--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Иррациональная халява

Про Украину
25
41
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
barsuk
03.05.2016
А где же очередной майдан?
Один молодой политолог , выступая на днях на канале Укрлайф , заявил что , согласно исследованиям их института , с экономической точки зрения общество уже созрело для нового майдана, для организованного протеста и неповиновения, для социального взрыва и чуть ли не для революции.
Мол, все строго по Ленину уже созрело - низи не хотят, верхи не могут, уровень жизни обвалился и т.д. Остается ждать только повода и... народ повалит на площадь.
Не повалит! Сколько бы поводов коррупции не было бы предано гласности. Кстати, поводы такие жизнь предоставляет чуть ли не ежедневно. Один голодающий Савик чего стоит! Или оффшорное дело. Но не будет никаких бунтов.
Ошибка всех подобных социологических институтов заключается в том что они проводят однозначную логичную и рациональную связь между уровнем жизнь народных масс и их готовностью к бунтам и социальным волнениям. Мол, чем ниже уровень жизни, тем выше готовность народа к протестам. Это чистейший воды марксизм.
Все , однако, забывают о наличии иррациональной компоненты в психике и отдельного человека и всего общества в целом. Но именно эта бессознательное иррациональное играет значительно более важную роль в поведении масс.
Например, накануне последнего майдана уровень жизни в Украине был вполне сносный. а коэффициент Джини, показывающий уровень неравенства в доходах, был на уровне европейских стран. То есть ничто вроде бы не предвещало революции. Тем не менее майдан произошел и причем такой силы что Янукович насилу ноги унес, а в стране началась гражданская война.
По различным оценкам за чертой бедности сейчас оказались почти 70% населения. Коррупция беспредельная, преступность зашкаливает, власть беспомощная , но .. майдана не будет.
Почему? Причины надо искать в массовом бессознательном иррациональном.
За год до начала Евромайдана власть и оппозиция , стараясь набрать очки, соревновались в том что красочно и фантастично описывали жизнь украинцев после подписания Соглашения об ассоциации с ЕС. Фактически и те и другие обещали украинцам жизнь в ЕвроЭдеме. Тут тебе и пенсии по 500 евро и зарплаты по 2000 и справедливый суд и отсутствие коррупции и т.д. Буквально на следующий день. Причем особо агрессивно себя вела оппозиция, угрожая защитить священное право народа на жизнь в Еврораю , если , не дай Бог, власть передумает, открыть туда ворота.
Таким образом , иррациональные ожидания евро халявы накануне майдана в массах были созданы. На это работали все средства массовой информации. А ведь еще теоретик современных средств массовой информации Маршалл Маклюэн доказал что 90% людей в любом обществе это легко внушаемые идиоты. Внушить им можно что угодно, если на это работают все СМИ.
Неожиданный, но с рациональной точки зрения правильный, отказ Януковича перенести подписание Соглашения на год ( только перенести!!) привел к майдану. Публика не желала ждать халявы уже ни одного дня! Избиение студентов, западные спецслужбы и западная пропаганда, конечно, усилили эффект, но не были непосредственной причиной. Так работает иррациональное бессознательное.
Для оценки перспектив майданов надо изучать не марксизм, как по старинке делают наши социологи, а труды Фрейда, Юма, Райха , Фромма и др.
За два последующих года мечта о еврохаляве полностью развеялась Подписание Соглашения не увеличило экспорт в страны ЕС, не подняло уровень жизни, на переход на евротехнологические регламенты и стандарты просто нет денег. Экспорт со странами ТС упал в три раза и ничем не компенсирован, требования МВФ за кредит просто антисоциальные.
Впереди беспросветное будущее. Но майдана не будет. Не будет потому что нет иррациональной идеи, ради которой народ будет готов выйти на протесты. Люди сейчас мыслят рационально и на рациональном уровне они понимают что сейчас в обществ нет такой политической силы , которая в состоянии изменить ситуацию к лучшему. Соц опросы показывают что все полит силы не поднимаются выше 9% Это в лучшем случае. Все это означает что общество находиться в подавленном состоянии.
В таком состоянии , как сейчас пребывает украинское общество, находилась веймарская Германия. В течении периода 1925 -1933 г.г после поражения в войне немцы пребывали в состоянии прострации и гроги, не в силах мобилизовать свои общественные силы для выхода из психологического и экономического тупика. В конце концов " выход" был найден чисто иррациональный - национал- социализм. Украину такой выход тоже может ждать через несколько лет. Но это уже будет не майдан. Это , как говорил О. Бендер, будет гораздо хуже .
P.S. Попытки нынешней власти продолжать эксплуатировать евроидею, за счет получения безвизового режима, напоминают мне школьного учителя биологии, который гальванизирует перед учениками разрядами тока мертвую лягушку.

https://m.facebook.com/perma...=100008993618796

а ведь у нас было все тоже самое в 90е, но что то помогло нам остановиться и понять, что халява только в мышеловке
а может всё проще и не надо копаться в психологии? может просто кто-то организовал и спонсировал тогда, а сейчас в этом не видит нужды?
barsuk
04.05.2016
но ведь и у нас не прекращаются попытки настроить население и организовать переворот, но мы над этим просто смеемся, у нас даже мысли не возникает уже ложиться под обамок, потому как знаем чем закончится это
Бабла дадут на организацию и всё сложится и произойдёт(я и про Украину и про Россию).
barsuk
04.05.2016
для того чтобы нужно было бы бабло, нужно сначала ситуацию такую создать, думаете просто так обамка цену на нефть с саудами договорился уронить, но это стандартная недальновидная политика америкосов, они любят срубить бабло в краткосрочной и среднесрочной перспективе, это их и подведет в итоге
В России, осенью всё будет зависеть от урожая картошки. Будет мало картошки, вот и ситуация....
barsuk
04.05.2016
мы отлично научились питаться покупной картошкой
Дык, её купить нужно, чтоб здесь продать.... Вы думаете, что осенью с баблом получше станет? Сомневаюсь...
ay
04.05.2016
barsuk писал(а)
мы отлично научились питаться покупной картошкой

а самостоятельно выращенной всегда хватает чтобы выжить в самые трудные годы
:)
В-52
04.05.2016
>>> думаете просто так обамка цену на нефть с саудами договорился уронить

Миш, это чушь. "Арабские вёсны" начались в Тунисе в 11-м, а тогда ещё с ценами на нефть всё нормально было.
barsuk
04.05.2016
а при чем тут арабские весны и реакция России на госпереворот в Украине и последущие за тем события
В-52
04.05.2016
А это все акции из одной серии.
barsuk
04.05.2016
это для америкосов одна серия была, пока они на Ураину лапы не подняли, и это было их большой ошибкой со всеми последующими за этим событиями, которые они разгрести уже не в состояни, по сути став недееспособными в глазах восточной и другой общественности
В-52
04.05.2016
>>> по сути став недееспособными в глазах восточной и другой общественности

Вы уж совсем преданность их союзников недооцениваете.
Какая сволочь этот Обама! И дороги разбивает, и в подъездах ссыт, и цену на нефть уронил...
Sidoroff
04.05.2016
"Какая сволочь этот Ржевский, весь мундир мне вчера обблевал! Сволочь, батюшка, сволочь! Он еще и в штаны вам наложил!"
14Х17Н2
04.05.2016
Ничего не произойдет. В России любое бабло, в том числе и омериканское, будет успешно освоено и распилено с тем же эффектом, что и, прости господи, при ремонте дорог :-)
Я другое имел в виду...
14Х17Н2
04.05.2016
Вы предложили "дать бабла". Кому можно "дать бабла" так, чтобы его не "просто освоили"? Давать бабло без тщательно расписанного бизнес-проекта - это, как известно, верный способ с ним просто расстаться.
Вопрос-то не в бабле, а в том, что нужно вбросить в общество некую идею, которая сможет "овладеть массами", уж простите за избитое выражение, и именно на иррациональном уровне. Уверен - это точно не "свобода и демократия", "революция достоинства" (и говорить смешно об этом), социальная справедливость, "равенство и братство" тоже на данном этапе "не потянет", хоть в исполнении Зюганова, хоть в чьем-нибудь еще. Идея "исторического национального реванша"? Русские в массе своей не настолько болезненно пережили поражение в холодной войне, как Проханов сотоварищи, а развал (уничтожение) СССР воспринимается большинством на уровне "тоски об ушедшей молодости". Тоже не потянет. У вас есть еще предложения?
На Украине мощно сработала идея "Украина - це Европа!", и это не заслуга организаторов и финансистов майдана - на эту идею работали десятки крупных фигур на протяжении последних 150 лет. Российские "западники" - так, отряд пионеров для игры в "Зарницу" по сравнению с партизанским отрядом украинских "западников".
Я не предлагал "дать бабла", не передёргивайте!
Угу... Про Украину - смешно! 15 лет - и, вуаля! Каких там 150 лет? Ещё про древних укров напишите!!!
В России , если сделают упор на исламистов, то очень даже может быть и сложится у них... В принципе, это и сейчас идёт, и люди "специально обученные" есть, и деньги вкладываются в такие движения. Погуглите про салафитов в России и Вас это неприятно удивит...
14Х17Н2
04.05.2016
Что меня удивит? Я знаю. Но надо понимать и то, что РФ - она только условно "многонацыональная", на самом деле % русского населения сопоставим с % "титульной нации" в иных "моноэтнических" странах. И все "заходы" через национально-религиозные меньшинства, если они "удадутся" с точки зрения целей организаторов (т.е. приведут к той или иной дезинтеграции РФ), приведут к росту идеологии русского национализма, который и станет той самой "сильной" государствообразующей идеологией, которая потом все "отыграет обратно", да еще с процентами. Если же они "не удадутся" (а они не удадутся, 99,5%) - они приведут к усилению государственной системы: росту силового блока, ужесточению государственного контроля за политической, культурной и религиозной жизнью, ограничению прав и свобод, прямым вмешательствам в судебную систему и т.д. Собственно, второй вариант уже идет.
Короче - как Россию не бей, любое битье приводит к усилению государства в ней. Самое страшное, что враги могли бы сделать - это на Россию не обращать внимания или, не дай бог, выказывать к ней любовь - но... они не смогут :-)
Я все жду, когда кто-нибудь напишет книгу "Почему Россия не Украина" и не срубит на описании прописных истин, общеизвестных исторических фактов и лаврах Паршева полтонны бабла :-)
Не погуглили про салафитов, сразу ясно из Ваших слов про "русский национализм"... А ничего, что салафиты и скины объединяются? Погуглите, я Вам серьёзно говорю...
barsuk
04.05.2016
скаклы тоже так думали
barsuk писал(а)
и у нас не прекращаются попытки настроить население и организовать переворот

кем? когда? где?
barsuk
04.05.2016
да хотя бы покупка СМИ типа этого сайта и наличие здесь определенной редакторской политики ничего не говорит?
ой, я Вас умаляю, зачем Вы делаете мне смешно...
сайтики и газетки ничего не решают. как бы ни мечталось креаклом, массовое СМИ сейчас - это ТВ.
но даже оно не сделает переворот. переворот сделают обученные и натренированные люди. при Янковиче (и до него) их выращивали несколько лет.
придурки с дуршлагами на голове нужны только для массовки и в качестве пушечного мяса, которое потом можно поднять на знамена для увлечения масс. а дело делают другие, имен и иц которых никто не знает.
barsuk
04.05.2016
любой переворот должен опираться на одурманенных людей, иначе этот режим продержится недолго
А НН.Ру читают миллионы? Да ну!
да их таких нужно тыщи полторы всего. только не одурманенных, а прокачаных до хорошего скила.
ну и бездействие властей как обязательный базис.
В-52
04.05.2016
"Есть такой человек, и вы его знаете" (с)
не томите.
В-52
04.05.2016
Вы ж сами уже написали: "С дуршлагом на голове". Или думаете, что у кричащего на марше миллиардов "Кто здесь власть?" на голове что-то другое?

Ну, у соседей одно время с косой на голове была...
этот марш вполне очевидно был инспирирован местной спецухой для выявления дебилов и особо буйных. показательно закончился ничем и больше не имел никаких последствий.
ay
04.05.2016
barsuk писал(а)
и у нас не прекращаются попытки настроить население и организовать переворот, но мы над этим просто смеемся

организаторы перестарались с попытками
а непосредственных подстрекателей власть смогла показать с их реальной стороны, кто они и как они действуют
ну или смогла сфабриковать дело, сейчас это уже неважно
Sidoroff
04.05.2016
Вся причина нашей прозорливости - это работа государственной контрпропаганды. Представьте себе что первый канал вдруг станет каким-нибудь дождем. Всего через два года вы общество не узнаете. Собственно - это основная причина краха СССР. Под благовидным предлогом гласности и плюрализма деструктивные силы, управляемые извне, получили контроль над СМИ. Результат всем известен.
matushnk
04.05.2016
+1. Даже добавить не чего...
Он остановился, чтобы набрать воздуху, а я воспользовался случаем и спросил:
- Если вы знаете, кто виновники и чем они плохи, почему вы не казните их и не станете управлять страной сами?
Солдат выпучил глаза. Я решил, что он не понимает меня, но он всего лишь задумался.
- Ты хочешь сказать, почему мы не устроим переворот?
Я никак не ожидал, что он знает это слово, - забыл, сколько переворотов было в Кошачьем государстве.
- А-а, никто уже не верит! От переворотов мы только теряем, а они приобретают. Когда разделили землю, все радовались, но каждый получил так мало, что не смог посадить и десятка дурманных деревьев. И сажали - голодали, и не сажали - голодали. Наши вожди ничего не могли сделать. Они старались, особенно молодые, но мы все равно голодали - значит, они были дураками. Мы перестали им верить, хотя и сами ничего не знали. Нам оставалось только служить тем, кто давал дурманные листья, а сейчас мы и солдатами быть не можем. Мы должны убить хотя бы одного чиновника. Ведь они послали нас драться с иностранцами, то есть на верную смерть! Если нас убьют, как мы будем служить и есть дурманные листья? У чиновников горы листьев, целые толпы женщин, а нам даже обглоданного листа не дадут, посылают драться с иностранцами. Нет, уж мы лучше с чиновниками станем драться!
- Вы бежали специально для того, чтобы убить его? - показал я на Маленького Скорпиона.
- Да, для этого! Он послал нас в бой, не разрешил нам взять у иностранцев национальные престижи!
- Ну и что вы стали бы делать, если б убили его? - спросил я.
Солдат промолчал.
----------------------------------
© Лао Шэ "Записки о Кошачьем городе"
FreeCat
04.05.2016
barsuk писал(а)
Почему? Причины надо искать в массовом бессознательном иррациональном.

не-е-е ... причину надо искать у пендосов и ЕС :-D ... и обратить внимание что произошло в декабре 2013-го года :-D ...
barsuk писал(а)
проводят однозначную логичную и рациональную связь между уровнем жизнь народных масс и их готовностью к бунтам и социальным волнениям. Мол, чем ниже уровень жизни, тем выше готовность народа к протестам. Это чистейший воды марксизм.

Это чистейшей воды вульгарный марксизм, в лучшем случае. См., например, В.И.Ленин, "Маевка революционного пролетариата" (1913 г.):
"Ни угнетение низов, ни кризис верхов не создадут еще революции, - они создадут лишь гниение страны, - если нет в этой стране революционного класса, способного претворить пассивное состояние гнета в активное состояние возмущения и восстания."
Или тот же автор в "Крах II Интернационала" (1915 г.):
"...не из всякой революционной ситуации возникает революция, а лишь из такой ситуации, когда к перечисленным выше объективным переменам присоединяется субъективная, именно: присоединяется способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не "упадет", если его не "уронят".
Таковы марксистские взгляды на революцию, которые много, много раз развивались и признавались за бесспорные всеми марксистами..."
barsuk писал(а)
но .. майдана не будет. Почему? Причины надо искать в массовом бессознательном иррациональном.

А, может, все же в элитном сознательном рациональном? Т.е. в том, что тупо нет группировки, желающей и способной инсценировать новое раздербанивание под благословение сильных мира сего?

Но майдана не будет. Не будет потому что нет иррациональной идеи, ради которой народ будет готов выйти на протесты.

Будет заказчик - вам эту идею нарисуют как два пальца об асфальт. Добавляем сюда телегипноз, гречку с печенками и - "организованной толпой коровы прут на водопой".

"выход" был найден чисто иррациональный - национал-социализм.

Я бы не стал путать иррациональные элементы антуража для "коров" с вполне себе рациональной основой для "пастухов".
Гляжу с тоской, дружок, на ваше поколенье:
Все ждут метафизической халявы.
"Сезам откроется по щучьему веленью..."
А накось-выкуси! О, времена! О, нравы!
Т.Шаов
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26