--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про терроризм

Размышляем
62
69
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Сейчас во всех СМИ только и пишут про террористов. Взрывы самолётов, в общественном транспорте, в местах скопления людей.... Расстрелы людей в кафе и на концертах... Всё это очень плохо, но обычно все эти преступления - недоработки спецслужб, которые не смогли предотвратить несчастья... Я предлагаю обсудить более "технологичный" терроризм.

Ядерный терроризм.

Весь мир постоянно пугают тем, что в руки террорюг попадёт ядерное оружие или , что оно уже попало им в руки. В 99% случаев все эти утверждения - бред! Если бы ЯО попало к террористам, то они(террористы) уже давно бы его применили. А чего ждать? 1% - это ЯО , потерянное как США и Великобританией, так и СССР и Россией, во время ЧП с самолётами и подлодками. Но, обычно достать "потерю" очень тяжело и дорого.
Самим террористам ЯО произвести практически невозможно. Больно высокотехнологичный процесс..

Химический терроризм.

Боевую химию: зарин, VX и т.д. производить достаточно легко. А уж рицин, так и в домашних условиях могут сделать "нехорошие" люди. Так что , химтерроризм - весьма "перспективен". Думаю, что мир с ним столкнётся в самом ближайшем будущем.

Биологический терроризм.

Вещь очень подлая. Вирусное заболевание с инкубационным периодом в три-четыре дня при нынешнем уровне международных коммуникаций может распространиться на все континенты очень быстро.
С открытием "пустых" вирусных оболочек, позволяющих создавать "вирусные" композиции в любых сочетаниях, угроза биотерроризма выросла в сто крат. Стоимость биолаборатории такого уровня колеблется от 250 до 500 тыс. $ . Пару специалистов- вирусологов и - вперёд. Не дай Бог, конечно, что террористы смогут создать какую-нибудь заразу, но всё может быть...

Интересует мнение форумчан по поводу террористических угроз.
Не нужно только говорить, что что-то легко сделать в домашних условиях. Найдутся сдвинутые. которые этого захотят. Надеюсь, спецслужбы сумеют пресечь этих сдвинутых.
А надежда только на спецслужбы, в самом деле.... Если они(спецслужбы) будут выполнять очень хорошо свою работу: отслеживать связи лиц, подозреваемых в терр.деятельности, оборот определённого списка вещества и оборудования и т.д., а не "крышевать" различные бизнесы, то всё будет прекрасно!
ЗЫ: двинутые всегда будут, пусть попробуют.... Сдохнут быстрее и не простой смертью...
то есть сейчас спецслужбы выполняют свою работу не очень хорошо?
А Вы сами как оцениваете их работу?
КМК, если самолёты взрывают - что-то недоработано.
FreeCat
17.04.2016
так давно уже в инете есть :) ...
Arion
17.04.2016
Мое мнение по поводу террористических угроз.
Террористическая угроза при продуманной подсветке со стороны СМИ это крайне эффективное средство загнать гражданское население уже приготовленное потерпеть некоторый дискомфорт под мощное,но слегка жесткое крыло правящего аппарата.

пс.это я про Сша если кто не понял
Дык, это для любого правительства проецируется...
Arion
17.04.2016
Думайте что хотите,а я в самых негативных терминахтерминах осуждаю гнусные попытки спроецировать мое мнение относительно сша на другие демократические государства
FreeCat
17.04.2016
Arion писал(а)
Террористическая угроза при продуманной подсветке со стороны СМИ это крайне эффективное средство загнать гражданское население уже приготовленное потерпеть некоторый дискомфорт под мощное,но слегка жесткое крыло правящего аппарата.

ну так для этого его и культивирут :) ...
Arion
17.04.2016
...в сша повторяю))
FreeCat
18.04.2016
везде :)
Ядерный терроризм может и попроще быть.
Достать левым путём атомную бомбу сложно, пока вроде никому не удалось (про сделать в гараже я типа промолчу). Даже Украине обломилось при развале СССР, несмотря на весь бардак, вроде все боеголовки тихо и оперативно вывезли, осталось потом только заявить про добровольный безъядерный статус.
А вот сделать "грязную бомбу", это вот наверное таки можно, кружок "Умелые руки". Берётся где-то бочка отработанного ядерного топлива (его всё же не так охраняют), собирается какой-нибудь простенький бабах. Ура - всё это адово говнище разлетелось по площади в квадратный километр и разносится, куда ветер дует... это вот реально пугает, поскольку сделать таки при желании можно.
Я сам даже адреса скажу, где они хранятся. Достанете для меня? :)

В процессе подумаете, почему их так хранят (хоронят).
Если бы террористам нужно было просто убить побольше народу, они бы поезда под откос пускали. Но они зачем то идут сложным неэффективным путем и готовят смертников. Так что логика не очень действует в этом случае, не думаю что их цель - оружие массового поражения
Вот это-то и странно. Террористы конца 19, начала 20 века выбирали своей целью должностных лиц, желательно повыше рангом. А сейчас гибнут исключительно обычные граждане. Ни один человек из т.н. "власти" не пострадал. С чего это?
7x7
17.04.2016
Терроризм был всегда. (Методы только совершенствуются и финансирование растёт).
Arion
17.04.2016
И еще названия меняются. Иногда его (терроризм)называли народно-освободительным движением или революционной борьбой за освобождение угнетенных.
Как хорошо,что прошли те невежественные времена и теперь все называют своими именами,правда!?
7x7
17.04.2016
А как же Донецкие ополченцы?
7x7 писал(а)
А как же Донецкие ополченцы? ...

В Донецке и Луганске был не терроризм, а столкновение бизнес интересов. Хохлы покамест проиграли.... Только , КМК, ДНР и ЛНР уже слили....
7x7
17.04.2016
vitold.ivanov писал(а)
столкновение бизнес интересов

Вот ещё одна замена названия терроризму.
Arion
18.04.2016
Вы не поняли главного, а именно,что Аппарат решает где менять название. и у него для этого имеются компетентные органы которые если понадобится объяснят вам лично где когда и как следует оперировать тем или иным термином. А самовольное употребление как попало может быть расценено как проявление вольнодумства или хуже того -как hate speech*

* hate speech(англ.)-высказывание сеящее ненависть
7x7
18.04.2016
Да-да. Именно это я и имел ввиду, только коряво высказался.
ubel
17.04.2016
Гай Фокс и пороховой заговор
7x7
17.04.2016
Смотри раньше.
"Восстание обезьян"
Терроризм в нынешнее время - бизнес, причём прибыльный. Инвестиции , ессно, будут идти.
7x7
17.04.2016
Так он никогда убыточным-то не был.
Только одно дело Ванька-разбойник/Робин Гуд и.т.п, и другое дело Наполеон/Гитлер и.т.п.
Разница в размахе.
Наиболее показателен, в плане "терроризм как успешный бизнес", был опыт ИРА и "Красных Бригад". Там деньги зарабатывались конкретные.
7x7
17.04.2016
Самый успешный бизнес - Мировая война.
kokon
17.04.2016
Идеологом терроризма, выступил Израиль, в середине прошлого века. Т.е. показал всему миру, что при помощи террористических актов, можно решить свои проблемы. И фиг с ними с терактами, но мировая общественность не осудила эти теракты в полной мере. А это в свою очередь, породило другие террористические организации. Мол если своих целей добиться полностью, то мир тоже их не осудит.
С терроризмом, надо так-же как с нацизмом поступать. Нет хороших нацистов, так-же как и нет хороших террористов.
kokon писал(а)
Идеологом терроризма, выступил Израиль, ..... мировая общественность не осудила эти теракты в полной мере. А это в свою очередь, породило другие террористические организации

На самом деле всё было совершенно не так , как Вы говорите.
Англия пошла на поводу у арабских экстремистов, которые с 1920 года устраивали теракты и восстания. Английское правительство , не справившись с арабскими беспорядками, решило отказаться от идеи создания на территории палестины национального очага еврейского народа. Т.е. таким образом оно отказалось выполнить решение Лиги Наций(предшественницы ООН) от 1922 года. И вместо того, чтобы в соответствии с постановлениями способствовать неограниченной еврейской репатриации в Палестину, оно в 1930-х годах решило её ограничить.
И увидев, что террором можно добиться многого, как раз в это время и появилась организация "братья мусульмане".
Еврейский террор, как ответная мера на действия англии, имел целью создание государства Израиль. Мусульманский террор, имеющий целью получение контроля над всем миром, продолжается до сих пор, очень даже успешно претворяя в жизнь программу братьев-мусульман
kokon писал(а)
Идеологом терроризма, выступил Израиль, в середине прошлого века.

да что вы говорите?
пример навскидку.
вот интересно, народовольцы-бомбисты - это были террористы или нет?
или скажем гаврила принцип?
или эсеры в россии?
или ИРА?
а ведь за каждой такой организацией стояла идеологическая подпорка.
и все это было задолго до возникновения израиля.
сдается мне, что вы
1. или ни хрена историю не знаете
2. или просто подгоняете исторические факты под вашу идеологию
правильное подчеркнуть
Понятно, что Вы имеете ввиду , но Кокон говорит о современном мусульманском терроризме, который нас всех задевает.
Чтобы понять причины его возникновения и движущие силы, мне кажется, не стоит сравнивать его с другими террористическими движениями.
Например, организация , ставящая целью отделение какой-то территории от государства, может террором добиться своей цели. Для этого надо запугать население, которое будет давить на правительство своей страны.
В случае с мусульманами, запугивание населения ведёт лишь к тому, что у людей начинается активное неприятие ислама и растёт негативное отношение к носителям этой идеологии. Пользуясь этим мусульманские лидеры-экстремисты разжигают среди мирового мусульманства ненависть к коренному населению стран проживания .
нифига.
он говорит именно о еврейском терроризме и об израиле как об истоке терроризма.
Из поста, на который Вы ответили, действительно можно сделать вывод, что Кокон говорит о терроре вообще. Но я уже общался с ним на эту тему. Он хочет сказать, что именно мусульманский терроризм возник в результате попустительства мирового сообщества деятельности Израиля. То есть с точностью до наоборот по сравнению с действительностью.
и это есть тоже не так.
терроризм имманентно присущ исламу.
а кокоша...
ну а кокоша как всегда - тень на плетень, пгм и прочий патриотизм
kokon писал(а)
Идеологом терроризма, выступил Израиль, в середине прошлого века.

Чуть раньше. См., например: "с сего дня Я начну распространять страх и ужас пред тобою на народы под всем небом; те, которые услышат о тебе, вострепещут и ужаснутся тебя" (Втор. 2, 25, 31-35). А также Втор. 20, 16-17, 18; Втор. 3, 3-7; 2 Цар. 12, 29-31 и т.д.

Нет хороших нацистов, так-же как и нет хороших террористов.

Я Вам больше скажу - нет хороших людей вообще. Но меня интересует больше другой момент: а по каким признакам Вы отличаете террористов от партизан?
kokon
18.04.2016
а по каким признакам Вы отличаете террористов от партизан?

Партизаны во время ВОВ, захватывали мирных жителей и требования фашистам выдвигали, грозясь убить заложников?
Во-первых, партизаны были не только у нас и не только во время ВОВ. Во-вторых, захват заложников - далеко не единственный метод террора (устрашения). Ну и в-третьих, давайте представим себе такую ситуацию. Вы - командир партизанского отряда, совершающего рейд по тылам противника. Для Вас критично важно, чтобы ваш отряд не был обнаружен. В лесу вы случайно натыкаетесь на мирного жителя (или жительницу). Вероятность, что она донесет на вас в деревне, скажем так, ненулевая. Любая ненулевая вероятность, хоть в пол-процента (не говоря уже о том, что все это чистые спекуляции), означает поставить под угрозу жизнь людей, за которых вы отвечаете. Ваши действия? Возьмете ее в заложницы? Расстреляете на месте? Отпустите под честное слово?
Vikary
18.04.2016
Варианта тут только два - вернется он домой (отпустить), или нет (убить, взять в заложники).
Решение принимается в зависимости от скорости реакции. Отпустили - местный житель вернулся домой и донес нас начали искать. Считаем время реакции властей. Мы его убили(взяли с собой) считаем время пока его хватятся, начнут искать и сообщат властям и они начнут искать нас.
В первом случае скорость реакции властей меньше. Опасность больше.
Вывод - надо убить и тщательно спрятать тело.
С одной стороны, верно, хоть и цинично. Однако не все так однозначно. Классический пример: случай во время экспедиции на "Гранме", когда за борт выпал один из будущих партизан. Искали его в воде то ли час, то ли больше, уже надежды как бы не оставалось, да и задержка ничего хорошего не сулила, однако Фидель сказал, что, мол, пока не найдем, с места не сдвинемся. В итоге чудом нашли. С одной стороны, поставил под угрозу судьбу экспедиции и жизнь подчиненных (возможно, эта задержка даже сыграла свою роль в разгроме в Алегриа-де-Пио). С другой - охрененно повысил свой авторитет как командира, поскольку подчиненные, по их же воспоминаниям, осознали, что, случись что, их так просто цинично не бросят. Как следствие, бонус к морали и боевому духу. Короче, "все в жизни контрапункт".
хаха
а люди, сжигающие крестьянские избы зимой - это террористы или нет?
А люди, расстреливающие бегущих с поля боя безоружных солдат - это террористы? :)
Заградотряды!?
дефицит йода и вера в свою исключительность
Ядрёный.
Дорого и беспонтово.

Химический.
Зарин и прочий позапрошлый век можете отправить туда, куда ему место. В моде несколько другие вещества. Не очень дорогие, кстати, но очень опасные. Ну вот получите вы вещество, как оставлять будете? Дух токийского метро призовете?
Химический терроризм - это скорее что-то на тему "злой химик", но не на тему "обезьянки-террористы". У обезьянок обычно нет таких ресурсов.

Биологический.
Тем более.
Вот вам, например, детский вариант с зарином: https://ru.wikipedia.org/wik...1%80%D0%B8%D0%B4
Там же и указано из чего получать. А вот как получать - это уже другой вопрос. Да и с хранением вопросы есть.

И это далеко не самый шикарный вариант. Есть вещества в 5-10 раз опаснее VХ! Там при применении получается цена поражения в несколько рублей. И не лечится. Но та же проблема - как доставить... Такие вещества хороши для "точечного" удара, но не для терроризма. Ибо тащить с собой 200 тонн химикалий, чтобы отравить город - это как-то глупо.
С Вами ясно всё.... Диванный онАлитЕг сто первого левела...
Погуглите хотя бы , прежде чем ересь всякую глупую писать...
Вам виднее, товарисчЪ.
Можете заодно придумать способ проведения теракта с Зарином. :)

А мы поржем. И посчитаем количество вусмерть потравленных нипонцев а метро адскими сектантами-террористами.
И сравним с эффективностью православного аллах-бабаха самолета.
Эээээ... Вы - дебил!?
Патентованный, у меня и грамота есть.

Так всё же, ваш вариант. Можно сразу с калькуляцией по концентрации, способу доставку, потокам вещества-носителя (воды, воздуха, праны или чего там вы предлагаете). И посчитаем, что террористу проще: хим. оружие или бомба.

P.S. Подсказываю: хим. оружие менее эффективно для массового "террористического" поражения по сравнению со взрывчаткой, скороваркой и гвоздями. А вся проблема в том, что оно "разлетается", а синтезировать что-то серьезное с 1-10 миллиграмовым LD50 концентрациями очень сложно и опасно. Так что охраняйте запасы и не парьтесь на тему синтеза серьезной химии. Это экономически не выгодно террористу.
А примеры применения этого хим. оружия (см. историю с токийским метро) показывает его относительную неэффективность для террористической деятельности (многие пострадали не сильно, убитых мало и т.д.).
Неправильное использование губит любую эффективность. Микроскопом тоже можно гвозди забивать...
Ну вот я и говорю. Это не для террорюг. Это для человеков с капелькой мозга.
Потравить совет директоров Газпрома, например. :)
Зря Вы считаете, что террористы сплошь безмозглые... Это большая ошибка...
Ну, пока до сильнодействующей химии не добрались.
(amigo)
18.04.2016
в акте террора главное страх - это еще эссеры говаривали..
Самые опасные террористы - пьяные водилы. Но с ними что-то не очень борются, хотя на тот свет они отправляют на порядок больше.
headsman
18.04.2016
из-за плохих дорог аварий в шесть раз больше. и если убрать дороги и пьяных - то остальные дтп совершили трезвые


"За первое полугодие 2015 г. в России произошло 79 199 ДТП (-6,3% к уровню января-июня 2014 г.). В них погибло 9712 человек (-11,9%), ранено 99 740 человек (-6,8%), сообщает ГИБДД России. Пик числа аварий пришелся на выходные, субботу и воскресенье, с 17 до 18 часов. Из-за плохих дорог произошло 30 667 ДТП, а по вине пьяных водителей -- 5396."

www.zr.ru/content/news/79784...a-na-voskresene/
(amigo)
18.04.2016
1. Ядерный это осовано на возможности создания так называемых "грязных бомб"..на практике не припомню применения, разве что приписать туда снаряды США с объедененным ураном (или что то типа того).. Ну и в умах укров во главе Турчинова и Геращенко, пересмотревших американских фильмов.. На практике создание подобного чревато большим количеством облученных, ибо требует массы защитных средств..
2.Бактереологическое также требует особых мер предосторожности и специалистов высокого уровня, иначе при малейшем курьезе полягут все союзное население..

Из реальных и используемых это химические атаки...

Но самое простое как было и остается - взрывчатка..
Ессно, тротилом взорвать что-то проще и дешевле, чем морочиться с боевой химией или бактериями/вирусами. Просто, я привёл, так скажем, "перспективные" пути развития терроризма.
(amigo)
18.04.2016
нее..оные в ближайшие годы безперспективны, по той же системе риска и сложностей..
Врывчатка по всем параметрам выигрывает.. И как уже написали - покуда есть люди-бабахи, то другими средствами нет смысла рисковать..
Osss
18.04.2016
Нет никакого биологического химического и уж тем более ядерного терроризма, и не будет. Как показала жизнь самым действенным, недорогим и главное увы эффективным являются люди-бабахи. Вот в этом направлении он (терроризм) и будет развиваться.
Osss писал(а)
Нет никакого биологического химического и уж тем более ядерного терроризма, и не будет ...

Ну-ну... К сожалению, технологии начинают рулить и в терроризме....
(amigo)
18.04.2016
ну вот как ты безпроблемно доставишь цезий уран или отходы, что бы на каком либо этапе это не просекли?? Да и быть постоянно под риском облучения.. А еще специалист ядерщик и взравотехник нужен, которые все под контролем.. Про бактереологическое и куда все сложнее..
Это все неоправданный риск, который при неудаче отбрасывант далеко назад.. Оставим все это для кино..
Химия или вирусы с бактериями доставляются на раз, без проблемно.
Osss
18.04.2016
Где? Вижу только бабахи примитивнейшей взрывчаткой. Жизнь это не кино где есть доктор зло, гидра, звезда смерти и т.д. Человек с бомбой это эффективно и очень дешево. Свою задачу запугать они выполняют на все 100.
Человека с бомбой беспилотники заменят запросто. Там много всяких моментов начиная от способов связи и финансирования и до...
Osss
18.04.2016
Какой беспилотник? Идет в старой Европе человек обычного вида и бабах. Там где война на БВ никто не делит на терроров и не терроров, валят всех подряд. США гуру в этом. А городской терроризм самый эффективный тот который мы сегодня и имеем.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26