--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Кого , по понятиям, должен был завалить Карандышев?

Опрос
488
207
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Сей секунд досмотрел по ТВ ,,Жестокий романс" по пьесе Островского ,,Бесприданница".
Несколько раз смотрел его урывками, по нескольку минут.
А тут вдруг захватило, посмотрел почти с начала.
Нынешняя Гузеева резко контрастирует с образом Ларисы Огудаловой, роль которой она сыграла в далеком уже 1984. Видел ее несколько раз в передаче ,,Давай поженимся". Какая-то хабалка.)
Я бы, наверное, завалил всех. Или, как вариант, отстрелил бы яйца Паратову и благословил его на счастливый брак с Ларисой Дмитриевной.
А,вощем, все они там мрази и подонки. )
Кого , по понятиям, должен был завалить Карандышев?
Бахнуть себе в башку   24 | 34%
Всю гоп-кампанию   16 | 23%
Паратова   16 | 23%
Свой вариант   11 | 15%
Ларису Дмитриевну   4 | 6%
Проголосовало участников - 71
Arcmage    X-master    Мысь    Заречный    Dr.No    ЛГ    Feanor    Убри*    Удачный год    SphinX    Сайга    Компостеров    Vinceremos    antidot    comrade Venceremos    Sokolik    Aggi    Hellhound    Танита    Vero    Сан-ек    Antro    mamadoma    Армин    Ник Это я    POM@H    Yurii1981    Орешек    ginny1080    Fork    Кошкина радость    мама Котенка    tg52    опле ап    leoviko    Цыгане    alpari    sherry18    turner1    мухцц    mirielle    16ninelll    Эндер    Травинка    kulibinn    Стрелец-НН    Lewgen    marfusha6-1    sonusik    lyalchik    lemakovka    Jeaman    daria_kot    Fuckin Perfect    gen 52    марточка    Навигация    Штейнман    GeK65    нЭнС    Katerina V    whitesea    Двойная сплошная    Кински    Кот Мёбиусный    assel    Barsikova    Лосось и Кофе    Anna762    Снусмумррик    VV50   
Я выбрал свой вариант, все-таки отстрелил бы яйца этому мачо в белом костюме, и всю оставшуюся жизнь троллил бы его по поводу ставшего писклявым голоса . И навещал бы Лариску. )
Удачный год писал(а)
И навещал бы Лариску. ) ...

С Сахалина много не навещаешься.
VV50
26.04.2015
Вы плохо картину смотрели. Если бы это убожество было способно отстрелить Паратову яйца, хрен бы тогда Лариса Дмитриевна от него куда-то поехала. Так что подобный вопрос не к месту.
А место Карандышева- сидеть тихо на диванчике и дрочить упорно на журнальчики, а не со стволом бегать. :-D
нЭнС
28.04.2015
VV50 писал(а)
Если бы это убожество было способно отстрелить Паратову

мелко вы плаваете...(
Это Мягков в кино какого-то клоуна изобразил.Чтобы Михалков дартаньяном среди г-на предстал...
У Островского-это порядочный,хотя и бедный человек.Любовь жизни которого осквернил и растоптал ради прихоти и минутной похоти бабник-"мохнатый шмель",разорившийся кутила-купчик.спустивший сквозь пальцы всё,что имел и на прощание (перед тем как альфонсом податься на содержание к нелюбимой ,но богатой жене) погубивший жизни двоих ...
VV50
28.04.2015
Простите, но это не от мохнатого шмеля баба убежала с добрым, но бедным, а наоборот.
Вы знаете, что такое девальвация?
Это когда любовник с железным членом ценится дороже мужа с золотым сердцем. :-D
нЭнС
28.04.2015
с этим-на Дамский...
В теме именно про фильм речь идет
Любимая пьеса..) И в школе, и на филфаке много изучала творчество драматурга-Островского, не одно сочинение написано... Выбрала жестокий вариант, как и романс))) - себя.
Не, по понятиям - все совсем иначе должно быть...
Как? Забить стрелу Паратову?
По понятиям он должен был организовать еврейский погром, ограбить три каравана из Самарканда и изнасиловать стаю гусей...
Florencia
26.04.2015
Никого. Убийство - грех. Но если непременно нужен трагизм в фините ля комедии то самому с разбегу апстену. Ибо сам и дурак.
Карандышев, конечно, дятел. Но, самолюбивый. Об стену такие не бьются.
Карандышев сам мудак ещё тот. Лучше бы он осознал это сразу и застрелился бы, и не пудрил мозги Ларисе. Частный собственник, блин, нашёлся: "Так не доставайся же ты никому!"
Самый отрицательный персонаж во всей этой истории, как я полагаю.
67Ulia
26.04.2015
Самый страшный персонаж заметен не сразу - это Мокий Парменович Кнуров. Этакий паучок, в нужный момент дергающий нужные ниточки.
Habir
26.04.2015
Капитоныч попутал, ломанулся свиным рылом не в тот ряд.
Вот я во время просмотра именно так и подумал. Каждый человек должен вращаться в своем кругу, где ему естественно и привычно. Да, и Лариса Дмитриевна ему не по зубам. Ей мачо нужен, а не этот жалкий человек.
Самый нормальный человек во всей этой истории - Мокий Парменыч Кнуров. Умный, честный, прямолинейный. Не выпендривается и никому не морочит голову. Ларисе с ним было бы хорошо.
Пожалуй. Я испытал к нему что-то близкое к уважению, когда он после жребия просто и естественно, и на мой взгляд, в совсем неоскорбительной манере, предложил Ларисе содержание. Мне представлялось, что это будет сделано в довольно пренебрежительной и вульгарной манере.
Собственно, он ясно и понятно сказал, что предложил бы ей выйти за него замуж, но не может этого сделать, потому что он уже женат.
уважительно? по жребию,разыграли девку? ничего себе положительный персонаж!!!
дождался ее ,так сказать, лишения девичества( он и раньше , сразу же предложил ейной маме, что б она бросила своего муженька поскорее после свадьбы и вернулась к ней,а он уже тот человек ,который не оставит ее),
а тут сразу начал забивать свое претенденство на нее, а ему подыграли , я б сказала, Вася этот . и быстренкьо предложил быть его содержанкой,
а чего он не развелся б ?? аа?
пысы:не принято? а принято иметь легальную любовницу?
Цыгане писал(а)
а чего он не развелся б ?? аа? <br>
пысы:не принято? а принято иметь легальную любовницу?

Вы сами и ответили. Жизнь это не прямая линия, все идеально и гладко только в книжках про пионеров-героев. Я Кнурова не оправдываю, но, где-то понимаю. Что ни говори, он оказался честнее Паратова.
честнее в чем? в своем желании иметьь в своем кармане,зависимой и блистать на выставках а Парижах?
пысы вопрос,почему Лариса не могла пойти работать,например,учителем?
или это класс,мещан,как понимаю,птиц гордых, и существующих за счет ловкого использования своих связей и друзей
в том, что не конопатил мозги молодой девке, а прямо сказал.
да,озвучил свои условия.
ilya52rus
27.04.2015
Удачный год писал(а)
Пожалуй. Я испытал к нему что-то близкое к уважению

и после этого Вы не уважаете существующую российскую власть?
При воспитании Ларисы "хоть за Карандышева, но замуж"??? Он был женат и ничего, кроме отношений ей бы не предложил, выберись Лариса из своего маленького замшелого городишки тут же поменяла Кнурова на более молодого или богатого или свободного
sonusik
26.04.2015
Я за Мокия Парменыча, потому как и по роли Петренко на голову выше всех сыграл, хотя актеры первоклассные, и игра великолепная в целом.
67Ulia
26.04.2015
Что-то его прямолинейность не оставляет выхода Ларисе. Он ведь все просчитал, даже Ваську с пути убрал. И ведь именно с его подачи девушка едет с ними. Предложил-то идею не Паратов, а Кнуров.
Я сцену со жребием достаточно внимательно смотрел, монету бросал Вожеватов и она была не с решкой с обеих сторон. )) . Если это была кнуровская многоходовка, то, она могла оборваться в тот момент, когда выпал бы ,,орел" в пользу Васи. Тут же просто элемент случайности был?
67Ulia
26.04.2015
Ну тут, пожалуй, да. Тут Кнуров рисковал.
Vero
27.04.2015
Тоже за Кнурова. Мокий Парменыч умный мужик. Ларисе предложил очень хороший выход, насколько я помню в фильме она уже согласилась во время драматической сцены объяснений с Карандышевым и побежала к Мокию Парменычу, но не успела... бандитская пуля..
А так бы у нее все было хорошо - подкопила денег, обзавелась кругом полезных знакомых, вышла бы замуж по хорошему расчету, помогала бы маме.
Ну а любовь... ну что любовь... ничего хорошего одни страдания.
Кстати, да! Она сказала Карандышеву , что искала любовь и не нашла, и поэтому выбирает ,,золото", и рванула к Парменычу, но, тут, как вы выразились, ее и сразила бандитская пуля. )
Ну, и пи... ой, прости, Мати...забылся...ну, и мудак же Карандышев, такой красивой деушки мир лишил!
Vero
27.04.2015
этот фильм шел на ура в Индии, Рязанов писал, какую-то премию получил, там все ревели в голос и как бы понимали "русскую душу".
Удачный год писал(а)
Ей мачо нужен, а не этот жалкий человек.

маменьке нужно было "продать" дочечку подороже...
... а мачо был единственной подходящей кандидатурой для этого ...
TiliTam
26.04.2015
не смотрел но на всякий случай "убейте всех! Господь узнает своих"(с)
Изначально это брак не задался. Открытым текстом Лариса говорит жениху, что любит другого. Можно было бы грохнуть Паратова, но Юлию Капитонычу это ничем бы не помогло.
Мне кажется, если бы Карандышев убил Паратова, то Лариса бы на себя руки наложила с горя, а уже после этого Карандышев бы застрелился... В общем, "все умерли..."
Я, подумав, отказался от убийства Паратова в голосовалке. Отстрелить яйца сопернику и смеяться потом над его бессилием - неплохой вариант был для Карандышева. Очень бы утешил свое самолюбие.
Хотя, понятно, что в пьесе такой трэш неуместен.
Лариса , вполне возможно, погоревала бы с полгодика, а потом влюбилась в другого.
Паратов бы потом точно Карандышева прибил, если бы тот его просто покалечил.
А Лариса , если не сразу, то чуть позже, на себя руки бы точно наложила, ибо времена тогда были все таки построже, чем сейчас. По рукам купеческим погуляла, да и в омут с головой... ))
Возможно. Да, и вообще, месть это блюдо, которое подается холодным. Карандышев натура импульсивная, и у него точно не хватило бы холодного рассудка для того, чтобы аккуратно пальнуть Паратову по причинному месту.
Карандышев трус, он бы никогда не пошел против того, кто сильнее, а самоутверждался бы за счет тех, кто слабее. И Ларису, выйди она за него замуж, ждала бы ужасная жизнь - он бы затюкал ее упреками, ревностью, подозрениями. Так что, в пьесе все логично, Лариса убита, Карандышев на каторге, Паратов женится по расчету и продолжает проматывать состояние жены с цыганами и новыми "ларисами".
Сч@стлив@я писал(а)
он бы затюкал ее упреками, ревностью, подозрениями

Однозначно.
Мне сейчас в голову пришло - эта пьеса о том, каким мужиком не надо быть.
однозначно!
Что интересно - 10 голосов, и ни одного против Паратова. Это, на мой взгляд, крайне несправедливо. Самый большой подлец в этой истории, по моему мнению, именно он.
Убри*
26.04.2015
Спокуха, товарисч... есть, есть желающие))
Заметил.)
Vero
27.04.2015
как я поняла у них полгодика не было - долги и отсутствие денег.
Да некогда бы Карандышев не поднял даже глаз на того, кто сильнее его, поэтому у этой истории могла быть только одна жертва Лариса
Я тоже считаю его трусом. Чуть выше написала о том же, о чем и вы. Это всего лишь один из вариантов развития событий, не более того. В любом случае вся эта история не могла закончиться хорошо.
Красивой женщине, чтобы стать счастливой нужно быть или очень умной или стервой Если бы Ларису не убили у нее был бы шанс стать стервой и менять миллионеров как перчатки, она уже начала прозревать от розовых люблю и лет через двадцать возможно была бы даже благодарна Паратову за то, что спас ее от никчемной жизни, которую придумали ей общество и родители
Отчасти соглашусь. Но умная женщина должна понимать, что менять миллионеров она может ровно до тех пор, пока молода и красива. Лариса, выбери она такую жизнь, очень скоро рисковала остаться одинокой, немолодой, и не факт, что обеспеченной. И что тогда ей делать? При этом репутация ее была бы окончательно испорчена, в те времена это имело огромное значение. И итог ее жизни мог быть печален.
Да ладно, ей Вася брошку подарил за 5т.р.... а мало ли таких выжыватовых по миру
Брошку проела, а дальше что? И даже если вдруг окажется, что она смогла "заработать" достаточно денег, чтобы жить безбедно, то радости ей это вряд ли бы принесло. Одиночество, плохая репутация, без семьи... в то время не самый удачный расклад. Хотя, если бы, да кабы...
Да кто сказал, что без семьи??? Не родить ребенка в 19 веке могла только исключительно больная женщина, если речь идет о достаточно умной женщине, то поверьте у нее будет все и муж для репутации тоже
Да не женились тогда на содержанках приличные люди, особенно после нескольких "благодетелей". Максимум ей светил такой вот Карамышев, так толку-то от него - ни любви, ни денег, ни положения в обществе. Чистая формальность. Ну родит она, и что? Остаток жизни будет, как матушка своя, пытаться пристроить (продать) своих детей получше (подороже). Замкнутый круг.
Конечно, бывали, наверное, в те времена счастливые исключения, но "науке это не известно...".
Да кто сказал про благодетелей? сильные мира сего всегда устраивали судьбу своих женщин, всегда находился некто, кто за благосклонность благодетеля становился формальным мужем, а его фиктивная жена воспитывала детей благодетеля и была уважаемой в обществе дамой, но конечно это было далеко не то общество в котором выросла Лариса, и таких женщин было достаточно во все времена
Мы говорим конкретно про Ларису, провинциальную бесприданницу. И вы правильно написали, не то общество. И "сильные мира сего" в ее случае - это купцы, которые ее между собой разыгрывали...
Помниться Кнуров ее в Париж приглашал....
Ну это еще ни о чем не говорит, свозил разок в Париж, а потом все та же глухая провинция...
Vero
27.04.2015
вам отвечу также:

Тоже за Кнурова. Мокий Парменыч умный мужик. Ларисе предложил очень хороший выход, насколько я помню в фильме она уже согласилась во время драматической сцены объяснений с Карандышевым и побежала к Мокию Парменычу, но не успела... бандитская пуля..
А так бы у нее все было хорошо - подкопила денег, обзавелась кругом полезных знакомых, вышла бы замуж по хорошему расчету, помогала бы маме.
Ну а любовь... ну что любовь... ничего хорошего одни страдания.
все может быть, конечно
итог ее жизни- а-ля своя мама,один в один
Я тут подумал - американцы из этого сюжета запросто слепили бы сериал из 4-х сезонов.
Folk
26.04.2015
Островского
Его-то за что?
Folk
26.04.2015
чтоб не сочинял всякую хрень
Ситуация довольно жизненная, и ее анализ мог бы помочь многим не совершать ошибок в отношениях с женщинами. Но, в школе умеют внушить ненависть к классике.
А он несколько другую хрень сочинил, вообще-то:)
У него Паратов изначально подонок, а Лариса - жертва...
Так что, лучче классиков любить, а не сомнительные фильмы смотреть, которые наводят нормальных людей на размышления, подобные данной теме:))))))
А, кстати, кто исполняет песню в фильме? Про шмеля которая.
Михалков
Блин. Я подозревал и боялся этого.
Сч@стлив@я писал(а)
Михалков ...

Ну не всю. Там вроде как Сличенко потом голосит.
А, да, в припеве не он голосит)))
в смысле, не Михалков)))
SphinX
27.04.2015
Между прочим, именно на этом романсе наш г-н Медведев заработал себе прозвище "Шмеле". В студенческой молодости он, по уверениям злыхдобрых языков, виртуозно играл на гитаре и покорял сердца девушек именно драматичным исполнением романса про длинногомохнатого шмеля.
:-D
Dr.No
26.04.2015
Твою в душу ...
Вот и дожил я до времен, когда задают вопрос про исполнителя этой песни.

Про то, кто автор стихов, я уж и не спрашиваю.
Впрочем, ты погуглить сможешь.
Тьфу.
Ну, кто же не знает Николая Сличенко. Но, голос его я как-то не опознал.
Удачный год писал(а)
Про шмеля которая. ...

Эта? :)
https://www.youtube.com/watch?v=lGBCiQWgzJY
Florencia
26.04.2015
В этой теме трут посты.
Да, ладно? Тема не авторская, я не могу ничего тереть.
Florencia
26.04.2015
Я не говорю что это ты. Но посты таки трут.
О чем был пост, который потерли?
Florencia
26.04.2015
Я вообще не вижу тут никакого криминала. Если, конечно, помод не родственник Михалкова.
Непонятно, что вызвало неприятие. Твой пост с аттачем, видимо, тоже уберут.
@mmm
26.04.2015
Ну так ведь вроде как мамашка предупреждала про Паратова,что не пара.Так ведь нет все равно поехала.Нет тут Паратова вины.Никто не скем плохо не поступал.
Да-да, потёрли почему-то все комментарии к моему первому посту. Странно как-то, - в них не было ничего криминального...((
Mati
26.04.2015
омг ))
да плевать на ваши лично комментарии в данном случае
был стерт с нецензурщиной (привет Удачному году), все остальные посты пошли паровозом

но самое забавное, что НИ ОДНОГО ВАШЕГО ПОСТА ЗДЕСЬ УДАЛЕНО НЕ БЫЛО!
Понял особенности твоей модерации, впредь постараюсь писать аккуратнее. Но, вообще-то слово п...ор, из-за которого была удалена ветка, на ГФ за день может встречаться не по разу. Все по-разному модерируют.
Кста, а чего б не удалить только это слово, заменив его точками - тогда целые ветки пропадать не будут.
Mati
26.04.2015
Я, если вижу, убираю.
Редактировать не считаю нужным, все взрослые люди, все в курсе, что мат запрещен )
Если вы употребляете такие слова или отвечаете на посты, где есть нецензурщина, будьте готовы, что окажется, что ваш пост был невидимыми чернилами написан )
Ну, вообще-то слово педераст вполне литературное, а п..р ( уже боюсь целиком писать) всего лишь простонародное сокращение.
У нас почему-то сказать кондом не возбраняется, а гандон - более удобное для русского языка произношение- считается неприличным и вульгарным.
Mati
27.04.2015
к простонародному сокращению можно тогда любой мат подвести
вот и употребил бы литературное слово

когда РПН депеши шлет с жалобой на нецензурщину на форуме, вряд ли они в ответ будут выслушивать наши измышления на предмет простонародных сокращений
Mati
26.04.2015
Сорри, невнимательно прочитала, что потерты не ваши комментарии, а комменты к вашему посту
нЭнС
28.04.2015
Florencia писал(а)
В этой теме трут посты.

а где не трут? ))
У меня Мати пост потёрла в теме о грамматических ошибках в диктанте! ))...неправильно своё неправильное мнение выразил ))
Убри*
26.04.2015
Я б Паратова с упоением завалила, он и как Паратов мне с самого начала мерзок, и как Михалков добавляет. Потому как имхо сам себя играет, уж больно, сука, органичен.
Карандышева жалко... Лариска дура обычная, ее тоже жаль.
Да, в игре Михалкову не откажешь. И поет, сука, хорошо. Что вызывает у меня противоречивые чувства. Видели видео, как он ботинком бьет по лицу парнишку, которому вывернули руки охранники и он стоит , согнувшись?
Убри*
26.04.2015
не видела, но ничуть не удивлюсь.
Мир жесток. В сказке было бы попроще - уж если гнида, то гнида во всем. А в жизни фиг, в человеке примерно поровну может быть понапихано и таланта и говна. И бессмысленно отрицать при этом его талант или наоборот, всячески оправдывать его характерные ужимки и прыжки.
нЭнС
28.04.2015
Удачный год писал(а)
И поет, сука, хорошо.

НИКАК он поёт! ...вовсе не поёт! "С чуйством" декламирует 2-3 фразы под музыку,а затем вступает "цыганский" хор.
Весь фильм и искажение Островского,который(как всегда) намного более глубок,многослоен и м.б. даже даёт несколько разных ответов на несколько разных вопросов-построен ради Мохнатого Шмеля,этакий бенефис...шанс покрасоваться.
Хотя-как показывает большинство здешних постов,наш пипл с наслаждением это хавает...Вот даже и вы приписываете чужие заслуги нашему "романтическому герою"
а говорили мужчины раньше лучше, порядочные были. А кого в пьесе ни возьми говнюки сплошняком меркантильные.
Люди любят с придыханием говорить : а вот рааньше..!
Antro
26.04.2015
Если бы карандышев был способен отстрелить яйца паратову, то все закончилось бы еще в первой части на моменте расстрела часов.
А так, карандышеву надо было сваливать подальше от людей.
Вообще это карандышев крайне мерзкая личность.
Если б был другой финал, не было бы эгоистической фразы "Да, не доставайся же ты никому!"....
А почему Хариты Игнатьевны в списке нет?
Ее участие у публичном унижении Крандышева несоизмеримо мало, по сравнению с остальными.
Она самая меркантильная из всех действующих лиц.
Её то и надо гасить.
antidot
26.04.2015
borntobewild писал(а)
Она самая меркантильная из всех действующих лиц

С подобной логикой мы дойдем до того, что самый виноватый - это слуга, который чай подавал.

Ну вообще да, Харита Игнатьевна типичная ТП. Промотала приданное Ларисы, французу там какому-то все отдала.

Ну а какой с бабы спрос ?!
@mmm
26.04.2015
Теща!одним словом!Карандышев не прав.
antidot
26.04.2015
Убийство любого из персонажей не открывало никаких выгод оставшимся.

Потому в данной пьесе выстрел Карандышева носит исключительно роковой характер, и не имеет никакого практического смысла.
Ну, почему не имеет смысла? В тот момент, когда Карандышев произвел выстрел, он верил, что его самолюбие будет страдать не так сильно, как если бы Лариса, оставшись живой, позорила его на весь город, переходя, как ценный приз, из рук в руки. Так, что , для Карандышева смысл был.
Валить надо было кассира...
Как тут у вас весело. Ну очень интересные ходы, не знаешь, куда и тыкнуться..
Когда смотрела фильм, все думала: ну нафиг он ее убил? Ведь на каторгу пойдет, да и проблему это не решит. Лучше было бы, если он просто ушел от них от всех. Возможно, даже если бы он выразил к ним свое презрение в устной форме. А затем женился на простой, домашней девушке, у них появились бы дети, и они уехали жить в деревню семьей. Так бы он и обрел свое тихое счастье. Проблема в том, что он изначально имел тягу именно к "показухе", к самопиару...Я даже не уверена в том, что он любил Ларису Огудалову. Просто она была яркой, в центре внимания, и он хотел засветиться на ее фоне...
если забыть, что это выдуманная история, то я бы сказал, что там имело место быть алкогольная составляющая этого убийства. бытовуха, так сказать, бессмысленная и жестокая, без всяких подтекстов. ведь в фильме не показали, что он потом пошел на каторгу, сто раз пожалев о своем поступке и о лишнем выпитом стакане (а как играет гнев в пьяном состоянии!!!). то, что он ее не любил - скорее всего да, просто баба красивая, наверное тянуло чисто физически, а тут случай подвернулся удобный. самопиар там вряд ли присутствовал, наверное было принято устраивать что то типа помолвки, на отмечание позвал тех, с кем общалась невеста, кстати, со стороны жениха вообще никого небыло. ошибка была конечно, но пошел на поводу - по другому не объяснить. хотя по фильму вроде он инициатор, но не жизненно... все остальные герои, включая невесту, очень даже современны и реалистичны.
Да, конечно, история выдуманная. Однако, абсолютно все вышеперечисленные типажи - вполне реальны. Да что там, я даже в жизни встречала такие же типажи, как Карандышев. Они вечно пытаются давить на жалость, хотят заставить других заметить себя. И не дай Боже не оправдать их надежды. Станут злейшими врагами))) Если бы это был реальный случай, то в те времена каторга ему 100% светила. Скорее всего, даже пожизненная. Печальное и мрачное произведение. Для меня это почти что "Преступление и наказание". Только побольше лирики, а итог - одинаково драматичен.
))) а я в жизни встречал таких, как бесприданница))) вечно всем недовольны, всего и всегда им мало, а у других все блестящее и дорогое, и надо жить конечно же именно так, а если так не получается, то хотя бы чтобы казалось, а пути достижения не важны, нравственность даже на уровне внешнего приличия отсутствует. я бы мог побольше про такой типаж написать, но будет неуместно. ну это в противовес, чтобы беспреданница не казалась ангелом). все остальные персонажи тоже абсолютно реальны. единственно, кого не приходилось видеть в жизни - это такую маму (хотя все же одна - только одна - похожая была, но все равно не такой крайний случай). всех остальных хорошо знаю лично))) Поэтому придерживаюсь мнения, что в реальной жизни Карандышев все же был пьян и совершил убийство по пьяни, где адреналин никак организмом не поглащался, и более ни из каких побуждений. и было бы продолжение, то умер бы где нибудь на этапе.
Харита Игнатьевна - типичный пример мамочки-сутенерши. Все равно за кого, главное "повыгоднее продать" своих дочерей. Да и эти встречи у них дома...Обратите внимание, огромное количество мужчин, и почти все без жен, хотя и состоящие в браке.
Сама Лариса - явно не ангел, но обычно именно такой типаж наиболее привлекателен для мужчин. Была бы она обычной скромной девушкой, домашней, из бедной семьи, то вряд ли она пользовалась бы таким успехом у мужчин)))
Карандышев...Пожалуй, он действительно, не дожил бы до старости. Либо умер на этапе от слабости здоровья, либо разозлил бы своим поведением какого-нибудь каторжанина... По сути, это такой же бесцельный персонаж, как и сама Лариса, который "пыжится-пыжится" - а взлететь не может.
Паратова, конечно. Но они там все хороши.
Херъ
26.04.2015
Карандышеву стоило найти способ затопить пароход целиком, со всеми персонажами на борту.
PS. А удивительно, что есть ещё люди, которые не смотрели Жестокий романс.
А еще я Гостью из будущего не смотрел ни разу.
Вариант с затоплением парохода не пришел в голову. Дельное предложение.
Vero
27.04.2015
Присоединяюсь - "Гостью из будущего" ни разу не видела.
Ну и не много потеряли. Двое очень немолодых и некрасивых мужчин бегают по Москве за школьниками. А нужно было просто всех сразу замочить в первой серии и не мучиться.
Vero
27.04.2015
фу какая скука... хотя что-то там про трусы этой гостьи все время вспоминают.
а ведь некоторые сидели перед теликом с фотоаппаратом) во, озабоченные то :-D
Я так даже знаю одного такого...))
Сам сидел? *rofl*
Хе-хе...)) Я и фильм-то толком не смотрел даже в детстве: уж очень тупым выглядел сюжет...))
если опять про лешиньку - я тебя стукну ]:->
так "Бесприданницу" и не читали? а в старом фильме, где Паратова играет Кторов, герой-любовник сволочь однозначно. А в ЖР как-то ещё флёром романтики несёт от него, имхо.
Все правильно сделал. Застрели он кого другого, не было б такого исключительного драматизма. :-) И, кстати, не факт, что Лариса не совершила бы суицид после всех этих событий
не совершила бы. порода другая.
DimN
26.04.2015
Хороший фильм. А Михалкову особенно удаются роли обаятельных подонков, с чего бы...
DimN писал(а)
Михалкову особенно удаются роли обаятельных подонков.

Кто-то на ютубе объяснил в каментах причину - это его альтер-эго.
Может потому что Михалков именно такой?
Я его перестал уважать когда он пиннул человека которого держали и который не мог защититься.
Удачный год писал(а)
отстрелил бы яйца Паратову

Пистолеты той поры не позволяли сделать столь меткий выстрел.
VV50
27.04.2015
А Вы "И это все о нем" ещё не посмотрели? В принципе тоже поучительный фильм, 6 серий, много образов. Смотрите, выкладывайте вопросы, обсудим. Гасиловщину разберем и ее влияние на перестройку и формирование современной России.
Согласен.
Липатов был продвинутым челом для своего времени.
VV50
27.04.2015
Да и опять же человек свой культурный уровень повысит, вот с Бесприданницей он уже знаком, т.е. Островского прошёл, пора переходить к советской литературе.
P.s. А если серьёзно сам все 6 серий недавно в ютубе пересмотрел, несколько иное восприятие, чем раньше. *drink*
Vero
27.04.2015
Спасибо что напомнили. Смотрела этот сериал в детстве - очень жаль было героя Костолевского и по самому Костолевскому вздыхала не я одна... Всех перипитий сюжета не помню, надо пересмотреть.
Мне в детстве любовная линия не совсем понятна была, как ни объясняла мне мама. То одна зазноба, то другая. Одну любит, к другой ходит. Бабник :)
Vero
27.04.2015
ну теперь точно надо пересмотреть! а то я помню только само расследование
VV50
27.04.2015
С удовольствием пересмотрел. Но обьективно уже другими глазами.
И смотрел, и читал.
VV50
27.04.2015
Тогда все отлично! :-)
Кстати, Джакомо, (я не в плане кого надо было завалить, я в другом) - гораздо легче думаю щас преподавать литературу в школе (извини за прозу, если что), нашу классику по крайней мере. "Дом давно заложен", "содержанка", "владелец пароходства" - такие понятия щас гораздо ближе стали ... И критерии "умения жить" - "Если бы вам давали (взятки), а вы бы не брали" - не надо долго объяснять. Какое "родное" всё? С другой стороны - "Мертвые души" не сочтут за "подрыв устоев" - как ты думаешь?
Ну, чё...просто всё вернулось на круги своя.)) И слово ,,содержанка" уже не звучит странно.)
Слушай, я что-то на этой теме Светлану Адольфовну вспомнил. Учитель литературы она была хороший, но, с нервами у нее явно что-то не в порядке было. Орала она иной раз, как подорванная. Потом у нас была , уж, и не помню точно, кажется Екатерина Ивановна? Совсем другой человек. И на ее уроках никто не борзел, как у С.А.Помнишь инцидент с Гошей Сосковым?
У учительницы с подобным отчеством здоровой психики не может быть чисто по-определению!!
Представьте, не у одной этой учительницы такое отчество. Мой дедушка с таким же жил, правда, лишний раз я его в приличном обществе во всеуслышание не произносила :)
Ы ысчо раз повторюсь:

У учительницы с подобным отчеством здоровой психики не может быть чисто по-определению! :)
Где вы вапще видели учительниц со здоровой психикой?

И отчество здесь ни при чем :)
нЭнС
28.04.2015
профпатология,как и "командный голос" ,и характерная деформация характера...
Раньше имя адольф было популярным. Во всяком случае, кроме этой учительницы, у нас физкультурник был адольфович.)) А фамилия Кочерженко.))
У нас в школе физкультурник был Феликс Анатольевич и биологичка Лолита Германовна :-)
Перепутал немного. Не Адольфович был физкультурник, а Адольф Иванович. Потом сменил себе имя и стал Александр Иванович.
вот как раз физкультурнику, а особенно военруку - это самое то!!
Этот предмет вообще мне кажется трудно преподавать.
То есть преподавать-то конечно можно, только без оценок!
Потому как как и что здесь оценивать?
кстати, да - очень точно подмечено))) сейчас действительно все гораздо современнее и проще воспринимается)))
Всё правильно классик написал!

Чиста по понятиям развёл.

Разгневанный трусливый обыватель устранил саму причину конфликта.

Опять же в отечественном фольклоре тому прецеденты есть, помните:

Чтобы не было раздора
Между вольными людьми,
Волга, Волга, мать родная,
На, красавицу прими!>>

Мощным взмахом поднимает
Он красавицу княжну
И за борт её бросает
В набежавшую волну.
типа история повторилась, но уже в виде фарса
"В общем, все умерли." (с)
Хороший фильм.
Ни одного положительного персонажа
Как в жизни!
нЭнС
28.04.2015
мы с маман фильму эту смотрели-как памятник неправедно "убиенному" пароходу "Спартак"(бывш."Великая княжна Ольга",кажется.) Красивейший был пароход,со следами "былой роскоши" для пассажиров,великолепным рестораном и умопомрачительно вкусным по советским временам питанием! Уроды ВОРПовские...такую красоту погубили! Сейчас могли бы ВИП-персон со всего мира катать!
Это вряд-ли...
Удачный год писал(а)
Нынешняя Гузеева резко контрастирует с образом Ларисы Огудаловой, роль которой она сыграла в далеком уже 1984. Видел ее несколько раз в передаче ,,Давай поженимся". Какая-то хабалка.)

Похоже всегда была хабалкой, иначе Рязанов не поручил озвучивать роль Каменковой, именно озвучка и вкрадчивая, интеллигентно-мягкая манера разговора и придает весь шарм Ларисе, хотя нисколько не умаляю природной красоты Гузеевой в этой роли....
Гузеева очень умная дама
я хоть не поклонник "давай поженимся", но то что я видел мимоходом заставило меня проникнуться к ней уважением
да и по всяким интервью и свидетельствам других людей у меня нет повода в ней разочаровываться
Никто и не спорит об уме Гузеевой и как актриса она хороша, но хабалистость присутствует... Все имхо, конечно...
сама понимаешь, мне с ней в жизни не пересекаться
поэтому я её недостатки не рассматриваю)
нЭнС
28.04.2015
Да пОлно вам...Никого возраст не красит! И характеры портятся,как правило,у всех...
Никогда не думали,как милы когда-то были все наши "злобные уродливые старухи" вокруг?
borntobewild писал(а)
у меня нет повода в ней разочаровываться

тоже так думала
однажды видела ее дочь в какой-то программе и вот спустя год увидела фото дочки... что-то с ее дочкой происходит... неуправляема дочка... а мама говорит, что она - "воин"...

"Блогеры удивились, как у такой элегантной и придерживающейся классики 55-летней мамы вырос ребенок со столь оригинальным стилем. Однако самой Ларисе облик ее дочери нравится. Гузеева опубликовала в своем микроблоге фото, дав понять, что Ольга сделала такую необычную прическу недавно, а раньше ходила с обычным каре. "Моя девочка - воин!" - с гордостью прокомментировала портрет дочери телеведущая."
www.dni.ru/showbiz/2015/4/17/301175.html
а вот и дочка-воин...
Vero
27.04.2015
я вапщще была в шоке, недавно узнала что озвучка Каменковой думала, что Гузеева старалась таким голосом озвучивать, ну типа их, актеров, учат разными голосами говорить - и вот так хорошо у нее получилось!.
А я вот еще узнала, что та же Каменкова озвучивала и Татьяну Лютаеву в Гардемаринах,.. Права Каменкова, сказала, что этого не должен знать зритель. А то как теперь это все развидеть.
Libra*
28.04.2015
Апельсиновая девушка писал(а)
Права Каменкова, сказала, что этого не должен знать зритель.

Голос Каменковой везде узнаваем, она и зарубежных фильмов много озвучила.
А Жигунов в "Гардемаринах" тоже не своим голосом говорил вроде? Вот Меньшикова я мало где опознаю.
Меня чота вот не особо смущает, что Каменкова работает в дубляже, она всегда очень хорошо вписывается в контур роли. Да и по Островскому она снялась чуть раньше чем сняли ЖР, в Поздняя любовь с Нахапетовым и Смоктуновским.. Всех страдалиц Островского голос ;-)

пс Мне Каменкова всегда нравилась и нравится. К Гузеевой дышу ровно (как-то в Оперном блуждала я за кулисами после спектакля заезжих артистов, ну она меня и поймала,видимо, заблудилась в поисках служебного буфета. Вот я ее и отвела туда, ыы, за руку). Ниче так, красивая
Libra*
28.04.2015
Я Каменкову очень люблю, голос у неё прекрасный, образ нежный. А Гузеева - очень красивая женщина, бесспорно. Тут многие спорят о её хабалистости и стервозности. Возможно, она такая и есть, но не забываем также про экранный наигранный образ.
многие спорят о её хабалистости и стервозности. Возможно, она такая и есть,

Сказывается алкоголизм, как мне кажется... потому как "бывших алкоголиков" не бывает, да она и сама об этом говорила не раз :(
tatany
27.04.2015
Должен был поржать и жениться на другой. Пусть сами бы стрелялись, кому охота.
Olegarh11
27.04.2015
"Проще один раз убить женщину, чем каждый день убивать её очередного любовника"(с)
зы: Карандышеву вообще там ловить нечего было изначально- не того круга человек. Денег нет (по большому счету), бизнес- интересов нет. А там вся туса в том числе и вокруг бизнеса крутится (пароходы продают покупают друг у друга, дела обсуждают). Гузееву же там вообще изначально никто как жену и не рассматривал- для всех она была изначально неким приятным способом скрасить скучное время (вечеринки все эти, обеды званые). Иокий Парменович- хотел бы может жениться- да уж женат. Вася- друг, холост, богат- да тоже не рвется в жены взять, так.. подарочки- да, но не более. Паратов- сразу понятно, тюмкнуться разок- другой и дальше с цыганами тусить. Да и Карандышев то по сути жениться на ней хотел, чтоб нос всем утереть, "вам не дала- а мне дала". Финансово она его очень тяготила, утех любовных вобще от нее не видел, только обещание возможной переспективы в будущем. Т.е. женился бы- утер нос один раз публике, а дальше- непонятно что ему с этой женой делать. Так то вобщем тупиковая история для всех героев этой пьесы. Карандышев влез не в свой муравейник- за что в итоге на каторгу пойдет, остальные просто развлекались- но косячок случился. Не стрельни Карандышев из пистоли- так бы все и забылось потихоньку, жили бы как и раньше. В принципе Мокий Парменович по честному все озвучил- любовница с деньгами. Большего Лариске в этом городе не светило. Пойми она это раньше- был бы хеппи энд в романе. Но повелась на замашки барские Михалкова, возомнила не весть чего. Вобщем никого стрелять не надо было. Никто по сути не виноват, каждый получил что хотел, другое дело, что некотрые в этой истории с чего то решили что должны получить что то другое, а не то что получили.
Карандышеву надо было внимательно пересмотреть "Декстера" и реализовать свой план.
:)))))))))))))))))))))))
Спасибо! День уже удался!:)))))))))))))))
хороший вопрос...
... но меня всегда занимал другой:
Паратов собрался было по приезду навестить Ларису... , но ему сказали, что Лариса замуж собралась... за Карандышева... - вот в этом отрывке:
www.youtube.com/watch?v=5SEZMbGQe38
... мне кажется, что он приехал к любимой с намерением жениться... и для всех это должно быть вселенским шоком: женитьба самого Паратова (!) на бедной девушке... да и сам Паратов, разорившись, стал ей ровней... женитьба двух бедняков, но... каких ?!

... но... когда узнал, что его любимая выходит замуж... да за "кого" ?! - такого унижения он пережить и стерпеть не смог...
... пришел к ней домой и задал ей вопрос: за какое время женщина забывает любимого мужчину ...?!
... Ларисе нужно было быть патриоткой своих поступков и идти туда, куда уж собралась... а она пошла на попятную и пустилась во все тяжкие...
одного не учла: кто именно такой Паратов... и манипулировать собой он не позволит... "еду еду не свищу, а наеду - не спущу!"...
(Татьяна Ларина из "Евгения Онегина" в подобной ситуации сделала выбор, о чем и сказала ... еще неизвестно, какой там мог быть финал... будь продолжение...)

... и по мужски Паратов отомстил ей..., растоптав ее, ... она и тут, унижаясь, не поняла ни своих поступков, ни его...
... а он от ее неоднократного предательства отгородился помолвкой и предстоящей женитьбой на "золотых приисках"... и показывал кольцо... возможно, что это кольцо должно быть для нее, когда ехал к ней... а тут подразнил кольцом...
... и что ему ответить на ее слова, что он поступает с ней "бесчеловечно", когда до этого сама "бесчеловечно" предала и свою любовь и его, согласившись на Карандышева ?!...
про женитьбу на приисках он сказал до того, как узнал, что Огудалова замуж выходит.
да, конечно...
любовь к ней была у него в сердце, потому он к ней относился очень трепетно..
но в силу его положения от него ждали поступков, соответствующих владению Ласточкой...
и интрига, когда он проявлял нежные чувства к бедной девушке, держала всех ... женится или нет... ведь девушка тоже дышала к нему неровно...

и вот Он приехал... стал продавать Ласточку - на эти деньги можно было и свадьбу устроить и жить ... потому он и сказал, что собрался жениться на "золотых" приисках... а когда ему сказали про предстоящее замужество Ларисы, он обрадовался тому обстоятельству, что узнал об этом раньше, чем пришел бы к ней с предложением "руки и сердца"...
... что бы тогда было?! - конечно, Лариса бросила бы Карандышева, и не вспомнив о нем даже... но это не было бы концом истории... правда всплыла бы наружу и ... расставание все равно было бы неизбежно (... надо вспомнить, какие это были времена и какое отношение было к "данному слову")...
... мужчина может быть разорен, может быть подорвано его здоровье... и пр.пр.... и в этом ожидании отношение и к любимому мужчине и к своим чувствам...

... а тут... когда он узнал про предстоящее замужество, пришел к ней... она ушла подальше с глаз... но он задал главный вопрос - про количество времени когда женщина забывает любимого... ведь мужчина живет вне дома, как добытчик, потому в силу этого отсутствовать может очень-очень долго...

... развязкой к этой истории была последняя вечеринка, которая и ответила на все вопросы... и когда она убежала от выбранного жениха за пять минут до свадьбы , и которого снова предала...
... тогда Паратов и увидел настоящую Ларису, готовую предать в любой затруднительной ситуации...
... собственно, чему тут удивляться: этому ее и научила мать, которая искала выгоды в выборе жениха... чтоб "все горошки в одну ложку"...

... потому он и вернул ей свою мужскую боль "разбитого сердца"...
жестого вернул..., но начало этой истории началось с нее... романс был "жестоким"...
... так я увидела "Жестокий романс"...

было бы слишком легко, когда было все на поверхности, когда ни думать ни смотреть не надо...
Очень романтично и возвышено :)
А нет варианта, что мелочный, самовлюбленный мужичонка хотел жениться на Ларисе, чтоб иметь красавицу жену, которая будет разводить эту компанию на бабки и шантажировать, а Лариса оказалась честнее? *crazy*
Такой случай у Чехова описан, когда муж использовал, не стесняясь, для получения регалий и прочих ништяков.
Smoke bird писал(а)
Очень романтично и возвышено :)

спасибо!
возможно и так...

но, думаю, что и показывать это должен был бы другой актер и по-другому...
и в фильм был поставлен именно под этого актера... кто мог бы его переиграть?!
читала пьесу и смотрела оба фильма, но уже давно :) для рассуждений об игре актеров надо все пересматривать, а лень :)
Smoke bird писал(а)
мелочный, самовлюбленный мужичонка

а какие его поступки показывают эту "мелочность и самовлюбленность"?

он в любом деле любил грандиозный размах и демонстрировал это...
... Пятнице покровительствовал...
я про Карандышева, извините, сразу не написала, а потом уже не поправилось :)
Лариса же честно просила её увести, но ему надо было "продемонстрировать" как он крут! А, значит, всё понятно - её берут как красивую, престижную вещь, не более. Тогда уж лучше быть вещью в красивой оправе.
В мужские "разбитые сердца" не верю, тоже извините :) Тем более таких господ как Паратов. 8-) И нравы там были не такие уж безобидные, как откуда-то сейчас взяли... Содержанка - это не что-то выдающееся и сверх естественное. В литературе есть и такие примеры.
:)
Smoke bird писал(а)
В мужские "разбитые сердца" не верю

каждый человек индивидуален...
такие люди, как Паратов, производят полный фурор на людях, но в личной жизни ищут покоя и гармонии...

Андрей Миронов ("Пепел" и пр.), возможно, и не стал бы актером, когда б не его школьная любовь ... но девочка сказала, что он "не герой ее романа"... и вот он добился всего-всего... и не женат... и не собирается будто... это история про мужское "разбитое" сердце ... а он далеко не последний "парень на деревне"...)
... и что там девочка сейчас на это говорит ?!... история умалчивает.

... Вячеслав Малежик уехал покорять Москву, оставив свою девушку в родном городке...
через три года приехал... и угодил на ее свадьбу...
... жених напрягся, но девушка не дрогнула и пошла под венец ...
... зато мама жениха окидывала всех гордым победоносным взглядом... что невеста не убежала из-под венца...
разбить сердце и наступить на мужское самолюбие разные вещи :)
Не хочу обсуждать господ актеров, добившихся чего-то в жизни, ибо в подробности не вникала. Написать, что добились из-за большой и чистой любви - это очень возвышенно и романтично... и хорошо повышает популярность у молоденьких барышень :) извините... :)
Паратов же не молодой, поэтичный вьюнош, а делец, сын дельца, гуляка, барин... Покоя он поищет годик, пока денег нет, а к фурору (как вы говорите) уже привык... И к поклонениям Ларис тоже. Но, это мой взгляд, циничный такой :)
А уж не пьесу ли вы ставить собрались? :-D
Smoke bird писал(а)
Но, это мой взгляд, циничный такой :) <br>


... такой истории тоже не исключаю...
... ведь один только автор знает, как все было и есть на самом деле...))

А уж не пьесу ли вы ставить собрались? :-D[/quote]
... :-) по настроению люблю иногда рассматривать с пристрастием уже написанное...)
Тогда и "Грозу" перечитайте :) Луч света в темном царстве как-никак :)
сказки какие-то рассказываете )))
пообщаться захотелось))...
Нууууу, если говорить о фильме, то "Якина на кол" надо бы:)
Вообще, кто-нибудь здесь пьесу Островского читал в оригинале?:)))
Libra*
28.04.2015
Я читала. И считаю, что "Жестокий романс" более удачная экранизация, нежели "Бесприданница" 36 года.
А вот если экранизации Вассы взять. Панфилов представил еще не старую энергичную женщину, вот это был фокус. :))
Я о пьесе, а не о старой экранизации:)
Или я просто Михалкова не очень...хрен его знает...но "Якина на кол":))))))
Libra*
29.04.2015
По мне, Михалков в роли Паратова очень органичен. Он везде играет самого себя) А так-то я его тоже не очень))) Это если мягко сказать.
жизнь показывает, что обоих...
но... попробовал бы он подступиться к Паратову...

... а так... он думал, что как-то обидчикам отомстил...
а получилось, что себе... наказание его неотвратимо...
jsn
28.04.2015
В любом случае - Михалкова.
он был понторез , а по сути лошара,ему не следовало вообще Лару кадрить.
lemakovka
28.04.2015
Бахнуть себе в башку. Причем ещё на собственном званом обеде, когда он запретил Ларисе петь, а она на него забила:
- Вы запрещаете... Я буду петь, господа.
И он такой себе в башку ба-баах !
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26