репрессированные, но не сказать, что по политической статье.
К какому сословию дедушка принадлежал?
из бывших шляхтичей, работал учителем, преподавал живопись в львовской академии искусств
Ева Белкина писал(а)
вроде есть репрессированные, но не сказать, что по политической статье.
вроде есть репрессированные, но не сказать, что по политической статье.
Это как??? Их что, разве за общеуголовные преступления расстреливали и ссылали???
а других вариантов нет? кроме общеуголовных и политических преступлений?
а во Львове у вас не осталось родственников? Не ездили, не искали?
Во Львове родственников нет, сестра бабушкина жила в Гданьске(уже умерла) детей у нее не было, нашлась только в 1979 году.
что то маловато пунктов
прадеда посадили за то, что мельница своя была и в колхоз не вступал. в 42-м выпустили добровольцем
прадеда посадили за то, что мельница своя была и в колхоз не вступал. в 42-м выпустили добровольцем
Нет. Ни в семье, ни в семьях друзей и знакомых. Вспомнилось - если подлететь близко к Солнцу, то можно и крылья опалить. Так что в какой то мере репрессированные были жертвами своей карьеры.
Интересный ответ. Можно узнать: кто из родственников, чья судьба описана в топике, стал "жертвой карьеры"? И что это за невероятная карьера такая - хозяин мельницы или торгового предприятия?
Я не в курсе, что за топик. Высказал только мысль, что простым людям репрессии не грозили, а вот номенклатуре, рвавшейся во власть, к кормушке, да. Посмотрите социальный состав репрессированных по политическим статьям. По сути в 37-38 гг, государство произвело чистку аппарата от пятой колонны, что необходимо было сделать перед войной.
вы ошибаетесь, когда раскрутили маховик, под него попадали кто угодно, по доносам соседей, например.
vvn54 писал(а)
Высказал только мысль, что простым людям репрессии не грозили, а вот номенклатуре, рвавшейся во
власть, к кормушке, да.
Высказал только мысль, что простым людям репрессии не грозили, а вот номенклатуре, рвавшейся во
власть, к кормушке, да.
"в 1939 году в Львове мой дедушка был расстрелян, а бабушка с новорожденной моей мамой была сослана в Архангельскую область".
"прадеда посадили за то, что мельница своя была и в колхоз не вступал".
Это - номенклатурщики, рвавшиеся во власть? По ответам в теме видно, что репрессии одинаково грозили и самым простым людям.
По сути в 37-38 гг,
Попробуйте понять, что репрессии не ограничиваются 37-38 годами. Поробуйте понять, что до "тридцать седьмого года" этот каток прошелся по судьбам миллионов самых простых людей. Не рвавшихся во власть и к кормушке.
Нет, давайте на Сталина сейчас все навесим с 1918 по 1953 гг, заодно и тамбовских крестьян, которых невинно репрессированный Тухачевский потравил газом. Раскулаченных, интернированных - всех на него спишем, заодно и все жертвы гражданской войны, чего уж там. Что то я не слышал, чтобы Мемориал очень горевал о раскулаченных крестьянах в конце 20-х, начале 30-х годов. Все крутится вокруг репрессий 37-38 гг среди номенклатуры, ну и 49-ый чуток прихватили в связи с делом врачей.
vvn54 писал(а)
Нет, давайте на Сталина сейчас все навесим с 1918 по 1953 гг, заодно и тамбовских крестьян, которых невинно репрессированный Тухачевский потравил газом. Раскулаченных, интернированных - всех на него спишем, заодно и все жертвы гражданской ...
Нет, давайте на Сталина сейчас все навесим с 1918 по 1953 гг, заодно и тамбовских крестьян, которых невинно репрессированный Тухачевский потравил газом. Раскулаченных, интернированных - всех на него спишем, заодно и все жертвы гражданской ...
Не надо ёрничать. Сталин создал Систему, построенную на терроре и доносах.
Что то я не слышал, чтобы Мемориал очень горевал о раскулаченных крестьянах в конце 20-х, начале 30-х годов.
Значит, плохо слушали.
www.pmem.ru/index.php?id=33
В первую очередь Сталин создал систему, которая позволила в короткий исторический срок провести индустриализацию страны, военное перевооружение, выиграть войну и создать ядерный щит, благодаря которому мы до сих пор живем в независимом государстве. Подобные темпы роста экономики не знала история.
ЗюЫю По поводу репрессий, вернемся к первоначальному топику - я честно на него ответил, у меня не было, у друзей тоже, у знакомых - тоже самое. А это сотни людей, выборка считаю достаточна, если судить по тем цифрам, которыми фигурируют правозащитники. Так что позвольте остаться при своем. Или прикажете мне придумывать или читать байки Мемориала?
Да, и еще по раскулачиванию - на несколько деревень была одна мельница, ее и отняли у мельника, а самого переселили в соседнюю губернию. Никаких кулаков, батраков, в нашей глухомани жили по сути той же общиной, что и до революции, землю распределяли по едокам.
ЗюЫю По поводу репрессий, вернемся к первоначальному топику - я честно на него ответил, у меня не было, у друзей тоже, у знакомых - тоже самое. А это сотни людей, выборка считаю достаточна, если судить по тем цифрам, которыми фигурируют правозащитники. Так что позвольте остаться при своем. Или прикажете мне придумывать или читать байки Мемориала?
Да, и еще по раскулачиванию - на несколько деревень была одна мельница, ее и отняли у мельника, а самого переселили в соседнюю губернию. Никаких кулаков, батраков, в нашей глухомани жили по сути той же общиной, что и до революции, землю распределяли по едокам.
vvn54 писал(а)
В первую очередь Сталин создал систему, которая позволила в короткий исторический срок провести индустриализацию страны, военное перевооружение, выиграть войну и создать ядерный щит, благодаря которому мы до сих пор живем в независимом ...
В первую очередь Сталин создал систему, которая позволила в короткий исторический срок провести индустриализацию страны, военное перевооружение, выиграть войну и создать ядерный щит, благодаря которому мы до сих пор живем в независимом ...
Бла-бла-бла-бла.
1) Индустриализация оказалась неэффективной, смотрите соседнюю тему где я анализировал структура экспорта СССР в 1940 году. Промышленные товары советского производства были неконкурентны по сравнению с европейскими.
2) Военное перевооружение сталин провел, факт, но благодаря идиотской политике всё имевшееся у него преимущество он просрал за летнюю кампанию 1941-го года, что стоило стране огромных жертв. Получается, сначала заплатили жизнями за индустриализацию, потом заплатили жизнями за то, что не смогли её плодами воспользоваться. Эффективный менеждер!
3) Про выигранную войну - идите в пень! Не было бы пакта Молотова-Риббентропа - не было бы и войны.
4) Про ядерный щит - тоже идите в пень. Это заслуга Берии.
5) "Подобные темпы роста экономики не знала история" - не правда. С цифрами уже обсуждалось и не раз, при николашке экономика росла не меньшими темпами.
6) " у меня не было, у друзей тоже, у знакомых - тоже самое" - логика железобетонная! А у меня среди друзей и знакомых нет наркоманов, значит, наркоманов в стране нет! Вы хоть форум почитайте, что люди пишут. Или врут они?
1) оказалась очень эффективной хотя бы из-за вашего же п 2) до запятой
2) к "идиотской политике" отношение не имеет, там масс а причин, главнейшая из которых - наличие безграмотных марихуанов и бахыткомпотов в руководстве армией
3) хня полная, захотите - разражусь длинным постом о причинах и движущих силах ВМВ
4) не понял, а Берию кто нашел и когда Берия работал и кто его уничтожил?
5) тут спорно, готов даже допустить, что факт. Николай до ПМВ был вполне приемлемым царем, хоть и с заскоками, потом скурвился по семейным обстоятельствам.
2) к "идиотской политике" отношение не имеет, там масс а причин, главнейшая из которых - наличие безграмотных марихуанов и бахыткомпотов в руководстве армией
3) хня полная, захотите - разражусь длинным постом о причинах и движущих силах ВМВ
4) не понял, а Берию кто нашел и когда Берия работал и кто его уничтожил?
5) тут спорно, готов даже допустить, что факт. Николай до ПМВ был вполне приемлемым царем, хоть и с заскоками, потом скурвился по семейным обстоятельствам.
Divined писал(а)
1) оказалась очень эффективной хотя бы из-за вашего же п 2) до запятой
1) оказалась очень эффективной хотя бы из-за вашего же п 2) до запятой
Эффективность определяется соотношением "затраты/результат". Если брать за результат качество производимой СССР промышленной продукции, то оно близко к нулю. Если брать за эффективность тупо в лоб критерий подготовки к войне, то она тоже близка к нулю. Включаем голову: коренной перелом в ходе войны произошел в 1943 году, когда ВВП СССР упал (грубо) вдвое, а ВВП Рейха вырос (тоже грубо) на тот же показатель за счет мобилизации экономики. Рейх это не спасло. Точно так же громадное индустриальное преимущество СССР не спасло от разгрома летом 1941-42 гг.
к "идиотской политике" отношение не имеет, там масс а причин, главнейшая из которых - наличие безграмотных марихуанов и бахыткомпотов в руководстве армией ...
Чушь. Вы повторяете тезис махровой советской пропаганды о безграмотных командирах в верхнем эшелоне, это полная чушь, извините меня. Почему-то в 1936 в Испании, в 1938 на Халхин-Голе и в 1939 в Монголии они не были безграмотными, а тут вдруг резко поглупели.
3) хня полная, захотите - разражусь длинным постом о причинах и движущих силах ВМВ
Валяйте. Как два пальца об асфальт опровергну любой ваш тезис, подтверждая фактическим материалом.
4) не понял, а Берию кто нашел и когда Берия работал
Тем не менее, заслуга сталина в создании "ядерного щита" лишь косвенная.
На первые пункты 1-5 Вам уже ответили, повторяться смысла нет.
По последнему - не понял претензий, ТС задал вполне понятный вопрос - вашу семью репрессировали? Ответ тоже однозначен - нет. С комментарием, чем выше стремишься к солнцу, тем больше вероятность крылья подпалить. Это народная мудрость. Люди пишут про себя, я про себя. Или прикажите мне повторять чужие слова? Увольте.
P.S. Со смерти Сталина прошло уже 60 с лишним лет. Но что вас всех так корежит только от одного его упоминания?
По последнему - не понял претензий, ТС задал вполне понятный вопрос - вашу семью репрессировали? Ответ тоже однозначен - нет. С комментарием, чем выше стремишься к солнцу, тем больше вероятность крылья подпалить. Это народная мудрость. Люди пишут про себя, я про себя. Или прикажите мне повторять чужие слова? Увольте.
P.S. Со смерти Сталина прошло уже 60 с лишним лет. Но что вас всех так корежит только от одного его упоминания?
vvn54 писал(а)
На первые пункты 1-5 Вам уже ответили, повторяться смысла нет.
На первые пункты 1-5 Вам уже ответили, повторяться смысла нет.
То, что мне там ответили - сборник заблуждений. У вас есть свои мысли?
Люди пишут про себя, я про себя.
Пишите про кого хотите. Но не надо на основании только своего опыта делать выводы за всех.
Но что вас всех так корежит только от одного его упоминания?
Потому что из-за этой мрази дюжина моих прямых и косвенных родственников оказалось в земле раньше времени (как и 20 миллионов их сограждан).
1. Почти совпадают, по каждому пункту можно заводить отдельную тему на сотни постов.
2. Где вы увидели вывод за всех? Я пишу за себя, а к чужому мнению привык относиться с осторожностью.
3. Сколько-сколько? А что не миллиард, о котором говорят в Мемориале? Подробнее сможете расписать ваши 20 млн.?
Из доклада Руденко Хрущеву
"Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40374."
stalinism.ru/repressii/kakovyi-masshtabyi-stalinskih-repressiy.html
2. Где вы увидели вывод за всех? Я пишу за себя, а к чужому мнению привык относиться с осторожностью.
3. Сколько-сколько? А что не миллиард, о котором говорят в Мемориале? Подробнее сможете расписать ваши 20 млн.?
Из доклада Руденко Хрущеву
"Итак, как явствует из приведенного документа, всего с 1921 по начало 1954 года по политическим обвинениям было приговорено к смертной казни 642.980 человек, к лишению свободы - 2.369.220, к ссылке - 765.180. Следует также иметь в виду, что не все приговоры приводились в исполнение. Например, с 15 июля 1939 по 20 апреля 1940 г. за дезорганизацию лагерной жизни и производства был приговорен к высшей мере наказания 201 заключенный, однако потом части из них смертная казнь была заменена заключением на сроки от 10 до 15 лет3. В 1934 году в лагерях содержалось 3849 заключенных, осужденных к высшей мере с заменой лишением свободы, в 1935 - 5671, в 1936 - 7303, в 1937 - 6239, в 1938 - 5926, в 1939 - 3425, в 1940 - 40374."
stalinism.ru/repressii/kakovyi-masshtabyi-stalinskih-repressiy.html
vvn54 писал(а)
Высказал только мысль, что простым людям репрессии не грозили, а вот номенклатуре, рвавшейся во власть, к кормушке, да.
Высказал только мысль, что простым людям репрессии не грозили, а вот номенклатуре, рвавшейся во власть, к кормушке, да.
- а вот это не "за всех" разве вывод?
Сколько-сколько?
20 миллионов - одна из наиболее распространенных официальных оценок потерь СССР в годы ВМВ/ВОВ. Или, по вашему, сталин своим бездарным руководством не несет за это ответственности?
Нет, это вероятностный подход к оценке структуры осужденных.
Эх и не хера себе, мы об репрессированных говорили или об общих потерях во время ВОВ? Вот в этой манипуляции и весь ваш Мемориал. Цифры я выше привел.
Эх и не хера себе, мы об репрессированных говорили или об общих потерях во время ВОВ? Вот в этой манипуляции и весь ваш Мемориал. Цифры я выше привел.
vvn54 писал(а)
Нет, это вероятностный подход к оценке структуры осужденных.
Нет, это вероятностный подход к оценке структуры осужденных.
А зачем основываться на вероятностном, когда есть фактический?
Эх и не хера себе, мы об репрессированных говорили или об общих потерях во время ВОВ?
Стоп, подождите. Вы спросили, почему меня корежит, я ответил. Это было уже безотносительно политических репрессий.
1. И где он, где структура осужденных? Я что то таких данных не встречал.
2. Понятно, значит общий эмоциональный подход.
2. Понятно, значит общий эмоциональный подход.
1. Давайте возьмем конкретно этот тред. Если исходить из того, что посетители данного топика - люди случайные, то и родственники их должны иметь равновероятное происхождение. Т.е., должны быть и номенклатурщики в том числе. Однако, все пишут про сторожей, "бывших", мелких владельцев собственности. Потомков расстрелянных номенклатурщиков нет. Почему? Я вижу только одно объяснение: в общем "срезе" репрессированных этих "рвавшихся к кормушке" было очень и очень немного.
2. Конечно, эмоциональный. Меня корежит - это эмоция. Но эмоция основана на неких фактах.
2. Конечно, эмоциональный. Меня корежит - это эмоция. Но эмоция основана на неких фактах.
1. С точностью до наоборот, потому что этот форум не показателен. Ну нет здесь выходцев от номенклатуры в третьем поколении, все больше от сохи, да от станка. Отсюда и сторожа, и мельники. Достаточно посмотреть на тот же список репрессированных в период "большого террора" - военноначальники, партийные работники, НКВДшники по не одному кругу, хозяйственники, директора заводов, ИТР, творческая и техническая интеллигенция попадается. Кому нах нужен был работяга или колхозник, если он конечно на собраниях анекдоты не травил? Было так много желающих на его место вкалывать?:-)
2. Пожалуй оставлю без ответа.
2. Пожалуй оставлю без ответа.
vvn54 писал(а)
Ну нет здесь выходцев от номенклатуры в третьем поколении, все больше от сохи, да от станка.
Ну нет здесь выходцев от номенклатуры в третьем поколении, все больше от сохи, да от станка.
Ну вот откуда вы это знаете?
Давно живу, много видел. Достаточно посмотреть как выросло население Горького с тех пор, ну не за счет же столичной номенклатуры оно пополнилось, все больше за счет нижегородского, мордовского, чувашского и вятского крестьянства.
vvn54 писал(а)
Давно живу, много видел.
Давно живу, много видел.
Неубедительно.
Достаточно посмотреть как выросло население Горького с тех пор,
Ну и сколько это в цифрах?
ну не за счет же столичной номенклатуры оно пополнилось, все больше за счет нижегородского, мордовского, чувашского и вятского крестьянства.
Во-первых, крестьянства в городе нет, крестьянство живет в деревне. Во-вторых, больше (в абсолютных цифрах) населения - больше и номенклатуры. В-третьих, кто вам сказал, что бывший крестьянин по партийной линии не мог в город попасть? Короче, неубедительно ни разу.
Как хотите, у меня и нет задачи в чем то убеждать Вас. Хотя интересно было бы замутить тему на форуме - кто были ваши предки в третьем поколении :-)
По цифрам - население г.Горького в 1931 г. было 350 тыс. чел., это уже с учетом Сормово и Канавино. За счет кого тогда оно увеличилось на миллион человек?
По цифрам - население г.Горького в 1931 г. было 350 тыс. чел., это уже с учетом Сормово и Канавино. За счет кого тогда оно увеличилось на миллион человек?
"сталинизм.ру"...это прекрасно!
Доклад Руденко можете найти и в других источниках.
Спасибо за ссылку! Очень хороший пример манипуляции фактами! Я его разберу в ближайщее время.
Когда разберете, не забудьте известить.
Извещаю:
www.nn.ru/community/gorod/ju...y.html#109986567
Читайте!
www.nn.ru/community/gorod/ju...y.html#109986567
Читайте!
Спасибо, сейчас ознакомлюсь.
Прочел, знаете, мне как то параллельно сколько там заключенных в США.
Прочел, знаете, мне как то параллельно сколько там заключенных в США.
факт подтасовки доказан?
Даже не вникал. Зачем мне расчеты зэков в США? Вы сомневались в цифрах, которые привел генеральный прокурор Руденко? Они есть в других источниках.
vvn54 писал(а)
Даже не вникал.
Даже не вникал.
Странно. Сначала сказали, что вам интересно, теперь на попятную. Откуда такая непоследовательность?
Зачем мне расчеты зэков в США?
Вопрос странный. Речь идет не о зэках в США, если вы не поняли. Речь идет о том, как автор манипулирует данными.
Я поймал автора за руку. Теперь вы отмахиваетесь, дескать, вам это неинтересно. Вчера вечером было интересно а тут вдруг резко перестало.
Вы сомневались в цифрах, которые привел генеральный прокурор Руденко?
Ну вы попробуйте, все же, мой пост прочитать? Честное слово, там всего полстранички текста. Это ведь не трудно.
1. Я думал Вы что нибудь по цифрам в СССР новое найдете, Штаты мне лично не интересны.
2. Прочитал. Вывод - ловля блох на основе отсутствия достоверных данных. Или натяжка в нужную сторону, причем в пределах всего 10 %, что не так уж и существенно. Какая разница - 670 или 747? Цифры одного порядка, не стоят даже обсуждения.
Признайтесь, что очень хотелось найти какую то у них ошибку и громко прокричать - фальсификация!!! :-D :-D
Право дело, несерьезно.
2. Прочитал. Вывод - ловля блох на основе отсутствия достоверных данных. Или натяжка в нужную сторону, причем в пределах всего 10 %, что не так уж и существенно. Какая разница - 670 или 747? Цифры одного порядка, не стоят даже обсуждения.
Признайтесь, что очень хотелось найти какую то у них ошибку и громко прокричать - фальсификация!!! :-D :-D
Право дело, несерьезно.
1. Еще раз вам говорю: дело не в штатах, а в том, как автор работает с данными.
2. Ну и что, что 10%? А десять процентов - это не подтасовка? Или всё, что меньше 100% - не считается? Там 10%, тут 10% - вуаля, никаких репрессий не было. Так, да?
Автор высчитывает значение некоего показателя по формуле, при этом он занижает одно число и завышает другое, делает это заведомо и втихую. Это - подтасовка.
Нельзя приравнивать подследственного к заключенному. Нельзя брать население страны с точностью десять миллионов туда, десять миллионов сюда.
Так строить исследование нельзя. Это нечестно.
2. Ну и что, что 10%? А десять процентов - это не подтасовка? Или всё, что меньше 100% - не считается? Там 10%, тут 10% - вуаля, никаких репрессий не было. Так, да?
Автор высчитывает значение некоего показателя по формуле, при этом он занижает одно число и завышает другое, делает это заведомо и втихую. Это - подтасовка.
Нельзя приравнивать подследственного к заключенному. Нельзя брать население страны с точностью десять миллионов туда, десять миллионов сюда.
Так строить исследование нельзя. Это нечестно.
Да ни разу не подтасовка, все в пределах ошибки, Ваши данные и его определены с ошибкой (почитайте Зайделя :-), тем более сравнение идет с величиной в два раза превышающей эти оценки. Еще раз говорю - ловля блох. Ну наисала бы он вашу цифру (допустим), что бы от этого изменилось?
vvn54 писал(а)
Да ни разу не подтасовка,
Да ни разу не подтасовка,
Ну как же это не подтасовка? Если человек заведомо приравнивает подследственного к заключенному? Это самая настоящая подтасовка!
все в пределах ошибки
Можно расшифровать, почему величина в 10% (кстати, это не единственная ошибка, я не понимаю, почему вы прикопались только к ней) лежит "в пределах ошибки", о какой ошибке идет речь и как меняются и как расчитываются её пределы.
, Ваши данные и его определены с ошибкой (почитайте Зайделя :-)
Покажите мне, где ошибка в моих данных?
что бы от этого изменилось?
От этого бы изменился конечный вывод. Конкретно то, что в США не "в два раза меньше заключенных на 100 тысяч", а в "три, четыре" и т.д.
Ошибка в обоих вычислениях лежит в неопределенности исходных данных. Ну да и Бог с ними. Думаю и 670, и 474 определены приблизительно, с погрешностью не менее 5 % (неплохой результат кстати для таких грубых оценок), диапазон которых перекрывается. Да и на глазок видно, что что в сравнении с 1546 это величины одного порядка. Неужели непонятно или задача все таки в другом, не в математике, а показать насколько сталинисты нечестные, а антисталинисты сама благопристойность?
Скажите мог отец 11 детей, начальник железнодорожной станции Семенов, в 35 году единственный человек с высшим техническим образованием инженера на весь район быть пятой колонной? В музее горьковской железной дороги есть фотография моего прадеда, как одного из создателей ГЖД
Речь шла о пятой колонне в высших эшелонах власти.
кто и как допустил их проникновение на такой уровень?!
Они там с 1917 года сидели.
Получается, революцию делали враги, пятая колонна?
В какой то степени - да. Развал великой империи был выгоден именно ей. Другое дело, что сработал инстинкт самосохранения в лице Сталина и империя возродилась в виде СССР.
vvn54 писал(а)
Другое дело, что сработал инстинкт самосохранения в лице Сталина ...
Другое дело, что сработал инстинкт самосохранения в лице Сталина ...
Феерично :))
А что по Вашему это было? Одну империю развалили, но через некоторое время на ее месте возникла другая. Главные заказчики революции остались с носом.
Сталин какой-то непоследовательный. Сначала он Российскую Империю разваливает, но потом вдруг резко одумывается и строит другую империю. Правда, рабочих в ней кормят намного хуже, чем в РИ. Спрашивается, нафига РИ разваливали? Лучше бы рабочих накормили.
Развал империи произошел в феврале, при непосредственном участии и финансировании наших геополитических противников. Только потом большевики перехватили власть.
vvn54 писал(а)
Развал империи произошел в феврале, при непосредственном участии и финансировании наших геополитических противников.
Развал империи произошел в феврале, при непосредственном участии и финансировании наших геополитических противников.
В феврале никакого развала империи еще не было. Т.к., территориально она всё лето оставалась в тех же самых рамках (за исключением занятых Германией территорий). Развал империи начался позже, сначала с признанием независимости Финляндии декретом СНК в декабре 1917-го, потом с подписанием "похабного" Брестского мира, по которому Германия получила западные области Украины и Белорусси и признанием независимости прибалтийских и азиатских республик.
Бахыт-Компот писал(а)
Спрашивается, нафига РИ разваливали? Лучше бы рабочих накормили...
Спрашивается, нафига РИ разваливали? Лучше бы рабочих накормили...
Так их и так не плохо кормили,а они вона что за эСэРов голосовать.Надо было устроить перевоспитание.
По-моему?
У меня гипотеза позаковырестей:)) И в ней заказчики получили,что хотели - внешнее управление страной.
У меня гипотеза позаковырестей:)) И в ней заказчики получили,что хотели - внешнее управление страной.
Да..революция меняет..
Кто был ничем тот станет всем©
Кто был ничем тот станет всем©
т.е. Ленин их туда ввел? И много они за 20 лет сумели навредительствовать?
До октября еще был февраль, не забывайте этого. Большевики лишь подхватили власть.
.. и по инерции перевели пятую колонну в лице керенского и князя львова в ЦК ....
Там и без них было полно, пока ледоруб кое кого не успокоил.
всё ясно, спасибо.
Большевики перехватили власть..пользуясь бездействием..
Я не знаю о чем шла речь, но 10 детей были лишены родительской любви, своего дома и малой родины, моя бабушка самая старшая уехала учиться в Горький в медучилище, никого из своих братьев и сестер она больше не видела.
Свою мать случайно встретила в магазине в 63 году, не находите что это ужасно, когда родная мать тебя не узнает?
Чем провинился человек, который был одним из проектировщиков ж\д моста через Волгу, прошло уже почти 80 лет, а желающих "подсидеть" его до сих пор нет, по крайней мере еще одного моста я не наблюдаю
Свою мать случайно встретила в магазине в 63 году, не находите что это ужасно, когда родная мать тебя не узнает?
Чем провинился человек, который был одним из проектировщиков ж\д моста через Волгу, прошло уже почти 80 лет, а желающих "подсидеть" его до сих пор нет, по крайней мере еще одного моста я не наблюдаю
Вопрос не по адресу.
Бахыт-Компот писал(а)
...кто из родственников, чья судьба описана в топике, стал "жертвой карьеры"? И что это за невероятная карьера такая - хозяин мельницы или торгового предприятия? ...
...кто из родственников, чья судьба описана в топике, стал "жертвой карьеры"? И что это за невероятная карьера такая - хозяин мельницы или торгового предприятия? ...
Да Вы не обижайтесь) Мне кажется, "карьера" в данном контексте -не ругательное, это про то, что люди жить хотели хорошо, семью кормить, образование получить.
vvn54 писал(а)
Так что в какой то мере репрессированные были жертвами своей карьеры. ...
Так что в какой то мере репрессированные были жертвами своей карьеры. ...
От-та у меня двоюрный дед карьеру сделал,аккурат к апрелю 41-го:сторож в СТТ
:)))
За что же сторожа то посадили? Я понимаю жителей Большого Дома, где каждый третий был осужден, но сторож?
Видать, к кормушке рвался, в номенклатуру...
+ пиццот :)
Скоммуниздил что ни то со склада, который охранял :-)
Конешно,по УК-же судили:)
И умнее ничего не придумали как 58-10
И умнее ничего не придумали как 58-10
Впрочем шутки в этом случае не уместны, не держите зла, если что.
vvn54 писал(а)
не держите зла, если что. ...
не держите зла, если что. ...
Это же ГФ,давно абстрагировался от этого,ну в смысле близко к сердцу не принимаю:)
За понимание спасибо.
Банально,58-10.По семейной легенде:выпивал с соседом,закусывая ржавой селёдкой,заметил,что при царе рабочих лучше кормили.И что эту бы селедку засунуть в ..опу горячо любимому отцу народов.Удивляюсь посему ему не предъявили терракт
На Мемориале кстати наткнулся,что примерно в то же время был арестован и осужден по той же статье и на тот же срок прораб Сормовского СУ,с такой же фамилией и именем,отчество другое.
Срок 10 лет.По справке о реабилитации умер до вынесения приговора.Место захоронения неизвестно.
На Мемориале кстати наткнулся,что примерно в то же время был арестован и осужден по той же статье и на тот же срок прораб Сормовского СУ,с такой же фамилией и именем,отчество другое.
Срок 10 лет.По справке о реабилитации умер до вынесения приговора.Место захоронения неизвестно.
Запытали? В каком году было?
Вероятно.Арестован в апреле 41-го,кажется,ща по мемориалу сверюсь
А не,наврал :(
Арестован 29 июня 1941 г.
Приговорен: облсуд 6 августа 1941 г., обв.: 58-10 ч.1.
Приговор: к 10 г. ИТЛ, 5 г. п/п
А не,наврал :(
Арестован 29 июня 1941 г.
Приговорен: облсуд 6 августа 1941 г., обв.: 58-10 ч.1.
Приговор: к 10 г. ИТЛ, 5 г. п/п
Хинг писал(а)
примерно в то же время был арестован и осужден по той же статье и на тот же срок прораб Сормовского СУ,с такой же фамилией и именем,отчество другое.
примерно в то же время был арестован и осужден по той же статье и на тот же срок прораб Сормовского СУ,с такой же фамилией и именем,отчество другое.
Тут тоже немного наврал,прошу простить за давностию лет:),(последний раз смотреллет 7 назад.
Фамилия та же,имя-отчество другие,
сменный прораб треста "Стройгидромеханизация"завода "Красное Сормово". Проживал: г. Горького.
Арестован 25 июня 1941 г.
Приговорен: облсуд 24 октября 1941 г., обв.: 58-10 ч.1.
Приговор: 8 лет, 5 г. п/п
vvn54 писал(а)
Нет. Ни в семье, ни в семьях друзей и знакомых.
Нет. Ни в семье, ни в семьях друзей и знакомых.
Люди в те времена делились на две категории - одних арестовывали, ссылали в лагеря и расстреливали а другие были теми кто их арестовывал, ссылал в лагеря и расстреливал.
Кто то и землю пахал, и у станка стоял.
Главное было не упахиваться, чтобы не подумали что карьеру делаю, так мы и дотянули не шатко не валко до развала СССР...
опрос неполный. мою бабушку вместе с её родителями и сёстрами типа раскулачили (т.е. не по политическим мотивам) и выслали на Урал.
Это как раз и есть политические репрессии, поскольку в отношении Ваших родственников проводилась соответствующая политика.
всё-таки разные вещи - репрессии за политические взгляды (антисоветчина) и просто разорение крестьянских хозяйств.
Да..разное.
Vinceremos писал(а)
всё-таки разные вещи - репрессии за политические взгляды (антисоветчина) и просто разорение крестьянских хозяйств. ...
всё-таки разные вещи - репрессии за политические взгляды (антисоветчина) и просто разорение крестьянских хозяйств. ...
Не просто,а именно политическая линия партии на искоренение кулака как класса:)
аналогично с моими
В раскулачивание у деда забрали торговое предприятие. Дед прошёл всю гражданскую, имел ранения. Репрессировать не стали. В колхоз не брали, стал работать лесничим.
Никто не сидел, но во время гражданской войны 1918 много всего стырили раскулачили.
Дед был раскулачен, с конфискацией всего, но не выслали, погиб на Курской дуге в 1943 году, на памятнике погибшим за Родину его имя появилось только в конце 80-х годов, За конфискованный дом, в 2004 году, государство выплатило 2000 рублей.
мой дед :
Арест: 1951.02.09 Осужд. 1951.08.15 Военный трибунал Беломорского военного округа. Обв. по ст. 58-1 <б>, 58-8, 58-10 ч.1 УК РСФСР Приговор: 25 лет с поражением в правах на 5 лет. Реаб. реабилитирован
Арест: 1951.02.09 Осужд. 1951.08.15 Военный трибунал Беломорского военного округа. Обв. по ст. 58-1 <б>, 58-8, 58-10 ч.1 УК РСФСР Приговор: 25 лет с поражением в правах на 5 лет. Реаб. реабилитирован
в 37 брата бабушки посадили за анекдот . несколько лет сидел, вышел инвалидом по зрению, умер в 1985
Отцов дядя, по доносу.
Был офицером, накопали дорреволюционных родственников-помещиков.
Был офицером, накопали дорреволюционных родственников-помещиков.
.
Двое близких родственников в поколении моих дедов были инженерами. Говорят, хорошими.
Одного расстреляли. В перестроечные уже годы был реабилитирован.
Другого всего лишь выслали с запретом жить в областных центрах.
Ещё одну родственницу посадили. Кажется, просто за то, что была полячкой и католичкой. Слава богу, через несколько месяцев выпустили.
Одного расстреляли. В перестроечные уже годы был реабилитирован.
Другого всего лишь выслали с запретом жить в областных центрах.
Ещё одну родственницу посадили. Кажется, просто за то, что была полячкой и католичкой. Слава богу, через несколько месяцев выпустили.
Бабушкиных братьев и отца раскулачили.
Прадед по материнской линии после революции свалил из Петрограда в глухую деревню в Ивановской области. А был он при этом знатного происхождения и кадровым офицером, но когда бывшие подчиненные стали стрелять и вешать своих начальников, то понял, что не до жиру. В этой деревне встретил мою прабабку и до самой смерти проработал школьным учителем. Как там было на самом деле, неизвестно, подробностей точных не знаю, своего рода семейная легенда. На вопрос о репрессиях, например, бабка, разводила руками со словами "да не было никаких репрессий", но при это добавляла, что язык за зубами держать надо было, значит что-то происходило.
А со стороны отца знаю только деда, который был родом из Сыктывкара и прошел всю войну, покомандовав, в том числе и штрафбатом. Но вот про войну он очень не любил распространяться, хотя и спрашивали, был ортодоксальным коммунистом и когда зашел разговор про репрессии, то заявил мне прямо, что все это пи**еж и что бы я с ним на эту тему даже не заговаривал. Вот так.
А со стороны отца знаю только деда, который был родом из Сыктывкара и прошел всю войну, покомандовав, в том числе и штрафбатом. Но вот про войну он очень не любил распространяться, хотя и спрашивали, был ортодоксальным коммунистом и когда зашел разговор про репрессии, то заявил мне прямо, что все это пи**еж и что бы я с ним на эту тему даже не заговаривал. Вот так.
У одной из подруг , бабка польская княжна. В смутное время бежала из Москвы и обосновалась у нас в Заволжье, всю жизнь учителем проработала. Подруга говорит, видела документы ее с стертыми датой и местом рождения .
medved.dzer писал(а)
...На вопрос о репрессиях, например, бабка, разводила руками со словами "да не было никаких репрессий", но при это добавляла, что язык за зубами держать надо было, значит что-то происходило.
когда зашел разговор про репрессии, то заявил мне прямо, что все это пи**еж и что бы я с ним на эту тему даже не заговаривал.
...На вопрос о репрессиях, например, бабка, разводила руками со словами "да не было никаких репрессий", но при это добавляла, что язык за зубами держать надо было, значит что-то происходило.
когда зашел разговор про репрессии, то заявил мне прямо, что все это пи**еж и что бы я с ним на эту тему даже не заговаривал.
Ничего удивительного.У меня один родственник,отсидевший первый раз по политике и потом ещё пару раз за хозпреступления(шабашили артелью) за сталина готов был глотку перегрызть любому,вот прям здесь и сейчас:)
Естественно. Урок усвоен.
Мой дед был арестован в 31году за то, что поднял бузу, когда со двора повели в колхоз телку, а как молчать в семье было 12 детей, а он старший сын... Два года он строил беломорканал, вернулся в деревню перед войной крутым парнем - водителем грузовика, это как сейчас космонавт
Воевал все четыре года, не за власть, а за свою землю, за родителей, жену и дочку... Четыре его брата погибли на войне за свою Родину
Воевал все четыре года, не за власть, а за свою землю, за родителей, жену и дочку... Четыре его брата погибли на войне за свою Родину
Раскулачили - забрали мельницы. Все родственники умели зарабатывать - кто шил, кто масло бил, кто плотничал.
Один из родственников после ВОВ и немецкого плена сделал две ходки на зону... Первый раз видимо профилактически из немецкого лагеря в советский. Второй раз - болтнул глупость, типа у немцев в плену проще было жить чем в родном колхозе... Пришлось ответить за базар...
matushnk писал(а)
Второй раз - болтнул глупость, типа у немцев в плену проще было жить чем в родном колхозе...
Второй раз - болтнул глупость, типа у немцев в плену проще было жить чем в родном колхозе...
Кстати, да. Очень распространенный вариант. Часто слышал, как кто-то схлопотал статью, сболтнув что-то вроде "у немцев дороги хорошие".
Родственнику в плену довелось поработать рабочим на одном из немецких предприятий...
Воспоминаний не оставил? Где работал? Какие были условия? Когда был освобожден, не пытался ли бежать на запад?
Бабушкиного брата угнали на работы в Германию, работал на заводе, жили в бараках, условия были ужасные, он как-то сумел бежать и обосновался в семье французов, там к нему очень хорошо относились, вернулся в начале 50-х по программе репатриации...
Не репрессировали. Но были на грани. У прадеда лежал наготове приготовленный прабабушкой мешок с сухарями, сменой белья, кальсонами с начёсом и шерстяными носками.
Да. Прадед. Сидел в 30-х, недолго правда. Пару лет назад, нашел его в Книге памяти Нижегородской области.
Арестован в 1937 г.
Приговорен: тройка , обв.: 58-10 ч.1.
Приговор: к 10 г. ИТЛ, освобожден 01.40 г
Вот воспоминания моей бабушки (его дочери):
...Всю эту тяжесть, в основном, несла на своих хрупких плечах наша бедная и мужественная мама. Она работала по 2-3-4 смены подряд. Марии было 16, Александре 14, Гале было 12, а Вале - 10 лет (это его дочери). Мы знали и твёрдо верили, что отец ни в чём не виновен, и что это какое-то недоразумение, и оно скоро выяснится. Но время шло, а положение не менялось. Позже мы узнали, что на него был ложный донос и написал его житель нашего барака Арбузов Сашка, комсомолец из раскулаченных. Всё так просто решил чужую судьбу, посадив невинного человека, отца 4-х детей.
Донос был написан после такого случая. После работы мужчины часто собирались вместе около барака покурить, побеседовать, почитать газеты. В один из таких вечеров читали газету с сообщением об аресте Тухачевского. И папа, по-видимому, заметил, что, мол, вчера был героем, а сегодня репрессирован. В то страшное время такие слова уже были для нечистоплотных людей поводом для доноса.
Однажды, спустя более полгода, в нашу дверь постучался человек и спросил маму. Дома я была одна, он позвал меня за собой и быстро удалился из барака. Уйдя далеко в поле, он отдал мне письмо от отца. Рассказал об отце. Это был Христов Михаил Васильевич, который сидел в одной тюремной камере с ним и сумел нелегально вынести это письмо. В письме говорилось, что папу судила тройка за измену родине и присудили 10 лет тюремного заключения, и что разрешили ему один раз в месяц передать передачу: сухари, лук, чеснок, сахар и чистое бельё...
Арестован в 1937 г.
Приговорен: тройка , обв.: 58-10 ч.1.
Приговор: к 10 г. ИТЛ, освобожден 01.40 г
Вот воспоминания моей бабушки (его дочери):
...Всю эту тяжесть, в основном, несла на своих хрупких плечах наша бедная и мужественная мама. Она работала по 2-3-4 смены подряд. Марии было 16, Александре 14, Гале было 12, а Вале - 10 лет (это его дочери). Мы знали и твёрдо верили, что отец ни в чём не виновен, и что это какое-то недоразумение, и оно скоро выяснится. Но время шло, а положение не менялось. Позже мы узнали, что на него был ложный донос и написал его житель нашего барака Арбузов Сашка, комсомолец из раскулаченных. Всё так просто решил чужую судьбу, посадив невинного человека, отца 4-х детей.
Донос был написан после такого случая. После работы мужчины часто собирались вместе около барака покурить, побеседовать, почитать газеты. В один из таких вечеров читали газету с сообщением об аресте Тухачевского. И папа, по-видимому, заметил, что, мол, вчера был героем, а сегодня репрессирован. В то страшное время такие слова уже были для нечистоплотных людей поводом для доноса.
Однажды, спустя более полгода, в нашу дверь постучался человек и спросил маму. Дома я была одна, он позвал меня за собой и быстро удалился из барака. Уйдя далеко в поле, он отдал мне письмо от отца. Рассказал об отце. Это был Христов Михаил Васильевич, который сидел в одной тюремной камере с ним и сумел нелегально вынести это письмо. В письме говорилось, что папу судила тройка за измену родине и присудили 10 лет тюремного заключения, и что разрешили ему один раз в месяц передать передачу: сухари, лук, чеснок, сахар и чистое бельё...
Прадеда посадили, так как в колхоз вступать не хотел. Он колхозу нужен был, потому как кузнец был хороший, а он единоличничал. Через два года выпустили. Вступил. Боковую родню раскулачили из-за двух коров, сослали на Северный Урал. А еще один прадед пропал в войну, когда перегонял колхозное стадо (председатель колхоза). Следы потерялись в Чебоксарах. Родня считает, что его посадили или расстреляли, так как стадо на все с Брянщины пригнал.
Близкие никто не был репрессирован,в родне
были..но никто ничего не рассказывал.вроде как не принято было тогда..за что, сколько и где сидели....так и осталось тайной,хотела мама узнать,но никого в живых не осталось ..теперь жалеет что не интересовалась судьбой родственников:(
были..но никто ничего не рассказывал.вроде как не принято было тогда..за что, сколько и где сидели....так и осталось тайной,хотела мама узнать,но никого в живых не осталось ..теперь жалеет что не интересовалась судьбой родственников:(
Не сидели. Просто разорили по обеим линиям, по одной из них еще и сослали в Тюмень.
Дед был раскулачен. Потом посидел ещё по ошибке. Фамилия у него была Антонов, вот и замели, подозревали, что это он в Тамбовской губернии мятеж организовал.
Потом выпустили, когда разобрались. По словам матери дед говорил, что работать на производстве лучше, чем крестьянствовать. Отработал смену и отдыхай.
Дворец князя Куракина на родине деда.
Потом выпустили, когда разобрались. По словам матери дед говорил, что работать на производстве лучше, чем крестьянствовать. Отработал смену и отдыхай.
Дворец князя Куракина на родине деда.
Куракин вроди в Пензе жил..
Ну ты ещё скажи,что князь Пожарский из Москвы :)
А рыбку половить в Хопре, арбузов с вишней потрескать в деревню ездил.
На Свири)
Прадед - священнослужитель в селе, в области. Расстреляли.
я смотрю, ТС сел в лужу с этой темой. Он, судя по всему, ожидал, что ответивших утвердительно будет мало, а получилось вон как...
Я право тоже удивлён,многие пишут о прадедах:)
Давайте подождем утра. Подтянутся Иосилевич, Мари-Хаун, Гусь... они могут радикально изменить картину.
А,да Гусь это сила :))
Уважаемый, как я могу на этой завалинке изменить картину, тем более - радикально?
В НКВД давали план, например 200 расстрелять, 800 посадить. Арестовывали 1000 человек, пытали, кто не выдерживал пыток и оговаривал себя, тех под расстрел, когда набирался план - 200 человек, остальным лагеря. Я изучал следственное дело в архиве: долбили-долбили, сознайся, что ты шпион и агитатор. Именно так, одновременно и шпион, и агитатор, потом отстали, написали болтун-анекдотчик, результат 58.13, 5 лет и ссылка.
А что тогда у меня бабушку отпустили, да ещё и извинились? Могли бы посадить, чтобы план по посадкам выполнить.
Кто же этих упырей знает? Мнение про план существовало у заключенных.
Прабабушка тоже про план рассказывала. Спускали, например, на деревню по кулакам. Если кулаков не хватало - в ход шли середняки
Florencia писал(а)
А что тогда у меня бабушку отпустили, да ещё и извинились? Могли бы посадить, чтобы план по посадкам выполнить. ...
А что тогда у меня бабушку отпустили, да ещё и извинились? Могли бы посадить, чтобы план по посадкам выполнить. ...
Вероятно выполнили,ну или за активное сотрудничество со следствием.
Tracker писал(а)
Я изучал следственное дело в архиве: долбили-долбили, сознайся, что ты шпион и агитатор. Именно так, одновременно и шпион, и агитатор, потом отстали, написали болтун-анекдотчик, результат 58.13, 5 лет и ссылка.
Я изучал следственное дело в архиве: долбили-долбили, сознайся, что ты шпион и агитатор. Именно так, одновременно и шпион, и агитатор, потом отстали, написали болтун-анекдотчик, результат 58.13, 5 лет и ссылка.
Мне тоже довелось видеть любопытное уголовное дело конца 1930-ых годов. Оно было очень тоненькое. В нём были следующие документы:
1) постановление о возбуждении дела и аресте (это был единый документ, "в одном флаконе");
2) два протокола допроса свидетелей;
3) протокол допроса обвиняемого (виновным он себя не признал);
4) обвинительное заключение (на двух страницах);
5) решение "тройки" о расстреле;
6) справка о приведении решения в исполнение.
Человек обвинялся в антисоветской агитации и пропаганде.
Один свидетель показал, что обвиняемый однажды в разговоре с ним сказал, что при царе (тут следователь в протоколе решил показать свою "учёность" и записал это так: "при монархическом строе") людям жилось лучше, "чем сейчас".
Второй свидетель показал, что обвиняемый однажды сказал ему такую фразу о выборах в Советы: "А зачем ходить на эти выборы, если всё равно выберут тех, кого партия выдвинула?"
Человека за это расстреляли.
Увы, последыши этих упырей сейчас правят Россией.
Да бросьте!))
Если сейчас сказать: "А чего ходить на эти выборы, если всё равно выберут "Единую Россию", - так за это теперь не расстреливают!))
Если сейчас сказать: "А чего ходить на эти выборы, если всё равно выберут "Единую Россию", - так за это теперь не расстреливают!))
Нашел своего прадеда в книге памяти Нижегородской области. Прадед был осужден на 5 лет в 1940 году и отправлен в буреполомский лагерь. Больше его никто никогда не видел. Ему было уже за 60. Насколько я понимаю, он был осужден за то что его родственник (не знаю, насколько близкий) был полковником царской армии. Сам этот бывший полковник и его сын (38-ми лет) были расстреляны за организацию контрреволюционного заговора.
А что за книга памяти?
lists.memo.ru/ жертвы сталинского режима
Есть и печатное издание по Нижегородской области.
Есть и печатное издание по Нижегородской области.
Ну, собственно Вам уже ответили.
Прабабушку и прадедушку раскулачили. Дом оставили. Никого не посадили, на детях - это не отразилось. Дети были самыми простыми рабочими, на очень тяжёлом и вредном труде.
В любые времена есть куча людей, которых можно с чистой совестью к стенке ставить. И у большинства из них есть родственники, для которых они белые и пушистые. И эти родственники никогда не признают вины своих. Так уж устроен человек. Поэтому их суждения абсолютно не объективны. И опять же, в органах следствия тоже есть люди, которых можно к стенке смело ставить. Всегда были и будут. И от их деятельности всегда страдали и будут страдать невиновные люди. Поэтому всегда найдутся и те, кто пострадал незаслуженно. И под эту марку, если дать возможность, будут пытаться и реальные косячники оправдаться. Поэтому можно смело послать в зад все попытки обвинить режим на основе таких опросов. Рассматривать нужно совсем другие факторы.
Вы статьи ленина/сталина почитайте, там четко изложено, что признавалось виной и кто подлежал репрессиям и сравните с современной оценкой тех же действий. А так удобная для сталинистов позиция - мы вас осудили, вы нас, в общем, квиты. Нет, наших тысячи расстреляны и в лагеря сосланы на одного вашего, которому сказали "Ай, ай, ай" и назначили пенсию. Поэтому, рано о перемирии говорить. Живые палачи сталинского режима должны быть посажены в тюрьмы, как Пиночет в свое время. Нужно чтобы люди знали, как ветераны НКВД-МГБ пытали людей, как загоняли иглы под ногти, пытали светом, жаждой и много другого. Это не пустые слова, у меня есть архивная копия следственного дела, которая это подтверждает. Причем, сначала в архиве пытались подсунуть копию с закрашенными не читаемыми фамилиями нквдшников (а зачем Вам, а Вы мстить не собираетесь?), но я "добил" их и имею прошнурованную опечатанную копию с указанием фамилий сталинских мерзавцев.
На статьи тоже можно наплевать. Значение имеют не сами поступки, а только причины побудившие к ним. В противном случае нужно осудить всех наших ветеранов ВОВ за убийства.
Участники боевых действий убивали противника, была война, был противник - юридически ни каких обвинений предъявить нельзя. А к тем, кто с помощью пыток делал законопослушного гражданина шпионом, даже у законов того времени могут быть вопросы.
Верно. А в статьях ленина/сталина написано, что нужно при помощи пыток делать шпионов из законопослушных людей? Я для общего развития интересуюсь?
В их статьях про уничтожение людей принадлежащих к определенным классам. Пытки, это применение на практике их установки.
В их статьях есть не только про уничтожение людей определённых классов, но и про причины этого? В то время шла класовая война? За что и почему воевали разные класы? Если в статьях нет про пытки, откуда взялся вывод, что это их установка?
Мне скучно с Вами спорить. И бесполезно. Вы остаетесь при своем мнении, я при своем, на том и закончим наш диалог.
Я не спорю, а задаю уточняющие вопросы, для понимания вашей позиции. Нет желания объяснить, хозяин - барин. Всегда так с вами. Как только начинаешь спрашивать и уточнять, откуда что взялось, представители обоих лагерей бегут от прямых ответов.
И что вы, перечитываете эту копию долгими зимними вечерами?
Лежит. Может быть пригодится.
такие болтуны, как ты, променяли великую страну на зелёные фантики. ты называешь упырями людей, за счёт которых ты обучен и сыт. УПЫРЬ - это ты.
Ответ с стиле сталина/ленина, потому вас и ненавидят и заграницей, и в России. А великой Россия была до того, как красная сволочь на немецкие деньги свергла законную власть в 1917.
Да какие бы замки не отобрали..это было тогда..(хотя интересно былобы хоть глянуть где жили)..
Но страну и народ предавать нельзя во все времена..
Но страну и народ предавать нельзя во все времена..
Tracker писал(а)
Вы статьи ленина/сталина почитайте...
Вы статьи ленина/сталина почитайте...
Судя по избыточной экспрессии ваших постов, "ленина/сталина" вы сами не читали.
Шквал писал(а)
...Поэтому можно смело послать в зад все попытки обвинить режим на основе таких опросов.
...Поэтому можно смело послать в зад все попытки обвинить режим на основе таких опросов.
Такие посылатели могут любой людоедский режим оправдать.
Нет, такие не могут. Такие рассматривают картину целиком, а не только то что на поверхности. И лишь после оценки всех факторов будут выносить вердикты. По Сталинскому режиму мы не будем выносить никаких однозначных решений. Ибо тупо не хватает и не может хватать информации, для объективной и полной оценки. Но зато люди недалёкие уже вынесли свои вердикты. Одни дураки в сталинисты записались, другие в антисталинисты. И разницы между ними нет никакой.
Шквал писал(а)
Такие рассматривают картину целиком И лишь после оценки всех факторов будут выносить вердикты. По Сталинскому режиму мы не будем выносить никаких однозначных решений. Ибо тупо не хватает и не может хватать информации...
Такие рассматривают картину целиком И лишь после оценки всех факторов будут выносить вердикты. По Сталинскому режиму мы не будем выносить никаких однозначных решений. Ибо тупо не хватает и не может хватать информации...
Т.е. сказать абсолютно нечего:)Зачем тогда заходил в тему?Разве что за этим:* Одни дураки в сталинисты записались, другие в антисталинисты.*(С)
:))
Это то, как есть на самом деле. Если для тебя это означает, что ничего не сказано, это всего лишь следствие недалёкости.
Какой ты тощенький,тебя никто не кормит? И я не буду :)
А кого ты вообще в состоянии накормить? С таким интеллектом как у тебя только сторожем работать. Кормилец нашёлся.)))
Шквал писал(а)
По Сталинскому режиму мы не будем выносить никаких однозначных решений
По Сталинскому режиму мы не будем выносить никаких однозначных решений
Да о чём Вы?
Нынче и Царскому Режиму (до 17г) ещё не "вынесены окончательные приговоры"!
В этой жизни полно людей, которые такие приговоры уже вынесли.
Шквал писал(а)
акие рассматривают картину целиком, а не только то что на поверхности.
акие рассматривают картину целиком, а не только то что на поверхности.
Уж кто, как не ты знает лучше всех картину целиком :)
Ты мне лучше не пиши, не позорься. Я по русски написал, что ни мне ни кому либо ещё картина не известна. Но у тебя возникла идея подколоть. Это говорит лишь о том, что твой недалёкий мозг не в состоянии понимать элементарных вещей и сам придумывает что ему взбредёт. Самая подходящая твоя характеристика - смотрит в книгу, видит фигу. Когда люди с такими низкими умственными способностями встают на сторону какой либо теории, они своим присутствием дискредитируют саму идею, даже если она здравая. Можно было бы посоветовать тебе задуматься над этим и не вредить идее антисталинистов, если тебе важна их победа, но это бессмысленно. Задумываться может только человек способный на это. В твоём случае даже сотрясение мозга невозможно. Нет почвы.))
У прадеда мельницу отобрали и пасеку. Ну и закрома выгребли. Дом и добро не тронули. Никого не посадили. Считать это репрессией?
Да.
Объясните вкратце - какие выводы дОлжно сделать из этого опроса?
Рашка - говно.
Сталин - проклятый тиран.
Русские - быдло и генетические рабы.
Путин - должен уйти.
Сталин - проклятый тиран.
Русские - быдло и генетические рабы.
Путин - должен уйти.
Нет, только второй пункт.
А так в Вашем ответе стандартный ход, навалить разного побольше, чтобы смысл скрыть.
А так в Вашем ответе стандартный ход, навалить разного побольше, чтобы смысл скрыть.
Прямо-таки Сталин единолично всех тиранил, ога. Сам арестами занимался, сам приговоры выносил, сам их подписывал и сам в исполнение приводил.
Не сам, приказы отдавал. И это только увеличивает его ответственность.
Это увеличивает ответственность тех, кто исполнял эти приказы и прислуживал "кровавому тирану".
Тогда почему либералы одного Путина винят во всем? Он тоже единолично бакс уронил, пусирайт посадил к ходорковскому, магницкого до смерти запинал и крым единолично оккупировал?
kokon писал(а)
Тогда почему либералы одного Путина винят во всем?
Тогда почему либералы одного Путина винят во всем?
Понятия не имею. Спрашивайте об этом не у меня а у либералов которые одного Путина во всём винят.
он сам заявил, что у нас "вертикаль"
Tracker писал(а)
Нет, только второй пункт.
Нет, только второй пункт.
Да? Странно. Стомиллионный народ терпел одного грузина и горстку "жидомасонов" с большевистской примесью и всё только потому, что "Сталин - проклятый тиран"? Мда... Скажите, на ваш профессиональный взгляд, какое из слов вышеприведённой фразы оказало столь фантастически гипнотизирующее воздействие на наших предков, что они уподобились известным млекопитающим из не менее известных произведений Киплинга или Лагерлёф: "Сталин","проклятый", или "тиран"?
Гусь121 писал(а)
Скажите, на ваш профессиональный взгляд
Скажите, на ваш профессиональный взгляд
Я не профессионал.
Но клеймите то вы одного из руководителей СССР с пафосом профессионала.
Благодарю за оценку.
Да на здоровье.
Гусь121 писал(а)
Стомиллионный народ терпел одного грузина и горстку "жидомасонов" с большевистской примесью и всё только потому, что "Сталин - проклятый тиран"?
Стомиллионный народ терпел одного грузина и горстку "жидомасонов" с большевистской примесью и всё только потому, что "Сталин - проклятый тиран"?
Демагогия. Унылая демагогия. Или наш "демагог" не знает про статистику антисоветских вооруженных выступлений?
Демагогия. Унылая демагогия. Или у нашего "демагога" есть доказательство участия в антисоветских вооруженных выступлениях многомиллионной армии, ну, или хотя бы многотысячной?
"Лесные братья" за "многотысячную антисоветскую вооруженную армию" не канают, конечно же?
Собственно, вот он типичный пример демагогии. Странно, что ты украинцев забыл упомянуть и восстание во Львове 24 июня 1941 года. Но только что присоединённые к СССР в 40-м году прибалты - вот он образец русского военного протеста против тирана Сталина, ага.
зы: кстати, даже если говорить о националистических антисоветских формированиях, то "лесные брать" на многотысячную армию действительно не тянут. Вот айзсарги - да, действительно многотысячное воинство. Только причём тут советский народ, упомянутый мной в вопросе выше? К моменту присоединения Прибалтики в СССР протесты в деревнях и на производствах уже достояние истории.
зы: кстати, даже если говорить о националистических антисоветских формированиях, то "лесные брать" на многотысячную армию действительно не тянут. Вот айзсарги - да, действительно многотысячное воинство. Только причём тут советский народ, упомянутый мной в вопросе выше? К моменту присоединения Прибалтики в СССР протесты в деревнях и на производствах уже достояние истории.
Гусь121 писал(а)
Собственно, вот он типичный пример демагогии.
Собственно, вот он типичный пример демагогии.
Никакой демагогии.
Критерий антисоветскости соблюдён? Соблюдён. Критерий вооруженности соблюдён? Соблюдён.
Критерий многотысячности соблюдён? Соблюдён.
Никакой демагогии.
Но только что присоединённые к СССР в 40-м году прибалты - вот он образец русского военного протеста против тирана Сталина, ага.
Аргумент не катит - вооруженное подполье существовало вплоть до 55-56 годов. Или, по-твоему, оно и 15 лет спустя оставалось "только что присоединенным"?
то "лесные брать" на многотысячную армию действительно не тянут
Не знаю. Вот такой совершенно дилетантсикй источник как википедия утверждает, что "В январе 1946 года по всей Прибалтике действовали 419 националистических антисоветских групп общей численностью около 31.300 человек. Наибольшее количество в Литве — 300 групп общей численностью около 30.000 человек."
Бахыт-Компот писал(а)
Никакой демагогии.
Никакой демагогии.
Отнюдь. Сплошная демагогия. Мне понятна природа этого явления - в любой момент быстро натянуть сову на глобус, сиречь - подобрать факты под концепцию. И пофигу, что, если говорить о данном случае, социальный протест, о котором велась беседа, подменяется национальным, а временные рамки раздвигаются до безразмерного масштаба. Так что самая что ни на есть махровая демагогия.
Варианты ответа у присутствующих могут быть разными, но автор свой вариант ответа так и не назвал. :( Значит ли это, что Феникс и сам не знает, зачем создал опрос?
В моей семье никого не сажали по политическим мотивам, но знакомый внучатого соседа по подъезду рассказывал, что у него всю семью расстреляли по два-три раза за то, что он читал в туалете газету "Комсомольская правда", а там был портрет Сталина напечатан.
сказочный мудак!
Дед моего деда был репрессирован и расстрелян.
Прадед сидел как раскулаченный 2 года, освободили по ходатайству Калинину
Дед сидел.Он был красным партизаном и одним из организаторов Волжской военной флотилии в гражданскую. Правда был выпущен после сперти Сталина исразу реабилиторован. Ему вернули партбилет, дали новую квартиру и дали всяческие блага, присылали грамоты и поздравления от правительства и партийной власти.
Голиков Владимир Иванович
Родился в 1896 г., Ярославская обл., г. Рыбинска; директор судоверфи. Проживал: Воротынский р-н, пос. Судоверфи им. М. Горького.
Арестован в 1938 г.
Приговорен: Особое совещание , обв.: 58-7, -10 через 19-58-8.
Голиков Владимир Иванович
Родился в 1896 г., Ярославская обл., г. Рыбинска; директор судоверфи. Проживал: Воротынский р-н, пос. Судоверфи им. М. Горького.
Арестован в 1938 г.
Приговорен: Особое совещание , обв.: 58-7, -10 через 19-58-8.
Моим деду и бабушке после реабилитации предложили вернуть квартиру в Питере и дать персональные пенсии, если восстановятся в партии. Они отказались, остались жить в Дзержинске, куда были определены на жительство после лагерей.
Даж не знаю..предлагали иль нет..часть документов была утеряна в эвакуацию..в войну..
Насколько я знаю дед отсидев срок получил ещё добавочный за, якобы, подстрекательскую работу в лагере, но второй срок не отсидел, был вынущен и реабилитирован сразу. Бабушка, пока он смдел вынуждена была развестись с ним чтобы избежать репрессий в отношении себя и моей матери. Я удивляюсь как смогли сохраниться дедовы документы того времени. Видел его удостоверение " Красного партизана" подптсанное кем то из тогдашней правящей верхушки и ещё много каких- то документов того времени. Дед умер в 70-х годах прошлого века мне фактически серъёзно пообщаться с ним не пришлось. Документы увидел уже когда похороны организовывали.
Чудеса с документами! У нас в семье хранится портрет деда времен финского плена - вот как сохранился?! Шмонали же потом в нашем лагере по полной.
Могу только предположить что документы были в личном деле и их венули при освобождении по реабилитации.
Моего прадедушку священника посадили по политической статье в 30x годах, умер в заключении.
Из моих родных и родственников моих друзей и знакомых, репрессирован не был.
Как я уже отмечала в соседней теме- прадеды по материнской линии были купцами, держали трактиры и лавки, жили в Сормово в центре, имели большие дома. Дед инженер, его брат -врач, муж сестры-священнослужитель и т.д.
По папиной линии зажиточные крестьяне в Калининской области,жили на хуторе, имели большое хозяйство, в 41-43 году дед председатель колхоза( освобожден от фронта по ранению в глаз во время Гражданской войны), был на оккупированной территории.
Вспомнила, был один дальний родственник, служил интендантом, что-то там расхитил, перед войной выпустили, тоже потом всем плел, что репрессирован.
Как я уже отмечала в соседней теме- прадеды по материнской линии были купцами, держали трактиры и лавки, жили в Сормово в центре, имели большие дома. Дед инженер, его брат -врач, муж сестры-священнослужитель и т.д.
По папиной линии зажиточные крестьяне в Калининской области,жили на хуторе, имели большое хозяйство, в 41-43 году дед председатель колхоза( освобожден от фронта по ранению в глаз во время Гражданской войны), был на оккупированной территории.
Вспомнила, был один дальний родственник, служил интендантом, что-то там расхитил, перед войной выпустили, тоже потом всем плел, что репрессирован.
Прям не жизнь, а сказка была! Небось, еще и маслица на праздники подкидывали от колхоза!
Ещё бабушкиного брата нашла в "книге памяти". Тоже сидел за контрреволюционную деятельность, правда недолго.
Белоруков Иван Федорович
Родился в 1891 г., Ивановская обл., п. Парфентьево; русский; зав. секцией химкомбин-а. Проживал: Карельская АССР, Кандалакшский р-н, Кандалакшский с/с.
Арестован 6 февраля 1933 г.
Приговорен: тройка при ОГПУ ЛВО 16 мая 1933 г., обв.: по ст. 58-9-11.
Приговор: 5 лет Реабилитирован 24 апреля 1989 г. прокурор Мурманск. обл.
Источник: Книга памяти Республики Карелия
Белоруков Иван Федорович
Родился в 1891 г., Ивановская обл., п. Парфентьево; русский; зав. секцией химкомбин-а. Проживал: Карельская АССР, Кандалакшский р-н, Кандалакшский с/с.
Арестован 6 февраля 1933 г.
Приговорен: тройка при ОГПУ ЛВО 16 мая 1933 г., обв.: по ст. 58-9-11.
Приговор: 5 лет Реабилитирован 24 апреля 1989 г. прокурор Мурманск. обл.
Источник: Книга памяти Республики Карелия
у меня прадеда расстреляли, был главным энергетиком завода в подмосковье... реабилитировали потом...
Нет. Жили, работали, воевали, потом снова жили, работали.
Бабушку и деда арестовали в Ленинграде после убийства Кирова в декабре 1934. Дали по 5 лет, поэтому они выжили, не попали в мясорубку 1937. Дед воевал на Карельском фронте, попал в финский плен. Потом снова в лагерь, освободился только после смерти Сталина.
набираете кадры из недовольных?
Не волнуйтесь, товарищ. Я уже отправил анонимку куда следует.
думаете - зачтут прогиб?:)
Прадеда большевики раскулачили и в лагеря отправили его с сыновьями, а прабабушке с маленькими дочками пришлось идти пешком вдоль Волги в Астрахань, так как голод был в наших местах жуткий в это время. Из них всех выжил только дед и один его брат, а также самая маленькая сестренка, другие погибли от болезней, холера тогда свирепствовала.
Так мой дед, мне, еще маленькой, всегда говорил : "Больше слушай и работай на прием, а сама лишнего не болтай".
Только со временем я поняла, что он имел в виду.
Так мой дед, мне, еще маленькой, всегда говорил : "Больше слушай и работай на прием, а сама лишнего не болтай".
Только со временем я поняла, что он имел в виду.
при сталине раскулачивали, при брежневе судебная психиатрия постаралась.
Так что нет особого повода любить государство. Родину да Государство нет.
Так что нет особого повода любить государство. Родину да Государство нет.
Сидеть не сидели, но дед был смещен с высокой должности и работал потом всю жизнь бригадиром. И был очень рад, что не уехал во след за теми, на кого ему предлагали настучать.
Да.
Говорят, что раскулачили каких-то из дедов. Потом им пришлось переехать в город, где они стали получать раз в десять больше, чем в деревне.
Успели сбежать от раскулачивания. Предупредил их родственник, что утром придут за всей семьей. Погрузили все на телегу и уехали в Костромскую область. Первая половина 1930х.
дед и бабка были репресированны((( отец родилсся в гулаге
Написала что нет, но прадеда предупредили, что пришло распоряжение на раскулачивание его семьи.
Он продал за бесценок дом, взял жену, детей и бабушку жены и ушел с телегой и скарбом в другую область.
Всех родственников, что остались в родной деревне, фашисты расстреляли (включая грудных детей), через несколько лет. Деревни этой больше нет.
Он продал за бесценок дом, взял жену, детей и бабушку жены и ушел с телегой и скарбом в другую область.
Всех родственников, что остались в родной деревне, фашисты расстреляли (включая грудных детей), через несколько лет. Деревни этой больше нет.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум
Россиян начнут лишать свободы за оскорбление в интернете представителя власти
- aleksey080
51
Мужской
Самые лучшие ответы по астрономии ВсОШ "Сириус" 2024 – для 10-11 класса школьный этап (Группа №1, 24 сентября)
- user_282699745
1
Городской форум для новичков
Для чего меняли трамвайные рельсы по маршрутам 6 и 7 трамваев?
- без смысла
40
Нижегородская политика
Путин предупредил о последствиях ударов по России дальнобойным оружием
- Bonus777
42
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.