--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

История учит нас тому......

Размышляем
16
78
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Алина Замировская
Все уже когда-то и где-то было...

После объявления независимости в 1963 году Малайзия подверглась агрессии со стороны прокоммунистической Индонезии, которая без объявления войны решила оккупировать Восточную Малайзию. Это была первая необъявленная "гибридная война" в современной истории.

Популистский коммунистический президент Индонезии Сукарно установил в Индонезии тоталитарный режим, который назвал "направляемая демократия" - Сукарно очень любил СССР, и хотел создать монопольную власть по советской модели..

Сукарно провозгласил лозунг "собирания индонезийских земель" и поднял лозунг "Сокрушим Малайзию". Но войну Индонезия не объявила. Пропаганда объяснила, что война должна быть тайной, партизанской. В ряды "добровольцев" под воздействием пропаганды записалось 21 миллион человек, и проблем с "добровольцами", оружием и техникой не возникло. Индонезийская армия многократно превосходила в численности и в технике армию Малайзии, и воевала без опознавательных знаков, представляя нападения своей армии на малайзийцев как ("ополченцев"), "повстанцев", которые воюют по своей инициативе против "хунты".

Правящая верхушка в Индонезии с помощью пропаганды, живописующей "зверства" малазийцев вызвала взрыв националистических настроений в обществе, представляя не объявленную агрессию как намерение вернуть исконные индонезийские земли, и называя Малайзию "страной-недоразумением", "марионеткой Запада". Запад ввел санкции против агрессора, но они были недостаточны, чтобы парализовать агрессора немедленно.

Парламент Индонезии предоставил Сукарно, рейтинг которого приближался к 100% уникальный статус - "пожизненный президент". (Это не шутки, это факты из реальной истории, почитайте сами. Все уже когда-то и где-то было).

Независимое государство Малайзия обратилась за помощью к Британии, с просьбой защитить ее от не объявленной агрессии со стороны Индонезии. Британия прежде всего предоставила инструкторов и советников, которые начали проводить реформы во всех отраслях развития государства, но прежде всего - в армию.

Небольшой контингент британской армии, ударной частью которого стали Силы специальных операций - 22-й полк SAS и другие спецподразделения, совместно с реформированной малазийской армией, использовали тактику скрытного патрулирования, организации развитой разведывательной сети. диверсий и внезапных огневых налетов на части агрессора, нанесли противнику большие потери. Агрессия в Восточной Малайзии была вначале остановлена, а затем, части агрессора понесли большие потери. После того, как "груз-200" пошел в Индонезию тысячами, война стала очень быстро непопулярной. Правящий индонезийский режим боялся прекратить войну, чтобы не спровоцировать недовольство населения, которая поверило в острую необходимость присоединить к себе кусок джунглей и защитить права коренных племен от малайзиской "хунты". В то время как в Малайзии проходили быстрые реформы, Индонезию лихорадило, перспективы для бизнеса исчезли, и несмотря на статус пожизненного президента, Сукарно стремительно терял доверие и поддержку.

Спустя три года войны, не имея возможности победить, коррумпированный тоталитарный режим в Индонезии пал под давлением экономического кризиса и международных санкций, верхушка индонезийских силовиков свергла Сукарно, чтобы восстановить отношения с Западом и снять санкции.

Сукарно был обвинен в коррупции, в доведении нации до политического, экономического и даже морального кризиса. Его не отдали под суд, но до конца жизни он жил в полной изоляции от внешнего мира.

Он умер спустя четыре года после окончания войны.

А война стала знаменитой, потому что Малайзия и Британия выиграли ее за счет сочетания политических, экономических, информационных и военных решений. Причем война велась не шаблонно. Целью боевых действий было не удержание территории, а полное уничтожение ударных подразделений противника, ликвидация тех лидеров боевиков, кто проявлял наибольшую активность.

История войны в Восточной Малайзии преподается и изучается во всех западных военных академиях как пример достижения победы с минимальными затратами и минимальными потерями, и полное сокрушение противника. Ключевую роль в войне сыграло гибкое интеллектуальное планирование. компетентное командование, грамотный анализ обстановки, и совершенное применение Сил специальных операций и ударных армейских частей, которые обеспечивали действия спецназа.
В-52
27.01.2015
Ваш брат был человек очень беспорядочный, легкомысленный и неаккуратный. Он унаследовал приличное состояние, перед ним было будущее. Но он все промотал, жил в бедности, хотя порой ему и улыбалась фортуна. В конце концов он спился и умер.

(с) А. К. Дойль. "Знак четырех".
когда уже свои то мысли начнутся...
зы Михаил, гоните племяша, он плохо на вас влияет
S@ndro
27.01.2015
Не, ну это прогресс. Раньше были неуклюжие попытки сравнить Путина с Гитлером, соответственно, пугали мировой войной. После того, как попытки окончились ничем, стали искать с кем бы сравнить еще, нашли индонезийца, теперь пугают не мировой войной, а изоляцией. Но тут масштаб не тот, так что долго не протянут, придется искать еще кого-нибудь.
А ведь эффект от запугиваний изоляции пока есть... по крайней мере на умы простых людей. Хотя, на мой взгляд, фигуры все менее и менее харизматичные для сравнения выбирают...
S@ndro
27.01.2015
Эффект от запугивания всегда есть. Людям вообще свойственно пугаться, природа такая, защитный механизм. Нет страха - быстро сдохнешь от того, кто сильнее тебя. Этим эти распространители и пользуются.
Поэтому любое запугивание надо пропускать сквозь головной мозг, желательно - чтобы выводы из этого делались. Иначе забьешься в угол и оттуда даже за едой не вылезешь и так сдохнешь.
у МИ не может быть своих мыслей априори, ему все разжеванное приносят... все умственные затраты это сделать очередной бездумный клик
После такой статьи режим Путина уже точно ВСЁ!
z222z
27.01.2015
Есть и другие примеры - Ненавистные штатами режимы такие как Куба, Северная Корея, Вьетнам, Иран не смогли свергнуть, сейчас Асадушку гнут, но пока не выходит.
Асадушка мужиииик! Но теперь вот нас гнут, это печально
z222z
27.01.2015
Без России мужиггг Асадушка давно бы загнулся, как и Вьетнам в свое время. Помощь идет туда не хилая, за 2014 год окало 64 БДК разгрузилось в порте Тартус, плюс самолетами МЧС. Нам вот только помочь некому.
никогда у нас помощников не было, может и не будет
on ze
27.01.2015
О, Фейсбук заработал.
Данная история абсолютно применима к сегодняшней ситуации на Украине...
в роли Малайзии - ополчение, Индонезии - укропы
Steavi
27.01.2015
Кто о чем - а Михаил опять Путина хоронит. Есть у него такая традиция.
если верить древним китайцам, то Михаилу стоит достаточно сидеть на берегу реки, что он собственно и делает. в воду бы не плевал только
и все безуспешно(
Dr.Qy
27.01.2015
Очень давно пришла в голову некоторым мысль, что Украину надо поссорить с Россией. И еще на этом заработать. Обьяснить несчастным салоедам, что все беды от москалей, что Колумб бы хохлом, что Наполеон великий укр и даже Адам был хохлом, но Ева - москалька.

Не буду распинаться, все знают, с чего пошла эта идеологическая заваруха. Одно печально - не у всех мозг может спокойно отсеивать идеологическое дерьмо.

У Иосилевича - не может. Как нам тут показывали - не совсем бесплатно не может. В принципе - это просто бизнес. Поддержка позиции США по поводу Украины - ЭТО БИЗНЕС.

Но от него погибают люди. Пока Иосилевич просто латается на этом. Но не всегда это безобидно заканчивается. Смотрим на происходящее на Украине.



Просто США решили наделать гадости России чужими руками. Как всегда. И используют для этого молодых идиотов.

Поздравляю тех, кто на это повёлся.
Lewgen
27.01.2015
Dr.Qy писал(а)
Просто США решили наделать гадости России .....
......не у всех мозг может спокойно отсеивать идеологическое дерьмо.

Да.... не у всех мозг может отсеивать "идеологическое дерьмо"....не у всех...
для того, чтобы мозг не мог это делать столько трудов положено....
Dr.Qy
27.01.2015
Обьясни ситуацию с Украиной. Без идеологии.
Dr.Qy писал(а)
У Иосилевича - не может. Как нам тут показывали - не совсем бесплатно не может.

Иосилевич спалился на платных услугах?
Dr.Qy
27.01.2015
Понятно... Иосилевич - цру-шный засланец!
И документально это подтверждается!
Folk
27.01.2015
Обычная войнушка на развалинах империи, таких десятки были, если не сотни - та же индо-пакистанская, алжирская, югославская, Приднестровье, Карабах, Абхазия с Осетией и тп
Правильно, история учит тому, что уничтожать надо, прежде всего, "тех лидеров боевиков, кто проявлял наибольшую активность".
Зря ходора не добили.
POM@H
27.01.2015
а спецназ куда предлагаете ввести?
lada09
27.01.2015
врет баба, все было по другому 40cdo-rm.ru/articles/britans...rontaciya-1960s/
Astaf
27.01.2015
В СССР коммунизм был.
Буду краток. Вся история конфликта Индонезии и Малазии рассказанная Иосилевичем является ЛОЖЬЮ от начала и до конца, не имеющей ничего общего с реальной историей этого периода. Я могу рассказать подробно, но это потребует времени. А вообще в Украине сейчас врать модно, особенно, когда это вранье сопровождается чисткой сапог Западу. Что собственно Замировская и делает.
На Цензор.нет с правдивой информацией постоянный напряг :)
Не для правды существует этот сайт, а для пропаганды
Dr.Qy
27.01.2015
Миш, с любимого тобой форума я узнал очень многое.

Например, что 9 декабря 2014 года был взят Нижегородский Кремль. И сожжен. Очень правдивый сайт.
Dr.Qy писал(а)
9 декабря 2014 года был взят Нижегородский Кремль. И сожжен.

При чем Наполеоном.
Борн
27.01.2015
Устами младенца глаголет истина.
Автор этой "статьи" - главный редактор Цензор.нет Юрий Бутусов

Первоисточник на Цензоре - censor.net.ua/resonance/3214...i_voyiny_hh_veka

Камент Бутусова в Фейсбуке - https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/918441904862773

Про Цензор на Википедии - https://ru.wikipedia.org/wik...0%BD%D0%B5%D1%82
Dr.Qy
27.01.2015
Цензор.нет- бандерогейский сайт. Оплачивается из США.
opo$um
27.01.2015
Михаил! Вы взяли на вооружение мой совет начали читать историю! Это очень, очень хорошо. Только мне кажется, что вы допустили ошибку начинающего студента. Будучи директором вы наверное неоднократно видели такое. Начинающий сотрудник что-то узнает, в чем-то разбираться начинает, начинает себя считать экспертом и в результате оказывается в глупом положении по причине отсутствия базы. База очень важна.

А база здесь очень проста. 1242, 1380, 1612, 1812, 1945 и т. д. с количеством промежуточных дат. Ну про невозможность геополитического сравнения двух конфликтов я уже даже и не говорю.

А знаете почему, кстати, к вашим постам очень много негатива? Это от того, что вы чужие мысли пытаетесь пересказать. Зачастую неадекватные. Пишите свою аналитику. Будет гораздо лучше.
спасибо большое )))

Вы тоже делаете успехи... :)))

"мне кажется"
"наверное видели"
- это очень очень правильные слова.. обязательно нужно их использовать.

так держать ))
Dr.Qy
27.01.2015
Миш, это слова любимой тобой псачки и её кодлы. Ничего не видели, ничего не слышали. НО ЧИТАЛИ ТВИТТЕР.

Армия России уже сожгла Киев, но её так никто и не видел.
Dr.Qy
27.01.2015
А вот пиндосов и гейропцев - пожалста!

https://www.youtube.com/watch?v=Y4IeP9RX1WI
Смайлики, смайлики...

Юлий Гусман говорил не про Вас, но к Вам это тоже относится - "Не позорьте нацию!"
opo$um
27.01.2015
Мы даже пришли к соглашению! Это очень, очень большой прогресс! Партнёрам в Вашингтоне и Москве это бы взять на вооружение.
palp
27.01.2015
После отстранения от власти Сукарно был помещён под домашний арест. У него обострилась сердечная болезнь, всё чаще и чаще случались сердечные приступы. Летом 1970 года его состояние стало безнадёжным, утром 21 июля он скончался. На его похороны собрались, несмотря на отсутствие огласки, миллионы людей. В девятую годовщину смерти первого президента Сухарто организовал пышную церемонию перезахоронения, в торжественной обстановке был открыт мемориал памяти усопшего. Здание высотой в 18 метров было выполнено в национальном стиле и имело три ступени, символизирующие три этапа жизни человека -- юность, зрелые годы и старость. На могильной плите была выгравирована надпись: <<Здесь лежит Бунг-Карно -- провозвестник независимости и первый Президент Республики Индонезия. Родился 6 июня 1901 года. Умер 21 июля 1970 года>>
PaDlIcK
27.01.2015
С авторством, уважаемый Михаил, немного ошиблись. Це не Алина, це Юрий. Бутусов.

censor.net.ua/resonance/3214...i_voyiny_hh_veka

UPD. Упс, выше уже поправили на тему авторства :-))))
Борн
27.01.2015
PaDlIcK писал(а)
Це не Алина, це Юрий. Бутусов.

Не, всё правильно. Бутусов, когда с Ляшко встречается, становится Алиной.
Борн
27.01.2015
Врут, как дышат :-)))) про тысячи "груза 200" и так далее.
А самое главное - если уж вы пошли по пути исторических аналогий, то неплохо бы вспомнить, а как именно была урегулирована малазийско-индонезийская конфронтация.
А дело кончилось вот чем:
- Малайзия обязалась провести в Сабахе и Сараваке (это спорные территории, где и велись боевые действия) свободные демократические всеобщие выборы для подтверждения их решения о вхождении в Федерацию (и провела таковые)
- Малайзия официально признала суверенитет Сингапура
- Великобритания предоставила независимость Брунею

Перенося аналогию на украинский конфликт, получаем:

- Украина должна провести во всей подконтрольной Новороссии (Днепропетровская, Херсонская, Одесская, Запорожская области) свободные демократический всеобщий референдум для определения их статуса (унитарное гос-во, федеральное гос-во, конфедеративное гос-во или независимость)

- Украина признаёт суверенитет ДНР и ЛНР

- Международное сообщество признает российский статус Крыма.

МОРАЛЬ: Дуракам история не писана, коли писана, так не читана, коли читана, так не понята, а коль понята, то не так.
Boatsmann
27.01.2015
История учит нас тому, что вас, конкретно, она ничему не научила.
Сев в лужу с подобными копипастами столько раз, сколько вы - можно уже было научиться мало-мальски критическому отношению к скопипащеному тексту? Ну хотя бы просто прочитав для ознакомления еще пару независимых текстов о той войне?
С ума что ли сошли?
Зачем все это читать?
Достаточно лайкнуть в фейсбке присланную ссылку и нажать "перепост"
Boatsmann
27.01.2015
И потом периодически просматривать посты, где тебя всякие ватники со смаком макают мордой в дерьмо? Месье знает толк в извращениях...
Вы ошибаетесь.

когда Ватникам кажется, что они ловко обозвали, оскорбили или унизили другого человека - на самом деле в этот момент ватники "мокают в дерьмо" себя самих..
Boatsmann
27.01.2015
Уф, Михаил, вы же взрослый человек! Когда меня, скажем, ловко обзывают или пытаются унизить - я не назову это "маканием в дерьмо". Это нормальная драка, и на каждый удар или укус я найду достойный ответ.

Но вот когда тебя при всем честном народе, со всеми доказательствами и обоснованиями уличают во вранье (пусть даже и скопипащеном) - вот это называется "макнуть в дерьмо". И крыть нечем, приходится обтекать...
А всего-то надо скептически относится к тому, что тебе валом валит в ленту фейсбука от тех, на кого ты по наивности (в интернете всё правда, там врать не могут!) опрометчиво подписался

Ох, не то сетевое окружение Михаил Александрович себе подобрал. Ох, не то :(
двойка вам ) это на суде - уличают во вранье. в интренете мы имеем дело с многобразием мнений... тем более исторический вопрос : у каждого тут своя трактовка. можно спорить до посинения кто прав кто виноват, кто "врет" а кто "правдив"- это будет всего лишь многообразие взглядов, не более.

воспитанные люди не кидаются обвинениями если их взгляд ( на события) отличается от взгляда оппонента )))
Boatsmann
28.01.2015
Ой, Михаил, как вы запели! Значит, если вопрос исторический - то каждый имеет право на свою трактовку? Так чего ж ваша братия все до Киселева докапывается, что он врет - он всего лишь доносит свою трактовку, многообразие взглядов, не более. И Леонтьев. И Стариков. И Дугин. И Мальборо мэн. И вообще все.

А двойка вам, батенька. По источниковедению. Эта дисциплина учит историков, как можно отсеивать достоверные источники от недостоверных. Причем для этого не нужен суд, нужна только научная добросовестность...
Борн
27.01.2015
Иосилевич Михаил писал(а)
когда Ватникам кажется,

Михаил - ватником, в том смысле, который вы вкладываете в это слово (малообразованный человек, действия которого направляются примитивной пропагандой) - в данной теме оказались вы сами.
как скажете ! )) не буду спорить ) Ваше мнение - всегда самое правильное )
Ментальный эксгибиционизм же. Острая потребность в махании ерундой на публике.
Boatsmann
27.01.2015
Шёл я лесом, вижу — Чудо!
Михаил е&ёт верблюда!
Я ему кричу,- нахал!
А он мне куем помахал...
overtake
27.01.2015
Boatsmann писал(а)
А он мне куем помахал...


Кстати да, Куй откуда то выполз. На интернет заработал поди.
Тема, специально для вас, Михаил. www.nn.ru/community/gorod/main/o_vrede_kopi-pasterstva.html
Вас, Михаил, история ничему не учит. Бить Вас будут не по копипасте, а по лицу.
Бить будут Вас :(((

я собираюсь в творческий отпуск :)
Товарищ Троцкий тоже собирался в творческий отпуск, но ему помещал не вовремя застрявший в черепе ледоруб.
Гапоны, Михаил, никогда не уходили на заслуженный отдых. Их обычно ждала или веревка от начальства, или пуля от тех, кого они вели на штыки.
Плохо, что история не научила Вас, Михаил, что Революция всегда сжирает своих родителей. И тут даже местоположение в далёкой тёплой стране может не помочь.
ну вот и "революционируйте" здесь. без меня :)
Вы прям как Ельцин: "Я насрал, я ухожу".
Что, г-н "Шмуля" Шкулев перестал платить зарплату?
Кстати, Вы так и не ответили на моё предложение пари.
Михаил - вы часто напоминаете того охотника из анекдота про то, как мужик на медведя на охоту ходил ...
ARTIOM
27.01.2015
после слова "Замировская" примерно понятно что будет написано и в каком тоне ))))
on ze
27.01.2015
А по-большому счету, Михаил, история учит нас тому, что при любой заварушке в первую очередь навешают вашему брату. Вспомни хотя бы фашизм в Германии и погромы в России.
у меня сестра )))
on ze
27.01.2015
не прикидывайся дурачком)
Лучше бы Кварки спонсировал, сделай что-нибудь для просвещения дремучего народа.
Михаил "Лажа" Иосилевич. Как то так.
T1a
27.01.2015
Миш, ты вроде еврей, а не хохол?
zxcv
27.01.2015
Урок Истории No2
решение демократического малазийского суда
perevodika.ru/articles/20139.html

Около 17:00 по местному времени Суд Трибунала Куала-Лумпура единогласно вынес свой вердикт. <<Трибунал пришёл к единогласному заключению о том, что имеется достаточно доказательств для возбуждения судебного дела>> в связи с тем, что президент [Джордж Уокер] Буш и премьер-министр Тони Блэр, приняв решение о вторжении и завоевании Ирака, а также свержении Саддама Хусейна, совершили преступление против мира. Суд отметил роль Проекта нового американского столетия (PNAC) в политических [мотивах] начала войны с Ираком и событий 11 сентября 2001 года.

В Уставе ООН отсутствуют какие-либо основания, позволяющие президенту Бушу и премьер-министру Блэру предпринимать шаги, совершённые ими. Идея о том, что Ирак угрожал Соединённым Штатам или Соединённому Королевству (Великобритании и Северной Ирландии) является <<абсурдной>>. <<Мы придерживаемся точки зрения о том, что превентивные удары являют собой доктрину, у которой нет границ>>. И Соединённые Штаты, и Великобритания причастны к нарушениям прав человека, совершённых Саддамом Хусейном. Нападение на Ирак ввиду его обладания оружием массового поражения (ОМП) не имеет каких-либо оснований в международном праве.

<<Соединённые Штаты, несмотря на всю их мощь, не имеют права изменять международное законодательство>>. Вторжение в Ирак явилось незаконным актом агрессии и является международным преступлением. На кону также оказалась роль ООН. Двое указанных обвиняемых узурпировали закон и прибрали его к рукам. Следовательно, они прибегли к обману и потому признаны виновны в преступлении против мира.

Рекомендуется передать дело в отношении двух названных обвиняемых в Суд по международным преступлениям. Имена этих двоих [обвиняемых] должны быть внесены в реестр Комиссии по военным преступлениям Куалу-Лумпура и опубликованы в надлежащем порядке. Генеральная Ассамблея ООН должна рассмотреть резолюцию по прекращению оккупации Ирака. Геноцид, военные преступления, преступления против человечности, совершённые Соединёнными Штатами и Соединённым Королевством против народа Ирака [также должны получить свою оценку].

Это печальный день для человечества в связи с тем, что такие преступления были совершены. Это хороший день для правосудия, поскольку такие тягчайшие преступления становятся признают [таковыми].

Сегодня г. Куала-Лумпур начинает миссию за признание его мировой Столицей Мира.
azzy
27.01.2015
для интереса поискал инфу. официально за три года конфликта убитых индонезийцев - 590 . малазийцев - 114.
конфликт действительно был, но тысяч груз200 нигде, кроме постов в российском жж за последние 7 дней, нигде нет.

всю остальную инфу, точней ее остроту, можно ставить под сомнение.

минус за непроверенность репоста.
vivat
28.01.2015
история...
такая бл...дь, извините, что просто диву даёшься :-))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26