--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

По просьбе Знаменитого Мертвеца - Американцы о русских дачах

В мире
42
168
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Steavi
28.08.2015
Мопед не мой (с) см. название темы)))

Представьте себе, что вы живете в стране, где у вас есть полное право обрабатывать землю и которая защищена от посягательства со стороны государства, при этом она является общедоступной и служит стимулом для развития индивидуальной независимости, а также сильной и здоровой нации.
Продолжение - под катом
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
А теперь представьте, что в этой же стране почти все ваши соседи возделывают свои собственные земли, являющиеся частью децентрализованных, самостоятельных и независимых ?экодеревень?, и земли эти производят более чем достаточно продовольствия, чтобы прокормить население своей страны.

Вы можете подумать, что это похоже на какое-то утопическое описание Америки далеких лет, но страна, о которой идет речь, является современной Россией.

Оказывается, современное сельское хозяйство в России представляет собой миллионы мелких семейных ферм, которые без применения химических удобрений совместно производят в огромных количествах большую часть потребляемых в стране продуктов.

Неужели у россиян больше свободы в выборе продуктов питания, чем у американцев? сегодня 15:13
Знаменитый мертвец
Экологически неэффективная и зависимая от химикатов, система ведения сельского хозяйства в США разительно отличается от системы ведения сельского хозяйства в России, которая не является технической системой в принципе, а создается людьми и для людей.

Государственная политика в России поощряет независимое сельскохозяйственное производство на семейных фермах, а не удовлетворяет корыстные потребности химических и биотехнологических компаний, как это делается в США, и именно благодаря этому большинство россиян имеют возможность и желание выращивать свои продукты на семейных участках, находящихся в частном владении более известные как ?дачи?.

В соответствии с законом ?О личном подсобном хозяйстве?, принятом в 2003 году, каждый гражданин России имеет право бесплатно получить участок земли размером от 2,2 до 6,8 акров в частную собственность. Каждый участок может быть использован для садоводства, огородничества или же просто как место для отдыха, а государство не облагает налогом эту землю. Уже сегодня можно наблюдать необычайный результат этой деятельности, когда российские семьи совместно выращивают практически все продукты, в которых они нуждаются.

?По сути, деятельность фермеров в России служит доказательством того, что фермеры могут прокормить весь мир. Следовательно, отпадает потребность в каких-либо ГМО, промышленных фермах или любых других технологических уловках для удовлетворения потребностей населения в продуктах питания? ? отмечает Леонид Шарашкин, редактор англоязычной версии серии книг ?Звенящие кедры?, где исторически объясняются процессы, лежащие в основе воссоединения людей с землей и природой.

Большинство продуктов питания в России выращивается на частных землях

Еще в 1999 году 35 миллионов человек владели небольшими семейными участками по всей России, обрабатываемые 105 миллионами человек, 71 процент населения России производил около 50 процентов потребляемых объемов молока в стране, 60 процентов ягод и фруктов, 77 процентов овощей и 92 процента картофеля. В соответствии с этой моделью у среднего российского гражданина имеются все возможности, чтобы выращивать продукты питания и удовлетворять потребности своей семьи и своего сообщества.

?Имейте в виду, что продолжительность вегетационного периода в России ? всего лишь 110 дней. В США, например, агрономы могут осуществлять свою деятельность на протяжении боле длительного срока. Однако площадь земель в США, занимаемая газонами, сегодня в два раза больше, чем территории произрастания садов и огородов в России, и земли эти не производят ничего, кроме многомиллиардных прибылей для бизнеса по обустройству газонов?.

В России система приусадебных участков является настолько эффективной, что объем производства продукции, производимой на них, составляет больше 50 процентов от общего объема сельскохозяйственной продукции в стране. В соответствии с показателями 2004 года, суммарная стоимость всей продукции, выращенной частными фермерами в России, составила 14 миллиардов долларов или 2,3 процента от внутреннего валового продукта России (ВВП), и эта цифра только продолжает увеличиваться, так как концепция экодеревень приобретает все большую популярность среди россиян.
Автор: Jonathan Benson
Источник: naturalnews.com

Статья на английском
www.naturalnews.com/037366_Russia_home_gardens_food_production.html#
palp
28.08.2015
Какие в изду экодеревни - пробка на борском мосту каждые выходные на пару часов.
ВЫ ЭТУ СИСТЕМУ НА ОФИСНЫХ ХОМЯКОВ НЕ НАКЛАДЫВАЙТЕ, а то им шкурку помнете.
Спасибо за тему.
Конечно зря под кат убрал, читабельность темы от этого не выиграла.
14Х17Н2
29.08.2015
Немного конечно все уже не так - народ обленился... Но если опять придет ПЦ - вернется к картофелесажанию.
asknn
29.08.2015
Гы-гы, огородники и дачники не в состоянии прокормить даже себя. Огород - это просто эффективный способ убить время. Цифры в статье взяты с потолка, сам сайт - какая-то помойка теорий заговора.

В топку.
Домашние хозяйства это не только 6 соток. Ты хоть раз выбралась бы за городскую черту, там даже в котеджных посёлках через одного огороды сажают.
Лично видел как хорошая лужайка с европейским газоном была цинично распахана мотоблоком под картофель.
Знаменитый мертвец писал(а)
распахана мотоблоком под картофель

И какова себестоимость 1 кг картофана в этом случае (учитывая ВСЕ понесенные на его выращивание прямые и косвенные потраты?).
"Золотая" картоФФка получается :-)))
opeth
29.08.2015
ну да. это ты свою криворукость сейчас оправдываешь.
так а дело не в себестоимости, а в качестве))
И это относится ко всем продуктам выращиваемым для себя. На 100% не обеспечишь конечно, но многое можно вырастить в достаточном количестве)
Качество под вопросом! Семена покупные, а уже в них заложена вся бяка!
а если свои, нескольких поколений например?
Не реально, теряется сорт, урожайность, стойкость к болячкам и т.д.
вы всё-таки немного пали жертвой пропаганды :)
согласен с тем, что и в семенах "бяка могет быть" в генетическом плане....
только от этой бяки человек может умереть через 5 лет, через 10, через 40, через 50....
а можете вобще не от нее умереть, или не умереть вобще :)
вдруг ген Кащея Бесмертного в "пимидорки" подсунут :-D


а вот от того, что поля ядохимикатами поливают да "удабривают" - загнутся можно очень даже быстро и в муках....
почитайте насчет отравления пестицидами которых в "не своих" овощах может быть на маленькую химическую лабораторию.........
Да я как бы в курсе...из двух зол, как говорится...
Я только "за", частный урожай...
Andreum
29.08.2015
Все зависит от земли.
Если земля отдохнувшая, можно с каждого курня по полведра картошки накопать, даже без навоза.
А с пустой земли и с навозом один горох, а не картошка, да и то по полю набегаешься, пока ведро накопаешь.
нЭнС
29.08.2015
Снусмумррик писал(а)
И какова себестоимость 1 кг картофана в этом случае (учитывая ВСЕ понесенные на его выращивание прямые и косвенные потраты?).

а какова себестоимость выращивания цветочков( а то и вовсе кактусов) на подоконнике??? 0,0000000...1%
Для души это всё. Постигается не всяким и не всегда сразу.
они не познают дзен :-D :-D
High
30.08.2015
Себестоимость, говорите. Меж грядок накидал скошенной травы, ботвы разной туда же посадил картошку, не окучивал, вообще ничего не делал, щас картошка с кулак и ее много. Также сажаю на компостной куче.
Это все генная память. Ну и что, подумаешь коттедж за 10 лямов, картоху все равно надо посадить...
Хинг
29.08.2015
Алексей Макаров писал(а)
Это все генная память. Ну и что, подумаешь коттедж за 10 лямов, картоху все равно надо посадить... ...

Какая генная? :) Ещё живо то поколение,которое испытывало нехватку продовольствия на грани голода.Кроме того есть люди,которым в кайф что-то выращивать,неважно что - картоху,цветы,туи :))У меня жена такая,потребность в картохе в больших количествах отпала,засадила освободившийся участок цветами и туями %)
Такая генная, в прошлом все мы аграриями были, а сейчас даже те, у кого денег жопой жуй что-то выращивают. Казалось бы, элитный коттежный поселок, дома по 10-20+ лямов и куча далеко небюджетных машин, а все равно грядки копают и в теплицах тусят.
Хинг
29.08.2015
Алексей Макаров писал(а)
Такая генная, в прошлом все мы аграриями были,. ...

Ну,положим не все:)Кто-то был охотником,кто-то кочевником и т.п. или их генофонд утерян?:))
нЭнС
29.08.2015
Хинг писал(а)
их генофонд утерян?

а ещё раньше все были собирателями или просто-как волк в лесу-жрали всё , что удалось найти и что не убежало.)
Только переход к земледелию зарождает цивилизацию.
C79
29.08.2015
Да , так и есть . Картошку покупанную не едим. морковь, свекла , лук, кабачки тыквы , яблки, груши, вишня, виктория тазами, малина... И так далее- все свое. Купить естественно есть возможность, но это вопрос принципиальный - есть свое, так воспитаны .Картошку в мундире с кожурой как есть покупную?
bor52
30.08.2015
тык, хазяева, наверно, каждый день ездят мимо полей покрытые выхлопом....а если еще знают о Е.консервантах в продуктах?...дорогое яичко к обеду, но без тетрациклина))))
Это уже мракобесие.
bor52
30.08.2015
расшифруйте....какая мотивация у котеджников иметь грядки, а не минигольф ? у моих знакомых причина одна- побаловать мышечную память родителей под девизом ,,Внукам нужна свежая зелень!,, , а среднее покалние в Ашанах раз в неделю затаривается, им на работе неделю крутиться...
Если по теме пробежаться, то все ответы будут на поверхности.
bor52
30.08.2015
тык, хазяева, наверно, каждый день ездят мимо полей покрытые выхлопом....а если еще знают о Е.консервантах в продуктах?...дорогое яичко к обеду, но без тетрациклина))))
kokon
29.08.2015
Все от людей зависит. У меня на даче, газонная трава 70% участка занимает. А вот соседи, весь участок засаживает всем подряд. Так картошкой и чесноком себя обеспечивают + продают, например нам. Но и ездят на дачу через день, и не отдыхать, а работать.
у знакомого 60 соток, 20 из них садо-огородо.
для него это отдых.
доход у человека больше ляма в месяц.
ну вот прет его от огорода. Но гаджитов у него огородных тьма.
Гы-гы, огородники и дачники не в состоянии прокормить даже себя.

на 50 процентов, а еслиб не работали на работах в городе а только в огороде, а огород был бы 30 соток - легко.
asknn
29.08.2015
Если были бы фермерами.
берем 30 киллометровую зон1у от города. там все хорошо.
нЭнС
29.08.2015
кто-то сказал,что именно на 4-6 сотках в итоге-выращивается чуть ли не 2\3 всей картошки в стране.
iZverG
30.08.2015
Да что вы. Лук, морковь, капуста, картофель, яблоки, смородина, крыжовник - без проблем. Свёклу и чеснок забыл. И огурцы.
asknn
30.08.2015
Это мелочи. Сколько за сезон в среднем получается? Девать некуда, ответишь? То есть, не знаешь скорее всего. Сколько времени потрачено на работу? Вряд ли считал..

По факту, остаются жалкие десятки килограмм, даже не центнеры. Один поход в супермаркет и месячная зарплата вместо убивания времени на огороде весну и лето.

В качестве упражнения рекомендую пожить вместе с семьёй один месяц исключительно на продукции с собственного огорода. Без всяких фермерских забав вроде масла, молока, сыра, яиц и мяса.
alex07150
31.08.2015
Вы имеете в виду тех кто использует дачу только для поездки пожарить шашлыки на природе?Согласен таких все больше становится..
прокормить не смогут, но нехилые деньги экономят
У меня соседка каждую осень привозит "урожай". Лук с грецкий орех, яблоки тех же размеров и всё пытается мне это всучить, правда даром.
Так разный некондит или выбрасывать или раздать соседям даром, тетенька видимо предпочитает второе
В-52
29.08.2015
Почему или-или? Компост на даче ей не нужен?
Ну знаете, не у каждого рука поднимется продукты как сорняки в компост...
В-52
29.08.2015
разный некондит
продукты
Вы б определились.
как говорила моя бабушка нет урожая беда, есть урожай кошмар... Представляете в яблочный год их столько, что ими забиты все углы, вывозили багажниками и разбирали уже все в городе, ну те что получше закладывают на хранение у нас кстати свои яблоки лежали до марта, хранить лучше плоды одинакового размера без пятен, те что крупные в переработку - сок, начинка для пирогов, а мелкие ели осенью, но с багажника мелких 1,5-2 ведра, поэтому и раздавали, не тащить же их обратно на компост
вы не садоводЪ явно :)
компост из яблок - никакой :)

вам надо будет Камаз яблок завалить в яму, чтоб на выходе получить два ведра перегноя :)
Rumma
01.09.2015
и закисляют
нЭнС
29.08.2015
мухцц писал(а)
Лук с грецкий орех, яблоки тех же размеров и всё пытается мне это всучить, правда даром.

Хорошее-себе и родным ,мелочь-соседям.)
spag10
29.08.2015
Оказывается, современное сельское хозяйство в России представляет собой миллионы мелких семейных ферм

Хотел пошутить насчёт умственных способностей автора этой фразы, но ничего не придумал и просто скажу, что автор этой фразы - лживый мудак.
VK-atoll
29.08.2015
Знавал одного оттуда... в первый приезд он знал два слова "Здрасти" и "Дача"...
Теперь у них появилось новое русское слово "dacha"))
Steavi писал(а)
В России система приусадебных участков является настолько эффективной, что объем производства продукции, производимой на них, составляет больше 50 процентов от общего объема сельскохозяйственной продукции в стране.

Я думаю, несколько преувеличено.
Но, в тяжелые 90-е годы, когда подолгу задерживали зарплату, свои огородики были большим подспорьем. Но и корячиться приходилось всё свободное время.
DEN_di
29.08.2015
Не совсем понятно про что автор пишет. Если действительно имеются в виду дачи, то хрень конечно, а вот если фермерство... Земли множества развалившихся колхозов обрабатываются сейчас фермерами - мелкими семейными хозяйствами. Можно сказать и участок приусадебный, и цифры, возможно, правдивыми окажутся.
Ещё бы власти не мешали фермерам работать.
Хинг
29.08.2015
Михаилъ писал(а)
...Я думаю, несколько преувеличено.

Не без этого :)
Steavi писал(а)
В соответствии с законом ?О личном подсобном хозяйстве?, принятом в 2003 году, каждый гражданин России имеет право бесплатно получить участок земли размером от 2,2 до 6,8 акров в частную собственность.

Открываем закон:п.5. Максимальный размер общей площади земельных участков, которые могут находиться одновременно на праве собственности и (или) ином праве у граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, устанавливается в размере 0,5 га. Максимальный размер общей площади земельных участков может быть увеличен законом субъекта Российской Федерации, но не более чем в пять раз.
Переводим в акры и вуаля : не более 1,24 акра но м.б. увеличен до 6,2 акра.
0,5 га - 100х50 метров = 5000 квадратов
мне похрену, сколько это в злобных пендосских акрах, но вот 50 на 100 метров вам хватит на выращивание практически всего по-уши на среднестатичестическую семью, включая то, что в теплицах, да еще и место на дом, баньку, хоз-постройки и шезлонг с мангалом останется :)
и если без средств механизации, то на 50 сотках - костьми ляжете, ибо как негра - от заката и до заката пахать будете, встреча рассвет в позе раком над грядкой....
* да даже 6 соток, если обрабатывать их полностью и лопатой с граблями - засношаетесь....


не, ну если вы картоху в промышленных масштабах надумали выращивать, то да, 5000 квадратов маловато будет :)
тады надо у колхоза поле отбивать :)
Хинг
30.08.2015
Вот это вы зачем мне написали?Мне и 17 соток за глаза :)
Впрочем некий Стерлигов утверждает,что гектар для ведения своего хозяйства,это ни о чём :( И что имеет смысл заводить своё хозяйство с гектаров так 35,как у него :))
почему все эту статью накладывают на город.
Вы вообще по россии катаетесь? или только по турциям?
нЭнС
29.08.2015
Михаилъ писал(а)
несколько преувеличено.

Митлайдер по тонне с сотки собирал и спецом в Союз приехал своих единоверцев этому учить.
Люди, занимающиеся огородом-садом после основной работы не в состоянии выполнять всё что требуется на земле. Тут не доделано, там недопрополото..., по себе знаю. Однако, какое-то подспорье в продуктах есть. И выращенное своими руками есть приятнее и знаешь, есть ли там пестициды :-)
AlexKB
01.09.2015
У Миттлайдера была высокая технология. Читал про его метод. Большие (но адекватные) дозы минеральных удобрений, анализ почвы проводится чуть ли не еженедельно, чтобы не превысить нитратность. Это уже не сельское хозяйство, а растительная фабрика. Сомневаюсь, что это может сработать у всех желающих.
нЭнС
01.09.2015
скорее всего-это трудно для теоретического освоения,как всегда...А начнёшь делать-так и само,вроде,получается),полстраницы рекомендаций делаются тремя движениями))
К тому же,там,кяп,весьма трудоёмкий "предварительный" этап компенсируется потом тем,что намного меньше разных привычных для нас манипуляций.Типа рыхлений-сборов жука-прополки.Да и 1(одна) сотка-это не полгектара.которые и обойти-то трудно...Одну сотку можно за час разрыхлить-полить...
Мелкие хозяйства не могут быть эффективны, они только себя могут прокормить. Для реальной эффективности нужны чертовы прорвы гектаров и сельхозтехника в собственности. У нас же коллективизация была, когда порядка 40 млн (если не ошибаюсь) крестьян свалили в города, а оставшиеся стали производить в десять раз больше, за счет использования техники. Все же с калькулятором считается.

www.youtube.com/watch?v=Lp80TtuwL50
Ты просто житель города миллионника, ты привык к более менее высокой зарплате. А ты поинтересуйся какая зарплата в городке типа Богородска или прости господи Алатырь? И как там на эту "зарплату" прожить?!
Вас жителей городов миллионников всего около 28 миллионов, а как жить прикажешь остальным 118?
Вот поэтому ваших у власти никогда и не будет.
Меня иногда тоже умиляют посты хомячков из бетонных норок.

6 соток, 6 соток.!!!!!!!!! Да нет таких участков в деревнях.
У моей матери в краснобаковском районе 30 соток, и это самый маленький участок кв деревне.
Во во
У родни в деревне 1,2 га
нЭнС
29.08.2015
в деревнях нет,а в "садовых кооперативах"-и сейчас по 5-6,а то и 4 сотки....Разрешают,правда,прибирать бесхозные обочины.В итоге-плотность "засаживания" и разнообразие видов растений часто просто фантастические.
садовые кооперативы это капля в море.
bor52
29.08.2015
а зачем эт тема?
...если о перспективах, то алгоритм уже просчитан: уже известно к какому году бу 70% населения земли горожанинами....к какому бу число населения....к какому населкние бу жить на всеобщей помойке..+если система ,,Концентрация власти и финансов в одни руки,, бу живуча ....так, что экологически чистая земля и продукты будут оооооооочень дорогими....остальные бу есть продукты-извращенцы
....а пока еще красных флажков на все.и вся не поставили, то да, можно ся побаловать хуторской системой..
....думаю, что наша власть скоро переключмтся на налогову иглу....так, что большинству жить под девизом ,,Улыбвйся! завтра будет хуже,,
Это не вы?
красные флажки.... продукты-извращенцы (особо понравилось :-D тольуо не понятно -как? это когда топинамбур морковку осеменяет? :)..... налоговая игла.....
экож вас нажористо торкнуло то! :-D
случаем, не редьки нитратной переели? :)
bor52
31.08.2015
ну, схема с оплатой кап.ремонта вас не смущает? тут как то один из высших управленцев сказал, что это ,,возмездие,, за дешевую приватизацию...думается, с дачной амнистией тож бу
...так то, указанные предпосылки, не мной выдуманы
....о гмо не слышали ничего?
...не знаю лично как у них там в англоязычном раю, но ,да, у самих несколько участков запахано....однако, вижу, что каждый год все больше с.х.кусков земли становятся заброшенными...и, да, больше стали застраивать гаражами, т.к. машин стали деревенские больше покупать,, а тактора использовать под вывоз леса или услуги по перевозке....сенокосилки и копалки у многих заржавели уже, и как следствие частное животноводство уходит в минус....к нам приводят детей показать с.х живность...и это бывшая центральная усадьба крупного совхоза!
да фсё ж вперде, не переживайте :-D :-D
об этом нам точно сказали либерасты!
полынь да лебеду в следующем году будем жрать - это вобще точно на 195,76% по их сведениям :)


однако, вижу, что каждый год все больше с.х.кусков земли становятся заброшенными.
вы вот сюда ходите, и там смотрите, что и где в с/х www.sdelanounas.ru
и если у вас там, с.х.кусков земли становятся заброшенными, это не означает, что везде так...
может у вас там плотность ленивых людей выше :)


машин стали деревенские больше покупать
ну вы уж определитесь :)
то у вас "земли становятся заброшенными", а то сельские машин напокупали :)
эм.... а с чего у них деньги то тогда на жоповозки? :)


о гмо не слышали ничего?
*wall*
о ГМО уже даже дети в детском саду знают :)
а вот про овощей-извращенцев = это точно новое слово в ботанике :-D


схема с оплатой кап.ремонта вас не смущает
а тут напомните, это федеральное законодательство так?
или же федеральное, но на местном уровне всякие хитрожопые "б/у Олежки", владельцы ДУКов, "совсем немного" подкрутили?
кстати, важный вопрос для понимания откуда ноги растут....
а то так еще и про ОДН неправильно начисленный вы лично на Путина свалите :)
antidot
29.08.2015
А хранить собранное где?
А кроме картошки и моркови со свеклой что там можно вырастить, из того что можно жрать весь оставшийся год? А поливать регулярно, чтоб как выше пишут лук размером с горох не вырос?
AlexKB
29.08.2015
Лук обычно не поливают, ибо нефиг (за исключением засухи образца 2010 года). И так нормально растет на нормальной земле. Для лука опаснее вредители - луковая мушка, например, вот она сильно портит корни и лук не вырастает.
думаете он вас понял?
ты хоть раз лейку держал в руках?

ты даже не можешь толком мысль выразить, а уж что можно вырастить, так наверное и то в википедию заглянул, но дочитать не смог.
High
30.08.2015
У меня пять арбузов выросло в парнике с гандбольный мяч под Богородском, все сахарные.
Andreum
29.08.2015
Steavi писал(а)
а государство не облагает налогом эту землю.

??? Это с какого буя?
Имею 15 соток в собственности под ЛПХ, налог исправно приходит за каждую сотку.
AlexKB
29.08.2015
Может для американцев это настолько смешные суммы, что они их налогом и не считают?
в голландии за участок в 8 соток, налог 1600 евро в месяц.

я охренел.
AlexKB
29.08.2015
А вы как думали. Там земля - не дар природы, а продукт труда людей. Значительная часть Нидерландов ниже уровня моря. Это как бы если у нас подняли Чебоксарскую ГЭС до 70 метров, а вдоль всей Волги насыпали бы дамбы, плюс постоянно откачивали фильтрующуюся воду. Представили, сколько стоит обслуживание такой земли?
Это только налог на землю.

Дом в 120 квм+8 соток обходятся в 380094500 тыш евро в месяц.
Его сложно содержать человеку, который имеет 3 завода.
AlexKB
29.08.2015
Ну правильно, дамбы и насосы содержать приходится муниципалитету, а на какие деньги? Вот на эти самые налоги..
bor52
30.08.2015
а тут вести из Испании
www.espanarusa.com/ru/pedia/article/265476
...и ведь, покупатели не с.х хотят заниматься
Дед Банзай писал(а)
в голландии за участок в 8 соток, налог 1600 евро в месяц.


8-0

*вшоке*
вот почитайте, даже на накопления налог есть.

нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
http://uchebnikionline.com/finansu/finansi_krayin_yevropeyskogo_soyuzu_-_karlin_mi/vidi_podatkiv_niderlandah.htm
кн775
29.08.2015
Дед Банзай писал(а)
в голландии за участок в 8 соток, налог 1600 евро в месяц. <br>
<br>
я охренел.

да сразу бы уж миллиард загнули - не так бы ещё охренели.
откуда такая брехня?
Это не брехня, у нас поставщик из нидерландов есть.
1 завод в голландии, 2 завода в китае у него.

Но когда увидел тут дом в 1500 квм, у него дар речи пропал.

вы вообще посмотрите какие у них налоги и на что.
как государственная политика поощряет садоводов ?

главный плюс садов это что работая там люди оздоровляются физически и психологически.

6 соток слишком мало чтоб прокормить даже одного человека,
но эффективность выращивания и качество продукции в садах конечно высочайшая.
PanovAR
29.08.2015
Оне привязаны к своим соткам психологически и физически.
И другого не знают и не хотят даже.
всем крутым-деловым ребятам рано или поздно объяснят откуда еда берется.
PanovAR
30.08.2015
Даже работникам уралвагонзаводов? А они этим крестьянам тоже начнут объяснять, как у станка стоять ... И поехали. Это уже проходили.
german
01.09.2015
тот ржавый паровоз уже давно пытаются за осколковский нанолокомотив выдать
нЭнС
29.08.2015
PanovAR писал(а)
Оне привязаны к своим соткам психологически и физически. <br>
И другого не знают и не хотят даже.

и это лучше-чем быть "привязанным" к турецким пляжам или коттеджу в Испании-Черногории.
Для многих-дача=смысл жизни.И славабогу.Дольше проживут.
PanovAR
30.08.2015
А чем лучше то? Это мантры из темы квартира, машина, дача
нЭнС
01.09.2015
это не мантры,а реальный ЗОЖ
PanovAR
01.09.2015
30 Ж ?
Чем дача лучше отдыха на море?
нЭнС
02.09.2015
меньше отупляет
почему 6 соток?
в про садоводчество?
у нас в области 1,2 млн живет в деревнях.
бывает и меньше 6 соток, а 6 соток самое распространенное.
про - садоводчество не интересно - потому что продавать излишки не выгодно.

те кто пашет за гроши себя не уважает . стремно кормить всяких упырей - банкиров и барыг .
сегодня смешную фразу с утра услышал : " банки отказываются давать кредиты фермерам" , типа наездник отказывает своей лошади в том чтоб напиться воды - маразм рыночно-жульнической системы крепчает.
покажите хоть одну деревню, где участок меньше 10 ти соток.
не нужно про Садовые товарищества.
тема про дачи и сады а не про деревенских жителей, насколько я понял.
в деревнях земли 20 соток и больше
нет, вы вообще не поняли, еще рас перечитайте.

71 процент населения России производил около 50 процентов потребляемых объемов молока в стране, 60 процентов ягод и фруктов, 77 процентов овощей и 92 процента картофеля.

нет у половины населения садовых участков. и не когда не было.
нЭнС
29.08.2015
сейчас банки вообще охотней всего дают кредиты тем,кому они и не нужны! )
А если кто начинает просить -то автоматически перемещается в число "подозрительных" ))
Это всегда было... еще М.Твен писал, что для того, чтобы получить кредит, надо доказать, что он тебе не нужен :)))
Ушедший и Уснувший писал(а)
6 соток слишком мало чтоб прокормить даже одного человека,

для сада нормально.
iZverG
31.08.2015
бред. 7 соток в 90е хватало на прокорм как минимум 6-7 человек. ну только что картошку одно время сажали на заемных у соседей 3х сотках.
а хлеб масло крупы покупаются или тоже с 6-ти соток ?
iZverG
01.09.2015
хлеб-мясо-крупы никогда не покупали со своих соток, я про последний век. Даже в 20м веке дай бог половина деревень хлеб пекла, и то только до 60х годов. Давайте уж времена натурального хозяйства вспомним.
И замечу, хлеб-крупы стоят реально недорого. Кило дешевого риса стоит 50 рублей край. Есть и более дешевые крупы. Килограммом обожраться можно, человеку на несколько дней, если только им питаться. А вот кило картошки стоит почти столько же. И много там чистого продукта-то остается? Замечу рис в вареном виде впитывает воду, а любые овощи наоборот отдают сок. То есть на полтинник риса получается полведра, а картошки - на дне кастрюли. И замечу, цены на крупы весь год примерно одинаковые, как и на хлеб. А вот овощи зимой... промолчу. Особенно про огурцы-помидоры-перец. Под весну становятся золотыми даже картошка-капуста-морковь. Свеклы хорошей отечественной на прилавке я не видел хз сколько. В погребе она до лета остается вполне приемлемой.
Так что не будем грести все в кучу. Картошкой-капустой небольшую семью шесть соток вполне могут прокормить. Я еще молчу про ягоды и яблоки, которых в урожайный год с нескольких деревьев ведрами и мешками собирают. Тут уже и компоты, и сок, и уксус, и даже вино/самогонка. В магазине много ты накупишь джемов и плодовых вин по нынешним ценам? )
прокормить это значит полностью обеспечить едой, а вы говорите об частичном обеспечении.
iZverG
02.09.2015
Ну я об этом и говорю, давайте еще про натуральное хозяйство вспомним. По факту огород может прокормить, т.е. не дать умереть с голоду. Это когда пусть все постное, но на обед суп из овощей, а на второе картошка с соленьями. Так же у нас почти халявные грибы и ягоды из леса. Только проезд денег стоит (бесплатно и на огород никто не возит). Т.е. по минимуму, чтобы ноги не протянуть, огорода хватит. Момент, когда не хватает денег на хлеб/молоко - это уже не кризис, это п....ц, а в крайности давайте уже не ударяться? Натуральное хозяйство не дело 21го века. Разделение труда должно быть. Ради чего тогда жить, если ВСЮ еду делаешь сам? Это займет все время. И больше не на выращивание, а на переработку, она в ручном режиме требует огромных усилий. А одеваться тогда как? может и лен с хлопком растить? Не смешите уж...
PanovAR
29.08.2015
Это они с Украиной попутали
Мы одной страной раньше были, не забыл?
И корни этого из старого уклада жизни.
PanovAR
30.08.2015
Это у нас дачи от совковой системы еще остались. А оне всегда так жили. Т. К. Климат, чернозем
А на Руси по твоему, со времён Александра Невского была ипотека и бетонные муравейники!
PanovAR
30.08.2015
Люди, селившиеся в городе, имели на то причины,
в т.ч. происходил отказ от сельхозработ
Кроме того, у нас страна сильно более с северными территориями, где с\х вообще не было никогда
Теперь то оно там есть.
Речь в статье идёт о настоящем а не о прошлом. Нахера сюда Украину приплетать?
PanovAR
30.08.2015
Параметры более похожи на Украину, чем на нас, вот нахрена. В крайнем случае на Кубань отдельно взятую.
Как говорится, хоть тушкой хоть чучелом, но хохлов в любую тему!)))
PanovAR
31.08.2015
могу еще царя ))
Я уже видел ниже.
Давай в следующий раз.
Enic
29.08.2015
бла бла бла
все вкурсе, ничего нового, но я хочу айфон 6 и мерседес и отдыхать не в Турции или Крыме а на нормальных курортах.так что поф мне на мой садовый участок.
Какой смысл там с утра до вечера пахать,потом еще идти на работу.Так вся жизнь за работой и проходит.
хотите))))
Enic
29.08.2015
мерседес хочу ,а не это корыто Х5
он в этом мешке так же как и Х-5 будет выглядеть.
Enic
29.08.2015
все равно поф, я сейчас еще шаурмы слопаю :)
Это так, и это оч. хорошо, жаль только логистики никакой у дачников и садоводов нет. Им бы циничное нынешнее государство помогло юы хоть немного дорогами, водой, подвозом навоза, вывозом урожая. и было бы просто здорово. И семьи в стране - крепкие и дети растут правильные...
нЭнС
29.08.2015
Ямбуй писал(а)
вывозом урожая

это главное! уже сейчас,уверен,все канавы рядом с садоводствами завалены сотнями тонн выброшенных яблок.
Поставь какую-нибудь "соковарку",то и по 1 руб\кг её завалят яблоками-грушами.И яблочный сок в магазах будет по 20 руб\л,а не по 80-100 как сейчас...
bor52
30.08.2015
нынче нагляднее всего был ценник на морковь(...И?...наверно, сейчас пляска устанавления цен идет от сетевиков (армяне, вон, не хотят снижать цену), а там как сговор скажет....еще по продуктовым сертификатам интересно какая бу история
нЭнС
30.08.2015
да уж...морковь по цене винограда,это было душераздирающее зрелище.Но думаю,такого больше не будет...Кмк,очень многие морковь посадили в этом году...И она тоже гнить начнёт,когда никто её брать не будет по 50-80 руб...
Кто по далям катается наверняка знает, есть достаточно удалённые деревни на трассе, где вообще нет никакой работы. Типа Львовское на М7 помнится. Так там по лету через дом таблички продам огурцы-помидоры оптом, засолка оптом.
Там люди этим живут.
Им не нужна логистика, их клиенты сами к ним приезжают.
И таких деревень в России матушке тьма.
Кстати-кстати, статья ТС в тему. Мы тут регулярно прикалываемся над нашим увлечением садами-огородами (неважно, поневоле ли оно, т.к. подспорьем иногда бывает или в удовольствие) , но я неоднократно уже встречал в иносми удивление подобным нашим особенностям: японцы, например, говорят, что позволить себе загородный дом (так они называют нашу дачу или домик в деревне) могут только очень состоятельные люди, а в России это у каждого второго.
Прочитав вот эту статью от ТС о мнении американцев вспомнил, что недавно читал о том, что у них реально идет все под контроль крупнейших с/х корпораций, которые, понятное дело, по максимуму используют все от химии до генной инженерии, при этом на фермеров постоянно накладываются разные все возрастающие ограничения и требования.
В свете недавних запросов нового министра с/х об ограничении поголовья личных подсобных хозяйств появились данные, что эти самые хозяйства выращивают около 40% всей продукции нашего сельского хозяйства - представляете, какой объем? И зачастую, все это выращивается себе в удовольствие: когда тебе 20 лет и тебя прёт от неуёмной энергии, то тебе сад-огород нафиг не нужен. Но когда у тебя семья, дети, то хочется отдохнуть от забот на природе, а где лучше отдохнуть, как не на чистом воздухе в деревне, где можно сходить на рыбалку, на охоту, пожарить шашлычок, да и пару грядок под лучок-помидорки становится не лень вскопать-посадить...А потом, в конце лета и употребить выращенное на своей грядке экологически чистое под стопарик-другой... О гектарах под картошку говорить не будем, т.к. это действительно получается уже не удовольствие, да и вроде отошли мы уже от этого:-)
Так что пусть завидуют нам!
Есть такое дело))
www.youtube.com/watch?v=WJHc5G8MIfo
нЭнС
01.09.2015
и это ей ещё водяры не плеснули "для апетиту"...))Иначе бы она ещё и шампур сожрала и полезла соседскую малину хавать ))
У неё есть ещё ролики, где она всякую хрень пробует.
Steavi писал(а)
служит стимулом для развития индивидуальной независимости

Уже смешно.
bor52
30.08.2015
тут есть ,,Представте...,,) с нашим то законом как дышло? ,,Изъятие в пользу...,, или налоговые тендееции - уже ,,не стоит,, вкладываться в подобное(....московкую область уже шкурят показательно
vivat
30.08.2015
у кого в россии нет прав на обработку земли?
кто то посягает на вашу персональную землю?
открою страшную тайну! тысячи нижегородцев являются собственниками земли
у меня, вернее у бати, есть 2,5 га земли... вот только чё с ними делать?

повторюсь... тысячи нижегородцев являются собственниками земли!
:-))
bor52
30.08.2015
даже если есть права? если посмотреть на ситуацию на Гребном, около Горьковского моря, с засыпанными садами в НН, с деревнями под мусорные полигоны и т.д. -у кого власть и дениги тот и прав( и заметьте земля ушла не под с.х....
...сколько с советских времен числится по налогам за садоводами?....все уже березками заросло, а налоги приходят
...сама в деревне живу недалеко от НН: садоводы разводят цветочки, лужайки...живут летом только старики с внуками.....только работающие в городе дачники могут се позволить уделать/построить дом, а деревенские ездят в НН назаработки....уже никто полями картошку не сажает и скотину не держат- на машине из ближайшего супермаркета привозят продукты
...если посмотреть ,,Земля и люди,,, то с.х предприятия по рентабельности около О...просто держат предприятие как самозанятость...а для восхваления губера можно и приврать в эфире(может, с займом поможет
PanovAR
30.08.2015
но стройными рядами любят царя
vivat
31.08.2015
стройными рядами свергли царя, возрадовались...
самое сложное не перевернуть гос.машину...
самое сложное вовремя тормознуть каток переворота
но история никого ни чему ещё не научила
а вот хохлы молодцы! свергли царя своего! :-))
а ливийцам жилось при Каддафи совсем херово, наверное... сейчас наслаждаются :-))
у меня, вернее у бати, как и у тысяч нижегородцев, есть 2,5 Га земли... что с ними делать?
PanovAR
31.08.2015
у моего брата под Арзамасом поболее,
держит скотину, выращивает им корм,
так, еще на продажу....
рентабельность на уровне 0 - себе на штаны, лапти, соляру
2,5 га?
подумать, почему и из-за чего это не актив, а пассив
vivat
01.09.2015
да с таким пассивом народу дофига
некоторые уже и забыли, что являются собственниками "земли" :-)
сотки я за "землю" не считаю... так, для побаловаться
хотя соток 15-ть под взрослым садом яблоневым немного помогут пополнить бюджет, но сильно потребуют сил :-)
bor52
31.08.2015
...продавай сено...на Деревенском уже спрос....даже если наймешь сенокасилку, то под весну оправдается
vivat
01.09.2015
выкосить руками 2,5 Га для меня не реально
купить владимирец нет денег, тем более привести в порядок участок
bor52
03.09.2015
ну, тогда ждите когда березки вырастут....
vivat
04.09.2015
уже выросли
и, похоже, не у меня одного
у многих нижегородцев, собственников земли, давным давно заросли их угодья
vivat
31.08.2015
а садоводы и пусть разводят цветочки
я говорю про гектары...
которые получили тысячи нижегородцев, а вот очереди желающих впахивать на полях не наблюдается
сдаётся мне, что для "городских крестьян-экспертов" выведут новую корову... которая не хочет кушать по выходным :-)
Статья хорошая, спасибо!
Думаю вы не будете против если я эту тему продублирую на политическом.
Пожалуйста))
Не читал, но как то по ... что думают пендосы о наших дачах.
ну дали вам 10 гектар в уево-кукуево и что?

а так, есть подобная программа у партии яблоко. у кпрф там что-то мелькало похожее.
Oilmen
31.08.2015
Да, всё верно. Сад есть, есть хороший культиватор, на лето собираю систему автоматического полива, круглосуточно в саду не торчим. Продовольственная программа на эту зиму выполнена...
Steavi писал(а)
у вас есть полное право обрабатывать землю и которая защищена от посягательства со стороны государства,

Дальше читать не стал.
Авторам статьи следует посмотреть фильм левиафан.
Но перед просмотром обязательно ознакомиться с историей Марвина Химейера!
Перед просмотром следует погуглить на счет рейдерства в рф, отжима бизнеса силовиками или конкурентами через силовиков, изъятие за бесценок земель у простых людей для госнужд , ознакомиться с вопросом на конкретных примерах.
Главное чтобы ссылки вели на эхо или до///дь.
Ну в крайнем случае на фейсбучек друзей по "бизнесу". Иначе мы правды не узнаем!
High
31.08.2015
Сколько желчи.
В деревне вплотную к забору вели высоковольтку, стали писать письма, отодвинули на триста метров.
Когда проектируемый газопровод проходит по чьему то участку, то участок либо выкупают либо компенсируют деньгами по договоренности. Никто ничего не изымает.
kassa111
31.08.2015
редкий бред
В детстве меня было не затащить на дачу.
А сейчас в удовольствие. Главное не ставить задачу всё пространство в грядки превращать)
OlGol333
31.08.2015
Сомневаюсь (при том сильно), что Россию кормят миллионы мелких семейных ферм. Если прийти в магазин то легком можно получить подтверждение этому. Молоко - крупные производства, яйца- аналогично, мясо птицы -аналогично, говядина - аналогично, хлеб - аналогично и т.д. и т .п.
High
31.08.2015
А если сходить на рынок гденить в Павлово?
OlGol333
31.08.2015
То увидим там в павильонах то же молоко "княгинино" или "северная долина", яйцо "сейма", линдовских/павловских кур и т.д. А еще в Павлово мы увидим магазины "магнит", может еще какие сетевые продуктовые, которые везут все со своих баз. Фермерство безусловно есть, но оно не кормит население, а лишь придает чуть разнообразия. Посмотрите объемы "мироторга" и поймете, что мясом нас кормят явно не мелкие фермеры))
Это потому что современники обленились и переползли в офисы, а во времена моего детства, вся семья (включая малолетних детей и бабушек, дедушек, дядек-инвалидов) впахивала в огороде и на участке в пойме р.Волги, до которого идти по жаре 3 км.
Зато морковь, свекла, капуста, картошка и стратегический запас компотов и вареньев был всегда.
bor52
03.09.2015
,,Жираф большой, ему видней...,,

вот, когда посчитают:
www.borcity.ru/news/detail.php?ID=7425
С 1 июля по 15 августа 2016 года в нашей стране будет проводиться Всероссийская сельскохозяйственная перепись.

...и тем, у кого есть самострой, самозахват, самосев:
m.garant.ru/news/648241/
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26