--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Немного об оппозиции. А в частности, о выступлении М.Касьянова в Совете Европы

Политика
28
132
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
dachnik8
27.01.2016
На персональной странице Михаила Касьянова в Facebook накануне появился отчет о поездке в Страсбург: политик вместе с Жанной Немцовой, журналистом Владимиром Кара-Мурзой, адвокатом Вадимом Прохоровым и исполнительным директором Фонда Бориса Немцова Ольгой Шориной выступили на конференции в рамках открывшейся сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ).
«Пришлось констатировать, что ситуация с правами человека и гражданскими свободами в России значительно усугубилась после убийства Бориса Немцова, а само преступление до конца так и не расследовано. При этом я обратил внимание членов ПАСЕ на высказанные руководителями Чечни угрозы в адрес политиков, правозащитников и журналистов либеральных взглядов», — пишет Касьянов.
Каждый имеет право на мнение.
gosindex.ru/opposition/zarubezhnye-sponsory-kasyanova-rassledovanie/
Но есть два момента:
1. Все-таки имело место не выступление перед ассамблеей, а в формате пресс-конференции в отдельном зале, как пишет автор расследования. Опять же на частные деньги. А вот ту самое любопытное :)
2. См.картинку. Это расписание сессии. Спонсор некий Эмануэлис Зингерис. Человек известный в широких кругах. Ясное дело, критик политики Путина и тд и тп.
Ему приписывают такую фразу «ПАСЕ долго лечит Россию. Если пациент не лечится, то его хоронят». (с)
www.ridus.ru/news/210786
website-pace.net/documents/1...33d-0c58d28b7c03
Так же он соавтор стратегии военного сдерживания России... Похоже, литовец настроен позитивно не только к Путину, но и к остальным ...россиянам.

Как думаете, наговаривают на Касьянова или действительно он окружен людьми, болеющими за будущее России?
Flipper
27.01.2016
а в это время где то грустит один маленький начальный

Я мог бы написать, что благодаря судье Коробченко и библиотеке ИК-5 я восполнил школьный пробел, в новогодние праздники среди прочего прочел Анну Каренину и с удивлением обнаружил, что:
1. Д.Линч украл свой <<абсолютный ужас>> из Малхолланд драйв из Толстого (жуткий кошмар Анны, где мужик со взъерошенной бородой роется в мешке и приговаривает <<Il faut le battre le fer, le broyer, le petrir..." - <<надо ковать железо, толочь его, мять)
2. Каренина была героинщицей, плотно сидя на опии и морфии. Даже удивлен, что такое произведение прошло тюремную цензуру, но вы, скорее всего, читали Каренину, поэтому это неинтересно.
Я мог бы написать, что сейчас читаю "Американского психопата" и мне ужасно хочется сказать, что я одет в черный хлопчатобумажный костюм с серыми полосками на спине и коленях, который сидит небрежно, растянутую темно-синюю борцовую майку, боксеры за 3$, черные носки в черную полоску, русские угги с ортопедической стелькой тоже черные, очки без диоптрий... и без оправы, все от U'fcin, волосы зачесаны назад, хотя они слишком короткие, чтобы это понять.
Но "Американского психопата" не стоит читать никому, кто не хотел бы потерять веру в человечество, ну или никому, кроме яппи.
Я мог бы написать, что после недели тренировки я могу начеканить самодельным соксом 15 раз, но это никого не впечатлит (хотя 1. Сокс очень самодельный, я бы даже сказал, самостоятельный 2. Чеканить в тапочках мешает излишний рельеф пальцев 3. Последний раз я что-то чеканил ногами - никогда 4. Форма сокса скорее напоминает форму почки, чем форму мяча)
Я мог бы написать, что мой прогресс в испанском позволяет говорить сотрудникам <<niego>> вместо <<отрицаю>>, правда, пока этим и ограничивается.
Один дружище в переписке очень просил меня больше не писать про усы (хотя как про них не писать - непонятно, ведь они растут из лица и я ежемоментно ощущаю их), а написать что-нибудь о своем детстве, но <<я из детства помню только очереди>> (с).
Кстати про переписку!
К сожалению, я зачастую не вижу ваши комментарии, ну или вижу с задержкой в 2-3 недели, поэтому я не пишу на них ответы, т.к. считаю, что за месяц они могут потерять актуальность.
Бро сообщает мне, что есть комментарии <<откуда в тюрьме фейсбук>> и много личных сообщений (которые отключили за бессмысленностью), поэтому вынужден еще раз с прискорбием сообщить, что наиболее технологичным устройством, доступным мне, является электробритва и кипятильник, а небольшой арестантский опыт не позволяет выйти с помощью них в интернет, поэтому жаждущие двустороннего могут
1. Отправить мне письмо Почтой России (поступок отчаянный, я бы даже сказал, героический: помню, как на воле меня пугал вид почтового ящика - похож на коклюш и Северную Корею одновременно)
2. Воспользоваться сервисом типа cardify.ru
3. Можно было бы еще отправить ФСИН-письмо, но там какие-то технические проблемы (судя по продолжительности они, видимо, связаны с нормализацией энергоснабжения в Крыму), и если вы недовольны этим так же, как и я, то можете написать текст в духе <<Я хочу отправить ФСИН-письмо мистеру Бутчу 1983 года рождения, но у вас всех тоже какие-то бесконечные технические проблемы, давайте-ка возьмите себя в руки и обеспечьте все в полном объеме>> в УФСИН ( 57.fsin.su/reception/ ) или в компанию, которая обеспечивает цензуру ( www.fsin-pismo.ru/Letter-Client/main.html#feedback).
Но это тоже все долго и нудно настолько, что даже вздремнул, пока писал это.
К чему я это все? А к тому, что, может быть, у вас есть ко мне какие-то вопросы? Тогда без колебания задавайте их тут, добрые адвокаты привезут мне их распечатанными, и где-то через месяц я дам подробнейшие ответы.
На все поздравления и пожелания держаться отвечаю вам по-арестантски: душа, братишки, взаимно, взаимно.
dachnik8 писал(а)
Как думаете, наговаривают на Касьянова или действительно он окружен людьми, болеющими за будущее России?
Как вы отличаете людей болеющих за будущее России, от людей людей болеющих за будущее Пу и его друзей?
dachnik8
27.01.2016
Master RLT писал(а)
Как вы отличаете людей болеющих за будущее России, от людей людей болеющих за будущее Пу и ...


Ему приписывают такую фразу <<ПАСЕ долго лечит Россию. Если пациент не лечится, то его хоронят>>

А ваше мнение?
dachnik8 писал(а)
Ему приписывают такую фразу
Кому ему? Кто приписывает? Какое отношение это имеет к моему предыдущему вопросу?
dachnik8
27.01.2016
Если бы я знал, как отличить, я бы предложил вариант, а не спрашивал, кто окружает Касьянова, правильно? Вот вы как думаете, этот литовец, о котором речь в первом посте, он кто России?
Отличать надо по результатам работы, по плодам судите (с) . Первое что надо понять, что по итогам 16 лет работы, Пу к интересам России не имеет никакого отношения. Под "интересами России" он понимает интерес себя любимого и своих друзей. А на остальных 140 млн ему насрать. Это понятно?
dachnik8
27.01.2016
Мне все понятно. К тому же, про Путина мне еженедельно политинформацию проводят мои друзья с политического форума.
Я же задался целью в этой теме понять, а кто же стоит рядом с, возможно, настоящими патриотами России. И пока возникает масса сомнений, увижу ли я светлое будущее страны, если вдруг к власти придут эти силы?
Я же не должен бросаться сломя голову от того, кому, по вашему мнению, насрать на 140 млн, к тому, кто дружит с теми, кто вообще не хочет видеть (как я понимаю) эти 140 млн в списках живых на планете.
dachnik8 писал(а)
И пока возникает масса сомнений, увижу ли я светлое будущее страны, если вдруг к власти придут эти силы?
Пока у власти Пу - не увидите точно, 100%. 16 лет достаточный срок чтобы это понять.
dachnik8
28.01.2016
Пока на другом полюсе трутся персонажи подобные Касьянову или Ходорковскому, мои шансы не увидеть светлое будущее страны равны 100%+2%, как в случае "пока у власти Пу"(с).
:-)
Это мое оценочное суждение, основанное на том простом личном убеждении, что достойной оппозиции в РФ сейчас нет.
Как вы это поняли? Вы же сами говорили что не знаете как отличить у кого какие интересы.
dachnik8
28.01.2016
Не понял вопроса. По-моему, я написал о батле Миша and Миша против Влада и моих шансах увидеть светлое будущее. То, что их позиции полярны, тем более очевидно. Об интересах я не писал.
Master RLT писал(а)
Первое что надо понять, что по итогам 16 лет работы, Пу к интересам России не имеет никакого отношения. Под "интересами России" он понимает интерес себя любимого и своих друзей. А на остальных 140 млн ему насрать.

Это ваше личное мнение и вашего окружения или мнение "остальных 140 млн"?
А при чем тут мнение? Чтоли вы не в состоянии сравнить как живут друзья Пу и остальные 140 млн?
и те и те нормально живут
по сравнению с тем как будут жить через год
Вы знаете, я не видел как живут друзья Путина, я даже не знаю кто его друзья (не путать с единомышленниками), я также не видел как живут остальные 140 млн.
Может быть вы нам расскажете обо всех друзьях Путина (опять же не путать) и о жизни каждого из 140млн.? :-)
Вам надо - вы и ищите. Про кооператив озеро почитайте, и про то что 80% населения великой России живет около уровня бедности.
ну вот видите, вы что-то утверждали. а рассказать и доказать не можете.
До свидания. :-)
Быстро вы утёрлись :D .... будьте здоровы.
Научитесь, наконец, понимать разницу между "утёрлись" и "нах послали" ...
До свидания. :-)
Да я вобщем-то с вами еще даже и не здоровался. Зачем мне с вами свидание?
Mati
28.01.2016
А друзья других президентов во все времена жили и живут как-то иначе?
Вы считаете, что если к власти придет какая милая вашему именно сердцу партия или человек, его друзья будут жить иначе?
Sidoroff
28.01.2016
Статистику ВВП РФ посмотрите. За 91-99 и 00-14. Это результаты. Остальное - болтовня.
Угу, сколько оружия продается и ресурсов из страны выкачивается - это результаты, а как народ в стране живет - это болтовня. Понятно :)
Sidoroff
28.01.2016
Любимый прием - перевести от сравнения количественных величин в эмоциональные. Если считать народом Березовских с Гусинскими, то в 90-е жилось конечно лучше.
А при чем тут 90-е? Вспомните какие тогда цены на нефть с газом были. Ясен пень что если цена на нефть выросла с 20$ до 150$ - то ВВП увеличиться :)
ВВП для вас - это результаты, а бегство капитала? А кол-во долларовых миллиардеров с нуля до 110 чел - это не результаты? :)
Если бы в 90ые цена нефти была 150, то ни цента из этих денег в России бы не задержалось ...
Как в принципе и из 20
Steavi
28.01.2016
А с чего вы уверены, что Касьянов раскаялся, и придя к власти не будет опять "Миша 2 процента"?
dachnik8
28.01.2016
Steavi писал(а)
раскаялся,

что-то подсказывает мне, что категории "раскаялся", "осознал вину" в грязном мире политики - это иллюзия, то бишь ложь.
Здесь, скорее, иное. Например, "жажда", "ненависть", "комплексы", "месть"....
Как думаете, наговаривают на Касьянова или действительно он окружен людьми, болеющими за будущее России?

слушайте, ну когда Вы поймете, что Россия - Родина не только для таких, как Вы? сколько можно болезненно реагировать на телодвижения людей, которых Вы называете словом "оппозиция"?
хочет Касьянов ездить в Страсбург - его дело!
kokon
27.01.2016
Разумеется это его дело. А вот это его дело, санкции против России требовать? Заявлять о передачи территорий РФ, другому государству? Он ведь ни как частное лицо это заявляет, он ведь себя политиком мнит.
если он нарушает законы РФ, он должен понести наказание.
kokon
27.01.2016
Я тоже так считаю. Только ведь оппозиция опять будет из своего дальнего угла кричать, что мол "рафик невиновен". Что мол кровавый Путин, оппозицию в лагеря отправил.
что в походах оппозиции образца 2016-го на Запад для Вас нового? это же школа "демократов" начала 90-х!

настоящей оппозицией в РФ пока нет, к сожалению.
kokon
27.01.2016
А такая вот т.н. оппозиция нужна? Я думаю, что Касьянова европейцы в ящик уберут на время. Или вообще сольют. Он один из немногих, за кем люди не пойдут (в смысле бесплатно). А для платного варианта, денег не мало надо.
Вот лично я не являюсь сторонником оппозиции, но даже Навальный и тот для меня более уважаемый, чем Мишка2%. Даже представить не могу, чем он западу, мозги запудрить смог чтобы его везде принимали, как светоча русской демократии. У него в России вообще никаких перспектив нет, и своих сторонников, он за собой потянет. Одной строчки в биографии, что мол они с Касьяном вместе где-то были, будет достаточно, чтобы крест на собственной политической карьере, поставить.
shian
28.01.2016
kokon писал(а)
А для платного варианта, денег не мало надо.

нефть если еще упадет, а вслед за ней и рубль, то на двадцать центов можно будет "...открыть свою гостиницу..."
А если не нарушает, то как бы и пусть? Пусть требует санкций против нашей страны, пусть обещает передать территории. В конце концов, желать зла России это не преступление.
dachnik8
27.01.2016
Это тренд :)
ошибка касьяновцев и путинцев заключается в том, что за все время нахождения во власти они так и не научились спрашивать мнения народа! а по всем законам РФ, начиная с Конституции, только оно может быть опорой в принятии решений! ))
Касьянову не нужен референдум по вопросу возврата Крыма Украине, потому что он и так знает его результат)) он стелится перед ЕС, чтобы получить свои дивиденды. на мнение граждан РФ ему наплевать!

когда появится власть, которая научится спрашивать и уважать мнение людей, тогда и только тогда РФ будет нормальной демократической страной! до того - все фикция!
Sidoroff
28.01.2016
Кто контролирует СМИ - тот и формирует мнение. Вот и вся демократия до копейки.
Придумайте эффективный механизм учета мнения людей (кстати всех или какой-то части, по всем вопросам или только по некоторым), кроме выборов, цены Вам не будет.
И не забудьте про избирательный ценз, который разные ублюдки время от времени предлагают, дабы не учитывать волеизьявление "неправильного" большинства.
skarabas
27.01.2016
kokon писал(а)
Он ведь ни как частное лицо это заявляет, он ведь себя политиком мнит.

Кадыров не мнит. Он политик. Но порой такую чушь несет....
kokon писал(а)
Разумеется это его дело.

www.youtube.com/watch?v=bjvAPYYti5I
а кто выродкам дал право голоса?
dachnik8
27.01.2016
Чудилко :))) писал(а)
слушайте, ну когда Вы поймете, что Россия - Родина не только для таких, как Вы? сколько можно болезненно реагировать ...

Для каких таких, как я? Почему вы вообще в этой теме допускаете такие вопросы относительно меня, развешивая ярлыки? Разве я об этом спросил?
И разве проявилась какая-то болезненность в вопросе относительно спонсорства Касьянова на выступлении? Дочитайте до конца, пожалуйста, текст. Про Касьянова я написал "Каждый имеет право на мнение.". (с)
хорошо, если Вы не ярый противник оппозиции, тогда обозналась :)
в последнее время форум переполнен темами "запутинцев" и "заоппозицию".

лично мне до Касьянова нет дела, хоть я придерживаюсь либеральных взглядов. я верю, что когда-нибудь в РФ появится настоящая оппозиция.
Чудилко :))) писал(а)
когда-нибудь в РФ появится настоящая оппозиция

маркером будет пророссийская позиция по внешнеполитическим вопросам
dachnik8
28.01.2016
Совершенно верно.
dachnik8
27.01.2016
1. Вы нисколько не обознались, я противник именно такого формата оппозиции.
Но
2. Тема не за Касьянова. Это его политическая позиция, его мотивы меня вообще не беспокоят, поскольку вообще не сложные :)
Тема про то, что (или кто) находится рядом с Касьяновым.

И тем более, я предлагал обсуждать не мое или ваше отношение к оппозиции и что для нас Родина. Для этого просто нужно было прочитать весь первый пост до конца.
Касьянов окружен "своими", не переживайте))

какая разница, какого сорта клоуны на сцене? они выполняют свою задачу, пока Вы на них смотрите и наслаждаетесь зрелищем!
так и будут разные клоуны Вас от дела отвлекать!
dachnik8
27.01.2016
Чрезмерно приятное общение на городском форуме вообще не имеет никакого отношения к тому делу, которым я занимаюсь. А значит, коли меня тянет обсуждать "клоунов", я буду делать это по мере моих сил и желаний, в свободное от работы время.

То что Касьянов окружен "своими", я не переживаю. Я просто констатирую факт этого. Возможно, кто-то этого и не знал.
с 90-х годов эту школу наблюдаю))
лично меня больше удивляет, что стратегия "демократов" не меняется 10-ми.
И сколько же вам годочков в 90ые было? Испод стола наблюдали?
Чудилко :))) писал(а)
когда Вы поймете, что Россия - Родина не только для таких, как Вы?

А Вы когда это поймёте? :-)
kokon
27.01.2016
Вот еще:
<<Заявление <<Яблока>> -- предательство по отношению к крымскому народу>>
Отношение к инициативе <<Яблока>> провести референдум по Крыму абсолютно отрицательное, потому что идея референдума может принадлежать только крымскому народу, тем более, что народ Крыма уже высказался за возвращение домой в Россию. Об этом заявила заместитель председателя партии <<Патриоты России>> Надежда Корнеева, комментируя корреспонденту ИА REGNUM заявление партии <<Яблока>> о проведение референдума по Крыму.
<<Крым -- это исконно территория России, это бесспорно. Как может кто-то из политиков предлагать подобные идеи. Крым уже референдум провел. Если что-то крымчан не устраивает, они сами выскажутся. А заявление <<Яблока>> -- это просто предательство по отношению к крымскому народу>>, -- подчеркнула Корнеева.
<<Сейчас в довольно тяжелое время, когда устраиваются всевозможные блокады вокруг Крыма, пытаются подставить подножки крымскому развитию в России, и в этом случае российская партия, выступая с такой инициативой, предаёт интересы страны>>, -- высказала свое мнение Корнеева.
Как сообщает ИА REGNUM, в конце февраля 2016 года на съезде партии <<Яблока>> будет презентована предвыборная программа. Партия намерена включить в свою программу пункт о Крыме. <<Яблоко>> предложит провести новый референдум с согласия Украины и под международным контролем.
regnum.ru/news/polit/2065829.html
Видимо опопопозицию давят со всех сторон. С одной стороны "кровавый тиран" Путин, их на пушечный выстрел, к рычагам управления страной, не подпускает, с другой пугают, что грантов им больше на дадут, если Крым не будет передан "404 стране". Как-то все разом они возмущаться начали, что "огрызки" что "парасы". Видимо припугнули их не хило, что на одну зарплату им жить придется, (или на накопления, если таковые имеются), ввиду их бесполезности.
kokon писал(а)
Видимо припугнули их не хило, что на одну зарплату им жить придется, (или на накопления, если таковые имеются), ввиду их бесполезности.
Не прошло и 17-ти лет, как грантодаватели догадались припугнуть одной зарплатой, для начала ..... бу-га-га :))))
kokon
27.01.2016
Ну может еще чем нибудь припугнули, заморозкой счетов например.
Конечно-конечно .... 16 лет платили-платили (миллионы в рыло), а потом вдруг резко поняли бесполезность и припугнули одной зарплатой и заморозкой счетов :)))
kokon
27.01.2016
Ну да, оппозиция на добровольные пожертвования, все 16 лет существовала :-D , по европпам разъезжала, сайты создавала. Да и сами её члены, не безбедно, всё это время, существовали.
А патриоты (Потанины и Ротенберги) в это время с хлеба на воду перебивались, да? :D
Поездки в Европу и создание сайтов - это верный признак грантополучения :))))
kokon
27.01.2016
Немцов поездками в Европу состояние сколотил? Или Касьянов, честно зарплату на счет клал, когда премьером был, и на эти деньги до сих пор по-европам разъезжает?
Потанин 23 лярда баксов честно заработал, зарплату на счет клал :))
Какое у Немцова было состояние, сколько? Цифру озвучьте.
Krjemelek
27.01.2016
Если вы завтра Потанина повесите на пл.Минина, я даже с Автозавода приеду посмотреть. Равно как и на Касьянова.
А если вы завтра повесите Пу - я не поеду, занят.
Krjemelek
27.01.2016
Вы будете бежать из штанов гогно роняя в сторону краев обетованных :)
Ты еврей чтоли? ... да насрать мне на ваши края, я же сказал что занят :)
Krjemelek
28.01.2016
Не побежите? Ну значица через пару дней и до вас очередь дойдет :)
skarabas
27.01.2016
Krjemelek писал(а)
Если вы завтра Потанина повесите на пл.Минина, я даже с Автозавода приеду посмотреть. Равно как и на Касьянова.

Знакомое что-то.... Все отнять и поделить! (с)
Krjemelek
27.01.2016
Что вы делить то собрались?
dachnik8
27.01.2016
"шкуру не убитого медведя" :)
skarabas
27.01.2016
Krjemelek писал(а)
Что вы делить то собрались?

Это не я собрался. Это Вы собрались Потанина вешать. Вернее развлекаться, глядя на его повешение. А с имуществом его что будете делать?
Krjemelek
28.01.2016
Чой то вас чужое имущество волнует?
Master RLT писал(а)
Какое у Немцова было состояние, сколько? Цифру озвучьте.

Если верить либералам, Немцов был состоятельный человек. Ну, по крайней мере, именно так они доказывали его якобы независимость от "спонсоров".
Плюс, напомню, он распоряжался деньгами разнообразных фондов "за свободу и демократию" которые.
По одной из версий именно эти деньги и подставили его под кулю.
В 1999 году на вопрос о доходах и налогах ответил, что зарабатывает много -- до 20 тыс. долларов в месяц и налоги платит исправно. По его подсчётам, на его налоги 1998 года можно было бы содержать среднюю школу[209].

В октябре 2008 года Немцов заявил, что из-за кризиса в России потерял много денег[210]. По словам Немцова, он <<всегда был патриотом и вложился в российский фондовый рынок>>[210].

В 2009 году было опубликовано сообщение избирательной комиссии города Сочи о доходах и собственности Немцова[211]. Согласно этому сообщению:

общая сумма доходов Немцова за 2008 год составила 183,4 млн рублей;
источниками доходов Немцова за 2008 год являлись: Фонд социальной поддержки гражданского общества, фонд <<Общественных программ>>, доходы от вкладов ОАО <<Альфа-Банк>>, доходы от операций купли-продажи ценных бумаг ОАО <<Альфа-Банк>>;
на счетах в банках находились денежные средства на сумму 93,2 млн рублей;
в собственности Немцова находились акции нескольких десятков российских компаний.
Теперь с Потаниным сравните, с Тимченко, с Роттенбергами и проч.патриотами, и ответьте кто для России бОльший кровосос и кто больше за бабосы прогибается :)
а потанина можно сравнить с гейтсом и сказать "фу нищеброд" :о)
ну не получается из нашей "попозиции" изобразить бессребренников, за Рассею-матушку радеющих, ну чего Вы кочевряжетесь? никто ведь и не настаивает, чтоб к власти рвалась босота.
я искренне понимаю желание этих людей приумножить своё состояние, будучи у руля. тем более, что многие из них это уже пробовали.
Если б они хотели приумножить - они целовали бы Путина в попу. Зачем вы кочевряжитесь? неужели это непонятно?
так они хотят не С Путиным, а ВМЕСТО Путина. вот и всё их отличие от "прокляты олигархов".
Кто вам это сказал? Первый канал? :)
так эта самая оппозиция и говорит постоянно. "РОссия безпутина" - это их любимый лозунг много лет.
"Безпутина" это вовсе не значит "с Касьяновым".
kokon
29.01.2016
Так возглавляет оппозицию Касьянов. И оппозиционеры, не очень-то против этого протестуют. А других лидеров у них нет, или они их тщательно скрывают (был Навальный, который сдулся). Получается, на данный момент, что вместо Путина - Касьянов. Лично я, как обычный обыватель, именно так это вижу. И на мой взгляд, выбор оппозиционеров в пользу Касьянова, только их собственные рейтинги портит. Потом опять кричать все станут, что мол оппозиции в РФ нету. С такими лидерами, её и не будет никогда.
А как Вы считаете: американские миллиардеры - патриоты Америки?
все как один.
Sidoroff
28.01.2016
Спросите у Климентьева. Он озвучивал. По-моему миллионов семь грина. Не густо, конечно. Но ему ведь еще и госдеп подкидывал, так что хватало на секретарш.
А мог бы лизать задницу Пу и иметь миллиарды. А так - нищеброд нищебродом :)
Sidoroff
28.01.2016
Он сам выбрал кому лизать. Так что нечего обижаться.
Это вы на него обижаетесь чтоли? :)
ухты! а с кем? "проведем честные выборы в Правительство" что ли?
впрочем, я никогда не сомневался, что если этих пауков пустить в кремлевскую банку, они там сожрут друг друга.
skarabas
27.01.2016
kokon писал(а)
Крым -- это исконно территория России, это бесспорно

Бесспорность с какого времени считается?
https://ru.wikipedia.org/wik...1%8B%D0%BC%D0%B0
По большому счету мне лично все-равно - наш он или не наш.
Мне не все равно две вещи:
1. Будет ли лучше нам после присоединения Крыма? (пока что стало хуже)
2. Будет ли лучше крымчанам? (думаю, что не будет, но время покажет ошибаюсь я или нет).
kokon
28.01.2016
После референдума он бесспорным стал считаться. Мировое право, однако.
skarabas
28.01.2016
kokon писал(а)
Мировое право, однако

В РФ вступил в силу закон, согласно которому за призывы к сепаратизму будут штрафовать и лишать свободы
Под действие закона также попадает Крым, который Россия объявила своей территорией.
gordonua.com/news/crimea/V-R...obody-21969.html
Все. Референдумов подобных крымскому больше не будет.
С 9 мая играем в одни ворота.
Когда ОНИ - это хорошо.
Когда МЫ - это плохо.
Чего-чего про мировое право?
Сколько ее же подписанных договоров нарушила Россия, проведя этот референдум?
Почему Крым в составе России никто и не признал
давайте задумаемся, какие законы нарушили США, оккупировав суверенное государство Гавайи (свергнув и убив правителя), а затем присоединив его к своей территории? где была в это время "прогрессивная мировая общественность"?
Действительно козлы.
А ведь Гавайи могли бы жить свободными. Как Гаити например.
Ну а че, давайте еще и Францию вспомним с ее колониями Алжир там, Марокко. Как их угнетали строя дороги, школы, больницы. Как, наконец, они обрели независимость.
И куда прутся нескончаемыми толпами? В страну угнетения.
Или еще Корея. Народ один. Одна часть все-время обороняется от врагов, которые хотят их захватить (ничего не напоминает?). Наш друган.
Другую узурпировали и контролируют штаты.Ну и какая из этих стран более опасна миру?
ФРГ кстати тоже под протекторатом США, Англии, Франции восстанавливали. Под нашим ГДР.
Дальше вы помните. И Уровень жизни, и воссоединение и налог на граждан ФРГ на восстановление ГДР (и это после развития под нашим мудрым руководством!)
Оккупация оккупации рознь. Надо еще посмотреть куда народы хотят после ее окончания. Ну и куда рванули страны СЭВ? Их туда не берут, а они рвутся.
А мы в свой таможенный союз пинками загоняем, да и то никак.
Секунду. У вас всё смешалось в кучу. У Франции были КОЛОНИИ (колония - это не часть государства, это территории с особым статусом, там отдельное правительство и свои законы). И Франция от этих колоний отказалась. Аккурат примерно в то время, когда США захватили Гавайские острова.
Гавайи, кстати, жили совсем неплохо - это был перекресток морских путей, с торговли, обслуживания перевозок и аренды военной базы они жили очень кучеряво. Плюс обширное сельское хозяйство.
И не надо прикрываться "заботой о народе". Оккупация есть оккупация, аннексия есть аннексия. Гитлер тоже Судеты аннексировал в заботе о жизненном уровне немецкого населения на этой территории. Вы сейчас готовы выступить в поддержку Гитлера?
Всё очень просто: или мы осуждаем однозначно захват чужих территорий или признаём "право сюзерена" в международной политике. Никаких "но" тут быть не может, т.к. иначе международное право превращается в фикцию.
И еще, напомню:
а) В Крыму был проведен референдум РЕГИОНАЛЬНЫМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ (не тем, которое насадили "оккуманты), а тем, которое осталось на территории от предыдущего государства-владельца). На Гавайях был убит правитель, его правительство свергнуто, посажена марионетка.
б) В Крыму не было боевых действий и жертв (да-да, хохлы так и не смогли показать ни одной могилы из "тысяч убитых и замученных крымчан"), в отличии от военного переворота на Гавайях.
в) Если уж мы не признаём захват чужих территорий, необходимо передать Польше западные территории Украины и Белоруссии... после чего вернуть их России, из состава которой они были изъяты (государств "Украина" и "Белоруссия" тогда не существовало). Еще придется Турции вернуть киприотам северную часть острова (кстати, член НАТО оккупирует много лет территория - и никаких криков по этому поводу) и территории сирийцам, израильтянам придется вернуть территории сирийцам и ливанцам, косоварам придется самораспустить своё государство и т.д. и т.п.
Вся современная карта - это результат постоянных аннексий. Отказывать этому инструменту геополитики в существовании - значит ставить под сомнение современное мироустройство.
skarabas
28.01.2016
Плюсище!
dachnik8
28.01.2016
Я думаю, что не совсем корректно говорить, что РФ проводила этот референдум. Этому есть простое объяснение, а именно:
Референдум провели местные власти Крыма, выбранные и назначенные государственные лица Украины. В частности, Константинов, если вам говорит о чем -нибудь эта фамилия.
Референдум организовали граждане Украины, участвовали в нем граждане Украины.
Вы реально думаете, что проблемы начались с Крыма?
skarabas
28.01.2016
Deathmaker писал(а)
Вы реально думаете, что проблемы начались с Крыма?

Крым реально помог обострению проблем.
А вообще проблемы начались значительно раньше присоединения Крыма.
так А или Б?
skarabas
28.01.2016
Deathmaker писал(а)
так А или Б?

Здесь нет черного и белого.
Перечитайте еще раз.

Ну и несколько цитат.
Российские политики, попавшие в санкционный список, иронично заявили, что ни финансов, ни имущества за пределами России не имеют === Так ли это?

происходящее на Украине идёт не совсем по разработанному плану и действия === этот план кто-то видел?


Фактически Путина поставили в безвыходное положение === В безвыходное положение перед чем или кем?
Российские политики, попавшие в санкционный список, иронично заявили, что ни финансов, ни имущества за пределами России не имеют === Так ли это?

А не пофиг ли?

происходящее на Украине идёт не совсем по разработанному плану и действия === этот план кто-то видел?

Ну как бы на предыдущих странах сценарий обкатан

Фактически Путина поставили в безвыходное положение === В безвыходное положение перед чем или кем?

Перед выбором. Представьте картину маслом: Идёт Вася мимо яблочного сада, из него выскакивает сторож и навешивает Васе люлей за якобы потыренные яблоки. У Васи выбор невелик - сглотнуть обиду или таки натырить яблок, раз уж люлей выдали за это.
skarabas
29.01.2016
Deathmaker писал(а)
А не пофиг ли?

Да нет, не пофиг. Если говорят, что нет, а на самом деле есть - то это вранье. А если государственный человек врет, то какая ему вера в остальном?

Ну как бы на предыдущих странах сценарий обкатан Ключевые слова в этой фразе "Ну как бы"

И еще вопрос - А что подразумевается под яблоками?
ничего под яблоками не подразумевается. просто пример. можете считать картофельным полем.

"как бы" - это просто присказка. в Грузии прокатило, в Молдавии прокатило, в Прибалтике давно прокатило. в Хохляндии прокатило, но не так, как хотелось.

верить политикам - это значит не иметь мозгов.
skarabas
29.01.2016
Сухой остаток нашего диалога такой:
Политики (читай чиновники) обманывают нас.
Про президента вообще ничего не понятно.
Про сценарий тоже как-то не убедительно.

Мое мнение - для того, чтобы набить кому-то морду - ума большого не надо. А вот договориться и извлечь выгоду из отношений - здесь нужно быть профессионалом и за свою страну переживать, как за себя самого.

Пока мы тут с Вами рассуждали - китайцы с Ираном подписали 20 контрактов, иранцы поехали во Францию и там 15 контрактов подписали.

А с Россией Туркмения расторгла договор по газу, Sollers и Toyota расторгли контракт по производству Land Cruiser Prado, Киргизия расторгла договор с Россией о строительстве и эксплуатации Верхне-Нарынского каскада ГЭС, Армения и Россия расторгли договор о доверительном управлении Армянской АЭС.

За державу обидно...
skarabas писал(а)
А с Россией Туркмения расторгла договор по газу, Sollers и Toyota расторгли контракт по производству Land Cruiser Prado, Киргизия расторгла договор с Россией о строительстве и эксплуатации Верхне-Нарынского каскада ГЭС, Армения и Россия расторгли договор о доверительном управлении Армянской АЭС.

С туркменами, если правильно помню, была скорее наша инициатива - они хотели баксов, а это нереально сейчас
От прекращения производства Прады прям вся страна в унынии - это ж был самый массовый ахтыжмобиль. У кого бобло есть - привезут из Жапы.
С киргизами всё просто - Россия должна была финансировать строительство, финансировать стало нечем, договор расторгли. Т.е. ничего не потеряли.
Про ААЭС вот: "Контракт был расторгнут досрочно, поскольку российская компания полностью выполнила свои обязательства по урегулированию долгов АЭС, в том числе для поставок топлива, сообщает Интерфакс." www.panarmenian.net/rus/news/100947/ Иногда полезно читать новость полностью, а не только заголовок.
17 марта 2014

США столкнулись с тем, что происходящее на Украине идёт не совсем по разработанному плану и действия России мешают им окончательно закончить переворот в свою пользу. В качестве первоначальной ответной реакции США ввели первый ограничительный список высокопоставленных российских политиков, которым запрещается въезд на территорию США, а их финансы и имущество блокируются в случае нахождения в американской юрисдикции.[15] В Вашингтоне заявили, что санкции будут расширены, если Россия не прекратит попыток дестабилизации обстановки. Другими словами, от России потребовали не вмешиваться в украинский переворот, хотя сами США и Евросоюз активно поддерживали свержение легитимной власти президента Януковича. Российские политики, попавшие в санкционный список, иронично заявили, что ни финансов, ни имущества за пределами России не имеют, а также не собираются посещать США. Всего в список попали 11 человек, в том числе спикер Верховного совета Республики Крым Владимир Константинов, легитимный президент Украины Виктор Янукович и премьер-министр Крыма Сергей Аксёнов. В тот же день страны Евросоюза договорились о введение аналогичных санкций. В их список вошли политики из России и Крыма (всего 21 человек).

18 марта 2014

Канада вслед за США ввела визовые ограничения для высокопоставленных представителей России и Крыма. Ранее канадский премьер-министр Стивен Харпер уже заявил, что Канада приостанавливает военное сотрудничество с РФ.[16]

20 марта 2014

После Крымского референдума, власти США, не ожидавшие такого развития событий, поспешно заносят в санкционный список ещё 19 российских граждан. В их число вошло несколько бизнесменов, которые не имеют отношения к политике. По объяснению Госдепа, они являются приближёнными к Владимиру Путину. Таким образом Власти США планировали надавить на президента России через его окружение.[17]


Фактически Путина поставили в безвыходное положение.
шо еще за крымский народ?
крымские татары там испокон веков были, и еще Петр-1 дань им платил

а то скоро этот крымский народ потребует себе особые привилегии - как Чечня. Так, как говориццо в известном бояне, "чеченцы хоть вас убивали за привилегии"
vivat
28.01.2016
т.е. до гиреевичей там таки никто не жил? :-)
шо еще за американский народ?
индейские племена там испокон веков были,
Makstree
27.01.2016
Ему дали денег или нет?
Чо-то не видно местнодумающих, радостно потирающих ладошки.
Дали конечно, недавно показывали как он в Швейцарии со своей женой трусы да лифчики какие то покупал в дорогих магазинах:-)
skarabas
27.01.2016
Апостол писал(а)
недавно показывали

А Вы смотрите больше. Вам не то еще покажут...
opeth
28.01.2016
на мосфильме думаете снято?
skarabas
28.01.2016
opeth писал(а)
на мосфильме думаете снято?

Думаю - да.
opeth
28.01.2016
кто в роли касьянова? хотя зачем я это спрашиваю, безруков же конечно.
skarabas
28.01.2016
opeth писал(а)
кто в роли касьянова? х

Может Депардье? )))
Flipper
27.01.2016
Котиков вам в ленту
dachnik8
27.01.2016
Действительный член СПЧ, майор кейджиби, бабушка Люда на докладе у темнейшего по вопросу перевербовки блудного крымского сына Мустафы :)
vivat
28.01.2016
что и требовалось ожидать :-)
что хотят слышать, то и слушают... им не интересен весь спектр мнений из России
потому оне и понять мало чего могут...
:-)
OlGol333
28.01.2016
У него было 4 года чтобы активно болеть за Россию, когда он был премьером, но по странному стечению обстоятельств будучи у власти он в этой "болезни" замечен не был, а как от власти людей отстраняют, так они ВДРУГ начинают сразу заболевать патриотизмом при том этот патриотизм у них возникает сразу после того как на них обращают внимание зарубежные наши "партнеры")))
OlGol333 писал(а)
У него было 4 года чтобы активно болеть за Россию

Некогда ему было. Очень был занят :о)
ПАСЕ, на сколько помню, разорвало отношение с РФ. Так что можно забыть об этом "органе".
dachnik8
28.01.2016
Однако ж, я не теряю надежды, что РФ и Европа еще смогут обсуждать проблемы на общей парламентской площадке.
Расстраивает лишь тот момент, что эта площадка для дискуссий сейчас выглядит весьма предвзято, необъективно. Но это временное явление.
что там с ними обсуждать?
dachnik8
29.01.2016
На повестке дня миграционный кризис и транзит террористов в РФ через ряд стран, соседствующих с ЕС.
VK-atoll
28.01.2016
... отдельный зал... за отдельные деньги...
dachnik8
28.01.2016
VIP условия. :)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26