--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Путин поручил разрешить родственникам посещать больных в реанимации - обсуждение новости

Новости
90
77
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
kostrov
21.04.2016
Сегодня на официальном сайте Кремля появился перечень поручений президента по итогам специальной программы Прямая линия с Владимиром Путиным. NN.RU писал о том, что на связь с президентом 14 апреля удалось выйти и нижегородцам. В числе других поручений, президент дал задания Российскому Минздраву. Одно из них - организация при возможности посещений родственниками пациентов, находящихся на лечении в отделениях анестезиологии-реанимации медицинских организаций.

Полный текст: www.nn.ru/news/more/putin_po...matsii/26258353/

Спасибо! )
Запретить может любой.
А чтоб разрешить, всегда мужество необходимо.
Жалко только что разрешить у нас в стране может только Царь, даже такие простые вопросы кроме него никто не решает.
А как в Белорусии??
Лежал я как-то в реанимации. Не умирал, но после хирургии всех туда на сутки отправляли, на всякий случай. Донельзя скучное занятие, к слову, смартфон-то отобрали на входе.. Но это я к тому, что визиты туда родственников с чаем, пирожками (а то и водки припрут, что вместе с лекарствами сразу сделает труп), я вот как-то с трудом представляю. Как минимум стерильность же.
В-52
21.04.2016
А что за больничка была?
Да это не в НН вообще было. В Чебоксары отправляли, в какой-то федеральный центр. Крутизна, конечно, полная. Но режим пришлось тоже соблюдать с точностью до пункта, а то пообещали, что всех безобразников оттуда выгонят сразу, как нефиг делать :)
В-52
21.04.2016
Да ладно: "До пункта". Всё можно обговорить. Уж я лежал, было такое, на Малой Ямской, и то в магазин выходил
Ну если человек с виду нормальный, то строем ходить никто не заставлял. За пирожками в буфет - да можно, даже курить вон на балконе и то можно, музыку громко не включать, в принципе всё. Разумному - достаточно.
Вот на алкоголь - запрет строжайший. И я даже понял, почему. Из соседней палаты один таки где-то раздобыл поллитру, и нажрался, народ-то у нас простой донельзя. Но в совокупности с той фармакологией, что ему кололи, это вызвало у него полный крыше-снос, потом санитары его по коридору полчаса ловили, а в итоге он вышел с балкона с 5 этажа. Наглушняк. Полечился, называется..
В-52
21.04.2016
Да, я понял, вы в нашем тифозном бараке не лежали.
В нашем тоже как-то недельку лежал.. Но тут стоит уточнить, что это было, НИИТО или районная больничка. В районной, к слову, лежать тоже можно, если там всё лечение заключается в три укола в день, в процедурной там евроремонт, УФ излучатели и все дела, а уж где ты потом валяешься, это конечно скучно, но не смертельно.
в ней помоему режима то не было кроме реанимации. хочешь иди, сделал дела вернулся. если одёжа с собой есть
Думаю, будут ограничения по поводу личных вещей посетителей. Иначе реально крах всему)
Там ещё полугодовые курсы по реанимации заставят родственников пройти, перед тем как туда войти можно будет))
Mimal
21.04.2016
Не, ну родственники ему РЕАЛЬНО помогут... Обмороком с оборванными проводами.
okb.buzoo.ru/images/oteleniya/vspomotd/orit/17.jpg
Я к этой инициативе отношусь неоднозначно, потому что сама работаю в медицине и понимаю, чем это грозит самим медикам, работающим в реанимации)
Но как мать и дочь понимаю, как важно иногда просто за руку подержать и увидеть хоть глазком своих родственников.
Mimal
21.04.2016
Вопрос "кому важно?"
Затрубаченному чуваку на релаксантах или ...
речь шла об умирающих больных детях. В ним пускают мам в реанимацию на 10 минут в день. И все.
Mimal
21.04.2016
А новость звучит без детей: "Путин поручил разрешить родственникам посещать больных в реанимации"
И требовать теперь будут везде...
Хотя и про детей вопрос более чем спороный...
Я ниже две ссылки дала. Там про детей. А ещё ниже человек про своего отца написал.
Методические рекомендации на 25 листах сделают инициативу президента почти не выполнимой, хотя чисто теоретически будет можно))
Тысячерублевая купюра в нашей стране сильнее любых методичек.
Нужно ещё понимать кому её дать.
В-52
21.04.2016
В-52 показывает Заплесневелому Польскому Сыру двухсотевроеву купюру: Танце, русиш швайн!
Salvia
21.04.2016
Бредятина какая. Они там как пропеллеры крутятся с тяжеленными больными.
7x7
21.04.2016
Страна дебилов!!!
Почему-то эта инициатива Путина показывает, что маразм к нему пришёл намного раньше, чем к Брежневу.

Хочешь прощаться с умирающим родственником - забирай его домой и прощайся, а не делай из больницы проходной двор.
Ну не все же там умирающие.
7x7
21.04.2016
Тогда и подавно там нечего делать. Только заразу разносить, а попутно ещё и морфин спи... взять без спроса
Да уж прям...морфин взять, вам на него даже посмотреть то не дадут)
7x7
21.04.2016
Морфин - это условно. Спереть или испортить могут всё что угодно. Реанимация - это фактически своего рода режимный объект. Наверное ни один директор (любого предприятия) не хочет, чтобы первые встречные ходили у него по объекту и мешали работать.
Есть к примеру болезнь - СМА. Спинально мышечная атрофия. Попав с приступом в реанимацию ребенок до конца жизни там живет. Он до конца жизни на ИВЛ. И маму пускают к нему на 10 минут в день. Иногда. В некоторых больницах. Домой заберешь, если какой-то благотворительный фонд соберет 1 млн р на переносной ИВЛ. А если не соберешь - то 10 минут в день.
Речь шла о таких случаях больше всего.
kostrov
21.04.2016
IMHO Целесообразность посещения теперь определяется лечащим врачом.
Да, но представьте маленького ребёнка, который лежит один в палате с трубкой в горле. Он думает, что мама его бросила.
Конечно врач в приоритете, но если нет препятствий, почему бы не разрешить?
7x7
21.04.2016
Если нет препятствий, а не по желанию мамаши.
Mimal
21.04.2016
+
Врачи не могут изменить систему. Вот две истории. Это страничка сотрудника детского хосписа в Москве. Вот ради такого Хабенский и задал вопрос https://www.facebook.com/lida.moniava/posts/1096978367020601 https://www.facebook.com/pho...253437395&type=3
я уже десять лет работаю в реанимации, могу точно сказать, что к таким детям мам пускают, и не на 10 минут в день, им разрешают сидеть, разговаривать с ребенком, играть и т.д., если состояние ребенка позволяет. Родителям разрешается даже в карантин приходить. А на 10 минут в день пускают только не совсем адекватных, с истериками и неадекватным поведением, или в открытую не соблюдающих режим, родителей. Еще не пускают в том случае, когда ребенок начинает очень нервно реагировать на близких, истериками и психозами, и ради его спокойствия родителей опять же - пускают, но посмотреть издалека, чтоб ребенок не увидел. В Москве, слышала, чтоб пройти в реанимацию - там надо доплатить врачам, у коллеги лежала там дочка
Capella star писал(а)
я уже десять лет работаю в реанимации, могу точно сказать, что к таким детям мам пускают, и не на 10 минут в день, им разрешают сидеть, разговаривать с ребенком, играть и т.д., если состояние ребенка позволяет.

Это замечательно.
Чуть выше два поста из ФБ. - как пример того, что может быть...
luruva
21.04.2016
7x7 писал(а)
Хочешь прощаться с умирающим родственником - забирай его домой и прощайся, а не делай из больницы проходной двор

мой папа умирал. но нас так и не пустили. это ужасно!он думал что мы его бросили!!!!!
7x7
21.04.2016
Я понимаю, что с моральной точки зрения присутствие родственников в этих случаях (да и в других тоже) необходимо, но для этого нужно создать условия (что требует полного переоборудования больниц). А просто разрешить это в нынешних условиях (а у нас куча умирающих лежат тупо в коридорах частенько), то это маразм. Как минимум у умирающего (и просто больного) должна быть отдельная палата.
luruva
22.04.2016
7x7 писал(а)
должна быть отдельная палата

смерть не ждет. а человеку будет легче. наш отец был в реанимации 10 дней. 7 дней он говорил, надеялся. а 3 он просто лежал, молчал и умирал.
7x7
22.04.2016
А как бы за эти 3 дня вы утрахали мозги врачам и сёстрам с просьбой или облегчить участь или вообще спасти - да мало ли что ещё. (не относится лично к вам). А ведь невменяемых полно. А если с ним захочет простится 50-100 человек? А сколько в больнице может быть таких умирающих?
При всей прискорбности ситуации я на стороне врачей.
luruva
22.04.2016
7x7 писал(а)
вы утрахали мозги врачам и сёстрам с просьбой или облегчить участь или вообще спасти

да что мы дети что ли. все понимаем. наше единственное желание было, чтоб не чувствовал себя забытым и брошенным.
произошло все настолько быстро! реанимация, палата общая, эфгдс, бегом в реанимацию... он даже не понял кто, куда, зачем... потом пустота...10 дней. и смерть.
когда сестра все же проникла к нему он задавал житейские вопросы, например, сколько М.. рыбы поймал.

для нас это трагедия.
Helen81
21.04.2016
нечего там делать родственникам.
туда медперсонал из других отделений не пускают
Mimal
21.04.2016
И местный персонал за отсутствие шапок/масок по башке колотят (ну за дело конечно). Считаю доктор решать должен. Состояние пациента- его моральный (и уголовный) крест. Посчитает полезным (и не вредным для других пациентов рядом) - пустит. А то у нас как то про наличие в палате еще 5-8 клиентов забывают...
Тебя
21.04.2016
Могили б только не запретил посещать...
Hellhound
21.04.2016
А шо там делать? Посмотреть на тело в отключке? Сомнительная инициатива Путина.
Mimal
21.04.2016
проверять какчество работы... Каждый суслик - агроном.
luruva
21.04.2016
это хорошо. мой папа умер в реанимации. знаю точно, что ждал нас каждую минуту. до последней минуты! он был в сознании.
Runnn
22.04.2016
Я Вас понимаю. И у меня так было полгода назад с отцом(((((((. Я добилась того, что к нему стали пускать и меня, и маму. Мы смогли с ним поговорить последний раз и попрощаться. Это было очень важно и ему, и нам. Но каждый случай всегда индивидуален. Реанимация - это очень тяжелое для посещения место - впечатления от него не стереть никогда!!! Прежде чем переступить ее порог, надо дать себе отчет в этом. И конечно, лучше делать это не для себя, охать и ахать рядом с родственником недопустимо. А вот поддержать его и наладить контакт с персоналом надо.
luruva
22.04.2016
Runnn писал(а)
А вот поддержать его и наладить контакт с персоналом надо

сестра один раз прорвалась к нему на одну минуту. на второй день.чистенько, весь в трубках. боли не чувствовал.молил забрать его домой. сестра спросила, наверно ты думаешь, что мы тебя бросили, он говорит- Да! она ему объяснила что его лечат, что как только пойдет на поправку, заберем. потом была операция. лежал и таял еще неделю. попасть больше не удалось.
skarabas
21.04.2016
kostrov писал(а)
А чтоб разрешить, всегда мужество необходимо.

Еще валежник разрешили собирать! Или хворост что-ли... Тоже мужество нужно!
Там голыми лежат. Нехорошо пускать
Helga7012
22.04.2016
Правильная и нужная мера. Нужно давать возможность людям и поддержать друг друга, или проститься, если уж время пришло.
Вы когда нибудь видели реанимационные мероприятия? Не? Мне вот только чтобы за руки меня в этот момент хватали недоставало.
MAMA1974
22.04.2016
думаю , не видели. хорошо рассуждать не имея понятия, как и что! я вообще не могу представить, как будут проходить внезапные реанимационные действия в присутствии посторонних?
А я вот даже очень хорошо представляю, к сожалению. Будут скандалить и хватать за руки, если не успели вовремя вывести наружу. Припоминается, "Скорую" во время реанимациии на улице били уже.
Helga7012
22.04.2016
Много раз доводилось бывать в реанимации. Там разные ситуации бывают, в том числе и такие, когда посещение вполне возможно. Например, в послеоперационный период покоя.
Неделю посещала в реанимации маму поред тем как ее не стало. Безмерно благодарна врачам, предоставившим мне такую возможность.
Сама 2 раза побывала там в качестве пациентки, по несколько дней.
Мешать врачам не нужно - это бесспорно, а в периоды, когда пациент находится в сознании и вынужден рассматривать только потолок - вполне возможно посещение. Или в периоды, когда нужно, но просто нужно, увидеть всё собственными глазами, чтобы осознать. А так - все индивидуально. Истеричным людям и в обычные палаты лучше не заглядывать.
DonPodlos
22.04.2016
Да вроде пускают на кратковременную свиданку...Меня пустили, я в один день увидел сына и жену в разных реанимациях...Жену последний раз,сына первый раз...Спасибо врачам!
horntail
22.04.2016
Сын растет?
DonPodlos
25.04.2016
Скоро в школу уже буду готовить)
Kolt
22.04.2016
...президент поручил не умирать... )
Двоякое у меня ощущение по этому поводу.... С одной стороны и родственников жалко, с другой вроде и делать там им особо нечего... У меня отец лежал в реанимации, нас пускали, правда за вознаграждение медсестре и поздно вечером..... В палате лежал еще один больной, вот не знаю как ему были наши посещения и не представляю если бы там толпились еще и его родные....
Мне кажется этот вопрос надо рассматривать в индивидуальном порядке....
MAMA1974
22.04.2016
видимо, все остальные проблемы в стране решены. а по сути, надо четко понимать и разделять два понятия :реанимационная палата и палата интенсивной терапии. в медицине, реанимация -это как в Индии-особая каста, "порог-тонкая грань между жизнью и смертью". и это не проходной двор, там не на что смотреть, это боль, это страх,это слезы, это огромный стресс для тех, кто там не работает. я вообще плохо представляю, как широко откроют двери для всех в реаотделение. да-я против открытого посещения! поймите, там идет реальная борьба за Человеческую жизнь, некрасивая жесткая борьба страшная. Вы, реально думаете, что ваш приход, ваше посещение нужно больному в реанимации,который находится между жизнью и смертью? Вы сами, морально готовы увидеть ,как на соседней кровати от вашего родственника, будет умирать на ваших глазах другой больной? зачем мешать работе врачей?!
и на том спасибо. давно пора. а то в реанимации как в тюрьме. близкие лежат помощь требуется а им пох..
И чем сможет помочь человек без спецнавыков, даже имеющий медицинсккое образование? Требованиями "Помогите, ему плохо?" Очевидно, что плохо, иначе бы в реанимации не лежал.
MAMA1974
22.04.2016
у нас каждый второй дохтор-сами лечимся, сами реанимируются. а че? ну полный бред !
спец подготовка и не нужна. если уход за лежачими то показать и наверное каждый сможет. а если в реанимации даже посетят близкие... больному станет лучше. значит он не один
Я "помогунов" таких видел не раз (это безотносительно к Вам совершенно). 90% не смогут.
не все конечно справляются. у кого то при виде куска мяса стресс. все люди разные.
У нас подавляющее большинство собственные анатомические и физиологические соотношения с трудом представляет, на грани глубокой дремучести.
MAMA1974
22.04.2016
вот вы, как помогать если что будете?
я сын медработника... уход, утки, капельницы при желании. отслеживание показателей. да хз. а Вы? сидеть и плакать? одна знакомая пигалица на ямской выхаживала тетку в 2 раза тяжелее. тетка ходить начала. это о чем то говорит?
Вы капельницы ставите в один ряд с утками?... Это уже о чем -то говорит, не все медсестры берутся ставить капельницы....
сколько медсестер знаю... все ставили. если только это не новичек. Вам сочувствую что Вам такой мед.персонал попадался.
Нормальный медперсонал ответственный, не в свою компетенцию не лезет...
Марфа Васильна я писал(а)
не все медсестры берутся ставить капельницы.... ...

еще раз Вам сочувствую. потому что капельницы это ее компетенция как и уколы и тп и тд..
Florencia
22.04.2016
kostrov
22.04.2016
Считаете, что так вопить лучше за тридцатилетнего ))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем