Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Что такое *гражданское общество*?
О городе (основной)
20
100
Поделиться
бла-бла-бла
Варианты *это тогда когда* не принимаются.
Почему надпись есть, а буя нет?
Как-то так.
Варианты *это тогда когда* не принимаются.
Почему надпись есть, а буя нет?
Как-то так.
Хвосты по ТГП что ли народ сдает..
...ТГП... это чО?.. только сейчас не говори, утром скажи, а то вдруг разволнубсь перед сном...
Теория.
...скорее по ТГК.
на ночь это очень тяжело :)
На ночь как раз понятнее всё.) С утра -то какое гражданское общество.
Я вот не знаю, что такое Гражданское общество, и мне хорошо...
Ну это типа городского форума , но без модераторов. Когда каждый кто хочет вовлечен в общественные дела, и его за это не банят
Это коммунизм
Все-таки в большинстве трактовок коммунизма упор делается на его отношение к собственности на средства производства.
ну, если ознакомиться с фантастами-утопистами (особенно отечественными), то как раз подходит под описание
Это анархия.
Ладно, пардон, с модераторами, но не жесткими. В общем что то типа городского форума, к которому власти прислушиваются. А участники не только говорят, но и что то делают
А это утопия.
Она самая.
Совсем без модеров? Бардак же будет.
Здесь просто вопрос сменяемости модеров, вот Юлец Чудилко бронзовеет уже.)
Здесь просто вопрос сменяемости модеров, вот Юлец Чудилко бронзовеет уже.)
Долоооой!!! Авторитаризму Чудилки наше нет на демократическом сайте!!! Даёшь перевыборы!!!
Ганьба!
Это больше похоже на новгородское вече
Это общество, состоящее из граждан. Если граждане считают себя гражданами...
ЗЫ: Каков вопрос, таков и ответ...
ЗЫ: Каков вопрос, таков и ответ...
"Правильно заданный вопрос содержит половину ответа".
это формат организации общества который служит идеалом для той части социума которая сакрализует закон писаный депутатом оказавшимся в думе по результатам честной предвыборной борьбы. ну т. е. это такой ископаемый домарксовский идеализм а-ля жюль верн. адепты гражданского общества наивно полагают что ключевым моментом является их участие в выборах(в доставании колодца из ведра) , а не тот 4-5летний период в течении которого они являются silent majority, дойным стадом
У меня больше ассоциации на уровне местного самоуправления, гражданское общество наверное там должно начинатьси.
Самоуправление на месте рано или поздно упрется в проблему взаимоотношений с верховной властью, и в зависимости от способа ее решения общество либо остается гражданским, т. е. проглатывающим директивы сверху, молчащим, либо становится политическим-борящимся за власть. А это два абсолютно враждебных общества. концептуально
Да дело даже в обратной связи.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=w9CgEIPEvAc
Про государство, гражданское общество и обратную связь Г. ДЖЕМАЛЬ час назад
Про государство, гражданское общество и обратную связь Г. ДЖЕМАЛЬ час назад
Шнур. 3 минуты.
www.youtube.com/watch?v=PAoh006ep7I
www.youtube.com/watch?v=PAoh006ep7I
В гражданском обществе за насмешки по поводу каши с сосисками можно серьезно ответить, ведь этот рецепт вполне может быть результатом местного самоуправления базирующегося на плодотворной обратной связи
Так вот он, основной вопрос, перед кем конкретно отвечать-то?
) перед этим самым гражданским обществом. потому что неприятие традиционного завтрака в виде манной каши с сосиской это как минимум антиобщественное. если не подрыв устоев и не экстремизм
Так вот захотел человек ответить, а перед кем и куды обращаться-то?
Все меньше уверенности что мы с вами ведем диалог)
Что значит захотел ответить? Перед тем как захотеть ответить надо услышать вопрос. Снаружи. Если он прозвучал, то в ту сторону откуда его принесло и надо отвечать. Например:
-а хуле кашу с сосиской не жрешь? Традиции наши не уважаешь или может город наш не нравица?? Самый умный чтоли?
А ты такой:
-я такое гавно не ем! Да пошли вы на*уй со своей фриске и литыми дисками!
Что значит захотел ответить? Перед тем как захотеть ответить надо услышать вопрос. Снаружи. Если он прозвучал, то в ту сторону откуда его принесло и надо отвечать. Например:
-а хуле кашу с сосиской не жрешь? Традиции наши не уважаешь или может город наш не нравица?? Самый умный чтоли?
А ты такой:
-я такое гавно не ем! Да пошли вы на*уй со своей фриске и литыми дисками!
Да, вот не хочу я сосиску с кашей. И фриску с литыми дисками даром не нать. Разве это нарушение законов рф.
Разве не могут быть разные взгляды в обществе по данной проблематике?
Разве не могут быть разные взгляды в обществе по данной проблематике?
Нет не могут, а в гр. общ. и подавно. В гр.общ.вы в собственной квартире можете не есть кашу и вообще делать что хотите, а в обществе вы будете обязаны уважать уклад и традиции к которым это общество пришло через консенсус и благодаря которому оно и стало гражданским. Белая ворона им нахуй не нужна, она будет провоцировать, нарушать с большими усилиями достигнутый гомеостазис. Стабильность и безопасность это две иконы на которые молится гр.общество.их идеал кладбище. Тихо спокойно никто не нарушает границ,каждый за своей оградкой чувствует себя в своей тарелке.
Нет, могут.
Есть законодательство, допустим, которое я не нарушаю. И на стабильность с безопасностью не покушаюсь, так кому какое дело, кто там что кушать хочет?
Есть законодательство, допустим, которое я не нарушаю. И на стабильность с безопасностью не покушаюсь, так кому какое дело, кто там что кушать хочет?
Как тока появится закон регулирующий приём пищи сразу найдётся повод вас привлечь, а пока нет такого закона вы будете испытывать просто дискомфорт,напр. от угрозы быть забаненным . Вы реально что-ли мечтаете чтобы буквально все и вся было кодифицировано, регламентировано и занормировано?
Ну-ну, вот когда появится такой закон, тогда и обсудим. Мало ли каких инициатив и пр. мизулингов.
Нет, не мечтаю об этом.
Нет, не мечтаю об этом.
Развитие темы вглубь говорит что вам бы хотелось быть безупречным,неуязвимым с т.зр. именно закона...но вы не мечтаете .как я ошибся!...какая жаль
Если человек в Гражданском Обществе винтик,то само Гражданское Общество-ведро винтиков.
Но цельный механизм.
Адяшка писал(а)
Варианты *это тогда когда* не принимаются.
Варианты *это тогда когда* не принимаются.
Это фантом, цель которого создать иллюзию у населения, что оно что-то решает.
Посути, ребрендинг термина "народ".
Хорошо. Очень даже.
но ведь гражданское общество подразумевает взаимную ответственность "народа" и государства.
Весьма условно говоря... Гражданское общество это ЗАО, где все работники (народ) являются акционерами с равным пакетом акций. Но почему-то часть этих акционеров забывают о том, что они ещё и рабочие в этом ЗАО и предпочитают только получать дивиденды. Часть что функция управления должна сводиться только к участию в итоговом собрании и разделе дивидендов. Кто-то забывает о конкурентной борьбе с другими ЗАО и начинает подрабатывать "налево". А кто-то решает прибрать акции соседнего ЗАО не разобравшись в договоре. Кто-то начинает скупать чужие "голоса" обещая увеличенные дивиденды, но не имея возможности влиять на их размер... в общем... все гадят себе как могут, а потом с удивлённым видом и не поддельным возмущением кричат "откуда тут дерьмо!?"
По этому нет и никогда не было никакой "взаимной ответственности" народа и государства в утопическом гражданском обществе. Всегда была и есть ответственность каждого за коллективные решения.
По этому нет и никогда не было никакой "взаимной ответственности" народа и государства в утопическом гражданском обществе. Всегда была и есть ответственность каждого за коллективные решения.
Ну как-то так, по факту.
ответ в стиле бла-бла-бла...
это общество ответственных граждан
а не граждан, переложивших ответственность на "власти" :-)
что то похожее на "земство" по Солженицыну
кстати... при совке общественность играла достаточно большую роль в том или ином виде, хотя бы посмотрите на Кремль...
это профсоюзы, всевозможные "Общества Охотников и Рыболовов"
но только не с плакатиками, а с реальной работой и реальной ответственностью и, самое главное, с реальными деньгами...
деньгами своими, а не казёнными
потому как мечта российской несистемки - казённое содержание - есть желание халявы, а не гражданского общества :-))
ну как то так... мало понятно, наверно, но с утра и это будет вполне мозго-упражнением
удачи
это общество ответственных граждан
а не граждан, переложивших ответственность на "власти" :-)
что то похожее на "земство" по Солженицыну
кстати... при совке общественность играла достаточно большую роль в том или ином виде, хотя бы посмотрите на Кремль...
это профсоюзы, всевозможные "Общества Охотников и Рыболовов"
но только не с плакатиками, а с реальной работой и реальной ответственностью и, самое главное, с реальными деньгами...
деньгами своими, а не казёнными
потому как мечта российской несистемки - казённое содержание - есть желание халявы, а не гражданского общества :-))
ну как то так... мало понятно, наверно, но с утра и это будет вполне мозго-упражнением
удачи
Основная суть в том, люди для гос-ва ли всё таки гос-во для народца.
а вот в такой постановке и есть главная ошибка :-)
И какая же ошибка?
в разделении
ну это исключительно моё субъективное видение проблемы :-)
ну это исключительно моё субъективное видение проблемы :-)
Ошибка в том, что людям в таком обществе до государства вообще никакого дела нет.
Они живут так, как организовали свою жизнь САМИ.
Ничего от государства не требуют, кроме того, чтобы оно не лезло в их жизнь.
При этом выполняя несколько простых условий и правил взаимодействия с государством (налоги, воинская повинность, и пр.)
На моей исторической родине (большое - свыше тысячи человек населения - село) до 17-го года было всего три гос.чиновника - начальник почты, начальник ямщины, и... еще какой-то клерк, не помню.
Главное - ни у одного из них не было никаких властных полномочий над односельчанами.
Между тем, были и органы самоуправления, и СВОЯ - на общественных началах! - служба охраны правопорядка, такая же пожарная команда, и... даже тюрьма ("кутузка") в которую сажали правонарушителей тоже без всякого участия государства.
Землю делили сами. Луга (покосы) делили сами.
По окончании сенокоса все мужики снимали портки и лезли в луговые озера выкашивать водоросли. Чтоб не зарастали.
Никто их не заставлял. САМИ.
И никому в голову не приходило орать на государство, что оно "должно" создать им какие-нибудь "условия".
Они живут так, как организовали свою жизнь САМИ.
Ничего от государства не требуют, кроме того, чтобы оно не лезло в их жизнь.
При этом выполняя несколько простых условий и правил взаимодействия с государством (налоги, воинская повинность, и пр.)
На моей исторической родине (большое - свыше тысячи человек населения - село) до 17-го года было всего три гос.чиновника - начальник почты, начальник ямщины, и... еще какой-то клерк, не помню.
Главное - ни у одного из них не было никаких властных полномочий над односельчанами.
Между тем, были и органы самоуправления, и СВОЯ - на общественных началах! - служба охраны правопорядка, такая же пожарная команда, и... даже тюрьма ("кутузка") в которую сажали правонарушителей тоже без всякого участия государства.
Землю делили сами. Луга (покосы) делили сами.
По окончании сенокоса все мужики снимали портки и лезли в луговые озера выкашивать водоросли. Чтоб не зарастали.
Никто их не заставлял. САМИ.
И никому в голову не приходило орать на государство, что оно "должно" создать им какие-нибудь "условия".
Так госаппарат тогда зачем вообще? Ну нихай 10 000 федералов на страну, остальных кудой?
Как зачем? - Выполнять государственные функции, которые в Конституции прописаны!
Но... Только те, которые прописаны, и больше никаких других штоб из пальца себе не высасывали.
Никакого "создания рабочих мест"! Народ сам это должен делать, а государство и сунуться не моги!
А для этого 10К федералов, может, и достаточно.
А у нас сейчас сколько?
Остальных - на йух.
Но... Только те, которые прописаны, и больше никаких других штоб из пальца себе не высасывали.
Никакого "создания рабочих мест"! Народ сам это должен делать, а государство и сунуться не моги!
А для этого 10К федералов, может, и достаточно.
А у нас сейчас сколько?
Остальных - на йух.
Советский аппарат. направленный на социалку, был в разы малочисленнее, ага.
оставить внешний политик, армию, охрану и ипитесь как хотите, так?
оставить внешний политик, армию, охрану и ипитесь как хотите, так?
Ну, в общем, так.
Если хотим иметь дееспособное общество.
А если людей считать за зверьков в зоопарке - каждому отдельное "жилье" от государства, гафно выносить, кормить "социальносправедливо", ... работу каждому, штоб не думать об этом, а просто делать, что скажут... - такое общество на воле жить не может.
Ну, сам подумай: что будет, если обитателей зоопарка на волю выпустить? ОО
Это с нами, собсно, и произошло в "перестройку".
И... волки с лисами стали жрать своих же зайчиков. Диких-то зайцев ловить не умеют... Отучили.
А своих бывших "соседей" - на раз! За ними даже бегать не надо.
А не на воле жить... Как раньше - слушать и делать "как скажут"...
Выясняется, что среди прорвавшихся в командиры нихера нет провидцев, и они командуют далеко не то, что действительно надо делать.
А в итоге... И на "социалку"-то не хватает :(
Схватились за нефтедоллары, как за соломинку.
Еще при "развитОм социализьме", между прочим.
Ты к этому вернуться предлагаешь?
Так, мы от этого и не уходили никуда!
Потому и болтаемся, аки гамно в проруби до сих пор.
Если хотим иметь дееспособное общество.
А если людей считать за зверьков в зоопарке - каждому отдельное "жилье" от государства, гафно выносить, кормить "социальносправедливо", ... работу каждому, штоб не думать об этом, а просто делать, что скажут... - такое общество на воле жить не может.
Ну, сам подумай: что будет, если обитателей зоопарка на волю выпустить? ОО
Это с нами, собсно, и произошло в "перестройку".
И... волки с лисами стали жрать своих же зайчиков. Диких-то зайцев ловить не умеют... Отучили.
А своих бывших "соседей" - на раз! За ними даже бегать не надо.
А не на воле жить... Как раньше - слушать и делать "как скажут"...
Выясняется, что среди прорвавшихся в командиры нихера нет провидцев, и они командуют далеко не то, что действительно надо делать.
А в итоге... И на "социалку"-то не хватает :(
Схватились за нефтедоллары, как за соломинку.
Еще при "развитОм социализьме", между прочим.
Ты к этому вернуться предлагаешь?
Так, мы от этого и не уходили никуда!
Потому и болтаемся, аки гамно в проруби до сих пор.
Ненавистные тебе коммуняки же справлялись меньшим аппаратом? Как так-то, дядь Салинычев?
срезаете социалку, снижайте налог народонаселению, всё просто будет. И никто никому ничего не должен.
срезаете социалку, снижайте налог народонаселению, всё просто будет. И никто никому ничего не должен.
Сложный вопрос...
Коммуняцких чинушь было поменьше, конечно.
А вот "справлялись" ли они...
Судя по последнему вздоху совка, нихера они не справлялись.
А про "снижайте налог" - таки да... "Никто никому ничего не должен"
З.Ы. А с какого перепугу ты меня "Салинычевым" зовешь? ОО
У моего рода действительно была похожая фамилия - Калинычевы.
Но это было давненько... До 1500-го года, примерно.
А с тех пор другое фамилиё :))
Коммуняцких чинушь было поменьше, конечно.
А вот "справлялись" ли они...
Судя по последнему вздоху совка, нихера они не справлялись.
А про "снижайте налог" - таки да... "Никто никому ничего не должен"
З.Ы. А с какого перепугу ты меня "Салинычевым" зовешь? ОО
У моего рода действительно была похожая фамилия - Калинычевы.
Но это было давненько... До 1500-го года, примерно.
А с тех пор другое фамилиё :))
Ну когда коммунистов не было, а твою фамилию тебе уже коммуняки дали. бгг
Коммуняки дали? В 1500-м году?
Это ты новое слово в исторических науках молвить изволил.
Бггг.
Это ты новое слово в исторических науках молвить изволил.
Бггг.
Да перестаньте, отняли всё у коммунистов в 90-е и поделили.)
Гражданское общество - можно назвать по простому Гроб.
- Т.к. его туда и загнали (не путать с ГрОб - "Гражданской Обороной" группой Егора Летова (уже покойного)).
- Т.к. его туда и загнали (не путать с ГрОб - "Гражданской Обороной" группой Егора Летова (уже покойного)).
Это то, чего в России нет.
назовёте где есть ?
Нигде нет. Есть понятие, но нет субъекта.
Но могу сказать где БЫЛО.
В Росии. До большевиков.
В Росии. До большевиков.
SSE писал(а)
В Росии
В Росии
Я и страны такой не знаю.
Бывает.
Где она на карте?
Плохо, что нашим патриотам это не нужно.
Далеко не всё, что нужно Теффту и США, нужно России и тем более патриотам. Он же чётко сказал: служу офицером дип службы США. С какой стати он дожен заботиться о России или Украине? "Демократическая" страна более подходит для целей США, чем для граждан самой страны. По этому он весьма успешно их "демократизирует". Это прекрасно видно на примере других стран. Когда это поймёт Российский либерал или Российский демократ - он так и останется либералом или демократом, но станет патриотом России.
Неужели возможна такая деградация либералов и демократов в патриотов?
мне до сих пор никто из либералов не ответил на несколько вопросов:
Есть Французы, либералы - патриоты Франции. Невозможно представить демократа Француза и не патриота Франции. Есть либералы Англичане, но они обожают королеву и без сомнения патриоты Англии.
Почему нет либералов - патриотов России? Почему они отстаивают чью угодно точку зрения, но никогда не позицию России? Откуда эта ненависть ко всему, что создавали их родители, деды и прадеды? В конце концов у России сейчас самая либеральная Конституция на планете. Ни в одной стране нет такого приоритета международного права, как у нас. Вас учили гадить на собственное творение или там, где дивёте?
Этот вопрос, в более дипломатичной форме, задавал Познер в одной из своих передач. За что ему огромное спасибо.
Есть Французы, либералы - патриоты Франции. Невозможно представить демократа Француза и не патриота Франции. Есть либералы Англичане, но они обожают королеву и без сомнения патриоты Англии.
Почему нет либералов - патриотов России? Почему они отстаивают чью угодно точку зрения, но никогда не позицию России? Откуда эта ненависть ко всему, что создавали их родители, деды и прадеды? В конце концов у России сейчас самая либеральная Конституция на планете. Ни в одной стране нет такого приоритета международного права, как у нас. Вас учили гадить на собственное творение или там, где дивёте?
Этот вопрос, в более дипломатичной форме, задавал Познер в одной из своих передач. За что ему огромное спасибо.
Был бы либералом - ответил бы)))
А так - это всё форумско-идеологические штучки.
Изначально патриотизм - это любовь к Родине (плюс разные надстройки к этому). А уж надстройки разные бывают.
А так - это всё форумско-идеологические штучки.
Изначально патриотизм - это любовь к Родине (плюс разные надстройки к этому). А уж надстройки разные бывают.
Ну, если где найдёшь либерала, готового ответить - спроси за меня ;)
Это теоретическое понятие, некая идеальная среда. Типа идеального газа в физике или свободного рынка в экономике. В реальной жизни недостижимо. Используется манипуляторами в корыстных целях.
Хотя бы ради приличия какие-то признаки ГО должны присутствовать.
Конечно должны.
Способность к самоорганизации и самоуправлению.
И, как следствие, минимальная зависимость от государства.
Способность к самоорганизации и самоуправлению.
И, как следствие, минимальная зависимость от государства.
На практике наверное тоже какие-то идеи применимы.
Наверное. Хотя я думаю что и в так называемом западном мире (который и сам по себе неоднороден) тоже никакого гражданского общества нет. Люди везде одинаковые. Для того чтобы работало самоуправление надо чтобы выполнялось очень много условий. Как правило они невыполнимы. Причем чем больше и разнороднее система, тем меньше вероятность их выполнения. Это очень хорошо видно на примере кондоминимумов. В малоквартирном доме самоуправление еще как то возможно. В многоподъездной девятиэтажке - это утопия.
Люди в своих семьях не могут поддерживать нормальные отношения. Наследство полюбовно поделить не могут. А вы говорите гражданское общество. Подавляющее большинство людей считает справедливым только тот порядок, где именно они получают все. А на словах то, да, все большие демократы и филантропы. Причем чем большим демократом себя считает человек, тем более нетерпимым к чужому мнению он становится получив власть.
Люди в своих семьях не могут поддерживать нормальные отношения. Наследство полюбовно поделить не могут. А вы говорите гражданское общество. Подавляющее большинство людей считает справедливым только тот порядок, где именно они получают все. А на словах то, да, все большие демократы и филантропы. Причем чем большим демократом себя считает человек, тем более нетерпимым к чужому мнению он становится получив власть.
Sidoroff писал(а)
Люди везде одинаковые
Люди везде одинаковые
Отнюдь.
Люди одинаковы изначально, от природы. Но условия, в которых они живут, и формируемые в результате этого традиции делают их разными.
Эта разницу принято обозначать термином "менталитет".
Если условия жизни общества - в силу каких-либо причин - кардинально меняются, меняется и менталитет общества и его членов.
Меняется он очень медленно, но неотвратимо.
Если изменения в жизни общества навязываются без учета изначальных (одинаковых для всех, по-вашему) "природных" качеств человека, то изменения ментальности принимают уродливый характер. Многие ценные качества утрачиваются, а взамен возникают новые, полезность которых весьма сомнительна. Она безусловна только в этих навязанных условиях, да и то не всегда...
Ну, и что мы хотим от общества, которое 70 с лихуем лет прожило в условиях тоталитарной "заботы о человеке" в любой сфере его жизни?
Какое, в пень, может быть "гражданское общество"???
При том, что любой человек, попавший во власть, по прежней ментальной "привычке" начинает шалить с привычными ему тоталитарными методами управления?
И при том, что большинство "народа" - по той же привычке! - разрешение любой своей личной проблемы считает "обязанностью" и требует от государства?
Да еще и считает именно ЭТО своей "гражданской позицией"! :)))
А о том, что "гражданственность" подазумевает не только права, но и обязанности... И каждый гражданин несет ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за состояние дел в стране...
Ответственность ЛИЧНУЮ!!!
Об этом никто из "граждан" и думать не хочет.
Голимое социальное ИЖДИВЕНЧЕСТВО.
В любом случае гражданское общество начинается с готовности убирать дерьмо за собой, а не с желания выходя на майдан решать проблемы государственного масштаба.
Разумеется.
Начинается именно с этого.
А достигает эпогея, когда косяки сограждан воспринимается как свои собственные.
А символом его отсутствия для меня является пресловутый вопль души "Верните, суки, рынду!!!"
Когда в 10-м году всё горело, один бизнесьмен возвысил голос на власть, за то, что в деревне, где у него дачка, пожарный пруд сто лет не чистили и кто-то кусок рельсы, на столбе висящий, с*издил.
А власть ЕГО пруд не хочет чистить, сцука такая... И железку ему повесить на столб тоже не хочет.
Безобразие же!
Начинается именно с этого.
А достигает эпогея, когда косяки сограждан воспринимается как свои собственные.
А символом его отсутствия для меня является пресловутый вопль души "Верните, суки, рынду!!!"
Когда в 10-м году всё горело, один бизнесьмен возвысил голос на власть, за то, что в деревне, где у него дачка, пожарный пруд сто лет не чистили и кто-то кусок рельсы, на столбе висящий, с*издил.
А власть ЕГО пруд не хочет чистить, сцука такая... И железку ему повесить на столб тоже не хочет.
Безобразие же!
Гражданское общество -это ОТНОШЕНИЯ между лицами (юридическими и физическими) не зарегулированные государством.
Таким образом термин гр.общ. указывает на определенные отношения, а не на людей. Сам термин не очень удачный, поскольку вводит народ в заблуждение наличием в нем слов "общество и гражданин".
Пример отношений, которые подходят под термин "гр.общ."- брак. В этих отношениях государство выступает арбитром и гарантом, но не навязывает ни заключения брака, ни его расторжения, ни внутренней формы брачных отношений.
Иными словами, термин "г.о." описывает количественное отношение участия государства в отношениях, которые возникают в жизни людей.
Таким образом термин гр.общ. указывает на определенные отношения, а не на людей. Сам термин не очень удачный, поскольку вводит народ в заблуждение наличием в нем слов "общество и гражданин".
Пример отношений, которые подходят под термин "гр.общ."- брак. В этих отношениях государство выступает арбитром и гарантом, но не навязывает ни заключения брака, ни его расторжения, ни внутренней формы брачных отношений.
Иными словами, термин "г.о." описывает количественное отношение участия государства в отношениях, которые возникают в жизни людей.
О как.
Это то, чего у нас нет. Может быть и правильно, что нет.
А может быть и неправильно?
Может быть. Это не в нашей традиции, поэтому никто не знает, хорошо это или плохо.
Очень информативно. Пойди туда, не зная куда, принеси то, не зная чего. (с)
Гражданский брак знаю,а общество нет))
Думаю что не знаете что такое гражданский брак и откуда пошло это название.
Никаких браков в природе же нет, брак это явно аппарат принуждения свободных личностей и наличностей.
но что то же должно быть хорошее))
Что-то хорошее должно быть.
Гражданское общество - сфера реализации ЧАСТНЫХ (важно) целей и интересов отдельных граждан (индивидов). Ключевые слова "частный" и "индивид". Для реализации этих самых частных интересов индивиды объединяются в группы с целью ведения БОРЬБЫ с другими группами индивидов. Западное гражданское общество - результат атомизации общества традиционного, превратившего народ в совокупность индивидов. Российское общество, скорее, следует считать традиционным, где представление о народе и месте отдельных его членов в нем совершенно другое. В традиционных обществах люди мыслят народ, как большую соседскую общину, отношения между членами которой пусть и условно, но уподобляются семейным, братским. На Западе же вся эта общинность и общинное сознание уже разложились, и люди мыслят себя, как свободных индивидов, свободными от этих самых "братских уз с ближними". А эти самые свободные индивиды объединяются в группы для отстаивания своих частных интересов в войне друг с другом. Вот и все.
То есть вы считаете, что сегодня у российского народа ещё сохранились признаки общинности?
Я полагаю, что остались рудименты так называемого "традиционного общества". Временно, конечно, поскольку, как известно, общественное бытие определяет сознание. Это уйдет в прошлое вместе с последним поколением "рожденных в СССР", и Россия окончательно встроится в периферию Запада.
3 поколения с 17-го, 3 поколения и с 91-го.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.