--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Госчиновники пойдут на пенсию в 65 лет, чиновницы в 63.

Новости
48
73
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
moncher
12.05.2016
Первые ласточки, новой пенсионной реформы.
Имхо, остальных ждёт та же участь.
Бесспорно. Если ничего не менять, скоро пенсионеров в России станет 40 миллионов. Посчитайте сами какая это доля от населения. И как эту долю кормить? Неотвратимо надвигается огромная демографическая катастрофа, почище всяких санкций
Ω
12.05.2016
Jack Daniels писал(а)
И как эту долю кормить?

Об этом надо было думать, когда они сдавали деньги в течение рабочего стажа. Ситуация всем ясна и очевидна, как очевиден и выход - придется кинуть какую-то часть населения на их отчисления. Но после этого текущие плательщики могут понять бессмысленность этих отчислений. Это всю пирамиду рушит.
Salvia
12.05.2016
Эк беда-то, что же бы до 63 я бы не послужила сидючи в кабинете. Послужила бы. А вот работать до 63 действительно хреново.
spag1010
12.05.2016
С одной стороны, проклятый лично Путин издевается над стариками.
С другой стороны, все они жулики и воры, так им и надо.
Прошу ответственных за методички прокомментировать правильное отношение к этой проблеме.
Anna13nn
12.05.2016
Уж сколько разговоров было на эту тему... Ну что можно своровать, будучи на низшей ступени госслужбы, особенно федеральной скажите? Например я мечтала уйти в 55 и пойти на спокойную работу типа уборщицы.
Херъ
12.05.2016
Так если вам нечего своровать, уходите с госслужбы в 54 года и 11 месяцев, устраивайтесь уборщицей и оформляйте пенсию с 55, разве кто-то запрещает?
Jazon
12.05.2016
Вот действительно интересный вопрос, как это будут отслеживать? У нижних ступеней этих самых гос служащих особых льгот нет, а числом они весьма большим, и вот возникает вопрос эта реформа для того, чтобы увластьстоящие могли как можно дольше законно получать льготы или как тогда решать проблему перехода на другую работу
Jazon
12.05.2016
Еще один вариант, может этот закон принят для того чтобы обновить аппарат? А то полно выпускников всяких академий госслужбы, а мест нет, а тут принятие такого закона, резко сдвинет нижний уровень и появятся места причем не в какой-то отдаленной перспективе, а прямо здесь и сейчас
Anna13nn
12.05.2016
В нашей структуре места есть, да что-то эти выпускники не особо стремятся, когда узнают про зарплаты)
Anna13nn
12.05.2016
Да никто не запрещает. Просто обидно, когда ровняют всех чиновников под одну гребенку, обзывая скопом жуликами и ворами) И потом, сдаётся мне, к тому времени пенсионный возраст повысят уже для всех))
Mike69
12.05.2016
Комментирую, хоть и не ответственный...)))

Путин всех переиграл. Опять.
Одним росчерком пера (ну если подпишет закон) он:
- во-первых, избавит себя от необходимости публично, своими указами оставлять на службе высокопоставленных и доказавших преданность чиновников нынешнего пенсионного возраста. Зачем лишний раз давать повод для разговоров. То же касается и лояльных ему высших чиновников в регионах. Всем им на российскую "пенсию" сами понимаете что. У них и без неё на пару поколений вперёд накоплено.
- во-вторых, с другой стороны, начнёт вынужденную и необходимую, но непопулярную в народе реформу с достаточно многочисленной группы людей (у нас чуть ли не треть работающих в стране на гос. или муниципальной службе), и, в то же время, одной из самых "забитых" и "послушных". Так что минимизирует риски для власти в плане соц. протестов и прочих волнений перед выборами.
Короче, одним ударом - двух зайцев.)))
palp
12.05.2016
Mike69 писал(а)
(у нас чуть ли не треть работающих в стране на гос. или муниципальной службе)

ты точно бюджетников и чиновников между собой не попутал ?
Mike69
12.05.2016
А чиновник у нас уже не "бюджетник"?

ПС. Или в чём собственно, по вашему, противоречие и не стыковка?
palp
12.05.2016
ну потому что именно чиновников у нас далеко не треть
Mike69
12.05.2016
Конечно нет. Так а я говорю о госслужащих, муниципальных служащих и гражданских служащих субъектов РФ, у кого по закону повышается пенсионный возраст.
palp
12.05.2016
Mike69 писал(а)
Так а я говорю о госслужащих, муниципальных служащих и гражданских служащих субъектов РФ, у кого по закону повышается пенсионный возраст.

И ? их 2% от всех работающих
Mike69
12.05.2016
Серьезно, мне казалось, что всё-таки больше. Ну треть, я немного преувеличил. Я, к сожалению, информацией не владею, не знаю, кто точно попадает под эти категории. Надо в Росстате посмотреть.
Jazon
12.05.2016
закон касается именно чиновников, а не бюджетников, поскольку далеко не каждый бюджетник = чиновник.

Например: учитель, врач в муниципальной клинике, воспитатель в детском саду и т.д.
Mike69
12.05.2016
Да, закон касается госслужащих, муниципальных служащих и гражданских служащих субъектов РФ. Я только не готов сказать, кто конкретно попадает под эти категории (надо смотреть законодательство) и какова их численность. Общая численность работающих людей в стране по данным Росстата около 71 млн. человек.
moncher
12.05.2016
Они следующие в очереди, в правительстве уже обсуждают увеличение стажа для выхода на пенсию учителям и врачам.
"Минфин РФ предложил в 2015 году отменить бюджетникам индексацию заработных плат, которая традиционно проводится осенью. Вторая — Минтруд РФ поднял вопрос об увеличении стажа для назначения педагогам и медикам досрочных пенсий."
nd58.ru/content/%D1%83%D1%87...0%B0%D1%81%D1%82
еще бы запретили чиновникам лечиться за пределами \России
да и вообще, выезжать за пределы России
Jazon
12.05.2016
дык им по сути уже года 2 как запретили де факто
можно ссылку на закон?
Или мы о разных вещах говорим?
пс. я не про сотрудников мвд и т.д.
Jazon
12.05.2016
а нет закона :) в этом весь прикол :)

Я же сказал - де-факто. Де-юро все нормально, каждый служащий аппарата губернатора может 4 раза в год по неделе ездить в турцию на воды, нет никакого запрета

По силовикам есть закон, ну вернее не совсем закон, но хоть что-то
horntail
12.05.2016
Jazon писал(а)
аможет 4 раза в год по неделе ездить в турцию на воды

Неверно мыслите: ТК обязывает иметь 1 часть отпуска не менее 14 дней :))
Jazon
12.05.2016
Согласен, ошибся
А я как раз по де-юро)
Не помешало бы!
Херъ
12.05.2016
moncher писал(а)
Имхо, остальных ждёт та же участь. ...
Вот интересно получается.
Когда молодой был, забрали в армию прямо из института, после первого курса. Типа, демографическая яма, молодёжи мало, служить некому.
А когда стану старый, скажут, вашего поколения слишком до фига, хрен вам, а не пенсия.
shian
12.05.2016
всегото два раза поимеют, жалко вам чтоли?
msdn
12.05.2016
Предположим мужчина начинает работать в 20 лет, в 65 уходит на пенсию. Пусть лет 5 сидит без работы.
Итого он 65-20-5 = 40 лет платит взносы в ПФР.
В 65 лет он выходит на пенсию, в 65.9 лет (в среднем) он умирает.
Итого - плати 40 лет, получай 0.9 лет.
shian
12.05.2016
не жадничайте, зачем вам эти деньги, вы всеравно не сможете ими правильно распорядится
ога, для этова есть спецыально обученные люди
msdn
12.05.2016
Да были бы деньги. За 40 лет будет уплачено взносов раз в 100 больше (с учетом нехилых % за столько лет), чем выплачено за 0.9 лет.
Получается ПФР - это по сути еще один ФНС, только сборы идут не в бюджет, а вообще непонятно куда.
msdn писал(а)
а вообще непонятно куда.

Пришло время сорвать покровы с великой тайны!
Та-дам! Ваши и мои пенсионные отчисления тратятся на нынешних пенсионеров!

Не благодарите, не благодарите, не надо...
Браво! Обажаю черный юмор.
Jazon
12.05.2016
Средний возраст и возраст "дожития" это не одно и тоже. Грубо говоря если вы дожили до 60ти то дожить до 75 у вас шансев дожить намного больше, чем если вам 20 лет. Так что расчет не верный,

но по сути я согласен, повышать пенсионный возраст у нас - это свинство по отношению к тем кто отдает 23% от ФЗП на пенсию
TiliTam
12.05.2016
Jazon писал(а)
к тем кто отдает 23% от ФЗП на пенсию

не жалко отдавать 23% "на пенсию". жалко то что если я склею ласты не дожив до пенсии то денежки тютю и моим наследникам не обломится никопья ...
Средняя продолжительность жизни мужчины, если мне память не изменяет - 63 года. Так что до пенсии ему не дожить. Среднестатистическому.
их участи можно только позавидовать - сидеть на жопе целый день, чаи гонять да трещать с товарками. и стабильно зарплату с премиями за это получать. чиновники ж и так не хотят на пенсию уходить, в администрации дофига работающих в преклонном возрасте.
до последнего вздоха от кормушки отходить не хотят.
а быдлонаселению сие в ином духе преподносят и оно успешно хавает.
судя по откликам в теме не шибко успешно
Mike69
12.05.2016
Ну, пенсионный возраст поднимать придётся, чудес в этой жизни не бывает. Это понятно всем более-менее здравомыслящим экономистам и управленцам. При всей непопулярности темы в народе (кто бы сомневался). Потому, как если не сделать этого сейчас, то так громко называемая российская пенсионная система, да при нынешних экономических реалиях ко всему прочему, просто завтра рухнет и погребёт под собой не только пенсионеров, но и власть.
Поэтому, как написал ниже, придумали достаточно хитрый ход. С одной стороны - минимизировали возможные волнения и протесты. Гос. и муниципальные служащие - одни из самых "забитых" и "послушных" категорий работников.
С другой частично провели реформу, существенно сократив нагрузку на ПФР. Всё-таки эта категория достаточно существенная. Полагаю порядка трети от численности всех работающих.
учителя и врачи не чиновники, но бюджетники.
а подняли не всем бюджетникам, а только чиновникам. уловите разницу, что называется. так что далеко не треть работающего населения
Mike69
12.05.2016
В соответствии с Законом, возраст выхода на пенсию для госслужащих, муниципальных служащих и гражданских служащих субъектов РФ повышается до 65 лет для мужчин и до 63 лет -- для женщин.
Понятие - чиновник в правовом контексте отсутствует.
Думаю не подпишет. И опять спасёт мир. Капитан Америка епта.
Marki$$$
12.05.2016
Самое интересное, что инициатива эта исходит от 69 летнего депутата от ЕдРа. Похоже заработал он и доче своей и внукам столько, что их эта проблема не коснется)))
A.B.M
12.05.2016
чинуши подольше хотят оставаться у кормушки
TiliTam
12.05.2016
а разве достижение пенсионного возраста = автоматическое увольнение с госслужбы? вроде сиди себе на работе сколько сможешь.
Anna13nn
12.05.2016
Нет, не сколько сможешь. У федералов предельный возраст сейчас 60 лет (65 у высших чинов).
TiliTam
12.05.2016
но после 65-летнего возраста можно заключать срочный трудовой договор сроком на один год, а вот сколько раз это можно делать Законом не определено.
Anna13nn
12.05.2016
Неа. После 65 может работать там же, по срочному, но на должности, не являющейся должностью гражданской службы. У меня коллега так работает.
babo4ka43
12.05.2016
вопрос: где можно будет узнать-отношусь я к категории служащих которым будет повышаться пенсионный возраст.?интересно как это будет выглядеть-встречаю я свою подруженцию к примеру на улице-одноклассницу-я бюджетник и буду до 63 работать,она-не бюджетник и не госслужажий-к примеру станочница. одного возраста . но она на пенсии -я нет. как я должна реагировать на эту ситуацию? что то как то обидно . прелестей на бюджетной работе хоть отбавляй. иной раз думаешь-блин быстрей бы на пенсию. а она-эта пенсия...до 63 лет.
Справедливость зависит от точки зрения.
Допустим, вы бюджетник и зарплата у Вас неплохая, хоть вы и не на пенсии, а она бывшая станочница на пенсии, а пенсия у неё ниже плинтуса и она размышляет, что этак как вы, я еще бы поработала и нафиг мне эта пенсия нужна.
babo4ka43
12.05.2016
по поводу зарплаты. это ещё вопрос у кого она больше. что то не встречала бюджетников с приличной зарплатой..
Бюджетник разный, конечно, кто-то как сыр в масле плавает, а кто-то хрен без соли доедает (утрирую, конечно).
babo4ka43 писал(а)
вопрос: где можно будет узнать-отношусь я к категории служащих которым будет повышаться пенсионный возраст.?

В названии темы
luruva
12.05.2016
всем прибавят. сейчас акцентируют, - со своих начали. а уж нам то дадут - не унесем и не доживем!
обидно то, что медицина бесплатная все еще низкого качества и недоступна. и работы с оплатой нормальной нет. у меня сестра попала в такую ситуацию. живет в небольшом городе. работы нет. и муж её в такой же ситуации. прежние организации закрылись. он работает за 15, она за 6.
Херъ
12.05.2016
babo4ka43 писал(а)
встречаю я свою подруженцию к примеру на улице-одноклассницу-
но она на пенсии -я нет. как я должна реагировать на эту ситуацию? что то как то обидно
Ну вообще-то я уже начиная с 40-летнего возраста, если не раньше, встречаю своих одноклассников, которые на пенсии. Бывшие офицеры всяких разных околосиловых и силовых структур, каковых у нас немало.
Уже привык и никак особенно не реагирую.
P.S. А другие одноклассники уже давно в земле лежат, и никакой пенсии им уж точно не увидеть никогда.
VK-atoll
12.05.2016
...пойдут или могут пойти?...
А до этого во сколько чиновников на пенсию отправляли?
luruva
12.05.2016
вы имеете ввиду во сколько они уходили?- пока не выгонят. а получали они её с 55(60), не позднее.
Ну да ) именно это я и имел ввиду ) К тоже от кормушки добровольно отойдет?
Anna13nn
12.05.2016
Сейчас предельный возраст ц федеральных госслужащих - 60 лет, у нас многие уходят раньше, по достижении 55 лет.
так оне, мне кажется, под себя этот закон и делали.. чтоп подольше ничего не делать поработать на благо народа и страны
MNG3376
12.05.2016
Вы абсолютно правы, остальных ждет тоже самое, сейчас во втором чтении в Думе рассматривается законопроект о повышении пенсионного возраста до 65 лет всем и мужчинам и женщинам. Вот пройдут осенние выборы, и примут этот закон.
ubel
12.05.2016
MNG3376 писал(а)
пенсионного возраста до 65 лет всем и мужчинам и женщинам.

Пенсионным фондам не выгодны пенсионеры.
Одно дело собирать деньги с работающих, другое - выплачивать пенсии.
Чем меньше пенсионер проживет, тем он рентабельней.
ubel
12.05.2016
первая ласточка , хорошие новости.
luruva
12.05.2016
moncher писал(а)
Имхо, остальных ждёт та же участь.

ужас какой то.
в стране капиталистов для своих наступает пожизненный финансовый рай...а ишаки пусть за копейки горбатятся до самой смерти
Какая жаль.
Да отменят эти ваши пенсии, куда они денутся-то. Системным может сохранят ещё какое-то время, плебс пусть не мечтает.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26