--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

СМИ: В Нижнем Новгороде врачи отказались нести в "скорую" женщину-инвалида (видео) - обсуждение новости

Новости
28
86
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
В Канавинском районе Нижнего Новгорода врачи отказались нести в скорую 92-летнюю женщину-инвалида.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/smi_v_ni..._video/26238343/

"В составе бригады было две женщины, одна из которых находилась в положении, а водитель по уставу не имеет права покидать машину" - точно подсудное дело!
ae999
22.01.2016
правильно, что отказались. Сроду врачи не носили в скорую никого. Помочь спустится - да, а таскать должны санитары (как в советских кино). Но санитаров нет, так что, надежда только на соседей.
Они никогда и не носили, неважно мужчины/женщины/беременные/любые...
следствие покажет!
Fukusima
22.01.2016
Следствию представят утверждённый список медицинских услуг, фината ля кАмедия.
отсутствие закона не освобождает от ответственности!
Doc.Who
26.01.2016
Незнание.
отсутствие чувства юмора, вашем случае
нЭнС
28.01.2016
Внутренний Психиатр писал(а)
не освобождает от ответственности!

чьей ответственности и за что???
престарелой врачихи и беременной санитарки? или тех,кто должностные инструкции составляет?
или тех,кто денег на медицину выделяет столько,что ни на что не хватает?
или общества,которое упорно голосует за тех,кто денег на медицину выделяет столько,что на на что не хватает,а случись что ,начинает истошно блажить-почему это им лично медпомощь оказывают небезупречно,а то и вовсе плохо?
нЭнС писал(а)
общества,которое упорно голосует за тех,кто денег на медицину выделяет столько,что на на что не хватает

этак вы и местных крикунов предлагающих "расстрелять всех врачей" соберетесь судить?
нЭнС
01.02.2016
никого не хочу судить (хоть и не всегда получается))...
Да и таковых всё же почти нет.Школьникам эти темы скучны,а кто постарше уже мало-мало начинают понимать,что медицину можно ругать всласть,но заменить нечем...)
нЭнС писал(а)
Школьникам эти темы скучны

они больше путинских сатрапов в образовании разоблачают.
Они вообще-то врачи, а не грузчики.
icq-dead
22.01.2016
Грузчики ))))
Выносильщики!
они же клятву пифагора давали!
гиппокампа
так ни когда и не носили: родственники и соседи обычно этим занимаются. Соседей нет если, можно на улице кого-то попросить было, старушка 50 кг - один мужчина справился б.
Jeaman
22.01.2016
Когда мой родственник попросил санитара одеть ему носки, плохо двигается после инсульта,тот сказал брезгливо,ещё чего.Так и поехал в ботинках на босу ногу, а была зима.Вот вам и скорая помощь.
а родственники не смогли надеть носки больному?
Jeaman
22.01.2016
Какие родственники? Уж давно живут родственники отдельно.
lelya19
22.01.2016
а когда человека увозят на СП, родственники не могут прийдти и его одеть?
horntail
22.01.2016
Шо вы, шо вы, это ж Путин виноват...
а вот еще был случай <<На злополучный вызов врачи скорой помощи приехали ночью в квартиру Людмилы Мякишевой. Ее сын, 23-летний Евгений, покончил жизнь самоубийством, закрывшись в ванной комнате. Прибыв на место, медики были вынуждены лишь констатировать смерть молодого человека, которая произошла минимум полтора часа назад, и объяснили родственникам, что реанимация бессмысленна. Когда врачи вышли из квартиры, друзья покойного преградили им путь и потребовали оживить молодого человека. Медикам с трудом удалось пробраться к лифту, и они даже предположить не могли, что их ждет внизу. Град ударов обрушился на врачей, как только они вышли из лифта на первом этаже. Пострадавшие рассказывают, что их целенаправленно не выпускали из подъезда. Одного из них, уже лежащего, на полу добивали ногами. Из подъезда смогла выбраться только помощник врача. И на улице ее продолжили избивать. Палки полетели в машину. Водитель и медик смогли вызвать подмогу>>, -- сообщает сайт <<Первого канала>>.
horntail
23.01.2016
Потом, небось эти уроды говорили: "А вот в кино "-----" оживили. Это даже не дебилы.
Интернатуру отменили. Интернов закроют. И будет нам счастье.
horntail
24.01.2016
Т.е. думаете, дЭбилов поубавится?
наоборот, после введения "распределения" в поликлиники молодых "докторов лобановых" скорее всего нельзя будет уволить ни под каким видом. Так что мы еще наслушаемся душераздирающих историй, как они лямку тянут
иногда скорую вызывает сам больной и например ночью, если живет один и родня на другом конце города, то где ж ему взять этих родственников которые помогут одеться.
Именно скорая МЕДИЦИНСКАЯ помощь, а не бюро добрых услуг.
Дочка бабули хороша:довела мать до такого состояния что у той гангрена началась, а теперь видите ли медики виноваты. Получается ей самой долгое время не было дела до своей родной матери. И скорую не дочь вызывала, а участковый врач.
ezh
22.01.2016
по разному бывает, мы и бегали по соседям и даже людей с улицы просили однажды, а иной раз помогали и носили и не раз, правда когда мужчины врачи, а однажды были крепкие два врача и отказались нести - уперлись и все тут, но возражать не станешь - времени жалко, да видимо это их право раз не санитары
Jeaman
22.01.2016
Вроде был случай, когда нужно было нести жену и санитары отказались, то не молодой муж впрягся и ему стало плохо с сердцем,инфаркт.
А еще был случай в одно деревне чума началась. Или холера. А потом в другой. так ушлые селяне заметили, где очаг заразы, так сразу там эти паразиты в белых халатах появляются. Откуда только узнавали? не иначе колодцы травили!
Shushenka
22.01.2016
Вы меня извините, но бабуля не при смерти все таки, состояние не экстренное! Когда у моей соседки было критичное состояние и дорога была каждая минута - врач реаниматор не отказал, помог внуку бабушку вынести. А так, есть вообще то специальная транспортировка лежачих больных, и это проблемы родственников бабули, как ее до больницы доставить, раз до гангрены дотянули, а не госпитализировали раньше...
Jeaman
22.01.2016
Доставить должны,лекарства купить должны,палату оплатить,врачу дать должны, налоги платить тоже должны. Нахрена эта бесплатная медицина?
Shushenka
22.01.2016
Угу. Нет, пусть лучше бабушек таскают, у которых любимые родственники допустили развитие гангрены, а в это время пара человек с инфарктом не дождется помощи....
Jeaman писал(а)
Доставить должны,лекарства купить должны,палату оплатить,врачу дать должны, налоги платить тоже должны. Нахрена эта бесплатная медицина? ...
- а вот это уже не про скорую... Ни разу не слышала чтоб скорая денег просила.
Jeaman
22.01.2016
Все равны перед лицом смерти и не врачу это решать, ненавижу врачей как клан.
Shushenka
22.01.2016
О как! А кому, простите, это решать?! Как раз врачам, по моему, специальность обязывает. А уж в данной ситуации речь о "лице смерти" даже не идет, это и не врачу понятно...
Jeaman
22.01.2016
Т.е. вы везете больного, потом увидели другого,этого выкинули,взяли нового.Этот сам виноват, а тот не виноват.Здорово.Теперь я понял почему к старикам не едут быстро врачи, а че ехать, вдруг к более молодому позовут.А эти уже пожили,хватит.
У нас дедушку так из 30-й выкинули. Написали черти что,и под этим предлогом выкинули со словами " Нам такие пациенты не нужны!" Были в шоке. Хотя не все такие,недавно лежала в больнице,персонал был очень замечательный!
Shushenka
22.01.2016
Вы меня пугаете своей фантазией и отсутствием логики.... Пожалуйста, перечитайте тему обсуждения и мои сообщения еще раз.
Jeaman писал(а)
ненавижу врачей как клан

тут всё понятно.
Shushenka
22.01.2016
Собственно, да. До первого сердечного приступа, я думаю поненавидит... А когда скорую 40 минут подождет, пока они больных таскают с плановой госпитализацией, передумает, как мне кажется...
Shushenka писал(а)
первого сердечного приступа, я думаю поненавидит... А когда скорую 40 минут подождет, пока они больных таскают с плановой госпитализацией

напишет в спортлото
lelya19
22.01.2016
ага. а когда извините припрет,побежит к врачам..
horntail
22.01.2016
Что, они джинсы не носят?
Jeaman писал(а)
ненавижу врачей как клан

так вы не одиноки
<<Меня убили>> -- это были последние слова 40-летнего врача столичной скорой Юрия Курашова. Он оказывал в Солнцево помощь пьяной женщине, когда подонок всадил ему нож в сердце. Во Владивостоке фельдшер и врач <<03>> оказались в заложниках у пациента, которому показалось, что бригада врачей долго к нему ехала. Под угрозой пистолета мужчина заставил вколоть ему обезболивающее и снотворное, чтобы избавиться от болей в печени.
В Саратове неотложка приехала по вызову к человеку, лежащему на лестничной клетке. Хозяин неподвижного тела был нетрезв. Фельдшер попытался узнать, как зовут <<больного>>, но тот набросился на медика и несколько раз ударил по голове тупым предметом.
В Кемерово бригада скорой прибыла в общежитие к наркоману с передозировкой. Оказав ему помощь, врачи направились к выходу, но в дверях общежития на одного из врачей напал неизвестный и ударил его ножом в живот.
<<В Симферополе простились с санитаркой Татьяной Катковой и фельдшером Ириной Суханик, погибшими в результате нападения на станцию скорой помощи>> -- это уже ТАСС пишет в сентябре прошлого года.
Продолжать приводить примеры можно бесконечно. В России, по мнению экспертов, ежегодно регистрируется несколько тысяч случаев нападения на медиков, и последствия их нередко оказываются трагическими.
horntail
25.01.2016
Бесполезно, ему джинсы все застили.
"Медицина в 20 веке развивалась слишком быстро. Настолько быстро, что народ реально поверил в ее всемогущество. Сравните, еще в во второй половине 19 века:
-Не было ни антибиотиков, ни вообще представлений об асептике (родильницы и младенцы умирали от сепсиса просто потому, что врач перед осмотром не мыл руки), пневмония, раневая инфекция, скарлатина, тиф, дифтерия -все это были смертельные заболевания.
-Только начала появляться анестезия, ей пользовались лишь самые передовые врачи. Пациентам остальных везло, если они от боли теряли сознание.
-Не было абдоминальной хирургии. Вообще, представляете? Первая аппендэктомия была произведена в 1884 году. Осознайте, меньше 150 лет назад у аппендицита была 100% летальность.
-Первые швы на матку были наложены в 1882 году. Это для тех, кто считает, что кесарево сечение -абсолютное зло.
-Только что изобрели вакцину от оспы -кусок струпа больного. Вот когда надо было жужжать про осложнения вакцинации!
-Не было ни малейших представлений об интенсивной терапии: переливании крови, внутривенной инфузии, гормонах, ИВЛ, сердечно-легочной реанимации, ЭКС. Только в 90х годах был открыт адреналин. Но об измерении, а тем более, коррекции артериального давления не было и речи.
-Ну и по мелочи:
не было средств от болезней сердца (хотя нет, была наперстянка, камфора, ну и кровопускание), бронхиальной астмы, сахарного диабета, туберкулеза, ревматизма и ревматоидного артрита. Онкология не лечилась от слова совсем.
В сущности, врач мог: ампутировать что-нибудь поверхностное, вскрыть поверхностный гнойник, дренировать полости, в которых накапливалась жидкость, удалить камни из мочевого пузыря. Оказать акушерское пособие. В случае внутренних болезней -облегчать симптомы и надеяться, что организм сам справится. Да, еще были препараты серы от сифилиса, пары йода от туберкулеза, хинин от малярии и капуста от цинги.
Если я что-то и упустила, то, поверьте, -немногое.
И тем не менее, если пациент, которого наблюдал врач, выздоравливал, то врача благодарили за спасение. А если умирал -то благодарили за помощь. Ибо умирать от болезни было нормально.
Интересно, в какой такой волшебный момент люди решили, что от болезней умирают только по вине врачей? Что врачи в принципе всесильны? После открытия антибиотиков? www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=138395278
horntail
26.01.2016
Все, это, конечно интересно и познавательно, НО я изучала и микробиологию, и биохимию, и физиологию в университете и знаю вехи развития медицины. Такие лекции полезно бы послушать жертвам нынешнего, если можно так выразиться, образования, хотя, думаю, не поможет - низкий интеллект.
нЭнС
28.01.2016
Внутренний Психиатр писал(а)
еще были препараты серы от сифилиса, пары йода от туберкулеза

сифилис РТУТЬю лечили!!!,ртутные мази делали для сифилитических язв...ХХ уже век!
Туберкулёз(чахотка)-кроме "смены климата" и усиленного питания фактически нечем было и пытаться(Оттуда до сих пор-мифы и легенды о "чудодейственных" лечебных свойствах всяких жиров-от медвежьего до барсучьего или собачьего)
В среднем,считается,антибиотики добавили 10 лет к средней продолжительности жизни.
нЭнС писал(а)
,антибиотики добавили 10 лет к средней продолжительности жизни

Но не всем. Прекрасный рецепт попался давеча в Новой www.novayagazeta.ru/society/71595.html Ром вместо антибиотиков

Кандидат медицинских наук и обозреватель <<Новой газеты>> Виктор Тополянский
нЭнС
01.02.2016
Внутренний Психиатр писал(а)
Кандидат медицинских наук и обозреватель > Виктор Тополянский

Смесь прописных истин,фантазий на медицинские темы и откровенного бреда.
Перл про "спиртовые испарения в лёгких,защищающие от вирусов" достоин занесения в анналы...Не знаю,чему была посвящена его диссертация,надеюсь только,что "обозревает" в газете он что угодно,но только не медицинские темы... *write* %-) =-O :-D
советскую психосоматику обозревает https://www.youtube.com/watch?v=u_b0954G6rg

Честно говоря, отписалася я о новой после этой статьи и перлов Быкова про "девочку Лизу"
Fukusima
22.01.2016
А ты как хотел - оптимизация:)))
Граждане, между прочим, поддерживают абсолютным большинством.
Палаты и врачи бесплатные, лекарства частично тоже.
Jeaman
22.01.2016
Вы сначала попадите в палату то, мама с папой недели ждали, потом договорились.Маму на скорой увезли в 30ю, а потом выпеннули, места не нашлось наночь глядя, а ей 80.
так это не к врачам претензии, а к министерству здравоохранения. Всё сократили.
Ну, и маму, конечно, не выпИннули, а просто отправили домой. А вы где были? Остальные родственники? На ннру сидели? Привезли бы сами, такси заказали, не каменный век.
Jeaman
22.01.2016
Куда везти, домой? Так вот поехал и привёз, зачем только забрали, укол сделать?
Я уже не раз об этом писала в подобным темах. Мне эту проблему очень четко объяснил врач, не доверять словам которого у меня причин нет.
Есть негласное понятие "порог или лимит дожития", составляющий то ли 60, то ли 65 лет. По-моему, все же, 65 лет.
К молодым пациентам скорая приезжает, как правило, очень быстро (если не вмешается форс-мажор), потому что это население полезное, как бы цинично это не звучало. Молодые могут трудиться, рожать новых граждан (=новую рабсилу и налогоплательщиков), платят налоги.
А пожилые, я подозреваю, бесполезны, по мнению верхов.
Это же мне прямо сказала оператор скорой, которую я тщетно ждала, когда маме было плохо: гипертонический криз, давление 200 на 120, не удавалось снизить, началась тахикардия.
Скорую ждали два часа, я звонила операторам каждые 10-15 минут. В итоге, одна из них мне практически слово в слово повторила слова того врача.
В итоге, я побежала в круглосуточную аптеку и купила магнезию в ампулах, давление удалось сбить.
Когда я позвонила, чтобы отменить вызов, мне ответили, что к нам еще машина и не выезжала.

Когда же плохо было мне (на тот момент мне было 28 лет), скорая приехала минут за 10.
Jeaman
22.01.2016
Не вижу целесообразности делать операцию, вы же не хотите жить вечно. Так сказали отцу в одной из больниц.
Совершенно не удивляет((((

А еще знаете, что страшно: мы вот в большом городе живем, в областном центре. И ругаем нашу медицину. А на периферии все еще хуже.
У подруги родители в Павлово живут. Ее маме гинеколог в женской консультации рак матки не могла диагностировать, хотя по УЗИ было видно, анализы специфические о том же говорили.
Климакс, говорит, у Вас. А ничего, что пациентке 63 года, и климакс у нее закончился 7 лет назад?
Если бы подруга сама маму не протащила по врачам в Нижнем, то не было бы ее уже на свете. И да, обследования, операция - все было платно, так как срочно.
Бесплатно предлагалось подождать месяца 2-3.
Опять же Кировская область, моей маме 65, гинеколог отправила на все анализы и усе, в т.ч. сразу взяла анализ на рак, т.к. возраст уже. А меня к слову здесь отправили на платное узи...
fr207
24.01.2016
так надо называть возраст дожития - 1 год.
59 лет, не больше
Моей бабушке 90, живёт в Кировской области. Скорая приехала через 15 минут, когда у неё отнялась рука, привезли в больницу, сделали несколько анализов, выяснили, что у неё в руке тромб, вызвали хирурга из Кирова (сами побоялись делать из-за возраста), оставили в больнице на 10 дней, параллельно полечили ноги. Лекарства в основном все за счёт больницы были.
Единственный минус в том, что санитарки не убирают за больными и не кормят лежачих, даже тарелку не могут им отдать - это не их работа, как они говорят...
16ninelll
22.01.2016
А что делать в такой ситуации? Как до кареты скорой помощи доставить?
Fukusima
22.01.2016
Задайте этот вопрос на сайте минздрава, они всё решают - и финансирование и наличие ставок санитаров.
Вот у меня тоже вопрос...Я одна живу,в случае чего меня тащить некому,а если у меня состояние что я только и смогу что до двери доползти что бы врачам дверь открыть. Что в такой то ситуации делать? Умирать оставят?
жить захотите - доползёте. Соседей попросите позвать.Друзьям позвонить, знакомым..куча вариантов.
А если совсем при смерти? У подруги был случай,упала в обморок от боли при осмотре,ладно соседка была у нее. А если нет? Вариантов куча,не спорю,но когда нет возможности...Парализовало при врачах и никого! И что дальше? Я да,я ползла до скорой,у меня кровотечение было сильное,боль такая что выть хотелось,сложилась пополам,дверь даже закрыть не могла,руки тряслись и в глазах темно! Даже не думала что то с собой взять,так и уехала вся в кровище,и без вещей! Так меня еще и подгоняли,на улице осень,а я в тапках,другую бы обувь одеть не смогла,никаких мыслей сплошная боль! Скорую ждала полтора часа,за это время становилось все хуже и хуже!
horntail
22.01.2016
Заведите компаньёнку
карочи, я всегда находила выход, потому что вариантов мало.Либо найти, либо не найти. Вы ж не в вакууме живёте.Вас люди окружают.
писал(а)
У подруги был случай

у вас подруга есть.Как минимум.
Знаете я не против врачей которые бабулю не понесли до скорой,и не на стороне дочери той бабули,понять можно и тех и других. А пока подруга едет,можно умереть. Да и люди бывают заняты,уехать в другой город...да мало ли что. Я к тому,что если скорая приехала,а нести вас в низ некому,такое тоже может быть,никто не застрахован! И до соседей идти сил нет. Давайте найдем выход?
когда у меня случился инфаркт- я смогла дойти до соседки(живу одна). она вызвала скорую и позвонила родным.когда приехала скорая -родные были у меня. помогали нести меня до скорой соседи несмотря на час ночи.
Fukusima
22.01.2016
Нравится мне тенденция: перевод с больной головы, определяющей всю политику государства в здравоОХРЕНении, на головы врачей, медсестёр и т.п. лиц, непосредственно оказывающих оставшиеся после оптимизации медицинские услуги:)))
интересно, а как в других странах происходит доставка экстренных больных? это только у нас проблема с отсутствием санитаров?
pecha
25.01.2016
в других странах ответом на вопрос "помогите носилки донести" является помощь, а не доставание сотового для записи "какие врачи плохие"
Задача скорой помощи -- не лечение на дому (как это чаще всего бывает в России), а быстрая доставка больного в стационар. В большинстве стран мира на скорой работают парамедики или фельдшеры. Эти специалисты хорошо обучены, могут оказать экстренную медицинскую помощь, провести необходимые реанимационные мероприятия. Машины скорой должны быть хорошо оснащены: иметь соответствующее оборудование и набор медикаментов. Отказ от госпитализации в данном случае неприемлем. Если пациент считает, что его состояние настолько тяжелое, что он нуждается в скорой помощи, то по умолчанию его отвезут в больницу. Отношение к скорой не должно быть потребительским. Нередки случаи, когда хронический больной не соблюдает рекомендации врача, пропускает прием лекарств, но при малейшем ухудшении состояния вызывает скорую. Если приехавшая бригада установит несоответствие тяжести симптомов, пациента обяжут платить за <<ложный вызов>> https://health.mail.ru/news/chto_nam_dostalos_v_nasledstvo_ot_sovetskoy/
pecha
26.01.2016
таки да. все правильно написано. когда введут?
opo$um
26.01.2016
От шикарная сейчас бадяга пойдёт, раз это на Лайфньюсе много.
Gleban
26.01.2016
не удивлен... "Больной умирает! Срочно выписываем!"
Надеюсь им прилетит...
Lissonka
29.01.2016
Ничего удивительного, врачи - не грузчики, их дело - диагнозы ставить и лечить, а не таскать на себе больных. Лежачие и пожилые родственники - проблема исключительно их близких, спасибо государству, больше никто не обязан ими заниматься.
Обычно соседей зовут на помощь.. Санитаров на скорой помощи теперь нет...
даже на психбригаде? http://www.nn.ru/~camin?MFID=114343&IID=4545772
И на психбригаде санитаров нет... а если нужно принудительно кого-то госпитализировать - вызывают полицию
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем