--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Шансы на отмену взносов за капремонт резко уменьшились - обсуждение новости

Новости
69
155
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
absolyte
04.03.2016
Дело о капремонте было рассмотрено на открытом заседании Конституционного суда 3 марта. Кроме заявителей, пытающихся "взломать систему", никто из выступавших не признал соответствующую главу Жилищного кодекса РФ антиконституционной. Даже Генпрокуратура, которая сначала согласилась было с заявителями, передумала и встала на защиту существующих сегодня взносов.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/shansy_n...shilis/26246853/

Не платил, не плачу и платить не буду. Пусть хоть яйца мои вылизывают, ни копейки за капремонт не получат, поскольку капремонта 10 лет не было, сейчас дом не ремонтируют, а на мои деньги будут ремонтировать дом какой то другой (и я так понимаю, это Сорокин еще одну виллу купит во Франции), а мой дом так и останется неотремонтированным. Пусть за обе щеки примут, потом поговорим.
chastener
04.03.2016
Кто б сомневался. Все думские фракции - обычные кремлёвские марионетки, а Навальный - провокатор, разыгрывающий несистемную оппозицию.
Кстати, на днях в новостях: rg.ru/2016/02/29/reg-sibfo/v...a-kapremont.html
"Громкий скандал разгорается в Красноярске вокруг городской управляющей компании "Жилфонд". Со счетов ГУК пропали свыше двух миллиардов рублей, которые ранее были собраны с населения в качестве взносов на ремонт многоквартирных домов."
chastener писал(а)
Все думские фракции - обычные кремлёвские марионетки, а Навальный - провокатор, разыгрывающий несистемную оппозицию

Плюс
brooka
04.03.2016
Че плюс-то? Кто-нито скажет платить или нет? Кому верить?
Tracker
04.03.2016
Пока не платить.
brooka
05.03.2016
Все равно ведь потом заставят заплатить, да еще и пеню выставят.
Tracker
05.03.2016
Зачем спрашиваете?
brooka
05.03.2016
Потому что ответ без обоснования - это не ответ.
пени за неоказанные услуги?
brooka
05.03.2016
Они придумают за что... Нарисуют пени и скажут, несогласен - иди в суд. Ради 100 р. в суд не пойдет никто, каждый месяц вычеркивать из оплаты эту пени тоже нафиг нужно. Я к тому что если есть закон, где четко указано, что взносы на капремонт должны быть, то хрен от этого отвертишься.
dim047
06.03.2016
Вы немного путаете. Это им придется идти в суд, что бы что то получить с неплательщиков капремонта , в т.ч. и пени. А так то срок исковой давности 3 года. Че то я сомневаюсь, что на всех неплательщиков кап. ремонта подадут в суд в течении трех лет.
Offline
05.03.2016
В июне 2014 Верховный суд РФ вынес решение по поводу иска жителя Белгородской области , который, ссылаясь на нормы Гражданского кодекса РФ, пытался доказать незаконность взимания платы за капремонт. Решение Верховного суда дословно: <<Оспариваемый закон не нарушает прав и законных интересов заявителя, поскольку не устанавливается обязанность собственников помещений многоквартирных домов по уплате взносов на капитальный ремонт>>. То есть Верховный суд РФ подтвердил добровольность уплаты взносов в фонд капремонта.
Тунг
05.03.2016
Немного все не так. ВС предложил оспаривать федеральную норму вместо региональной.... Поэтому у ВС все заипись: Не нарушает законных интересов заявителя.
MixUp
04.03.2016
Serj86
04.03.2016
Могут отменить перед выборами. А вообще смешно что, те же депутаты , которые напринимали эти законы, теперь выступают защитниками народа, лицемеры
Где то слышала, что можно выделить лиц. счет в ДУК, и собственно туда ден. средства и переносить , а не в Фонд кап. ремонта, при этом вы организационным собранием жильцов можете сами решить какие суммы будете вносить и самое главное на какие нужды расходовать.
Только нужно узнать какие документы для этого необходимы. Узнать можно в ЖЕке или Дуке

При этом вы освобождаетесь от уплаты взносов на кап. ремонт
Мы так дом утеплили)
Maxy52
04.03.2016
Спецсчёт чем не устраивает?
можно спецсчет.
Согласно ст.170 Жилищного кодекса, формироваться фонд капитального ремонта МКД может:
на специальном счете
на счете регионального оператора
Вот собственно

Собственники самостоятельно:
- выбирают банк, в котором будет открыт спецсчет, и оплачивают его услуги;
-организуют, контролируют работу по начислению взносов, ежемесячному выставлению квитанций для собственников помещений и несут расходы по данному виду работ;
- ведут работу с неплательщиками взносов на капремонт;
- выбирают подрядчиков и определяют виды работ по капитальному ремонту;
- контролируют ход капитального ремонта, принимают работы. Вся полнота ответственности за своевременность и качество проведения капитального ремонта лежит на собственниках.

Шаг 1. Найти свой дом в перечне многоквартирных домов, вошедших в региональную программу капитального ремонта. Познакомиться с законодательством в части капитального ремонта.
o Шаг 2. Инициировать собрание собственников. Инициатором может выступать: совет многоквартирного дома, председатель, правление ТСЖ или ЖСК, инициативная группа из числа собственников.
o Шаг 3. Подготовить и направить сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирных домах с указанием вопросов повестки дня.
o Шаг 4. Провести общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в очной или заочной форме.
ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ в очной форме
1) Собрание проводится при совместном присутствии собственников МКД. Решения принимаются открытым голосованием.
2) Участники собрания проходят регистрацию, которая фиксируется в реестре и прилагается к Протоколу собрания. (Образец реестра регистрации в приложении).
3) Собрание считается правомочным при участии 2/3 собственников, от общего числа голосов. Количество голосов определяется исходя из общей площади помещения собственника, то есть, чем большей площадью помещений в МКД владеет собственник, тем больше у него голосов на собрании.
4) Учет голосов по вопросам повестки дня ведется председателем или секретарем собрания (либо счетной комиссией, при ее наличии) и фиксируется в протоколе общего собрания.
ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ СОБСТВЕННИКОВ в заочной форме
В случае, если не удалось провести очного голосования на общем собрании (например, отсутствовал кворум), провести голосование собственников можно в заочной форме, предварительно направив собственникам Сообщение о заочном голосовании
1) Заочное голосование осуществляется письменно и решение собственника заносится в бюллетень (образец , затем бюллетень передается лицам, инициирующим собрание.
2) Заочное голосование считается правомочным, если поступило бюллетеней от собственников, обладающих не менее 2/3 голосов от общего числа голосов в МКД. Бюллетени учитываются, если они сданы до даты окончания их приема, указанной в сообщении о проведении заочного голосования.
o Шаг 5. Составить протокол решения общего собрания собственников помещений об изменении способа формирования фонда капитального ремонта (по образцу). В повестку следует обязательно включить следующие вопросы:
- Об изменении способа формирования фонда капитального ремонта, в том числе:
1) о размере ежемесячного взноса на капремонт (он может быть больше или равен минимальному размеру взноса по округу);
2) о перечне работ и услуг по капремонту (он не может быть меньше указанных в программе -- ремонт крыши, фундамента, фасада, внутренних инженерных коммуникаций. Если в доме есть лифт, то он также должен быть включен в перечень);
3) о сроках проведения капитального ремонта (они должны быть не позднее указанных в региональной программе капремонта);
4) о выборе владельца специального счета;
5) о выборе банка, в котором будет открыт специальный счет (или оставить выбор банка на усмотрение регионального оператора).
- О расторжении договора о формировании фонда капитального ремонта, заключенного с региональным оператором.
- О перечислении денежных средств, поступивших от регионального оператора на специальный счет.
- О выборе лиц (-а), которые (-ое) уполномочены (-о) действовать от имени собственников помещений в многоквартирном доме.
- Об определении размера и источника финансирования расходов по содержанию специального счета.
(Решение общего собрания принимается не менее 2/3 от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме (1 голос = 1 кв. метр). Если выбрано формирование фонда капремонта на спецсчёте регионального оператора, то протокол и реестр собственников необходимо заполнить в двух экземплярах: один экземпляр останется у председателя совета МКД, второй передаётся фонд капитального ремонта.
o Шаг 6. Уведомить о сделанном выборе.
Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме об изменении способа формирования фонда капитального ремонта в течение пяти рабочих дней после принятия такого решения направляется владельцу специального счета, на который перечисляются взносы на капитальный ремонт общего имущества в таком многоквартирном доме, или региональному оператору, на счет которого перечисляются эти взносы.
Maxy52
04.03.2016
О том и речь. Кому надо -- самоорганизуются и уходят от общего котла на спецсчёт.
AlexKB
05.03.2016
А как быть тем, у кого дом нуждается в капремонте "вчера"? Денег на спецсчете еще долго не накопится, а ремонтировать надо...
DEN_di
05.03.2016
При приватизации квартиры должны были передаваться собственнику капитально отремонтированными. Можно попытаться добиться выполнения этого условия в суде.
Не знаю насколько это фантастично, несколько раз слышал о такой возможности в обсуждениях юристов.
AlexKB
05.03.2016
Приватизация как правило идет не одновременно у всех квартир, да и речь не о квартирах, а об общем имуществе дома. Но главный вопрос в другом. Ну вот была приватизация 10 лет назад. На тот момент дом в капремонте не нуждался. А теперь степень износа требует срочного капремонта. И что делать? Все эти годы взносы на капремонт не собирались.
Таким домам только от общего котла что-то и светит. Но если хитрые жильцы новостроек будут массово уходить на спецсчета - то в котле денег на срочный ремонт и не будет. В результате - система не работает.
Тут надо было или честно сказать "все деньги идут в общий котел как налог" или "каждый дом копит сам, если нужен срочный капремонт - государство субсидирует процентную ставку по кредиту на недостающую сумму, а жильцы будут платить после". А то, что сейчас - лишь еще одна кормушка для чиновников.
DEN_di
05.03.2016
Я вижу другую задачу у того что сейчас. Расчет на то, что большинство в конце концов сами займутся своим жильем. Взносы на капремонт, ОДН именно к этому должны сподвигнуть. А дома где износ зашкаливает проще будет расселить. Их в общей массе не так и много. Плюс еще одно - это по программе капремонт проводят сразу, те же кто имеет свой счет тратят деньги постепенно. Течет к примеру крыша, мокнут и гниют стены, полы, едет фундамент. Накопили на крышу, отремонтировали, на следующий год поправили фундамент, сделали отмостку, на следующий отремонтировали полы.... Не надо 30 лет копить сразу на весь ремонт.
Maxy52
05.03.2016
Плюс еще одно - это по программе капремонт проводят сразу, те же кто имеет свой счет тратят деньги постепенно. Течет к примеру крыша, мокнут и гниют стены, полы, едет фундамент. Накопили на крышу, отремонтировали, на следующий год поправили фундамент, сделали отмостку, на следующий отремонтировали полы.... Не надо 30 лет копить сразу на весь ремонт.
В целом верно, только сами же жильцы столкнутся с тем, что тариф 6 руб. / кв.м реально занижен. Условный девятиэтажный 100-квартирный дом брежневских времён с 2-3-комнатными квартирами общей площадью 5500 кв. м за год накопит 6,2х12х5500=0,4 млн руб. Капитальный ремонт кровли (на совесть) стоит от 1200 до 2000 руб. за кв.м. Площадь кровли в таком доме ~650 кв.м, если не больше. Стоимость капремонта ~0,8-1,3 млн руб., копить 2-3 года без поправок на инфляцию и неплательщиков. С поправками все 3 года.
14Х17Н2
05.03.2016
А зачем приватизировали такую гниль? Это все равно, что вы купите старую машину подешевке, а потом начнете наезжать на предыдущего владельца - что же ты, зараза такая, вовремя-то ничего не менял, давай-ка мне капремонт двигателя, кузова делай, давно же пора!
Это ваша собственность, вы за нее теперь несете полную ответственность. Ответственность за неприватизированные квартиры несет тоже собственник - муниципальные власти. Все справедливо.
Maxy52
05.03.2016
Вероятно, другой возможности реализовать однократное право на приватизацию у них не было, а слухи о прекращении приватизации жилья ходили уже много раз за >10 лет.
14Х17Н2
05.03.2016
Приватизацию не отменят до тех пор, пока граждане "добровольно и с песнями" не переложат на себя с хрупких плеч государства ответственность за все то дерьмо, которое понастроили за последние 100 лет. Для этого каждый год запускается слух, что "в этот раз - точно последний". Вот и опять - Путин продлил ее срок еще на год, как обычно.
Кстати, логика подсказывает, что скоро введут обязательное страхование жилья - ведь оно начинает рушиться... Вообще-то во всех странах собственность обязательно застрахована - почему Россия должна быть исключением?
Maxy52
05.03.2016
И так до 80% квартир в России приватизировано. Продлили в первую очередь из-за запуска приватизации жилья в Крыму.
14Х17Н2
06.03.2016
Если бы оставшиеся 20% были "самый треш" - это было бы разумно; к сожалению, это не так. При том, что даже юристы единодушно признают, что при расселении права собственников защищены значительно хуже, чем права арендаторов, "рыночная стоимость" старой гнили - она известно какая, а земля под МКД по нашим законам - та еще "собственность", да и не вся гниль в центре...
AlexKB
06.03.2016
Вот два соседних дома, в одном сделали капремонт перед приватизацией, в другом - не сделали. Чем жильцы виноваты, что на их доме у государства внезапно "кончились деньги"?
Считаю, что программу капремонта в домах следует радикально пересмотреть. Во-первых, отказаться от общего котла. Во-вторых - ввести обязательность спецсчетов. Во-вторых - разрешить капремонт "в кредит" с частичным субсидированием процентов. В-третьих - государство должно вложить на эти спецсчета свою долю в стоимосте капремонта, которая должна была накопиться за время с прошлого капремонта или постройки, пока оно было собственником.
14Х17Н2
06.03.2016
Так вот смысл всего закона в том, чтобы жители первого дома оплатили ремонт второго. Элементарный страховой принцип - те, кому повезло, платят за неудачников. Я был очень удивлен введением возможности "спецсчетов" - впрочем, местные власти сразу обставили эту возможность такими условиями, что сделали ее "невозможностью" (что совершенно логично).
Считаю все это совершенно неправильным. Необходимо:
1. Сделать взносы на к/р добровольными - каждый дом сам решает, делать взносы на спецсчет, сколько их делать и что ремонтировать; раньше в ТСЖ так и было! У нас и крышу сделали, и фасады, и лифты, и коммуникации в подвале. Потому что как ДУКи решают, что ремонтировать, а что нет - это уму непостижимо: меняют окна в подъезде на пластиковые, когда на гнилых стояках по три хомута и два бинта на этаж - поневоле задумываешься, а нет ли здесь той самой коррупции, о которой столько говорят в последнее время? Естественно, софинансирование от государства необходимо, но именно в долевом плане - т.е. если жители решили не создавать спецсчета и не платить за к/р - дырку от бублика им, и пусть не жалуются
2. Ввести обязательное страхование жилья, тарифы установить в зависимости от его вида и состояния. Только СК сразу и однозначно послать нах - никакой "второй ОСАГО" нам не надо, государственный страховой фонд. Никаких "инвестиций" из этого фонда, никакого "накопления" - все это воровство! Только выплаты по страховым случаям - когда дом признан непригодным для жилья, либо ремонт из средств фонда, либо расселение. За бедных страховку пусть платит Путин - ну, это как обычно, пенсы у нас в привилегии.
Потому что "домов по ул. Самочкина" с каждым годом будет все больше и больше - но там-то еще "хорошо получилось", там он был признан аварийным (должен был быть признал - комиссия была). А если бы ВНЕЗАПНО рухнул простой обычный "хрущ", весь приватизированный, так у власти вообще бы не было вариантов компенсации жильцам за утраченную ИХ собственность! Ведь если сгорел частный дом и он не был застрахован - разве власти должны за счет налогоплательщиков давать погорельцам новый? С хера ли? А почему с квартирами должно быть по другому?
AlexKB
06.03.2016
В том и дело. Котел или спецсчета с субсидированием - логичны сами по себе. Но не одновременно. Совместно система котла и спецсчетов работать не будет, это же элементарая математика. В котле останутся "неудачники", на спецсчетах - "везунчики". Более того - как в доме проведут ремонт из "котла" - он почти наверняка уйдет на спецсчет.
14Х17Н2
06.03.2016
Там просто так на спецсчет не уйдешь - почитайте закон. Особенно после того, как вам что-то сделали из "котла". Вообще, пока по факту ситуация такова, что власти жестко и всеми способами блокируют создание спецсчетов, так что вариант чисто страховой. Но долго так продолжаться не может - дела уже до Верховного суда дошли, так что грядут изменения в закон, который явно очень плохо продуман.
В принципе, не исключен вариант, что проблема неразрешима - это как с другой "строчкой из квиточка", "содержание жилья" - сформировался уже целый класс домов, с которых никто не хочет брать эти деньги - потому что себе дороже выйдет, там уже и содержать-то нечего. Тут вроде бы подумали о том, чтобы такого не произошло, и "региональный оператор" изначально задуман как единственный; но если все "живое" уйдет на спецсчета - он станет таким же "министерством гнили", как создаваемый спешно муниципальный ДУК по содержанию этой самой гнили. В итоге все опять вернется к тому, от чего отталкивалось - все ляжет на местные бюджеты.
Необходимо принудительное страхование недвижимости - как во всех странах.
AlexKB
06.03.2016
Можно уйти на спецсчет с котла, но только через 2 года после подачи заявки. Разумеется, после подачи такой заявки ни о каком ременте за счет фонда речи быть не может. Деньги вроде как не должны будут пропасть - их переведут на спецсчет, но опять же ни о каких депозитных процентах речи нет.
Maxy52
06.03.2016
Совместно система котла и спецсчетов работать не будет, это же элементарая математика.
Не совсем так. Писал выше -- в России есть практика ухода на спецсчета всем посёлком, где сотня домов разных годов постройки и текущего состояния. Арифметически это тот же котёл, но в масштабе посёлка с целью уйти из котла регионального оператора и не "подарить" взносы на капремонт домов областного центра.
AlexKB
06.03.2016
А разве спецсчет не должен быть отдельным для каждого дома?
Maxy52
06.03.2016
Отдельный. Что дальше?
AlexKB
06.03.2016
"Арифметически это тот же котёл" - непонятна логика утверждения.
Maxy52
06.03.2016
Логика в том, что все взносы жителей на капремонт остаются в посёлке, а не растворяются перечисляются в Тверь.
14Х17Н2
06.03.2016
Как это "арифметически тот же котел", если счета индивидуальные по каждому МКД? Власти все продумали так, чтобы никаких альтернативных "котлов" не было.
Maxy52
06.03.2016
Подход к капремонту в Оленино кардинально отличается от нижегородского.
1. Во всех домах посёлка созданы ТСЖ. Успели где-то за полгода.
2. Муниципальные власти оказали максимальное содействие жителям при создании ТСЖ (юридическое и организационное).
3. Муниципальные власти дали гарантию софинансирования капитального ремонта за счёт бюджета. В отличие от ... , в Оленино районная власть уважаемая и её гарантии имеют вес.
4. Жители платят, район софинансирует, дома ремонтируются.
По сути альтернативный котёл с бюджетным софинансированием. Основная цель -- пресечь уход денег региональному оператору -- достигнута.
Maxy52
05.03.2016
А как быть тем, у кого дом нуждается в капремонте "вчера"?
Создать ТСЖ, открыть спецсчёт, провести собрание, на котором трезво оценить сборы в ближайшие года три и утвердить приоритеты капремонта.
AlexKB
06.03.2016
Как это решит проблему текущей крыши, например? Капремонт в кредит с погашением за счет взносов на капремонт - не предусмотрен законом. А достаточная сумма на спецсчете накопится лет через 10 в лучшем случае...
Maxy52
06.03.2016
Как это решит проблему текущей крыши, например?
В счёт оплаты текущего ремонта. Некапитальный ремонт кровли стоит за кв.м в 2-3 раза дешевле и выполняется по месту протечек. Капитальный дороже и выполняется в объёме не менее 50%.
Перечень работ, выполняемых в счёт платы за текущий ремонт жилья:
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
...
4. Крыши:
усиление элементов деревянной стропильной системы, включая смену отдельных стропильных ног, стоек, подкосов, участков коньковых прогонов, лежней, мауэрлатов, кобылок и обрешетки;
антисептическая и противопожарная защита деревянных конструкций;
все виды работ по устранению неисправностей стальных, асбестоцементных и других кровель из штучных материалов (кроме полной замены покрытия), включая все элементы примыкания к конструкциям, покрытия парапетов, колпаки и зонты над трубами и пр.;
замена водосточных труб;
ремонт и частичная замена участков кровель, выполненных из различных материалов, по технологии заводов-изготовителей;
замена участков парапетных решеток, пожарных лестниц, стремянок, гильз, ограждений, анкеров или радиостоек, устройств заземления здания с восстановлением водонепроницаемости места крепления;
восстановление и устройство новых переходов на чердак через трубы отопления, вентиляционных коробов;
восстановление и ремонт коньковых и карнизных вентиляционных продухов;
ремонт гидроизоляционного и восстановление утепляющего слоя чердачного покрытия;
ремонт слуховых окон и выходов на крыши;
оборудование стационарных устройств для крепления страховочных канатов.

А достаточная сумма на спецсчете накопится лет через 10 в лучшем случае...
Неправда, от трёх до десяти лет, в зависимости от этажности дома.
AlexKB
06.03.2016
Наступает момент, когда "текущий ремонт" не имеет смысла и требуется именно капитальный - с полной заменой кровли. Какой смысл класть заплатки, если зимой всё равно потечет в другом месте.. а зимой битумную кровлю не ремонтируют - это как класть асфальт в лужи. И жильцы верхних этажей вынуждены терпеть сырые потолки до весны - и так каждый год. А по поводу 10 лет - я как раз и прикинул для малоэтажки, где эта проблема наиболее остро стоит. В многоэтажках аналогичная проблема - лифт.
14Х17Н2
06.03.2016
На самом деле тут интересное дело получается. Средние затраты на капремонт зависят не только от текущего состояния, но и от типа жилья - материала стен, этажности, благоустройства и т.д. Малоэтажные дома - самые невыгодные, тут на один квадратный метр жилплощади приходится больше всего "проблемных" мест - крыши и подвальных коммуникаций. Высотки - тоже, содержат много дорогостоящего оборудования: несколько лифтов, противопожарные системы, насосы водоподкачки и т.д. (кроме того, в новостройках зверствуют пожарники и всякие технадзоры со своими поборами, а в старый фонд они не суются - там еще неизвестно, кто кому предъявит ) Панельные дома очевидно дороже кирпичных - надо содержать фасадные швы (русты). Центральное ГВС - "черная дыра" по затратам, это просто ппц какая гниль, но это все "вне" дома и в другой тариф включено. Плоская кровля с внутренними водостоками дороже в содержании, чем скатная (кто бы что ни говорил про "современные материалы"). Страшно дорогая вещь - лифты, во всех отношениях...

IMHO, самый "выгодный" с точки зрения капремонта дом - кирпичный "хрущ" со скатной кровлей, типа тех, что понастроены при жизни Никиты Сергеевича на ул. Сурикова, Медицинской, Бекетова и т.д. Поэтому - ищем ТСЖ в "хруще" (обыщешься, честно говоря) и уходим на спецфонд :-)
Самый невыгодный - не знаю, тут будут конкурировать 9-ти этажные "панельки" (как у меня :-() и шлакоблочная "народная стройка". "Деревяшки" - это отдельно, это в любом случае головная боль властей, им ничего не поможет.
Maxy52
06.03.2016
Наступает момент, когда "текущий ремонт" не имеет смысла и требуется именно капитальный - с полной заменой кровли.
Собственники квартир вправе принять решение о временном увеличении взноса на капремонт до уровня, обеспечивающего ремонт не через 10 лет, а раньше. По ФЗ о капремонте сумма, накопленная за счёт взносов сверх утверждённого минимума (в НО 6,2 руб.), расходуется на виды работ согласно решению общего собрания, а не региональной программе. Всё в руках собственников.
А по поводу 10 лет - я как раз и прикинул для малоэтажки, где эта проблема наиболее остро стоит. В многоэтажках аналогичная проблема - лифт
Капремонт лифта в доме 9 этажей ~1,4 млн руб., при ставке 6,2 руб. копить 10 лет. Проблема та же -- занижена ставка. По популистским соображениям.
AlexKB
06.03.2016
Да, только в случае текущей крыши над большей частью собственников "не каплет". Проблемы только у жителей верхних этажей - а они изначально в меньшинстве и решение принять за весь дом не могут.
14Х17Н2
06.03.2016
Вы просто не знаете, что такое крыша ТЕЧЕТ! "Брежневку" проливает до второго этажа в сильный ливень. Когда только верхний этаж - это так, сырость небольшая, натяжные потолки частично решают эту проблему.
AlexKB
06.03.2016
Предположим, капает по капле каждые 10 секунд. Как такую проблему решат натяжные потолки? Тут только тазик поможет.
14Х17Н2
06.03.2016
Дождь не вечен...
AlexKB
06.03.2016
А подтаивание снега весной?)
14Х17Н2
06.03.2016
Так всем миром, на крышу - скидывать снег и водостоки прочищать. Верхние этажи - в первых рядах. Это везде так.
AlexKB
07.03.2016
Это не поможет. Снег летит каждый день.
14Х17Н2
07.03.2016
Но не каждый день тает.
AlexKB
07.03.2016
Если температура выше -3 - то тает каждый день. Крыша теплее, чем воздух.
DEN_di
05.03.2016
Кому это интересно? Тут что то самому делать нужно, фтыкатели же способны лишь орать как мартовские коты "просралиполимеры".

Я так понял, что ТСЖ уже не нужно организовывать? Когда капремонт только заводился, спецсчет был возможен только при наличии ТСЖ.
Maxy52
05.03.2016
Было бы желание. Года три назад в Оленино Тверской области сумели за полгода создать ТСЖ во всех домах посёлка. Несколько десятков ТСЖ. Игра стоила свеч -- теперь взносы не уходят в Тверь, не растворяются в общем котле и не помогают капремонту тверских домов, а расходуются исключительно на капремонт домов Оленино. Достойный пример. А могли бы ничего не делать и сейчас ныть.
14Х17Н2
06.03.2016
Это - чудо. Чудеса не бывают "как правило" - просто власти поселка недосмотрели, наверняка уже кто надо отхватил люлей от областной администрации.
Maxy52
06.03.2016
Это нормальный хозяйский подход. При чём тут областная администрация? Глава посёлка по авторитету и стажу госуправления старше, чем 90% чиновников областной администрации, не говоря уже о губернаторе, они там меняются раз в 3-7 лет. Сравнили тоже.
14Х17Н2
06.03.2016
Швондер без проблем снимет любого главу местной администрации - найдет за что. А вот его может снять только Великий.
Maxy52
06.03.2016
Вот и меняют. За 20 лет в Тверской области четвёртый губернатор.

Глава Оленинского района с мая 1996 года -- один. Район во многих отношениях образцовый, рейтинг главы за 80% (не шанцевский), поэтому и не меняют.
14Х17Н2
06.03.2016
Это не наш случай, увы. Полное несовпадение.
Maxy52
07.03.2016
Угу.
Минус таких манипуляций в том, что тогда платить будут единицы. Точнее никто не будет платить : все будут глядеть друг на друга и по стадному рефлексу не платит сосед, а я чё рыжий - тоже не буду платить...Поэтому и создали эти левые счета под присмотром зоркого глаза, чтоб типа кто-то контролировал оплату (без оплаты КР ни продать квартиру, ни субсидию получить, может ещё где спрашивают , где нужны полностью оплаченные счета без всяких недоплат и оплат по выбору : за это плачу, за то не плачу)
согласна, с Вами очень много было не желающих, на собрании все матом кричат. Но стоит попробовать., очень трудно, особенно с пожилыми.
А кто выколачивать с должников будет рубли ? И всё это мероприятие добровольных пожертвований кто будет ? Вот в это всё и упрётся. Никому будет не нужна дополнительная неоплачиваемая нагрузка, тем более такая неблагодарная.
Тунг
05.03.2016
Ну если учесть что дома перешедшие в фонд ремонта МКД теперь могут выйти оттуда на свой спецсчет лишь через три...два года, Шанцев..по версии корвина хороший - хорошую кормушку придумал для своего кошелька.

Покупаю "фьюч" что шанцева через два года здесь уже не будет.
14Х17Н2
06.03.2016
А где он будет? В аду?
brooka
05.03.2016
karamelka61 писал(а)
Мы так дом утеплили

я на досуге посчитал сколько нужно собирать деньги на утепление при взносе примерно как за капремонт. Получилось 6 лет... фонд капремонта появился лишь год назад.
Либо вы скидывали более крупные суммы в общак, либо утеплялись не только за эти средства.
Maxy52
05.03.2016
Вот именно. При нынешней ставке на капремонт кровли в девятиэтажке копить года три, при меньшей этажности и того дольше. На утепление 6 лет. А ещё есть инженерные сети и прочее. Пока всё отремонтируют -- лет двадцать пройдёт в лучшем случае.
А как вы считали? На текущий момент минимальный размер взноса на капитальный ремонт по Нижегородской области определен в 6,30 руб./кв.м Мы установили 5,30 . И конечно нашлись жильцы которые не платили, но таких мало, где 3%
Берем среднюю площадь в доме , к примеру 66,*5,30= 349 р, таких к примеру квартир 400,

.т.е в месяц где то 139 000 и выходит. 1 лист утеплителя из пенопласта, стоит 115 р(600*2000)
. Где то вышло тыс. на 500.(1 часть дома) фасад.Конечно привлекали заемные средства.И со строителями не в один день расплачивались(установили беспроцентную рассрочку). И конечно не за один месяц, в этом году еще будем продолжать утеплять. ТСЖ кстати молодцы, ну и без инициативы жильцов бы никуда.Конечно примерный расчет, но надеюсь картина более мене ее ясна)
brooka
06.03.2016
У меня расчет проще. Те же 350 р. С квартиры. Площадь фасада у квартиры в среднем 20 кв. М. Стоимость утепления (узнавал летом и для нижних этажей) 1000 р за квадрат. Выше 2 го этажа дороже, там надо альпинистов, но с учетом скидки за объем пусть будет так же. Итого 20 000/350 = 5,5 лет.
Если у вас утеплялась только часть фасада, торцы, например, то конечно, будет дешевле и возможно за год - полтора накопить.
Nautilus
04.03.2016
До 2043 года всяко заплачУ.
Florencia
04.03.2016
ОДН и платон тоже самое. Принцип идентичен - собрать и с3,14здить.
barsuk
05.03.2016
спионэрить ты хотела сказать?)
R-D
04.03.2016
Пилите Шура, пилите
скажут платить, все поорут и будут платить
evgeny.sh
04.03.2016
У меня соседка 80 летняя уже матюками кроет всех и вся. У неё капремонт 450р в месяц, а тут еще за ОДН в последние месяцы стали выставлять ей 500 рубликов (а у неё по счетчику 450). говорит не плачу и не буду платить. Ни когда такой сердитой её не видел за 25 лет)))
0xDEFACE
04.03.2016
Нам бы таких жильцов, а то у нас почти все платят. Увальни тупые!
Maxy52
04.03.2016
капремонт 450 р в месяц

Бабуля живёт в трёх-четырёхкомнатных хоромах в Нижнем Новгороде? В квартире в Москве?
evgeny.sh
04.03.2016
Ерунду пишете.
Дом старый, кв 75 метров. Муж ровесник, сын с инвалидностью. Почти всю жизнь она там живет. А что, много площади? Не заслужила?
А у Вас сколько капремонт? 6 руб с копейками с метра, вот и умножайте.
Maxy52
04.03.2016
75 метров на троих -- хоромы.
evgeny.sh
04.03.2016
Выселяться? прожив там лет 50. Она просто не понимает, за что еще 950 рублей в месяц? Да и я не понимаю, хоть и сумма поменьше (метров меньше).
Maxy52
04.03.2016
Не выселяться, а оплачивать с пониманием того, что площадь в полтора раза больше соцнормы. Наверняка и субсидию не оформляют по этой причине.
площадь не имеет отношения к субсидии. Только доход.
Maxy52
05.03.2016
Неправда, изучите порядок начисления субсидии.
Asia-xxns
05.03.2016
Площадь больше соцнормы? Что, всём, у кого была возможность купить квартиру, переселяться в крошечную халупу, чтобы в некие социальные рамки убраться? Что за дерьмо в головах у людей?
Maxy52
05.03.2016
Нет. Соцнорма 54 кв.м, у них сверхнормативные 21 кв.м. Могут сдать лишнюю комнату в аренду, что покроет все их платежи за ЖКУ даже без льгот.
На хоромы не тянет, вполне комфортный метраж, но не хоромы точно
Maxy52
05.03.2016
В России 3,4 млрд кв. м общей площади жилья, или 23 кв. м на человека.
Соцнорма, по которой рассчитываются льготы и субсидии, для семьи из трёх человек 18 кв. м на человека или 54 кв. м на семью.
В обсуждаемой квартире 75 кв. м общей площади на троих, или +21 кв. м к соцнорме, или +6 кв. м к среднероссийскому метражу. Речь то не о "лишних метрах", а о том, что сдача в аренду одной комнаты (6<S<21 кв. м) компенсирует все расходы на ЖКУ с капремонтом и ОДН.
Сдача в аренду одной комнаты превратит квартиру в комуналку, на старости лет оказаться в комуналке-хороша компесация, нечего сказать
Maxy52
05.03.2016
Пишут же, что 450 рублей не платит и не будет платить. Хорошо устроились.
Ей 80 лет, она этого капремонта в глаза не увилит, за что платить? А судя по сюжетам про то как работает фонд кап ремонта и его подрядчики так им не то что платить, их гнать надо погарой метлой
Maxy52
06.03.2016
В 80 лет за её долю региональный бюджет заплатит 100%, если в квартире одни пенсионеры. Необходимость ремонта от возраста проживающих не зависит, у неё наверняка наследники есть.
Необходимость ремонта конечно не зависит от возраста собственников, мне вот нет 80,но я не плачу и платить не собираюсь, считаю что срок проведения, объем работ, стоимость, порядок оплаты и приемки выполненых работ, ну подрядчика само собой должны выбирать собственики, а содержать фонд и его карманных подрядчиков желания нет никакого, как вообшем то и доверия к этим организациям. Предпочла открыть вклад и складывать под проценты.
Maxy52
06.03.2016
... вместо того, чтобы выступить с инициативой создания в доме ТСЖ.
Изучу до конца нормативку, может и выступлю, квартира в собственности чуть больше года, фактически живу фактически месяцев пять на будущее создание тсж в своем доме не исключаю
Maxy52
06.03.2016
Это правильно. Соседи на руках носить будут.
14Х17Н2
05.03.2016
Пофиг, пусть не платит - 80 лет, чего уж там... Капремонт - дело, действительно, не срочное. Заплатят наследники, со всеми пенями и процентами, иначе не получат выписку и не смогут оформить собственность. А куда они денутся?
Сожрет инфляция все эти пени и проценты)
14Х17Н2
05.03.2016
Полно народу под этим лозунгом брали и берут заведомо неподъемные кредиты, пребывая в уверенности, что "кризис - это как в 90-х". Некоторые просчитались - рубль начал быстро падать только после КРЫМНАШ, и то есть большая вероятность, что "еще в два раза" он уже не упадет. К тому же пени довольно ощутимые, и как и все проценты, имеют склонность к неконтролируемому нарастанию.
К чему это я? Что появится класс "проблемных квартир", обремененных накопленными долгами за ЖКХ, препятствующими их наследованию. Наверняка этим можно будет заняться и заработать на наследничках принципиальных бабулек. Правда, пока таких очень и очень мало - для пенсионеров тут кто-то придумал точное определение: "автоматические плательщики"
Не уверена что долги могут препятствовоть наследованию, до сегодняшнего дня не мешали долги за жкх реализовать права наследников
14Х17Н2
05.03.2016
В ФРС нужна справка из ДУК об отсутствии долгов - та самая дурная справка, которая пять дней действует.
ФРС для регистрации права собственности уже не нужна выписка из лицевого счета
14Х17Н2
05.03.2016
Давно? Она мне много здоровья попортила в свое время...
В конце того года у меня при продаже ее на регистрацию не взяли, хотя была в наличии, а два года назад вступала в наследство в жеке по запросу нотариуса выдали без проблем выписку из лицевого счета хотя долг месяца за три был, дополнительно для регистрации права собственности в жек ходить тоже не понадобилось, хватило нотариального комплекта из наследственного дела
14Х17Н2
06.03.2016
ДУК мышей не ловит. Мне в ТСЖ выдали справку только тогда, когда я принес им копии ВСЕХ платежек за последние три года!
Наличие долга не является основанием для отказа в выдаче выписок из лицевого счета, через мфц можно заказать, можно письменно затребовать и пусть письменно отказывают в выдаче, будут при последующих проверках выглядеть очень бледно.
CatElena
04.03.2016
Наш дом старый - на проспекте Героев с 10 дома (1941 год рождения ) дома несколько таких стареньких стоит. Собирают на капремонт, а ремонтировать собираются в 2043 году. Смешно.
Внутридомовые инженерные системы. Холодное водоснабжение 2034-2043 ремонт
Ремонт и (или) утепление фасада 2034-2043 ремонт
Ремонт и (или) утепление фасада 2034-2043 утепление
Горячей воды нет и не предвидется даже 2034-2043. А разброс какой 9 лет. Канализация (один мат на уме) еще постоит и отопление. Подъезд холодный - зимой замерзает вода. Но тоже постоит.
evgeny.sh
04.03.2016
Вот вот. Многие старые дома просто физически не достоят до тех лет. Смысл им копить на капремонт? Такие дома расселять нужно, но ведь не до этого всем.
Смотрели мы по нашему дому сроки ремонтов на их сайте, смех сквозь слёзы, а собранные суммы вообще нули.
lizard83
04.03.2016
Вот что действительно странно, что капремонт нашего дома 2007 года постройки запланирован на 2033 год. Очень неравнозначный подход.
так и расчет на то, что ремонтировать будет уже нечего, а денежки-то собраны!)
14Х17Н2
05.03.2016
Да ладно, сейчас плохо строят, но не настолько же...
я про дом из поста CatElena, который 1941 года постройки и ремонт запланирован на 2034-2043 год.
14Х17Н2
05.03.2016
Тогда да, пр. Героев - впечатляющая гниль. Зачем такую дрянь приватизируют? Вот на Автозе дом обрушился многоквартирный - "несобственникам" дали сразу, ибо обязаны без вопросов; по собственникам - суды...
lLadyLove
05.03.2016
это где такое случилось на Автозаводе?
14Х17Н2
05.03.2016
www.nnov.kp.ru/daily/26219/3103268/
Оказывается, Ленинский. Я совсем не разбираюсь в этих... краях.
Вот так они и начнут постепенно разваливаться - с торцовых секций, с угловых квартир...
к тому времени сменится правительство и придумают что нибудь по интересней.
Tracker
04.03.2016
В подъезде +16 должно быть по нормам, в моем подъезде ДУК батареи поставил. За капремонт не плачу. Батареи их ГЖИ обязала установить, чтобы нормы были соблюдены.
Philya
05.03.2016
во-во . Мой дом 1992 года постройки капремонт 2043 год, дом моего отца 1969 года капремонт 43,дом моей тетки 1954года 43год, дом моей матери 2009 и тоже 43 год. Они как это вообще определяют
Casher
05.03.2016
может по сроку давности по экономическим преступлениям?
Philya
05.03.2016
сроку чего?
babo4ka43
10.03.2016
что касается сроков ремонта-я вот тоже смотрю-наш дом 1970г-стоит на 2043г. всех родственников пересмотрела с разными годами постройки-Удивительно ни у кого других годов ремонта не встретила-как под капирку 2043г. это что.?? и здесь на форумах читаю у всех одни и те же года. понимаю так -что нифига никто не дождется своего ремонта. не плачу и платить пока не собираюсь!! очередное латание дыр в бюджете.
Год постройки
1941
Год ввода дома в эксплуатацию
1941
Серия, тип постройки здания
нет
Тип дома
Многоквартирный дом
Способ формирования фонда капитального ремонта
На счете регионального оператора
При спецсчете ваши более 300 тыс. в год остаются у дома, а так ??????
Дом признан аварийным
Нет
Количество этажей:
наибольшее, ед.
2
наименьшее, ед.
2
Количество подъездов, ед.
2
Количество лифтов, ед.
0
Количество помещений, в том числе:
8
жилых, ед.
8
нежилых, ед.
0
Общая площадь дома, в том числе, кв.м:
579.40
общая площадь жилых помещений, кв.м
513.60
общая площадь нежилых помещений, кв.м
0.00
общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества, кв.м
65.80
Общие сведения о земельном участке, на котором расположен многоквартирный дом:
площадь земельного участка, входящего в состав общего имущества в многоквартирном доме, кв.м
Не заполнено
площадь парковки в границах земельного участка, кв.м
Не заполнено
Кадастровый номер
Нет данных

Класс энергетической эффективности
Не присвоен
Элементы благоустройства:
детская площадка
Не заполнено
спортивная площадка
Не заполнено
другое
Не заполнено
Дополнительная информация
Не заполнено
Министерство
строительства и ЖКХ Российской Федерации Счетная палата
Российской Федерации Федеральная антимонопольная служба Федеральный Фонд
Drowt
04.03.2016
assured
04.03.2016
Врядли отменят. Они не знают что делать с теми кто уже уплатил, деньги не вернут 100%, а недовольных плательщиков окажется миллионы.
Rafikden
04.03.2016
Платить не хочется, да и не за что, хоть бы снег убирали..., а что делать? Тот же ОДН от неплательщиков на нас плательщиков перечисляют (
assured
04.03.2016
Снег убирают дворники за зарплату из совсем другой строчки"Содержание и ремонт". А просто так конечно платить не хочется.
снег это не кап.ремонт. это надо со своей упр. компании требовать- они же получают за слдержание жилья- снег в эту статью относится.
Rafikden
05.03.2016
Здоровья не хватит требовать... ( Вот психически не здоровые газовые трубы ломают, писают и гадют в ванную. В ДУКе отказ, от участкового отписка в не возбуждении дела, но я реально опасаюсь за жизнь моих родственников. Отнесли петицию в штаб одной из партий, может они помогут... )
14Х17Н2
05.03.2016
Помогут - что? От..ить этих дебилов? Это не их профиль, они только словесно - а слова, как известно, на идиотов не действуют...
Rafikden
05.03.2016
Эх... всё бы так легко, "от...ить"- это уголовно наказуемо, вот и терпим... как терпилы... ((
14Х17Н2
05.03.2016
А вы это... "сильно, но аккуратно" :-) Второй вариант - терпеть, да.
Rafikden
06.03.2016
Воть не хочется... )
In NN
04.03.2016
++++++++++++++++
процентов бы 70% населения как перестали бы платить.
жулье чистой воды этот кап.ремонт
в таких масштабах не взыскать со всех
MrShelter
05.03.2016
Коммунальные службы не занимались до этого своими прямыми обязанностями, т.е. ремонтом и всё такое, регулярно получая от населения платежи по квартплате. Теперь они перевели траты за невыполненные ранее услуги на население.
Я не против платы за капремонт, но ты мне дом полностью отремонтируй сначала, потом плату вводи. Это как в автосалоне купить автомобиль с пробегом по цене нового, а потом на ремонте разориться.
Можно подумать, что был шанс на отмену кап. ремонта. Ни на секундочку не сомневалась, что ничего не отменят, разве только повысят еще :(
DEN_di
05.03.2016
absolyte писал(а)
...Пусть хоть яйца мои вылизывают... Пусть сначала за обе щеки примут...

Какая буйная у чела эротическая фантазия:-D. Только он сильно заблуждается. Оно садо-мазо конечно, но наоборот. Его яйца зажмут в тиски и будут хладнокровно затягивать. Ему же останется постараться получить удовольствие:-D
barsuk
05.03.2016
я вообще не понимаю тех, кто платит деньги низачто, и да, пусть мне отключат капремонт))
ОМГ, при чем тут Сорокин вообще?
Я тоже не поняла при чем здесь Сорокин! Не в его же карман отчисления идут
dimared
05.03.2016
А что будет с деньгами тех кто платил если отменят? Передадут лично в руки Шанцеву или Сорокину?
да хоть плати хоть нет. Через 30 лет на эти 300-500 рублей сейчашних купишь разве что коробок спичек. Зато сейчас этими рублями банк будет пользоваться по полной.
а кто то сомневался чтоле? наивные...
tinylion
05.03.2016
Больше всего интересует, а на что тогда идет статья: содержание и ремонт!!! Огромная сумма между прочим 1/3 вроде. Это не одно и то же???
Хотят один лицевой счёт сделать?
Maxy52
09.03.2016
https://youtu.be/mQ_Vf1LvVA4
Знающий человек -- о капремонте.
babo4ka43
11.03.2016
читаю в одноклассниках вырезку:
вчера оплатил 1147 р. за капремонт дома. Посмотрел на сайте правительства Москвы, мой дом будут ремонтировать в 2033г.(через 18 лет).Общая площадь моего дома, по данным того же сайта, равна 56778кв.м.
А теперь самое любимое. Считаем:
За 18 лет я заплачу:
1147р. *12 мес.*18 лет=247 752 р.
За 18 лет весь мой дом заплатит:
56778кв.м. * 15руб/м*12 мес*18 лет=153 300 600 руб.

Я думал, нам просто трубы и крышу отремонтируют(так на сайте сказано),но судя по сумме ремонта, уже в 2033г на моем доме будут золотые купола,минимум две вертолетные площадки, бронированные окна,скоростные лифты,кевларовые стены и платиновое напыление на перилах, ну чисто для красоты.
absolyte
11.03.2016
на две вертолётные площадки можете не рассчитывать. всё остальное вполне возможно, если нефть взлетит до 500$ за баррель.
Rafikden
12.03.2016
Вот в натуре, чЁ прокуратора своё письмо отозвала из Высшего суда?... )
realtnn
25.03.2016
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов