Ощущается как +8

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

Госчиновники пойдут на пенсию в 65 лет, чиновницы в 63.

Новости

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

moncher

12.05.2016

Первые ласточки, новой пенсионной реформы.
Имхо, остальных ждёт та же участь.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Jack Daniels

12.05.2016

Бесспорно. Если ничего не менять, скоро пенсионеров в России станет 40 миллионов. Посчитайте сами какая это доля от населения. И как эту долю кормить? Неотвратимо надвигается огромная демографическая катастрофа, почище всяких санкций

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

12.05.2016

Jack Daniels писал(а)
И как эту долю кормить?

Об этом надо было думать, когда они сдавали деньги в течение рабочего стажа. Ситуация всем ясна и очевидна, как очевиден и выход - придется кинуть какую-то часть населения на их отчисления. Но после этого текущие плательщики могут понять бессмысленность этих отчислений. Это всю пирамиду рушит.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Salvia

12.05.2016

Эк беда-то, что же бы до 63 я бы не послужила сидючи в кабинете. Послужила бы. А вот работать до 63 действительно хреново.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

spag1010

12.05.2016

С одной стороны, проклятый лично Путин издевается над стариками.
С другой стороны, все они жулики и воры, так им и надо.
Прошу ответственных за методички прокомментировать правильное отношение к этой проблеме.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Anna13nn

12.05.2016

Уж сколько разговоров было на эту тему... Ну что можно своровать, будучи на низшей ступени госслужбы, особенно федеральной скажите? Например я мечтала уйти в 55 и пойти на спокойную работу типа уборщицы.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Херъ

12.05.2016

Так если вам нечего своровать, уходите с госслужбы в 54 года и 11 месяцев, устраивайтесь уборщицей и оформляйте пенсию с 55, разве кто-то запрещает?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Jazon

12.05.2016

Вот действительно интересный вопрос, как это будут отслеживать? У нижних ступеней этих самых гос служащих особых льгот нет, а числом они весьма большим, и вот возникает вопрос эта реформа для того, чтобы увластьстоящие могли как можно дольше законно получать льготы или как тогда решать проблему перехода на другую работу

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Jazon

12.05.2016

Еще один вариант, может этот закон принят для того чтобы обновить аппарат? А то полно выпускников всяких академий госслужбы, а мест нет, а тут принятие такого закона, резко сдвинет нижний уровень и появятся места причем не в какой-то отдаленной перспективе, а прямо здесь и сейчас

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Anna13nn

12.05.2016

В нашей структуре места есть, да что-то эти выпускники не особо стремятся, когда узнают про зарплаты)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Anna13nn

12.05.2016

Да никто не запрещает. Просто обидно, когда ровняют всех чиновников под одну гребенку, обзывая скопом жуликами и ворами) И потом, сдаётся мне, к тому времени пенсионный возраст повысят уже для всех))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Mike69

12.05.2016

Комментирую, хоть и не ответственный...)))

Путин всех переиграл. Опять.
Одним росчерком пера (ну если подпишет закон) он:
- во-первых, избавит себя от необходимости публично, своими указами оставлять на службе высокопоставленных и доказавших преданность чиновников нынешнего пенсионного возраста. Зачем лишний раз давать повод для разговоров. То же касается и лояльных ему высших чиновников в регионах. Всем им на российскую "пенсию" сами понимаете что. У них и без неё на пару поколений вперёд накоплено.
- во-вторых, с другой стороны, начнёт вынужденную и необходимую, но непопулярную в народе реформу с достаточно многочисленной группы людей (у нас чуть ли не треть работающих в стране на гос. или муниципальной службе), и, в то же время, одной из самых "забитых" и "послушных". Так что минимизирует риски для власти в плане соц. протестов и прочих волнений перед выборами.
Короче, одним ударом - двух зайцев.)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

palp

12.05.2016

Mike69 писал(а)
(у нас чуть ли не треть работающих в стране на гос. или муниципальной службе)

ты точно бюджетников и чиновников между собой не попутал ?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Mike69

12.05.2016

А чиновник у нас уже не "бюджетник"?

ПС. Или в чём собственно, по вашему, противоречие и не стыковка?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

palp

12.05.2016

ну потому что именно чиновников у нас далеко не треть

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Mike69

12.05.2016

Конечно нет. Так а я говорю о госслужащих, муниципальных служащих и гражданских служащих субъектов РФ, у кого по закону повышается пенсионный возраст.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

palp

12.05.2016

Mike69 писал(а)
Так а я говорю о госслужащих, муниципальных служащих и гражданских служащих субъектов РФ, у кого по закону повышается пенсионный возраст.

И ? их 2% от всех работающих

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Mike69

12.05.2016

Серьезно, мне казалось, что всё-таки больше. Ну треть, я немного преувеличил. Я, к сожалению, информацией не владею, не знаю, кто точно попадает под эти категории. Надо в Росстате посмотреть.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Jazon

12.05.2016

закон касается именно чиновников, а не бюджетников, поскольку далеко не каждый бюджетник = чиновник.

Например: учитель, врач в муниципальной клинике, воспитатель в детском саду и т.д.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Mike69

12.05.2016

Да, закон касается госслужащих, муниципальных служащих и гражданских служащих субъектов РФ. Я только не готов сказать, кто конкретно попадает под эти категории (надо смотреть законодательство) и какова их численность. Общая численность работающих людей в стране по данным Росстата около 71 млн. человек.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

moncher

12.05.2016

Они следующие в очереди, в правительстве уже обсуждают увеличение стажа для выхода на пенсию учителям и врачам.
"Минфин РФ предложил в 2015 году отменить бюджетникам индексацию заработных плат, которая традиционно проводится осенью. Вторая — Минтруд РФ поднял вопрос об увеличении стажа для назначения педагогам и медикам досрочных пенсий."
nd58.ru/content/%D1%83%D1%87...0%B0%D1%81%D1%82

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

+АЛЕКСАНДР+

12.05.2016

еще бы запретили чиновникам лечиться за пределами \России

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Красный бантик

12.05.2016

да и вообще, выезжать за пределы России

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Jazon

12.05.2016

дык им по сути уже года 2 как запретили де факто

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Красный бантик

12.05.2016

можно ссылку на закон?
Или мы о разных вещах говорим?
пс. я не про сотрудников мвд и т.д.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Jazon

12.05.2016

а нет закона :) в этом весь прикол :)

Я же сказал - де-факто. Де-юро все нормально, каждый служащий аппарата губернатора может 4 раза в год по неделе ездить в турцию на воды, нет никакого запрета

По силовикам есть закон, ну вернее не совсем закон, но хоть что-то

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

horntail

12.05.2016

Jazon писал(а)
аможет 4 раза в год по неделе ездить в турцию на воды

Неверно мыслите: ТК обязывает иметь 1 часть отпуска не менее 14 дней :))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Jazon

12.05.2016

Согласен, ошибся

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Красный бантик

12.05.2016

А я как раз по де-юро)
Не помешало бы!

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Херъ

12.05.2016

moncher писал(а)
Имхо, остальных ждёт та же участь. ...

Вот интересно получается.
Когда молодой был, забрали в армию прямо из института, после первого курса. Типа, демографическая яма, молодёжи мало, служить некому.
А когда стану старый, скажут, вашего поколения слишком до фига, хрен вам, а не пенсия.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

shian

12.05.2016

всегото два раза поимеют, жалко вам чтоли?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

msdn

12.05.2016

Предположим мужчина начинает работать в 20 лет, в 65 уходит на пенсию. Пусть лет 5 сидит без работы.
Итого он 65-20-5 = 40 лет платит взносы в ПФР.
В 65 лет он выходит на пенсию, в 65.9 лет (в среднем) он умирает.
Итого - плати 40 лет, получай 0.9 лет.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

shian

12.05.2016

не жадничайте, зачем вам эти деньги, вы всеравно не сможете ими правильно распорядится

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Торпедыч

12.05.2016

ога, для этова есть спецыально обученные люди

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

msdn

12.05.2016

Да были бы деньги. За 40 лет будет уплачено взносов раз в 100 больше (с учетом нехилых % за столько лет), чем выплачено за 0.9 лет.
Получается ПФР - это по сути еще один ФНС, только сборы идут не в бюджет, а вообще непонятно куда.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Вася Пулькин в бане

12.05.2016

msdn писал(а)
а вообще непонятно куда.

Пришло время сорвать покровы с великой тайны!
Та-дам! Ваши и мои пенсионные отчисления тратятся на нынешних пенсионеров!

Не благодарите, не благодарите, не надо...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Фидель

12.05.2016

Браво! Обажаю черный юмор.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Jazon

12.05.2016

Средний возраст и возраст "дожития" это не одно и тоже. Грубо говоря если вы дожили до 60ти то дожить до 75 у вас шансев дожить намного больше, чем если вам 20 лет. Так что расчет не верный,

но по сути я согласен, повышать пенсионный возраст у нас - это свинство по отношению к тем кто отдает 23% от ФЗП на пенсию

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

TiliTam

12.05.2016

Jazon писал(а)
к тем кто отдает 23% от ФЗП на пенсию

не жалко отдавать 23% "на пенсию". жалко то что если я склею ласты не дожив до пенсии то денежки тютю и моим наследникам не обломится никопья ...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Jerry Gold

12.05.2016

Средняя продолжительность жизни мужчины, если мне память не изменяет - 63 года. Так что до пенсии ему не дожить. Среднестатистическому.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Окутанная мглой

12.05.2016

их участи можно только позавидовать - сидеть на жопе целый день, чаи гонять да трещать с товарками. и стабильно зарплату с премиями за это получать. чиновники ж и так не хотят на пенсию уходить, в администрации дофига работающих в преклонном возрасте.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

EIantra USA

12.05.2016

до последнего вздоха от кормушки отходить не хотят.
а быдлонаселению сие в ином духе преподносят и оно успешно хавает.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Торпедыч

12.05.2016

судя по откликам в теме не шибко успешно

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Mike69

12.05.2016

Ну, пенсионный возраст поднимать придётся, чудес в этой жизни не бывает. Это понятно всем более-менее здравомыслящим экономистам и управленцам. При всей непопулярности темы в народе (кто бы сомневался). Потому, как если не сделать этого сейчас, то так громко называемая российская пенсионная система, да при нынешних экономических реалиях ко всему прочему, просто завтра рухнет и погребёт под собой не только пенсионеров, но и власть.
Поэтому, как написал ниже, придумали достаточно хитрый ход. С одной стороны - минимизировали возможные волнения и протесты. Гос. и муниципальные служащие - одни из самых "забитых" и "послушных" категорий работников.
С другой частично провели реформу, существенно сократив нагрузку на ПФР. Всё-таки эта категория достаточно существенная. Полагаю порядка трети от численности всех работающих.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Хахакер

12.05.2016

учителя и врачи не чиновники, но бюджетники.
а подняли не всем бюджетникам, а только чиновникам. уловите разницу, что называется. так что далеко не треть работающего населения

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Mike69

12.05.2016

В соответствии с Законом, возраст выхода на пенсию для госслужащих, муниципальных служащих и гражданских служащих субъектов РФ повышается до 65 лет для мужчин и до 63 лет -- для женщин.
Понятие - чиновник в правовом контексте отсутствует.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Фидель

12.05.2016

Думаю не подпишет. И опять спасёт мир. Капитан Америка епта.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Marki$$$

12.05.2016

Самое интересное, что инициатива эта исходит от 69 летнего депутата от ЕдРа. Похоже заработал он и доче своей и внукам столько, что их эта проблема не коснется)))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

A.B.M

12.05.2016

чинуши подольше хотят оставаться у кормушки

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

TiliTam

12.05.2016

а разве достижение пенсионного возраста = автоматическое увольнение с госслужбы? вроде сиди себе на работе сколько сможешь.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Anna13nn

12.05.2016

Нет, не сколько сможешь. У федералов предельный возраст сейчас 60 лет (65 у высших чинов).

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

TiliTam

12.05.2016

но после 65-летнего возраста можно заключать срочный трудовой договор сроком на один год, а вот сколько раз это можно делать Законом не определено.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Anna13nn

12.05.2016

Неа. После 65 может работать там же, по срочному, но на должности, не являющейся должностью гражданской службы. У меня коллега так работает.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

babo4ka43

12.05.2016

вопрос: где можно будет узнать-отношусь я к категории служащих которым будет повышаться пенсионный возраст.?интересно как это будет выглядеть-встречаю я свою подруженцию к примеру на улице-одноклассницу-я бюджетник и буду до 63 работать,она-не бюджетник и не госслужажий-к примеру станочница. одного возраста . но она на пенсии -я нет. как я должна реагировать на эту ситуацию? что то как то обидно . прелестей на бюджетной работе хоть отбавляй. иной раз думаешь-блин быстрей бы на пенсию. а она-эта пенсия...до 63 лет.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

medved.dzer

12.05.2016

Справедливость зависит от точки зрения.
Допустим, вы бюджетник и зарплата у Вас неплохая, хоть вы и не на пенсии, а она бывшая станочница на пенсии, а пенсия у неё ниже плинтуса и она размышляет, что этак как вы, я еще бы поработала и нафиг мне эта пенсия нужна.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

babo4ka43

12.05.2016

по поводу зарплаты. это ещё вопрос у кого она больше. что то не встречала бюджетников с приличной зарплатой..

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

medved.dzer

12.05.2016

Бюджетник разный, конечно, кто-то как сыр в масле плавает, а кто-то хрен без соли доедает (утрирую, конечно).

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Красный бантик

12.05.2016

babo4ka43 писал(а)
вопрос: где можно будет узнать-отношусь я к категории служащих которым будет повышаться пенсионный возраст.?

В названии темы

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

luruva

12.05.2016

всем прибавят. сейчас акцентируют, - со своих начали. а уж нам то дадут - не унесем и не доживем!
обидно то, что медицина бесплатная все еще низкого качества и недоступна. и работы с оплатой нормальной нет. у меня сестра попала в такую ситуацию. живет в небольшом городе. работы нет. и муж её в такой же ситуации. прежние организации закрылись. он работает за 15, она за 6.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Херъ

12.05.2016

babo4ka43 писал(а)
встречаю я свою подруженцию к примеру на улице-одноклассницу-
но она на пенсии -я нет. как я должна реагировать на эту ситуацию? что то как то обидно

Ну вообще-то я уже начиная с 40-летнего возраста, если не раньше, встречаю своих одноклассников, которые на пенсии. Бывшие офицеры всяких разных околосиловых и силовых структур, каковых у нас немало.
Уже привык и никак особенно не реагирую.
P.S. А другие одноклассники уже давно в земле лежат, и никакой пенсии им уж точно не увидеть никогда.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

VK-atoll

12.05.2016

...пойдут или могут пойти?...

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Jerry Gold

12.05.2016

А до этого во сколько чиновников на пенсию отправляли?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

luruva

12.05.2016

вы имеете ввиду во сколько они уходили?- пока не выгонят. а получали они её с 55(60), не позднее.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Jerry Gold

12.05.2016

Ну да ) именно это я и имел ввиду ) К тоже от кормушки добровольно отойдет?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Anna13nn

12.05.2016

Сейчас предельный возраст ц федеральных госслужащих - 60 лет, у нас многие уходят раньше, по достижении 55 лет.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

БЛС-Толстый

12.05.2016

так оне, мне кажется, под себя этот закон и делали.. чтоп подольше ничего не делать поработать на благо народа и страны

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

MNG3376

12.05.2016

Вы абсолютно правы, остальных ждет тоже самое, сейчас во втором чтении в Думе рассматривается законопроект о повышении пенсионного возраста до 65 лет всем и мужчинам и женщинам. Вот пройдут осенние выборы, и примут этот закон.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ubel

12.05.2016

MNG3376 писал(а)
пенсионного возраста до 65 лет всем и мужчинам и женщинам.

Пенсионным фондам не выгодны пенсионеры.
Одно дело собирать деньги с работающих, другое - выплачивать пенсии.
Чем меньше пенсионер проживет, тем он рентабельней.

Ответить