Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Пилот рассказал о фундаментальных проблемах американского F-35
В мире
23
87
Поделиться
По словам неназванного летчика-испытателя, дорогостоящий новый самолет не может развернуться или подняться достаточно быстро, чтобы в ходе маневренного воздушного боя поразить вражеский самолет или уклониться от стрельбы врага, пишет Defence-aerospace.com .
Испытание истребителя F-35 было проведено в середине января 2015 года, предположительно, на авиабазе Эдвардс в штате Калифорния.
Как заключает издание, подготовленный после этого пятистраничный отчет летчика-испытателя является новым свидетельством фундаментальных проблем, связанных с конструкцией истребителя.
Хотя представленный доклад не является секретным, но предназначен «для служебного пользования».
Стоимость программы по созданию истребителя нового поколения F-35 оценивается более чем в 1 трлн долларов, что делает его самым дорогим оружием в истории.
Напомним, в январе сообщалось, что создатели F-35 столкнулись с очередной технической проблемой и перенесли ввод самолета в эксплуатацию с 2015 на 2019 год.
www.vz.ru/news/2015/6/30/753624.html
Триллион распилили мужики, чо - кооперативу Озеро до них ой как далеко.
Испытание истребителя F-35 было проведено в середине января 2015 года, предположительно, на авиабазе Эдвардс в штате Калифорния.
Как заключает издание, подготовленный после этого пятистраничный отчет летчика-испытателя является новым свидетельством фундаментальных проблем, связанных с конструкцией истребителя.
Хотя представленный доклад не является секретным, но предназначен «для служебного пользования».
Стоимость программы по созданию истребителя нового поколения F-35 оценивается более чем в 1 трлн долларов, что делает его самым дорогим оружием в истории.
Напомним, в январе сообщалось, что создатели F-35 столкнулись с очередной технической проблемой и перенесли ввод самолета в эксплуатацию с 2015 на 2019 год.
www.vz.ru/news/2015/6/30/753624.html
Триллион распилили мужики, чо - кооперативу Озеро до них ой как далеко.
Хм, самое забавное, что он очень похож на советский Як - 141, только тот начали разрабатывать в 70е)))
Самое главное дождаться Рестарта, он объяснит что все совсем не так и американские самолеты в само совершенство, а пилот просто ничего не понимает
В фильме "Случай в квадрате 36-80" эти Яки подробно показаны. А похожи наверно потому что фирма Яковлев продала Локхиду все чертежи в середине 90-х
В начале 90-х передовые разработки по Як-141 были куплены за копейки американскими "товарищами", а потом появился F-35.
Вертикальным взлетом? Внешне не сильно похож.
Чем он похож ? вертикальным взлётом ?
А-35 на Як похож не больше чем на Ан-2.
С кем он интересно должен вступать в маневренный воздушный бой в 21 веке?
А арматой же, йобанарот
От маневренных воздушных боев отказались еще во вторую мировую.
Худой и фока создавались с повышенными нагрузками на крыло в расчете на более высокую скорость и скороподъемности по сравнению с конкурентами.
У амеров мустанги тандерболты и лайтнинги делались из расчета на высотность.
Худой и фока создавались с повышенными нагрузками на крыло в расчете на более высокую скорость и скороподъемности по сравнению с конкурентами.
У амеров мустанги тандерболты и лайтнинги делались из расчета на высотность.
это понятно, но так, для общего развития - зачем на них до сих пор пушки ставят?
На истребитель бомбардировщик?
уж точно не для маневренного боя.
уж точно не для маневренного боя.
F-35 истребитель-бомбардировщик??
И для чего ставят, если не для боя?
И для чего ставят, если не для боя?
Ну как вариант чтобы скучно не было, летишь стреляешь из пушки:-)
По вашей ссылке пишут, что ВВС США последний раз применяли пушку в воздушном бою 40 лет назад, во Вьетнаме.
Главный психиатр писал(а)
По вашей ссылке пишут
где это и по какой ссылке??
По вашей ссылке пишут
По первой. Ссылка на портал где много статей про F-35
по первой ссылке ничего нет про 40 лет назад - мне что, на всем сайте рыться?
Я рылся. Вы же не дали прямую ссылку.
www.defense-aerospace.com/ar...35-dogfight.html
www.defense-aerospace.com/ar...35-dogfight.html
Наверно американцы настолько тупые, что 40 лет все ставят пушки, но не применяют - объясните им наконец их неправоту
Folk писал(а)
Наверно американцы настолько тупые
Наверно американцы настолько тупые
Да не, просто Вы слишком умны, чтобы понять разницу между желанием и возможностью.
Как в Ираке было. Летят F-16, получают от Авакса координаты высокоманёвренных Миг-29. Не включая радары и не выдавая себя делают пуск ракет и усё... Скучно, а думаете лётчики не мечтали из пушек пострелять, движками пореветь на виражах?
О как! А подробнее, когда в Ираке? Такую мурзилку надо обсудить))
Проханова с иконой Сталина и газетой Завтра обсуждайте.
Про Ирак можете хоть в Википедии почитать.
Про Ирак можете хоть в Википедии почитать.
Ни одного Миг-29 в Ираке не сбили. Из 39 сбитых Иракских самолетов, 38 сбили F-15. F-16 не выиграл ни одного воздушного боя. Используется для выполнения ударных операций. Потери Иракских ВВС это в основном Миражи и Миг-21. Такшта в очередной раз либерастня врет. А Миг-35 это все, что с УВТ и с Жук.
сбивать всякое летающее говно на которую жалко ракету. шмальнуть по курсу нарушителя шоб поняли что шутки кончились. да мало ли.." кинжал хорош для того у кого он есть и плох для того у кого его нет"(с) Абдулла.
а потом опять вернулись :-)
Маневренность нужна в современном бою ничуть не меньше, чем в середине 20 века. Это уход от атаки, перенацеливание, более быстрая реакция на ситуации, когда самолет засекли, сели на хвост, полет на малых высотах с огибанием рельефа и т.д. и т.п. Кобра Пугачева, к слову, хоть и случайно получившийся пируэт, но применение ему нашли сразу, для чего и оттачивали.
истребители да и вся военная техника это компромисы.
Маневренность это плюс, безусловно, однако эта характеристика не на первом месте в современном воздушном бою.
Маневренность это плюс, безусловно, однако эта характеристика не на первом месте в современном воздушном бою.
Тяговооруженность, на недостаточность которой жалуется пилот в ТС, является одним из источников маневренности. А если вспомнить, что скорость набора высоты - одна из ключевых характеристик истребителя, значение которой не померкло и в наше время - напрямую зависит от тяговооруженности, то можно смело сказать, что описанное пилотом -- не недоработка Ф-35, а ключевая ошибка стадии постановки ТЗ или проектирования. Она не зависит от ПО (что-то про стрельбу из пушек, которые отказываются стрелять... пушки-пацифисты, понимаешь...) и ее не исправишь.
Да, кстати, для палубного самолета маневренность ой как нужна. Просто выжить без нее сложно. Даже без противника, просто при ошибках или при ветре на посадке и взлете.
Говно, короче, сделали за триллион. Вернее, еще не сделали, еще пять лет допиливать будут.
Да, кстати, для палубного самолета маневренность ой как нужна. Просто выжить без нее сложно. Даже без противника, просто при ошибках или при ветре на посадке и взлете.
Говно, короче, сделали за триллион. Вернее, еще не сделали, еще пять лет допиливать будут.
Divined писал(а)
и ее не исправишь
и ее не исправишь
Ставится более мощный двигатель или форсируется старый и тяговооруженность увеличивается.
На посадке самолет летит на скоростях близких к сваливанию с выпущенной механизацией.
Маневренность тут ни при чём. Говоря о манёвренности речь идет о способности самолета менять вектор движения на боевых скоростях.
Ну да, ну да. Кто бы мог подумать. Всего-то надо придумать новый двигатель в тех же габаритах и посадочных местах, потом сразу его быстренько сделать, потом воткнуть - и все сразу наладится.
То-то 20 лет налаживают, а у них, оказывается, пушки не стреляют и скорость набора высоты недостаточная.
А про форсаж даже и говорить как-то не хочется. Лень.
То-то 20 лет налаживают, а у них, оказывается, пушки не стреляют и скорость набора высоты недостаточная.
А про форсаж даже и говорить как-то не хочется. Лень.
Divined писал(а)
Тяговооруженность, на недостаточность которой жалуется пилот в ТС
Тяговооруженность, на недостаточность которой жалуется пилот в ТС
Тяговооружённость F-35 1,04 при боевой массе, что сравнимо с F-16, который на 10 тонн легче и с которым проводились тестовые "собачьи гонки/бои".
Сможете назвать современный российский истребитель превосходящий по манёвренности F-16?
Главный психиатр писал(а)
Сможете назвать современный российский истребитель превосходящий по манёвренности F-16?
Сможете назвать современный российский истребитель превосходящий по манёвренности F-16?
МиГ-35
Нет такого самолёта.
Су-35
нормальная взлётная масса(2 x РВВ-АЕ + 2 x Р-73Э): 25300 кг
Тяга на форсаже: 2 x 14500 кгс[24]
Тяговооруженность на форсаже при нормальной боевой загрузке 1,15
F-35
на форсаже: 1 x 19500 кгс (демонстрировалась работа двигателя с тягой до 22700 кгс)
нормальная взлётная масса:
F-35A: 24350 кг -- тяговооруженность 0,8 (0,93)
F-35B: 22240 кг -- тяговооруженность 0,87 (1,02)
F-35C: 25896 кг -- тяговооруженность 0,75 (0,87)
Как-то не получаются и 1,04 даже при варианте с демонстрировавшейся случайно великой тягой на празднично-выскобленном штучном двигателе.
нормальная взлётная масса(2 x РВВ-АЕ + 2 x Р-73Э): 25300 кг
Тяга на форсаже: 2 x 14500 кгс[24]
Тяговооруженность на форсаже при нормальной боевой загрузке 1,15
F-35
на форсаже: 1 x 19500 кгс (демонстрировалась работа двигателя с тягой до 22700 кгс)
нормальная взлётная масса:
F-35A: 24350 кг -- тяговооруженность 0,8 (0,93)
F-35B: 22240 кг -- тяговооруженность 0,87 (1,02)
F-35C: 25896 кг -- тяговооруженность 0,75 (0,87)
Как-то не получаются и 1,04 даже при варианте с демонстрировавшейся случайно великой тягой на празднично-выскобленном штучном двигателе.
Divined писал(а)
Как-то не получаются и 1,04
Как-то не получаются и 1,04
на викии есть такой вариант, но он достигается при условии, что самолет на 4т меньше топлива на борт принимает ))
Вот любопытная статья от 2009, в которой неявно говорится, что F-35 устарел сразу после появления Су-35.
www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/4758/
www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/4758/
Детские фантазии. Самолёты разных поколений. Су-35 светится на экранах радаров как новогодняя ёлка. F-35 стеллс.
Не так давно обсуждали летающий утюг F-117 и вот уже появился стеллс сравнимый по лётным качествам с самолётами предыдущего поколения.
Не так давно обсуждали летающий утюг F-117 и вот уже появился стеллс сравнимый по лётным качествам с самолётами предыдущего поколения.
Главный психиатр писал(а)
F-35 стеллс
F-35 стеллс
в каких длинах волн :) ?
Во всех.
Можете начинать душещипательный рассказ про сакральную югославскую С-125.
Можете начинать душещипательный рассказ про сакральную югославскую С-125.
во "всех" ну никак не может :-D ...
Какие законы физики это подтверждают, кроме известного "патриотам" С-125?
Divined писал(а)
Как-то не получаются и 1,04
Как-то не получаются и 1,04
При 50% заправке как и у Су-35 тяговооружённость самолётов одинаковая.
Проблема Погосяна в том, что он постоянно привирает. Заявлял экономичность Суперджета, на деле оказалось жрёт как лошадь (поэтому и не покупает никто).
Су-35 масса пустого 19 000 кг. Масса горючего 11 500 кг. 25 300 получится только с полупустыми баками.
На Кащенко точно нет. Ткнуть в Яндекс таблетки мешают?
Ткните в лоб себе. Только для пациентов Кащенко такой самолёт и существует в реальности.
Нет Миг-35 в реальности..нет ПАК ФА ...ничего нет ..матрица))) Но есть армады сбитых Миг-29 в Ираке)) Будет история про А-50, F-16, радиомолчание, ракеты, пиф-паф? Или уже отпустило?
Самолёт начинается с первого серийного образца. Какой, из перечисленных "Миг-35", Вас глубоко тронул за душу?
"В разное время обозначение Миг-35 использовалось для:
- многофункционального истребителя пятого поколения МиГ 1.44;
- проектов дальнейшего развития МиГ-29М2 второй половины 1990-х годов (они же МиГ-29М3 и МиГ-29М4);
- демонстраторов для испытаний РЛС <<Жук-А>> (опытныx экземпляров МиГ-29М, МиГ-29К, МиГ-29КУБ)
- проекта для индийского конкурса MMRCA (англ.)русск.;
- развития самолётов МиГ-29К/КУБ и МиГ-29М/М2 для ВВС России,(Википедия)
"В разное время обозначение Миг-35 использовалось для:
- многофункционального истребителя пятого поколения МиГ 1.44;
- проектов дальнейшего развития МиГ-29М2 второй половины 1990-х годов (они же МиГ-29М3 и МиГ-29М4);
- демонстраторов для испытаний РЛС <<Жук-А>> (опытныx экземпляров МиГ-29М, МиГ-29К, МиГ-29КУБ)
- проекта для индийского конкурса MMRCA (англ.)русск.;
- развития самолётов МиГ-29К/КУБ и МиГ-29М/М2 для ВВС России,(Википедия)
Ой то таки наши лучше, за тот же триллион напилили суперджет, пусть и пассажирский, на 90% из импорта, и че? Наш ответ Чемберлену?
Вы просто не в курсе темы.
Чтобы узнать долю импорта в поставках материалов, надо зайти на сайт сайт ГСС, выбрать "Ежеквартальные отчеты" и найти п. 3.2.3 в каждом из них.
Получится:
За 9 мес. 2012 года доля импорта в поставках материалов и товаров составила 53.77%., В 3 квартале 2011 года ... 61.5%, Во 2 квартале 2011 года ... 53.32%, В 1 квартале 2011 года ... 41.1%, В 2010 ... 53.6%., В 2009 ... 56.5%, В 2008 ... 18.2%, В 2007 ... 55.4%.
Следует заметить, что двигатели входят в строчку "импорт" несмотря на то, что собираются в Рыбинске (потому что головная компания зарегистрирована во Франции). И система кондиционирования входит в строчку "импорт" несмотря на то, что её делает нижегородский "Теплообменник". И ПКИ для топливной системы входят в строчку "импорт" несмотря на то, что частично собираются в Санкт-Петербурге. И шасси входят в строчку "импорт" несмотря на то, что звеньев подкосов создаются нашим <<Гидромашем>>. И так далее.
Даже без учета всего сказанного, В поставках материалов и товаров доля импорта составляет около 54%
Расчет доли импорта в затратах, 2011 год
доля импорта в комплектующих изделиях: 54.65% (стр 28 отчета 1Q2012)
из них, двигателей: 11.8%
доля "чисто импорта", с учетом того что половина двигателя создается в РФ: 48.75%
однако, статья затрат "Приобретенные комплектующие изделия, полуфабрикаты" составляет 63.7% себестоимости (стр 27 отчета 1Q2012)
Следовательно, "чисто на запад" в 2011-м ушло: 48.75% * 63.7% = 31.05%
Расчет доли импорта в за 9 мес 2012
доля импорта: 54.03% (средняя по 3-м квартальным отчетам)
из них, двигателей: 13.165% (средняя доля)
доля импорта с учетом того что половина двигателя создается в РФ: 47.43%
однако, статья затрат "Приобретенные комплектующие изделия, полуфабрикаты" составляет только 51.15% себестоимости (стр 26 отчета 3Q2012)
Следовательно, "чисто на запад" ушло: 47.43% * 51.15% = 24.26%
От себестоимости каждого Суперджета на запад уходит около трети, а никак не 70-80-90% о чем порой пишут критики проекта.
superjet.wikidot.com/wiki:v-ssj-80-importnyh-komplektuusih
Чтобы узнать долю импорта в поставках материалов, надо зайти на сайт сайт ГСС, выбрать "Ежеквартальные отчеты" и найти п. 3.2.3 в каждом из них.
Получится:
За 9 мес. 2012 года доля импорта в поставках материалов и товаров составила 53.77%., В 3 квартале 2011 года ... 61.5%, Во 2 квартале 2011 года ... 53.32%, В 1 квартале 2011 года ... 41.1%, В 2010 ... 53.6%., В 2009 ... 56.5%, В 2008 ... 18.2%, В 2007 ... 55.4%.
Следует заметить, что двигатели входят в строчку "импорт" несмотря на то, что собираются в Рыбинске (потому что головная компания зарегистрирована во Франции). И система кондиционирования входит в строчку "импорт" несмотря на то, что её делает нижегородский "Теплообменник". И ПКИ для топливной системы входят в строчку "импорт" несмотря на то, что частично собираются в Санкт-Петербурге. И шасси входят в строчку "импорт" несмотря на то, что звеньев подкосов создаются нашим <<Гидромашем>>. И так далее.
Даже без учета всего сказанного, В поставках материалов и товаров доля импорта составляет около 54%
Расчет доли импорта в затратах, 2011 год
доля импорта в комплектующих изделиях: 54.65% (стр 28 отчета 1Q2012)
из них, двигателей: 11.8%
доля "чисто импорта", с учетом того что половина двигателя создается в РФ: 48.75%
однако, статья затрат "Приобретенные комплектующие изделия, полуфабрикаты" составляет 63.7% себестоимости (стр 27 отчета 1Q2012)
Следовательно, "чисто на запад" в 2011-м ушло: 48.75% * 63.7% = 31.05%
Расчет доли импорта в за 9 мес 2012
доля импорта: 54.03% (средняя по 3-м квартальным отчетам)
из них, двигателей: 13.165% (средняя доля)
доля импорта с учетом того что половина двигателя создается в РФ: 47.43%
однако, статья затрат "Приобретенные комплектующие изделия, полуфабрикаты" составляет только 51.15% себестоимости (стр 26 отчета 3Q2012)
Следовательно, "чисто на запад" ушло: 47.43% * 51.15% = 24.26%
От себестоимости каждого Суперджета на запад уходит около трети, а никак не 70-80-90% о чем порой пишут критики проекта.
superjet.wikidot.com/wiki:v-ssj-80-importnyh-komplektuusih
Вы как экономист возможно правы, но критики пишут о частях, которые присутствуют в данном самолете и их количестве, а не о стоимости... Я могу хвост Ил 26 продать за 36 лям деревянных, в случае распила, думаю нарасхват уйдет... И о, чудо а не так дорого мы западу и платим... А тут кто, сколько, чего производит, так то... Да и Конкорд даже рядом не стоял, который с производства сняли..
Вы в курсе что на этот самолет очередь пилотов-камикадзе образовалась? По записи... А не по своему желанию...
Простите, еще дополню, он позиционировался как полностью Российский... Чем их Сухой не устроил, наверно теперь рука-лицо терять не хочется... И затраты на производство если и будут, как Вы и писали от 30-40 прОцентов, таки да, уйдут на запад... Не смотря на санкции... Ну любим мы и денежку отмыть и в говне не оказаться... А это начинание с гордо поднятым флагом, не смотря на те же недочеты что и у конкорда (ну та же компания разрабатывала) мы будем нести и после Олимпиады... Таки мы круче...
Вы в курсе что на этот самолет очередь пилотов-камикадзе образовалась? По записи... А не по своему желанию...
Простите, еще дополню, он позиционировался как полностью Российский... Чем их Сухой не устроил, наверно теперь рука-лицо терять не хочется... И затраты на производство если и будут, как Вы и писали от 30-40 прОцентов, таки да, уйдут на запад... Не смотря на санкции... Ну любим мы и денежку отмыть и в говне не оказаться... А это начинание с гордо поднятым флагом, не смотря на те же недочеты что и у конкорда (ну та же компания разрабатывала) мы будем нести и после Олимпиады... Таки мы круче...
Вы, как и те критики, сами слабо понимаете, о чем пишете. Единственный возможный анализ для такого сложного устройства в разрезе вычисления % импорта -- экономический. А по штукам вы стопудово не правы. Крепежные метизы отечественные и их однозначно на порядок больше, чем всех импортных деталей вместе взятых :)
Мари-Хуан писал(а)
От маневренных воздушных боев отказались еще во вторую мировую
От маневренных воздушных боев отказались еще во вторую мировую
пилоты сейбров в Корее видимо не знали об этом, когда миги там встретили
LOL
Расскажи это Липецким летчикам, чтоб херней не маялись.
Расскажи это Липецким летчикам, чтоб херней не маялись.
Мари-Хуан писал(а)
От маневренных воздушных боев отказались еще во вторую мировую.
От маневренных воздушных боев отказались еще во вторую мировую.
А мужики-то не знают!
Знают поэтому и пошли по пути скорость в угоду маневренности и далее реактивная авиация и в итоге пак фа.
Это хорошо.
сами рисуют сами и пилят
американский менеджмент не может быть неэффективным - это раз
нецелевое использование средств в америке невозможно - это два
коррупции в америке нет - это три
ну как то так :-)
нецелевое использование средств в америке невозможно - это два
коррупции в америке нет - это три
ну как то так :-)
Фундаментальная проблема - это сила притяжения.
А остальное - просто недоработки.
А остальное - просто недоработки.
Вы забыли написать, что тестовые "собачьи бои" проводились с F-16 и не указали какой росcийский истребитель превосходит в манёвренности F-16?
F-35 тонн на 10 тяжелее F-16, при этом имеет равную тяговооружённость, равную или чуть меньшую нагрузку на крыло, а это главные факторы манёвренности.
Вопрос, который задаёт американский блогер-"эксперт", а надо ли покупать новый самолёт если он не лучше старого F-16 по манёвренности?
Независимо какой ответ родится в вашей голове, Израиль и Япония уже закупают эти самолёты. Наверное они глупее Вас и газеты Взгляд.
F-35 тонн на 10 тяжелее F-16, при этом имеет равную тяговооружённость, равную или чуть меньшую нагрузку на крыло, а это главные факторы манёвренности.
Вопрос, который задаёт американский блогер-"эксперт", а надо ли покупать новый самолёт если он не лучше старого F-16 по манёвренности?
Независимо какой ответ родится в вашей голове, Израиль и Япония уже закупают эти самолёты. Наверное они глупее Вас и газеты Взгляд.
F16 - старье и многие наши истребители его превосходят.
Folk писал(а)
. Чтобы победить, летчик истребителя будет выбирать вид воздушного боя, в котором его самолет будет иметь преимущество. Следовательно, в маневренном бою пилот F-16 должен стремиться к бою в горизонтальной плоскости, в то время как пилот МиГ-29 будет предпочитать бой в вертикальной плоскости.
. Чтобы победить, летчик истребителя будет выбирать вид воздушного боя, в котором его самолет будет иметь преимущество. Следовательно, в маневренном бою пилот F-16 должен стремиться к бою в горизонтальной плоскости, в то время как пилот МиГ-29 будет предпочитать бой в вертикальной плоскости.
Сможете описать развитие боя после схождения на одинаковой высоте и с одинаковой скоростью и одновременного уклонения от лобовой атаки?
Ну вы-то наверняка можете - опишите развитие
Каждый будет пытаться развернуться на противника.
Сделать это можно либо в горизонте либо через вертикаль.
Самолет имеющий большую горизонтальную маневренность в маневренном бою навяжет тот бой который ему выгоден.
Самолет имеющий большую скороподъемность сможет реализовать это преимущество только с начальным превосходством либо в скорости либо в высоте.
Сделать это можно либо в горизонте либо через вертикаль.
Самолет имеющий большую горизонтальную маневренность в маневренном бою навяжет тот бой который ему выгоден.
Самолет имеющий большую скороподъемность сможет реализовать это преимущество только с начальным превосходством либо в скорости либо в высоте.
Мари-Хуан писал(а)
Каждый будет пытаться развернуться на противника.
Каждый будет пытаться развернуться на противника.
Р-73 прекрасно улетает назад, а целеуказатель фиксирует цель практически в заднюю полусферу
Речь о маневренном бое с использованием курсового оружия.
Если вести речь о характеристиках самонаводящихся ракет, то какой смысл в маневренных характеристиках?
Если вести речь о характеристиках самонаводящихся ракет, то какой смысл в маневренных характеристиках?
уговорил, не знаешь почему пилот F16 в основном оглядывается?
www.youtube.com/watch?v=6DfkrYJdgAo
www.youtube.com/watch?v=6DfkrYJdgAo
О каком из модификаций МИГ-29 идет речь? Про ИВТ слыхали?
Под маневренностью должна пониматься способность самолета выполнять крутые виражи, скорость разгона и скорость набора высоты.
Способность самолета выполнять виражи зависит от его удельной нагрузки на поверхность. Из-за интегральной аэродинамической схемы удельная нагрузка на поверхность МиГ-29А при нормальной стартовой массе - 337 кг/м2, чуть меньше, чем у F-16. У модели F-16А эта величина составляет 394 кг/м2, а у F-16С доходит до 425 кг/м2. Скорость разворота самолета МиГ-29А достигает согласно российским данным 22,8 ?/с, в то время как у F-16 - 21,5 ?/с.
Следовательно МиГ-29 имеет небольшое преимущество перед F-16 в горизонтальном воздушном бою.
На скорость разгона оказывают влияние величина удельной тяги. Здесь МиГ-29А имеет 90 кг/кН, а F-16 - 92 кг/кН, т.е. почти одинаковые. МиГ не может достигнуть существенного превосходства.
МиГ-29А, который пилоты называют обычно за его маневренность <<Стрижом>>, в вертикальной плоскости имеет явное преимущество. По российским данным МиГ-29 набирает высоту со скоростью 334 м/с, в то время как скорость подъема F-16 - 294 м/с. По сведениям других источников F-16 достигает скорости подъема лишь 215 м/сек. Очень трудно определить, какие из характеристик самолетов истинные, так как их производители и эксплуатанты очень скрытны в вопросах летных характеристик.
Однако точно известно, что F-16 в вертикальной плоскости не годится в подметки МиГ-29. На маневренность оказывают влияние вышеупомянутые факторы. По всем трем пунктам МиГ-29 имеет лучшие показатели. Правда, разницы, за исключением скороподъемности, не столь велика и хорошие пилоты эту разницу могут нивелировать. Чтобы победить, летчик истребителя будет выбирать вид воздушного боя, в котором его самолет будет иметь преимущество. Следовательно, в маневренном бою пилот F-16 должен стремиться к бою в горизонтальной плоскости, в то время как пилот МиГ-29 будет предпочитать бой в вертикальной плоскости. F-16 должен иметь высокую скорость, напротив МиГ-29 может удерживаться в воздушном бою также и в диапазоне низких скоростей.
maxpark.com/community/4838/content/1607750
Способность самолета выполнять виражи зависит от его удельной нагрузки на поверхность. Из-за интегральной аэродинамической схемы удельная нагрузка на поверхность МиГ-29А при нормальной стартовой массе - 337 кг/м2, чуть меньше, чем у F-16. У модели F-16А эта величина составляет 394 кг/м2, а у F-16С доходит до 425 кг/м2. Скорость разворота самолета МиГ-29А достигает согласно российским данным 22,8 ?/с, в то время как у F-16 - 21,5 ?/с.
Следовательно МиГ-29 имеет небольшое преимущество перед F-16 в горизонтальном воздушном бою.
На скорость разгона оказывают влияние величина удельной тяги. Здесь МиГ-29А имеет 90 кг/кН, а F-16 - 92 кг/кН, т.е. почти одинаковые. МиГ не может достигнуть существенного превосходства.
МиГ-29А, который пилоты называют обычно за его маневренность <<Стрижом>>, в вертикальной плоскости имеет явное преимущество. По российским данным МиГ-29 набирает высоту со скоростью 334 м/с, в то время как скорость подъема F-16 - 294 м/с. По сведениям других источников F-16 достигает скорости подъема лишь 215 м/сек. Очень трудно определить, какие из характеристик самолетов истинные, так как их производители и эксплуатанты очень скрытны в вопросах летных характеристик.
Однако точно известно, что F-16 в вертикальной плоскости не годится в подметки МиГ-29. На маневренность оказывают влияние вышеупомянутые факторы. По всем трем пунктам МиГ-29 имеет лучшие показатели. Правда, разницы, за исключением скороподъемности, не столь велика и хорошие пилоты эту разницу могут нивелировать. Чтобы победить, летчик истребителя будет выбирать вид воздушного боя, в котором его самолет будет иметь преимущество. Следовательно, в маневренном бою пилот F-16 должен стремиться к бою в горизонтальной плоскости, в то время как пилот МиГ-29 будет предпочитать бой в вертикальной плоскости. F-16 должен иметь высокую скорость, напротив МиГ-29 может удерживаться в воздушном бою также и в диапазоне низких скоростей.
maxpark.com/community/4838/content/1607750
Folk писал(а)
скорость подъема F-16 - 294 м/с. По сведениям других источников F-16 достигает скорости подъема лишь 215 м/сек.
скорость подъема F-16 - 294 м/с. По сведениям других источников F-16 достигает скорости подъема лишь 215 м/сек.
Без учёта нагрузки, херня всё, что там написано. F-16 прёт на себе 9 тонн вооружения, Миг-29 чуть более двух тонн. Пустой F-16 манёвреннее Миг-29, но главное, Миг-29 давно не выпускают. Технологии утрачены завод разорён. Миг-29 хороший самолёт, но это самолёт прошлого с устаревшими радаром, системами управления и информации.
С темы не соскакивайте, вопрос был "какой росcийский истребитель превосходит в манёвренности F-16?", я указал какой, российский, стоящий на вооружении - еще вопросы есть?
Вам по теме сказано чёрным по русски: НЕ ПРЕВОСХОДИТ. Это раз. Если Вы начитались отзывов о тренировочных воздушных боях между немецкими Миг-29 и F-16, то Миг выигрывал за счёт возможности наводить ракету не имея цель по курсу. Теперешние F-16 тоже умеют это делать.
Миг-29 не "российский", а советский. Это два.
Миг-29 я собственными руками собирал в 80е, а российские истребители делает хитрый армян на иркутском заводе.
Миг-29 не "российский", а советский. Это два.
Миг-29 я собственными руками собирал в 80е, а российские истребители делает хитрый армян на иркутском заводе.
21-й завод не единственная площадка МиГа
Вы про Жуковское или Тбилиси?
я про Луховицы
1.Доводов, кроме уверенной интонации, Вы не привели, а это малоубедительно, у меня хоть ссылки есть.
2.Ну в этом смысле все самолеты можно считать американскими, т.к. первыми на них братья Райт полетели. Или российскими, т.к. теорию Жуковский разработал
3.МИГ-29к и куб сейчас делают в Луховицах, не знаю уж хитрые армяне или нехитрые
2.Ну в этом смысле все самолеты можно считать американскими, т.к. первыми на них братья Райт полетели. Или российскими, т.к. теорию Жуковский разработал
3.МИГ-29к и куб сейчас делают в Луховицах, не знаю уж хитрые армяне или нехитрые
Боевая нагрузка у ф35 - 9 тонн
Боевая нагрузка у миг 29 - 2,1 тонны в 4 раза меньше
Боевой радиус у ф35 без птб и дозаправки 1080 км
Боевой радиус у миг 29 без птб 700 км в полтора раза меньше
Способ размещения вооружения:
У ф35 все скрыто
у миг 29 на внешних подвесках
Вывод это несравнимые машины.
ф35 это истребитель бомбардировщик с пониженной заметностью
миг 29 многофункциональный истребитель с полезной нагрузкой меньшей в 4 раза и дальностью меньше в 1,5 раза.
Спорить о маневренности и тяговооруженности тут бессмысленно.
У американцев воздушный бой сейчас основан на слаженном взаимодействии нескольких подразделений что позволяет дистанционно поражать противника не вступая в плотную собачью свалку.
кроме того х35 умеет садиться и взлетать вертикально.
У нас аналоги есть?
Боевая нагрузка у миг 29 - 2,1 тонны в 4 раза меньше
Боевой радиус у ф35 без птб и дозаправки 1080 км
Боевой радиус у миг 29 без птб 700 км в полтора раза меньше
Способ размещения вооружения:
У ф35 все скрыто
у миг 29 на внешних подвесках
Вывод это несравнимые машины.
ф35 это истребитель бомбардировщик с пониженной заметностью
миг 29 многофункциональный истребитель с полезной нагрузкой меньшей в 4 раза и дальностью меньше в 1,5 раза.
Спорить о маневренности и тяговооруженности тут бессмысленно.
У американцев воздушный бой сейчас основан на слаженном взаимодействии нескольких подразделений что позволяет дистанционно поражать противника не вступая в плотную собачью свалку.
кроме того х35 умеет садиться и взлетать вертикально.
У нас аналоги есть?
Вопрос был о сравнении Ф-16 с МИГами, если говорить о Ф-35, сравнивайте тогда уж не со старыми моделями, а со сравнимым - с СУ-35 например или ПАК-ФА
Folk писал(а)
у меня хоть ссылки есть
у меня хоть ссылки есть
Ссылки не вопрос.
F-16 сорок лет производят. Современные сильно отличаются. Модель с двигателем F110-GE-132 (тяга 144.6 kN = 14 755 кгс) имеет тяговооружённость 1,23.
Масса пустого 8 570 кг Нормальная взлётная масса 12 000.
Управляемость тоже не в прямую зависит от нагрузки на крыло. Важна площадь рулевых поверхностей. У Миг-29, площадь РП по отношению к площади крыла, мала, поскольку к поверхности крыла относят плоскость фюзеляжа и квадратных воздухозаборников.
"В динамике полёта самолёт оказался недостаточно устойчив по тангажу на скоростях выше средних. Не хватало эффективности элеронов на больших углах атаки. Такое впечатление, что эта "болезнь" передалась по наследству от МиГ-23, несмотря на совершенно различные аэродинамические формы. Поперечная управляемость заканчивалась полностью на углах атаки 24?, хотя по тангажу машина отлично пилотировалась до 30?."(с)
testpilot.ru/review/runway/volga/volga_xxvi.htm
Folk писал(а)
МиГ-29А при нормальной стартовой массе - 337 кг/м2,
МиГ-29А при нормальной стартовой массе - 337 кг/м2,
В Википедии указана цифра 399. Кто лукавит?
А что слышно о нашем ответе Чемберлену - Сухом Т-50 ПАК ФА,
которого даже на параде Победы не видно было.
Как там дела с АФАР радаром? Освоили технологию LPI 90-х годов?
которого даже на параде Победы не видно было.
Как там дела с АФАР радаром? Освоили технологию LPI 90-х годов?
Folk писал(а)
самолет не может развернуться или подняться достаточно быстро
самолет не может развернуться или подняться достаточно быстро
И вы этому верите? Это стопроцентная деза. Для нас, для дураков.
Стопроцентное попадание оценки пилота в открытые ТТХ, описанные на ихнем сайте.
а еще 4 года доработки это что, тоже деза?
угу....
Folk писал(а)
По словам неназванного летчика-испытателя,
По словам неназванного летчика-испытателя,
дальше не читал
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Жалобная книга
26.09.2024 Школьный этап ответы Сириус по Астрономии 10-11 класс 2024-2025 г. 3 группа
- user_282759297
1
Мужской
Готовые ответы на физическую культуру ВОШ 26 сентября 5 6 7 8 9 10 11 класс Москва
- user_282752589
1
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.