--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Синод лютеранской церкви в Норвегии разрешил священникам венчать однополые пары. Премьер-министр одобрила решение

Размышляем
20
100
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
VIKINGS
12.04.2016
Синод лютеранской церкви в Норвегии принял решение о возможности церковного сочетания браком для однополых пар, сообщается на официальном сайте церкви.

В сообщении говорится, что решение принято большинством голосов членов Синода – 88 из 115 человек проголосовали за то, чтобы однополые пары могли заключать церковный брак. Отмечается, что церкви необходимо выработать специальную службу, которая могла бы быть использована и для однополых пар. Возможно, такие богослужения начнутся уже в начале 2017 года.

В то же время в Синоде признают, что решение это было непростым для церкви – у него по-прежнему немало противников, теологические споры длятся уже около 20 лет.

"Меньшинство в церковном собрании не принимают церковное освящение брака однополых пар, поскольку это противоречит их пониманию супружества", – отмечается в сообщении. При этом у священнослужителей будет право отказаться совершать обряд для однополых пар.

"Церковь должна быть для всех… Историческое решение церковного Синода", – написала в своем Facebook премьер-министр Норвегии Эрна Сульберг.
Однополые браки разрешены в Норвегии с 2009 года, регистрация партнерства для однополых пар была разрешена с 1993 года, с 2002 года они получили разрешение усыновлять детей.


В однополом браке г@ев правило: кто проснулся с эрекцией, тот и муж :-)
Куда катится человечество....
Не понятно мне, как явление, однозначно названное библией тяжким грехом, может поощряться церковью....
------------
* Не надо сюда тащить всякую пакость. Правка by Agent_Smith
К чему этот ролик последователей пусек?
к тому, что то, что товарищи, торгующие Христом, очень гибки. вчера было смертным грехом -- сегодня богоугодно и одобряется.
yurka52rus писал(а)
к тому, что то, что товарищи, торгующие Христом, очень гибки. вчера было смертным грехом -- сегодня богоугодно и одобряется. ...

Смертным - не было никогда. И сегодня не богоугодно. Но попустительство и соучастие в этом грехе со стороны церкви (католической, а теперь и лютеранской вот) - действительно выглядит неестественно и непонятно.
не понял, а зачем удалили видео?

Не надо сюда тащить всякую пакость. Правка by Agent_Smith


хотя ТС тоже можно скрыть по этому поводу
а что там пакостного было?
А затем, что кроме тебя, он здесь никому не нужен.
ну вообще, здесь например и ты никому не нужен. как насчёт самоудалиться отседова?
VIKINGS
12.04.2016
В тему приглашается Чудилко :)))
Lewgen
12.04.2016
А что, она где-то проповедовала однополые браки?
VIKINGS
12.04.2016
Lewgen писал(а)
А что, она где-то проповедовала

Нет, Юлечка старается относится к однополым бракам с пониманием, но все равно они её шокируют.
alxumuk2
12.04.2016
Извините, а где в Библии "однозначно" говориться о том, что мужеложество есть грех?
Отдельный вопрос по поводу упоминания в Библии лесбийского секса...
DEXL
12.04.2016
alxumuk2
12.04.2016
Содом и Гоморра - весьма неоднозначная история.
Из вашей же ссылки:
<<Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она руки бедного и нищего не поддерживала. И возгордились они, и делали мерзости пред лицем Моим, и, увидев это, Я отверг их>> (Иез. 16:49-50).
Грехов здесь перечислено полно, но гомосексуализм как-то не наблюдается.
В истории с Лотом, конечно, присутствует упоминание об однополом сексе, но являлось ли именно это грехом, не понятно - поведение горожан и без этого тянуло на all inclusive в аду.
Гива Вениаминова - то же, что и с Лотом.

Вобщем, единственный более или менее внятный пункт из Левита, и послания Тимофею.
Интересно, как лютеранские богословы это обошли. Ну, с другой стороны "ведьму не оставляй в живых" как-то осилили уже давно, наверное и здесь как-то выкрутились.
Вон по ссылке посмотрите. Хотя..про Содом и Гоморру вроде как и без вики все слышали... это я до вашего вопроса так думал...
alxumuk2
12.04.2016
Почитайте про Содом и Гоморру еще раз. Т.к. похоже многие слышали, но немногие читали :-)
Я цитату даже выше привел. Там очевидного ничего нет - это уже богословские трактовки притянули гомосексуализм за уши.
alxumuk2 писал(а)
Почитайте про Содом и Гоморру еще раз. Т.к. похоже многие слышали, но немногие читали :-) <br> Я цитату даже выше привел. Там очевидного ничего нет - это уже богословские трактовки притянули гомосексуализм за уши. ...

Нет у гомосексуализма ушей)))
ВЫ не видите в истории Содома с Гоморрой вывода о греховности мужеложества.. Другие видят.
В любом случае, вы спросили: "Извините, а где в Библии "однозначно" говориться о том, что мужеложество есть грех? " Сами и нашли по ссылке - в книге Левит. Еще вопросы какие?
alxumuk2
12.04.2016
Не сам нашел - мне DEXL подсказал.
Да, теперь вопрос закрыт.
Кроме Св. Писания есть Св.Предание. Там ваших адназначна осужда
Наши - это кто?
И, раз уж влез, ссылочку на пруф тезиса, будьте любезны...
Перечитайте еще раз. Однозначно сказано, что мужчины возлежали с мужчинами, а женщины с женщинами
alxumuk2
12.04.2016
Там "праведник" отдавал дочерей на поругание толпе. И толпа оприходовала, так что далеко не в гомо дело было. А причины уничтожения Содома описаны открытым текстом (цитату я приводил)
О, ну куда мне до такого знатока Библии как Вы!
Ты лучче про позицыю твоей ЕЛЦИ расскажи, проповедник
Значит церковь захватили ните..или продались..
да
викинги уже не те)
VIKINGS
12.04.2016
cadaver4ik писал(а)
викинги уже не те)

:-D
Да, что -то в норвежском королевстве пошло не так...
Но ничего, зато наши грумант поморские Викинги ещё огого *drink*
Причем тут викинги, викинги вообще язычники были)
Просто церковь подстраивается под общество.
А общество там такое, лет через 20-30 и к нам придет, не дай бог дожить)
Желающие всегда смогут уехать в Иран или Саудию, там за такие дела вешают прямо на улице.
Вот меня всегда удивляло, почему все стремятся ехать в б-гмерзкую Европу, а не Иран или Северную Корею, просто г-ди.
ну так в Иране и СК все жестко, поэтому едут туда, где слабые.
Так испокон веков было.
Едут туда, где лучше жить.
alxumuk2
12.04.2016
Ну, в Саудии вообще-то неплохо живут с экономической точки зрения.
Но туда тоже как-то не сильно стремятся.
ну да.
на рублевке тоже хорошо живут, попробуй вломись к ним
Дрыныч писал(а)Просто церковь подстраивается под общество. <br> А общество там такое, лет через 20-30 и к нам придет, не дай бог дожить)

Вероятнее всего , только второй пункт скорректировала бы.. Статистически эти ребята пообеспеченней многих, следовательно десятина или иные пожертвования гарантированно увеличатся;)), что для любой организации (тут именно это слово) немаловажно.
Может, готовят племя настоящих боевых... этих... викингов.
-=(Болтик)=- писал(а)
Может, готовят племя настоящих боевых... этих... викингов. ...

бггг *rofl*
Церковь всегда была и будет проституткой при государстве, что надо - то и благословляет, хоть войны, хоть убийства, хоть богатство, хоть гомосятину .... работа у нее такая.
Не всегда. Были времена, когда она сама указывала суверенам, как жить и с кем спать. Даже в русской православной церкви были подобные непродолжительные периоды.
Было, когда люди из дикости только-только начинали выходить. Сейчас такое нереально.
Говорят, в Иране реально. В ИГ, вроде, тоже. Ну а потом, сегодня нереально, завтра - реально, какие проблемы. Вроде как местами отмечаются определенные тенденции движения к феодализму 2.0.
Предыдущий ваш пост был про Европу и РПЦ, и говоря "нереально" я отвечал именно на него, а не про жрецов вуду на Гаити.
Почему обязательно "про Европу"? И про Синедрион, и про прочие теократии тоже.
alxumuk2
12.04.2016
Ну, считать "только-только выходом из дикости" средние века все-таки серьезный перебор.
А Папы тогда нехило доставляли веселья.

Сейчас, надеюсь, такое нереально в более или менее цивилизованных странах.
alxumuk2 писал(а)
Ну, считать "только-только выходом из дикости" средние века все-таки серьезный перебор.
В Европе? - запросто. В 15-16 веках в университетах медицину (к примеру) изучали по трудам 1500-2000-летней давности. Это что по-вашему?
А персонажей типа Сервета или Везалия, которые пытались опровергать эту откровенную дурь (причем очень успешно), приговаривали к сжиганию заживо.
POM@H
12.04.2016
население норвегии будет вымирать с таким подходом, и на территории норвегии образуется мусульманская страна новая сирия.
А если гомики трахаются просто так, без поповского благословления и имущественных обязательств (как в России например), то население вымирать не будет? :)))
POM@H
12.04.2016
будет, просто когда и церковь благословляет, то это произойдет быстрее.
alxumuk2
12.04.2016
гетеросексуалы гомиками станут?
Так они и гетеро тоже благословляют, значит их кол-во тоже должно увеличиваться :)
POM@H
12.04.2016
нет, тут такая логика не работает.
Почему там работает, а тут нет? Каков принцип?
POM@H
12.04.2016
запретный плод
Так это он раньше был запретным, а после благословления перестал, не?
По этой логике Россия вымрет быстрее :)
а зачем ? кому это нужно ?
Норвежцам, я так полагаю. Как Вы думаете, есть ли какая-то связь между подушным ВВП в 67 тыс. долл и тем фактом, что в Норвегии живет порядка 5 млн человек? Как говорится, меньше народа - больше кислорода.
А насчет пендостана (ну или Японии хотя бы) эта логика тоже работает? :)
В общем виде эта логика везде работает. Ньюанс только в том, чем это население занято. А про пендостан Вам Трамп лучше расскажет.
jolly swagman писал(а)
В общем виде эта логика везде работает
И в великой России тоже? :-о
Дык я ж говорю: все зависит от "бизнес-плана". Если взять курс на экономическую автаркию - придется плодиться и размножаться, если идти воевать кого - тоже, а если сидеть на трубе - лишние рты.
Дауш, судя по "бизнес-плану" Пу и Ко, 100-120 млн расеян - это явно лишние рты :-/ ... план Даллеса работает.
Нет никакого плана Даллеса
S'il n'existait pas, il faudrait l'inventer ))
каким норвежцам это надо ?
Сознательным. Которые против того, чтобы плодить сущности сверх необходимого.
alxumuk2
12.04.2016
В Туркмении подушный ВВП 9700. Населения 5 млн. Труба у них - всем трубам труба.
Че-то не сходится ваша логика.
В чем она не сходится? У Туркмении ВВП ППС в четыре раза ниже, чем у Норвегии, соответственно, и подушный ниже.
alxumuk2
12.04.2016
Хм... А ВВП ППС в вашем понимании - это некоторая величина, спускаемая свыше?
Я еще мог понять ваши упоминания про "трубу" - все-таки наличие ископаемых ресурсов - некоторая данность. Но, на ископаемые ресурсы Туркменистану грех жаловаться.
При чем тут "спускаемая выше"? Что-то я Вас вообще не понимаю. Туркмения имеет ВВП (безотносительно "как" и "почему") в 4 раза меньше Норвегии, поэтому у меня логика не сходится? Или Вы хотите зарыться в выяснение подробностей того, почему Норвегия богаче Туркмении?
alxumuk2
12.04.2016
Так в этих подробностях и суть, а не в количестве населения.
Суть они много в чем, в том числе и в нашем подъезде. Все ведь зависит от постановки вопроса. Видимо, Ваша и моя постановки сильно отличаются друг от друга.
Допустим, мы с Вами выяснили во всех подробностях, за счет чего Норвегия выигрывает у Туркмении. На какой вопрос мы этим ответим? Можете его сформулировать?
На всякий случай напомню свой исходный комментарий: "Как Вы думаете, есть ли какая-то связь между подушным ВВП в 67 тыс. долл. и тем фактом, что в Норвегии живет порядка 5 млн человек?"
странные какие-то споры у них там,теологические.
alxumuk2
12.04.2016
Ну, церковь вынуждена реформироваться. Так что теологических споров не избежать - вопрос времени.
Вспомните хотя бы нашу Никонианскую реформу - задорные были теологические споры. Можно сказать, с огоньком...
там споры про обряды,жестокие и бессмысленные.ничего по сути не изменившие.а тут переписывание(отрицание) части Евангелия под свои нужды.
если вы считаете что это порождение времени,то ошибаетесь.всё это было в истории церкви.
alxumuk2
12.04.2016
Какое отрицание или переписывание?
Ну, решили, что не такой уж это и грех - мужеложество, а, значит, почему бы не обвенчать любящие души.
Чай не в первый раз либерализацию проводят - побивание камнями, зажигательные вечеринки Святой Инквизиции и прочие милые шалости за многие вещи, которые сейчас и грехом не считаются, в прошлом, и никто не парится.
А в свое время это вполне считалось богоугодным, и Библию цитировали в подтверждение своих слов - только в путь...
"Все смешалось в доме Облонских"
отрицание слов а.Павла.
какой грех сейчас не является грехом?
а ветхозаветную ортодоксию оставьте сектантам и ревностным не по разуму,вам то зачем это.
но есть ещё другая крайность,отбрасывание неудобного текста.
alxumuk2
12.04.2016
АлексейЯ писал(а)
а ветхозаветную ортодоксию оставьте сектантам и ревностным не по разуму,

Это не "отбрасывание неудобного"?
я неправильно написал,правильно-ортопраксию
alxumuk2
12.04.2016
Очень хороший, но тонкий вопрос вы затронули. Явно выходящий за рамки этой темы...
Лучше остановиться на этом :)
я хоть пытаюсь отвечать на ваши вопросы,в отличие)
alxumuk2
12.04.2016
Специально перечитал ветку.
Насколько я вижу, единственный неотвеченный вопрос - по поводу грехов, которые были, но перестали ими быть.

Приношу свои извинения, но, мне показалось, что на бОльшую часть вопросов ответ (а точнее невозможность его) был получен - то, что было принято в Ветхом Завете, и считалось очевидно греховным, сейчас не считается таковым в христианстве (ну, или вы считаете это ортопраксией, что тоже не ведет к конструктивной дискуссии)
Здесь, конечно, есть тонкий момент, что Иисус Иосифович согласно Евангелие сам выступал за гуманизацию (как бы сейчас сказали) церкви (фраза про субботу для человека - наиболее известная). А т.к. он признается в христианстве Богом - как бы логично предположить, что вопрос был решен "на высшем уровне".

Однако, даже в пределах Нового Завета имеются многие сложности с интерпретацией, и это было причиной теологических споров, толкований и течений.
Пример из Деяний - история Анания и Сапфиры, умерших при странных обстоятельствах при попытки сокрытия продажи (заметим) своего имущества от церкви.
Сейчас, замечу, эту историю и саму идею "продать все и раздать нуждающимся через Церковь" активно эксплуатируют только особенно "коммерчески подкованные" и отмороженные секты.
Мы знаем Ветхий и Новый заветы,других нет и для христианина другого не мыслится.Новый завет выход на новый уровень и последний.
Новаторство в нём не в нынешней гуманизации,а в обращение человека внутрь себя,это требование. Важен стал мотив,а не само действо.В В.З это редкое требование,главное форма,исполнение закона(ортопраксия),коих там множество.Христос говорил о жестокосердии человека Ветхого завета,видимо потому исполнение закона было пределом того времени.Ну а гуманизация как следствие Нового завета,плоды его принятия.
Время апостолов харизматично ,там люди общавшиеся со Спасителем,получившие дары от Духа.Видимо у общин того времени и требования к своим членам было другое,значит и у них к себе,что и говорит история с Ананием и супругой,оставляя место для размышления,но не для поспешных, буквальных выводов.Так же и история с выражением-продать всё и раздать нищим-везде попытка подменить целое частью,упростить понимание.
Секты плодятся невежеством,это было и будет.Отношение к греху не изменилось,но есть понятие икономия.И уж никак не принятие греха как нормы,что я и прочитал про лютеран.
А мне нас "рать". Пусть обдолбятся во все дыры.
Deacon
12.04.2016
VIKINGS писал(а)
Синод лютеранской церкви в Норвегии

а какое это имеет отношение к России?
Deacon писал(а)
VIKINGS писал(а) <br> Синод лютеранской церкви в Норвегии
<br> а какое это имеет отношение к России? ...

А где у ТСа про Россию?
Deacon
12.04.2016
Мы на городском форуме Нижнего Новгорода? Не?
Тогда вопрос должен звучать "Какое это имеет отношение к Нижнему Новгроду?", не?
Deacon
12.04.2016
Ну можно и так. :)
с его ником в тонкостях Норвежской культуры разбираться- нормально
Учитывая количество сексуальных скандалов среди христианских священников, из разряда "черных", которым типа "низзя", неудивительно, что подобное решение было ими одобрено.
https://www.youtube.com/watch?v=GlaW7-hnZaI
Syringa
12.04.2016
А что ещё можно ожидать от еретиков?Священное Писание перестало быть для них авторитетом; для них и Бог уже не авторитет, поскольку можно свободно в угоду своим страстям искажать Его Божественное Откровение.
sharrlinn
12.04.2016
в Новой Зеландии собирают деньги на издание сказки для детей про этих..... говорят акцент на любви... а не на том, что объект прынцевой любви оказался мужеску пола...вот так...
Ссылок, ясен пень, нет
sharrlinn
12.04.2016
https://www.google.ru/url?sa...PvQRYgCJ9tV3IFJA

Я все ссылки на подвернувшееся не сохраняю.... неужели есть люди забаненные в гугле....
orlovikfx
12.04.2016
да гасить их нужно чтоб боялись заикнуться об этом
а их венчают бред полный

просто они уже все эти геи меньшинства обнаглели очень сильно
просто тупо бить нужно
подумать только, человек с ником Викинг'c возмущен новостями от Норвежских братьев!)
Free Cat
13.04.2016
Ну у нас то не Нораегия :) ...
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26