--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про успехи российской военной промышленности.

Размышляем
45
227
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Master RLT
12.05.2016
Поскольку в этой теме (при миг-29) мне не позволили высказаться - www.nn.ru/community/gorod/ma...oy_aviatsii.html ... пришлось создать свою тему.

Экспорт в объеме 14 млрд,долларов это всего лишь 4% от общей доли экспорта. Для экономики страны в целом это вообще ни о чем. Кроме того, прибыль в этой отрасли крайне низкая. Для сравнения прибыль от добычи нефти в России порядка 500%, а ее доля в экспорте более 50%.
Еще для сравнения - Китай одних только детских игрушек экспортирует на 50 млрд.долл, кроссовок и шмоток еще больше. Так что экономический результат от всех этих "успехов" на рынке вооружений - около нуля .... ну разве что патриотам покричать какие мы крутые.
А еще убытки уралвагонзавода уже миллиардами измеряются, и народ там бастует потому что зарплату не платят

https://www.youtube.com/watch?v=U3wXI5tocbw&feature=player_embedded
Так речь об оборонке. Огромный рынок, Россия на втором месте по сбыту после США. Или оборонка должна ещё детские игрушки поставлять?)
Вам без этих льярдов спокойнее станет или чего.
Вы ролик-то посмотрите, ваш "огромный рынок" - это 4% от всего экспорта, и прибыль в этой отрасли копеечная.
Мусье, это госзаказы предприятиям вообще-то, в первую очередь, десятки тысяч людей в этой сфере работают. В т.ч и Нижобла, во вторую очередь.
Не станет этих 4%, вам лучше станет?
Deacon
12.05.2016
а может лучше наращивать экспорт?
Не может, а лучше.
Ну работают и работают, себя только кормят худо-бедно, и то не все.
Бастуют рабочие крупного оборонного завода в Саратове - www.sarinform.ru/news/2016/04/11/152558
В Ульяновске бастуют рабочие оборонного предприятия - www.ntv.ru/novosti/49987/
В Приморье бастуют рабочие оборонного завода - vladivostok.rusplt.ru/index/...ibor-500190.html
Убыток <<Уралвагонзавода>> составил по итогам 2015 года 16,441 млрд руб - www.rosbalt.ru/business/2016/04/29/1511197.html

Но главное в другом, что для экономики страны в целом - ни эти обороты, ни тем более эта прибыль - это вообще ни о чем. Это такие копейки, о которых даже разговаривать смысла нет. От развития производства игрушек и кроссовок у умных людей гораздо больше толку, в разы больше.
Это издержки капитализма в этой стране, в любой сфере так. В масштабах страны копейки, в масштабах отрасли хоть какие-то гарантии десяткам тысяч работяг.
Нефть, газ и пр. ресурсы, аэс, проститутки, спортсмены, оборонка, что ещё Россия может поставлять на экспорт?
Вообщем как обычно, кто виноват и что делать.
Насчет гарантий я выше 4 ссылки привел, можно еще десяток-другой нарыть. И все это на фоне "огромного рынка", "многомиллиардных сделок" и "второго места в мире" .... результат на лице.
Ну если от безысхода, чтоб копейки сшибать - это понятно, непонятно только почему патриоты так этому всему радуются и с гордостью друг другу рассказывают.

Насчет АЭС кстати тоже - себестоимость высокая, прибыль низкая, поставки только в кредит, многие из которых потом прощают :) ... на подобных вещах экономику из кризиса не вывести.
Вы мне что хотите доказать сейчас, что продавать военную продукцию плохо? В нижнем есть оборонные предприятия, я не думаю что они рады отказу от подобных заказов. Ну строят вон для венесуэлы антенки, кто против? Если не прикрыли ещё торги.
А шта нефть и газ не заменит, это и ежу понятно.
Адяшка писал(а)
Вы мне что хотите доказать сейчас, что продавать военную продукцию плохо?

Он вам пытается доказать, что кричать об успехах в оборонке смысла нет, поскольку успехов там нет. А продают в основном в кредит а потом долги прощают.
Какие ваши доказательства?
Алжир венесуэла вьетнам.
Омновные страны импортеры российского оружия.
Как всегда жестко передергиваете. Когда вы будете отвечать за свои слова?
Какое отношение Россия имеет к долгам этих стран СССР? Алжиру, к слову, списали только за обязательство выкупить продукции у нас на сумму не менее 4,7 млрд гринбеков.
OCV
12.05.2016
Публицыст писал(а)
Какое отношение Россия имеет к долгам этих стран СССР?

Как это какое? Россия официально признала себя преемницей СССР. А значит и долгов. Нам вот что-то никто ничего не прощает, а с какого перепуга Россия должна прощать?
Это не имеет отношения к вопросу текущих продаж "за кредиты", о которых врет Хуан. Передергивает Хуан, а вы ведётесь.
ubel
12.05.2016
Публицыст писал(а)
выкупить продукции у нас на сумму не менее 4,7 млрд гринбеков.

выкупили?
Уже на бОльшую сумму.
Мари-Хуан писал(а)
Адяшка писал(а) <br> Вы мне что хотите доказать сейчас, что продавать военную продукцию плохо?
<br> Он вам пытается доказать, что кричать об успехах в оборонке смысла нет, поскольку успехов там нет. А продают в основном в ...

Ну Сша сколько списали, долги какие? Ведь под копирку же пытаются делать. И в ещё пару войн влезут.
4 ссылки ни о чем.
1. В капиталистическом мире забастовка никогда не была мерилом успешности или убыточности бизнеса.
2. УВЗ терпит убытки из-за резкого снижения в течение уже 3 лет заказов на вагоны.
Забыл сказать. УВЗ терпит убытки еще и из-за беспрецедентных инвестиций в собственное развитие, которые начались еще в жирные годы, но остановиться сейчас на полпути - потерять в будущем еще больше.
так что,забить, закрыть все и не производить,так что ли?
На соревнованиях по женской логике с небольшим отрывом победил генератор случайных чисел :))))
Master RLT писал(а)
Это такие копейки, о которых даже разговаривать смысла нет
однако это не помешало создать тему
забыл как это называется в психиатрии
Вы не только забыли, а еще и не поняли о чем тема. Это называется деменция.
ubel
12.05.2016
Master RLT писал(а)
Убыток > составил по итогам 2015 года 16,441 млрд руб

"Вертолеты России" собрались продавать иностранным инвесторам...с чего бы это?
нЭнС
13.05.2016
Master RLT писал(а)
4% от всего экспорта, и прибыль в этой отрасли копеечная.

кмк,это ОСОБЫЙ товар.
Кто его покупает,платит не только деньгами,но в какой-то степени ещё и лояльностью.Ибо врагам его не продадут,а покупка танка или ещё чего-то подразумевает потом и сервис.ремонт, модернизацию ,сопряжение с другими вооружениями,консультантов,советников...и всё это на годы и десятилетия.
skarabas
12.05.2016
Адяшка писал(а)
Вам без этих льярдов спокойнее станет или чего.

Да неееее. Дело даже не в льярдах. Дело в экономике. Можно даже без калькулятора, столбиком посчитать и сделать выводы.
А еще "Крым.Реалии." блокируют.
Кровавая гебня затыкает еще один ручеек правды.
OCV
12.05.2016
Интересно, Индия сейчас за вооружения реальными деньгами платит? Или как в СССР кокосами, ананасами?
Индия при СССР ананасами и кокосами платила?
Клятые коммуняки - ничегошеньки до меня не доходило((
OCV
12.05.2016
Ну как же не доходило. А индийский кофе, чай, шмотки ещё были. Помню рубашка у меня была индийская, сносу ей не было, пока в драке не разодрали. :)
да, но не кокосами и ананасами
и чай, кстати, был индийским только по названию, а не по происхождению (как и сейчас, кмк)
moncher
12.05.2016
Малайзия в 90-х за МИГи пальмовым маслом расплачивалась.
Во всех продуктовых магазинах, на 21-м заводе оно стояло в витринах в ведёрках, литра по три, на реализации.
Никто его не покупал. Как его потом 21-й завод утилизировал - загадка.
Folk
13.05.2016
Не путаете с топленым маслом, которое из рыбьего жира делалось? Оно точно в 3-хлитровых ведрах стояло в каждом ларьке, но к пальме это отношения не имеет.
OCV
12.05.2016
Торпедыч писал(а)
и чай, кстати, был индийским только по названию

Был, был индийский чай. В металлических банках.
Долговыми расписками.
Вам ими зарплату, видимо, выдают. Не проецируйте собственные проблемы.
Смешались в кучу - кони, люди.
Любопытно, а почему вы противопоставляете экспорт вооружений всему остальному экспорту? И с какого такого перепуга прибыльность нефтянки вы сравниваете с прибыльностью hi-tech?
Наконец, какой идиот вам сказал, что прибыльность ВПК низка????????? Насколько низка и с чем вы опять сравниваете, не имея цифр.
Когда же закончится ваша балабольство?????? (это риторический)
Какой идиот вам сказал что я чего-то противопоставляю? Я что без вашего разрешения не могу примеры подбирать какие считаю нужными?
Если вас интересует прибыльность - поищите в инете цифры и не балабольте тут просто так, лишь бы балаболить.
Master RLT писал(а)
Какой идиот вам сказал что я чего-то противопоставляю?

Вы. "Для сравнения прибыль от добычи нефти в России порядка 500%"
Это противопоставление по смыслу. Не надо играть словами.
Кстати, по любому, доля экспорта "нефти" очень мала - 8%, газ - 3% в 2013 году, а уж никак не 50%. Если приплюсовать продукты переработки нефти и газа, то мож чо и наскребете.
Прибыльность ВПК вы ни в каком интернете не найдете. Даже по SSJ прибыльность бухгалтерская является лишь четвертью от реальной из-за разных хитрых схем (давайте только не будем снова теребить оффшоры и т.п.).
OCV
12.05.2016
Публицыст писал(а)
доля экспорта "нефти" очень мала - 8%, газ - 3%

И на что приходятся остальные 89%?
ubel
12.05.2016
веники и валенки, конечно же
коноплю, лен и мед забыли...
ubel
12.05.2016
Конопляная Супердержава
Публицыст писал(а)
Прибыльность ВПК вы ни в каком интернете не найдете. Даже по SSJ прибыльность бухгалтерская является лишь четвертью от реальной из-за разных хитрых схем (давайте только не будем снова теребить оффшоры и т.п.).

Рентабельность 5-10%
vpk-news.ru/sites/default/files/images/2015/12/22/08-02.jpg

Насчет 3% и 8% - Когда же закончится ваша балабольство?????? (это риторический)
mypresentation.ru/documents/47f0e4fddc097be37764c2172ecf441c/img2.jpg
1. У нефти тоже никогда не было 500% прибыли даже грязной. А после всех выплат, после вычитания вложений в развитие, получатся нормальные процентов 100, из которых две трети сожрут налоги и акцизы. И у вас табличка после налогов, к слову.
2. Не балаболю. Читайте внимательнее. Последняя ссылка ни о чем.
ubel
12.05.2016
Публицыст писал(а)
Последняя ссылка ни о чем

приведите свою, внимательно почитаем
Это не ссылку надо искать, ибо не факт, что кто-то вымучил столько времени на серьезный анализ, а брать расклад по таможенным кодам и вычесть оттуда непереработанные углеводороды типа газ+нефть+уголь. Все остальное - ЭТО УЖЕ ПРОДУКТЫ ПЕРЕРАБОТКИ. Получится меньше 20% на экспорт чистых ресурсов ТЭК.
ubel
12.05.2016
т.е. ссылок нет, одни голословные заявления. Ок
Там ниже Адашка вытащил нужный кусок данных. Но все равно это только кусок.
ubel
13.05.2016
www.customs.ru/index2.php?op...8-57&Itemid=1978
У меня получилось 37 %
Всего за 2015 год 345 млд$
Нефть сырая 89 млрд
Газ природный 41.8 млрд
https://ru.wikipedia.org/wik...1%81%D0%B8%D0%B8
Показатели экспорта нефти и нефтепродуктов и их место в торговом балансе России по данным Федеральной таможенной службы:
за 2012г
Экспорт сырой нефти - 34,5%
Экспорт нефтепродуктов - 19,7%

за 2013г
Экспорт сырой нефти - 33,0%
Экспорт нефтепродуктов - 20,7%
Да, посчитал сам, согласен.
Там выше Публицыст публяцистит.))
Публицыст писал(а)
1. У нефти тоже никогда не было 500% прибыли даже грязной.
finance.bigmir.net/business/...ssii-ocenili-v-2
Себестоимость добычи от 3 до 20$ (средн. 8-15). С 2011 по 2014г нефть продавалась по 120$. Калькулятор есть?
3 - это только в Саудовской Аравии. Нет у нас такой себестоимости, особенно с учетом вложений в инфраструктуру. На самых перспективных проектах заявлялась 6. На действующих 9-25. Плюс вложения в инфраструктуру почему-то в этих расчетах не участвуют, хотя они огромны. 3-4 -- это Саудовская Аравия.
SSE
13.05.2016
Master RLT писал(а)
Рентабельность 5-10%

Нормальная рентабельность.
По меркам цЫвелезованныхъ стран - дык, почтишта сверхприбыля.

Ты чего сказать-то хотел, родной?
Что этими производствами нам не надо заниматься?
А надо продолжать качать нефть с газом?
Вам много чего надо, но вы мало чего можете.
SSE
13.05.2016
Дык, я же тебе говорил уже: на тебя тока и надеемся, родной!

Ты же много чего можешь, не правда ли?
Но тебе, видимо, ничего не надо... :(((
Публицыст писал(а)
Кстати, по любому, доля экспорта "нефти" очень мала - 8%, газ - 3% в 2013 году, а уж никак не 50%

гыы
Откель такие данные?
Внимательнее, внимательнее читайте. Ваши и Лайт Мастера вопросы показывают, что вы ни разу не сталкивались с таможней и таможенными кодами. Сырая нефть != бензин+керосин+соляра+толуол+ТНТ и т.п. И экспортными пошлинами +акцизами облагаются совершенно по-разному. А полиэтилен!=природный газ, хотя в чудных табличках, типа приведенной ТС, всё это валят в одну кучу.
Вон оно чё. (с)
К сообщению прикреплен файл:
146675188-e-i-ts1.xls   (42 Kb)   Скачать файл
.
К сообщению прикреплен файл:
146675200-exp_2012-2013.xls   (163 Kb)   Скачать файл
ubel
12.05.2016
ааааа :))))
Это хорошая табличка. Научите, откуда вы ее вытаскиваете. Потом изучу пристально.
АНБ присылает, дарю.
Официальные данные этой страны.
Но это лишь кусок. Для построения нормальной диаграммы все равно данных мало. Откуда брать все остальное?
Этих данных вполне достаточно, чтобы прикинуть.
На нефтянке плотно сидит страна + газ-металлы и пр. не нужно испытывать головокружение от успехов, как завещал великий кормчий.
Как вы можете "прикинуть", имея выборочные данные лишь по части экспорта????
Вам каталог ТН ВЭД подарить?
У меня есть, спасибо.
Сначала сами освойте, вам оно нужнее.
Всё куда банальнее, нежели вам хотелось бы.
К сообщению прикреплен файл:
146675226-ts-exp.xls   (38 Kb)   Скачать файл
По кругу ходите. Я уже все объяснил выше.
Mike69
13.05.2016
Чего???? Вы опять за старое? Слушайте, я понимаю, наглость - второе счастье, а отсутствие стыда и совести позволяет в нашей стране хорошо в жизни устраиваться, но не до такой же степени?)))
Мне трудно понять, ваш постоянный и откровенный бред, касающийся экономических показателей (которые просто проверяются официальной статистикой) - это плод нездоровья душевного, желания выслужиться или он имеет иные, неведомые мне причины?
Вам мало было того позора, или для таких, как вы, подобное, что с гуся вода? Просто поражаюсь, ей Б-гу...

Доля сырой нефти в экспорте 2013 года - 33%, газа - 13,8%. Скопируйте себе в закладки сайт ФТС и больше не несите подобной чуши. Ну или закусывайте, перед тем, как садитесь за написание очередного опуса.)))
ubel
13.05.2016
Mike69 писал(а)
Доля сырой нефти в экспорте 2013 года - 33%, газа - 13,8%

в связи с падением цен, доля сырой нефти и газа изменилась, в сумме 37%.... но до 11% еще далеко
Mike69
13.05.2016
Не понял, 37% за какой период и какой год? Если вы говорите о 1 квартале этого года, то там 38,2% в сумме (только сырой нефти и газа).
Но это только первый квартал. Ещё не показатель за год. Хотя, естественно, доля возможно будет уменьшаться в связи с падением цен. Но не забывайте, что и весь объём экспорта так же уменьшается. В 2015 г. он сократился на 31% по сравнению с 2014 г.
ubel
13.05.2016
2015
Mike69
13.05.2016
По 2015 г. Доля сырой нефти - 25,9%, газа - 13,4%. Итого: 39,3%.
Ну, примерно так, как сказали.
Ладно, согласен. Не на тот сайт ориентировался.
Mike69
13.05.2016
Ну слава Б-гу.
Drowt
13.05.2016
А кто вам сказал что она не низка? Когда вы прекратите голословно делать утверждения. )))
vivat
12.05.2016
российский бизнес традиционно брезгует заниматься техникой
несмотря на то, что получил в свои руки вполне себе заводы
но...
оказалось интереснее обанкротить и сдать на металл станочный парк...
интересно... а ежели бы покойного бывшего губернатора таки пустили на все предприятияч города, то было бы что то акромя ГАЗа производящее вообще в городе?
а оказывается, что "парадигма" гайдаровской команды оказалась порочной...
как говорится Ч.Т.Д.
к сожалению
moncher
12.05.2016
vivat писал(а)
российский бизнес традиционно брезгует заниматься техникой <br> несмотря на то, что получил в свои руки вполне себе заводы.
Брезгует бизнес потому, что президент и правительство стратегию развития страны,
основывало на фантазиях о цене на нефть в перспективе по $250 за бочку.
Зачем при такой цене на нефть своя промышленность, когда всё можно в Китае купить?
Фантазии обломились и теперь новая фантазия, всё будем производить сами, как в С.Корее.
shian
13.05.2016
да и интересный бизнес легко отжимается в пользу кумов. накой надо, распилил все продал поскорей и на бали бока жарить
moncher
13.05.2016
Да и не только по этому. У меня однокласснник, бывший военный вертолётчик, занимается поставкой в Россию вертолётов Робинсон.
Мужик гигантской пробивной силы и оптимизма. Пытается он наладить производство, чего - нибудь подобного в России уже лет десять. Спрос то есть.
Только уровень нашей промышленности, в частности качество материалов и качество изготовления не позволяют. Нет не высокоточных станков, чтобы детали с микронными зазорами, как на Робинсонах производить, нет качественной стали для деталей редуктора, нет пластмасс для кабин.
Не говоря уже о двигателе.
vivat
14.05.2016
т.е. именно правительство покупает всё в Китае?
логично...
нахрена шить всякую шмотку, ежели рентабельнее привезти всё из Туретчины...
хотя... именно Путин ликвидировал лёхкую промышленность и заставил народ челночить ...
вы не в курсе, что было в "муравье" в скобе... ну это на Рождественской?
moncher
12.05.2016
vivat писал(а)
"парадигма" гайдаровской команды оказалась порочной...
Гайдар во власти был С 6 ноября 1991 года по 20 января 1994, фактически 2-а года.
За 15 лет власти Путина, я не вижу особых успехов в развитии промышленности.
Вообще он оказывает негативное влияние на технику.
Приехал на космодром - ракета не взлетела, у машины Патриот дверь не смог открыть,
не дружит он с техникой.
moncher писал(а)
За 15 лет власти Путина, я не вижу особых успехов в развитии промышленности.

Уж извините, но вы ахренели.
moncher
12.05.2016
Какой отечественной техникой пользуетесь?
attractor
13.05.2016
moncher писал(а)
Какой отечественной техникой пользуетесь?

Вопрос некорректный. К сожалению, бытовуха неконкурентна с китаезиной и не только с ней, в т. ч. из-за разных международных торговых соглашений. А зачем в гараже конкурентный отечественный танк или зенитка?
moncher
13.05.2016
Если за 15-ть лет правления Путина, не смогли сконструировать
и развернуть производство на замену самолёта АН-2,
крайне необходимого на просторах нашей необъятной Родины, о чём тогда речь?
При этом фактически загнулось несколько авиационных заводов,
о каком развитии промышленности разговор.
Если Путин не видит очевидных вещей, то какой он руководитель?
Дороги и те за 15 лет нормальные не смог построить.
Такого ужаса, как в этом году на дорогах, не помню даже в 90-е.
moncher писал(а)
крайне необходимого на просторах нашей необъятной Родины, о чём тогда речь?

Это ты решил, что он очень нужен? На многочисленных выставках с 2000 по 2006 я видел с пяток подобных самолетов, в том числе здесь видел один разработки нашего Сокола. Производство его не развернуто по вине Путина или все же из-за отсутствия заказов?
а Путин буквально только что сказал что надо разработать и производить самолёт для внутренних авиалиний, вместимостью 50-60 человек. Наверное, скоро разрабатывать начнут. А заказы сами появятся.
50-60 совсем другое дело.
АН-2 - десятиместка, самый массовый самолет мира, этакая наша сессна
moncher
13.05.2016
Публицыст писал(а)
moncher писал(а) <br> крайне необходимого на просторах нашей необъятной Родины, о чём тогда речь?
Да просто потому, что сейчас вместо АН-2 используют вертолёт МИ-8, который значительно дороже, значительно сложнее в управлении и менее надёжен.
Учитывая низкую подготовку пилотов, количество аварий с ним просто зашкаливает, 6-ть за 2014 год.
https://ru.wikipedia.org/wik...1%86%D0%B8%D0%B9
moncher
13.05.2016
Публицыст писал(а)
На многочисленных выставках с 2000 по 2006 я видел с пяток подобных самолетов, в том числе здесь видел один разработки нашего Сокола.
У этих самолётов из отечественного только планер, двигатели импортные, авионика тоже и даже бензин.
moncher
13.05.2016
Публицыст писал(а)
Производство его не развернуто по вине Путина или все же из-за отсутствия заказов
С чего будут заказы, если даже авиабензин у нас перестали производить, и закупают за границей.
www.delfin-group.com/articles/item/486
"президент и правительство стратегию развития страны,
основывало на фантазиях о цене на нефть в перспективе по $250 за бочку.
Зачем при такой цене на нефть своя промышленность, когда всё можно в Китае купить?"
Нет и не было у Путина стратегии развития промышленности и страны.
Это такой же зарубеж, как и ботинки Ralf.
moncher писал(а)
С чего будут заказы, если даже авиабензин у нас перестали производить, и закупают за границей

там по ссылке ответ есть, почему его у нас не производят - парк поршневой авиации слишком мал
moncher
13.05.2016
Потому, что на замену АН-2 за 15 правления Путина, ничего не создали. Олимпиады, ЧМ, саммиты, космодромы, Крым, Сирия, деньги на ветер.
А маленький самолётик, чтобы за 30 мин из Нижнего в Выксу долететь, как в СССР было, не можем построить. И на машине по колдобинам ехать замучаешься.
Нет не двигателей(потому, что нет не станков, не материалов, не конструкторов, не традиций) нет авионики(потому, что нет электроники).
Западный и восточный мир скоро, на робокоптерах начнёт летать, а у нас когда Путин и Ко что нибудь подобное построят, ответ - никогда.
Вот в этом вся гениальность Путина менеджера и видна, только ботокс, как баба, закачать и покрасоваться на параде.
https://www.youtube.com/watch?v=qlMrF-x5vdU
Мысь
13.05.2016
Вопрос к "Публицысту" поставлен правильно.

Во времена Гайдара в пользовании у населения, на нижегородском рынке было полно отечественных стиральных машин, электробритв, радиокомбайнов, часов и т.п, этими благами цивилизации он мог иметь счастье пользоваться. "Романтики" поступали в продажу, например, с Завода Петровского. Телевизеры "Чайка" Ц280Д и проч. с НИТЕЛа. Так что промышленность гайдара работала не в пример путинской.

Однако, похоже, предпочел забыть как страшный сон (
Если моя hotpoint ariston сделана в России, а форд сделан в Питере, то чьи это товары?
Мысь
13.05.2016
Сравнил отверточную сборку из привозных запчастей и собственное производство из деталей своих разработок.

Не забудь тогда сравнить и уровень импортозамещения, при Гайдаре и ныне.
Бред "нижегородской публицистики". (С) Тогда Боинг тоже оккупационный, как и любой Airbus, ибо больше половины комплектующих сделаны в других странах.
Уровень локализации Ford Focus в 2013 году составлял 30%. Сейчас больше, ибо Magna открыла третий завод запчастей в том же Питере.
Мысь
13.05.2016
Ваши глупости не отменяют того просто читаемого факта, что при Гайдаре в стране - собственная промышленность, производящая всё, в том числе авто для главы государства, при Путине - с грехом пополам реализуется схема для стран третьего мира, когда многое не производится в принципе (электробритвы, часы, мобильные телефоны, флешки..) , остальное завозится в виде полуфабрикатов.
Ваша глупость заключается в том, что Гайдар с Чубайсом ничего не построили, только распродали то, что осталось от СССР и еще работало.
Мысь
13.05.2016
А помогал им в этом ВВП, не так ли? бегая на посылках и "поднося патроны".
?????
Вы бы хоть почитали, чем занимался ВВП в Питере в то время. Он как раз занимался привлечением зарубежных инвестиций. Начал, разумеется, с немцев. По годам не буду искать соответствия, но когда он стал работать у Собчака, как раз этим он в основном и занимался, причем успешно.
Мысь
13.05.2016
А оперативно потерли ветку с информацией, какого рода инвестициями Путин занимался в роли зама Собчака. Приведу вырезку Салье снова.

Путин сопровождал бартерные сделки и прокручивал схемы, суть и конечный результат которых, продажа проклятому Западу за бесценок природных ресурсов. Надо быть Аристотелем, чтобы классифицировать такую практику как привлечение зарубежных инвестиций.
1. Подметные письма имеют тот же уровень достоверности.
2. Путин не определял тогда экономическую политику.
3. Если он "спасал бюджет", продавая товары, то в чем его вина?
Мысь
13.05.2016
Вы же изволили рассуждать об инвестициях, может покажете результат. Что именно сделал Путин, в вашей версии реальности.

По поводу определял/не определял - украденное у Питера далеко не подметные письма, - медицинский факт.

Понимаю, неприятно признавать, что кумир довольно рядовой "демократизатор"-участник привластных ОПГ тех лет (в то время как Гайдар в нечеловеческих условиях поднимал промышленность и изыскивал валюту), но что делать.

Освободить от уплаты экспортных пошлин в валютный резерв РФ.
И что? Типичная операция для 92 года. В чем трабл?
Как можно заявлять, что продавалось по ценам в "2 тысячи раз ниже", если это был бартер? Где CMR, инвойсы и прочее?
Мысь - вы профессиональный собиратель говна по интернету. Еще б, вам способности к элементарному анализу...

В марте 1994 года был назначен первым заместителем председателя правительства Санкт-Петербурга, сохранив за собой должность руководителя Комитета по внешним связям. В обязанности Путина как зампреда петербургского правительства входили координация работы и взаимодействие мэрии с территориальными органами силовых и правоохранительных ведомств (ГУВД, Минобороны, ФСБ, прокуратура, суды, Таможенный комитет), а также политическими и общественными организациями. В ведении Путина находились регистрационная палата, а также управления мэрии: юстиции, по связям с общественностью, административных органов, гостиниц.

В 1995 году возглавил региональное отделение партии НДР.

Помимо Комитета по внешним связям Путин руководил Комиссией мэрии по оперативным вопросам.

В качестве основных достижений Комитета по внешним связям при Путине бывший его заместитель, ныне председатель Центральной избирательной комиссии России Владимир Чуров отмечает:

Открытие в Санкт-Петербурге первых в стране представительств западных банков.
Создание инвестиционных зон <<Парнас>> и зоны в районе Пулковских высот; первым крупным западным инвестором стала компания <<Кока-кола>>, пустившая в 1995 году первую очередь завода.
Завершение укладки волоконно-оптического кабеля на Копенгаген, что позволило обеспечить Санкт-Петербург качественной международной телефонной связью.
Создание в 1994 году по инициативе Путина факультета международных отношений СПбГУ.
www.people.su/90618_2
При участии Владимира Путина был открыт один из первых заграничных банков в России -- BNP-Drezdner Bank (Rossija) -- там же.
Мысь
13.05.2016
>Мысь - вы профессиональный собиратель говна по интернету.

Спасибо, Алексей. А что поделать, если приходится общаться с профессиональными говноедами вроде вас. С волками жить, по волчьи выть. Вопреки вашей вере, никаких конкретных, состоявшихся и объективно полезных инвестиционных проектов кроме продай туды-сюды и хищений за Путиным тех лет не числится.
Сирожа, ты ничего не перепутал?
Ты сам начал речь про бытовую электронику отечественного производства, я ответил.
Но пришел ты как всегда, как любой больной и зацикленный человек к своей любимой фобии -- Mr Putin, продемонстрировав типичные подметные письма без каких-либо данных, ссылок и чисел - одни домыслы и аргументы типа "все знают".
Это ты собираешь непонятно что, не умея даже объяснить, что собрал, пользуясь каким-то сплетнями и домыслами, совершенно не представляя жизнь того времени и поэтому строя самые нелепые и смешные предположения.
И я после этого говноед? А не приборзел ли ты, малыш?
Мысь
13.05.2016
"непонятно что" - непонятно тебе лично, так и выражайся.

По поводу остального треша комментировать похоже бессмысленно. Ты настолько отсталый, что не в состоянии даже имена писать нормально.
Коити Тамаки (82, Koichi Tamaki), который в то время [речь идет о 1995] работал генеральным консулом в Санкт-Петербурге, предложил японскому МИД пригласить Путина. <<Я думал, что он сможет стать мэром или влиятельным депутатом>>, -- говорит Тамаки. Он и не предполагал, что через пять лет Путин станет президентом. Тамаки не знал, что Путин является выходцем из КГБ. Также он не знал, что Путин занимается дзюдо. Почему же тогда Тамаки порекомендовал его?

Дело в том, что он подумал, что Путин будет распространять в России такие западные ценности, как демократия и рыночная экономика. <<В то время половина иностранных инвестиций и совместных предприятий оказывались в Санкт-Петербурге. Этими проектами занимался Путин>>, -- говорит Тамаки.

putin-online.ru/analitica/3638-nastoyaschiy-putin-seryy-kardinal-peterburga.html
Мысь
13.05.2016
Мало что "говорит".

Да еще с чудесного пропагандисткого ресурса putin-online.ru .

Факты давай.
У тебя и того нет. То, что ты продемонстрировал, ты сам даже не знаешь как использовать. Вырезка - банальное подмётное письмо. Фотокопия вообще ни о чем. Где там криминал ты походу пока еще сам не придумал.
Мысь
13.05.2016
"Вырезка" не подметное письмо, а отсылка к известному, резонансному расследованию Салье.
Публицыст писал(а)
что Гайдар с Чубайсом ничего не построили, только распродали то, что осталось от СССР и еще работало.

Кстати последний сейчас работает в РОСНАНО. Интересно почему?
ДимС
13.05.2016
Внезапно, да.
у форда одна из самых высоких локализаций
moncher
13.05.2016
Если и дальше, Путин и Ко будут вне реальности, то Форд и Аристон заводы могут и прикрыть.
Это ваша "реальность".
shian
13.05.2016
это товары хотпоинта и форда. и прибыль ушла тудаже.
Мысь писал(а)
Во времена Гайдара в пользовании у населения, на нижегородском рынке было полно отечественных стиральных машин


Угу. Справа график производства в РСФСР и в РФ стиральных машин в тыс шт по годам.
Мысь
13.05.2016
Качество, конечно, оставляло желать лучшего, как и у нижегородских телевизоров "Чайка", поэтому потребитель отвернулся. Тем не менее это отечественные товары с отечественной элементной базой, не то при путинизме.. найдите нынешней в стиралке мотор и контрольный блок сборки местных гениальных инженеров.
во Вы врать-то
да хоть взять романтик-306
ево евщё при брежневе продавать начали
и были во всех магазинах
про остальное даже говорить влом
трепло Вы однако ещё то
Drowt
13.05.2016
А у вас как всегда есть цифры что создали и что заработали? И ли обычное ваше бла бла на основе "у меня у дома построили опупеный завод" и с космодрома пустили ракету.
vivat
14.05.2016
за время работы Гайдара и его последователей просрали все полимеры, выстроенные Союзом
или вы считаете, что Китай выстроился до теперешнего состояния за 15-ть лет?
хотя... вы же ж присутствовали при убивании заводов, по которым сейчас модно стенать...
attractor
12.05.2016
А чего Вы сказать-то хотели? Прописные истины какие-то говорятся с элементами п-а. То, что военка не может быть сверхприбыльной, тем более для содержания государства - это прекрасно известно. Танки - это не хлеб, который каждый день нужен. Проблема наших оборонных предприятий еще в советское время была малой или полной некоммерциализации продукции. А то, что военные технологии в настоящее время разделены с гражданскими - бывает, но не для сложных высокотехнологичных проектов. Слишком дорога разработка и большой риск окупаемости, чтобы какой-либо частной конторе брать это всё на себя.
Поэтому, уж простите, но всё это рассчитано на неподготовленного неискушенного обиженного зрителя... Конечно печально, но таких много...
P. S. И, если уж хотите, навести панику, проверяйте актуальность своих ссылок. :-)
С какого перепугу вам паника-то пригрезилась?
attractor
12.05.2016
Фраза содержит союз "если", если Вы не заметили...
Заметил, только паника-то при чем? Почему не "если уж вы хотите застрелить мэра города"?
attractor
13.05.2016
Master RLT писал(а)
Почему не "если вы хотите застрелить мэра города"?

Потому что нелогично.
А паника логично? :D
attractor
13.05.2016
Достаточно логична. По такой схеме строятся все "ударные новости". "Закидывается" несколько каких-либо типичных случаев (причем, зачастую даже не связанных между собой, но внешне похожих), которые сопровождаются дополнительными "убеждающими" комментариями и всё - неискушенный зритель/слушатель "захвачен". В наше время это называется - информационные войны.
А где тут ударные новости? Совершенно банальные и очевидные вещи.
z222z
12.05.2016
https://autorambler.ru/journ...utina-560995377/
Генерал рассмешил Путина, оторвав ручку у нового УАЗа
Техникаааа
:-)))))
attractor
12.05.2016
По спецзаказу (например, лично Вам) из литого чугуна могут сделать (автомобиль). Наверняка!
moncher
13.05.2016
Знакомый, работающий на военной приёмке двигателей Камаз, рассказывал,
как бывает один двигатель они раз по 10-ть возвращают на переделку.
Вот такое качество нашей военной техники и почему всё больше на гражданке китайских большегрузов.

"Индия теряет терпение в отношении России и низкокачественной военной техники российской разработки. Наибольшее раздражение вызывает низкая надёжность истребителей Су-30МКИ"
"За последние 50 лет Индия купила 976 самолётов МиГ-21 и половина из них была потеряна в результате крушений"
https://www.opentown.org/news/73202/

Понятно почему МИГ проиграл тендер на $10 млрд французским Рафалям.
Посмотрели индийцы пару лет на 21-м заводе, какая организация производства и технология лома и кувалды,
как конструкторы обед в литровых банках кипятильником себе разогревают, да и решили к лягушатникам податься.
И 50 лет покупали МиГ 21 :-) Ежики залезающие на кактус ?
Мысь
13.05.2016
В кредит больше никто не продавал.
Ну да и лицензионную сборку оных изделий тоже из-за кредитов :-) На индию санкций не накладывал никто так что про кредиты не надо ля-ля:-) Если бы самолёт их не устраивал они бы его 50 лет не покупали, а уж тем более не собирали.
attractor
13.05.2016
moncher писал(а)
как бывает один двигатель они раз по 10-ть возвращают на переделку.

Это еще вопрос по какой причине. Эти приемщики - дело такое, - могут не принимать тупо из-за того, что ни черта не понимают сути вопроса какого-нибудь, но пытаются показать видимость с иной стороны. Так что, зная эту стезю, я могу принимать во внимание только конкретные примеры, коих, естественно, никто не покажет.
z222z
13.05.2016
себе это унылое гомно закажи.
attractor
13.05.2016
Не заметил, когда на "ты" перешли...
ubel
12.05.2016
Master RLT писал(а)
Поскольку в этой теме (при миг-29) мне не позволили высказаться

Да, Мишаня жестко всех трет. Приветствуются только позитивные и хвалебные отзывы :)))
FreeCat
13.05.2016
Master RLT писал(а)
Экспорт в объеме 14 млрд,долларов это всего лишь 4% от общей доли экспорта.

а у США в %% экспорт ВПК ещё меньше получается :) ... и что делать *crazy* *wall* ?
VitOb
13.05.2016
Ясен пень, закрыть все предприятия ВПК и сосредоточиться на айфонах, чтобы не размениваться по мелочам.
А что, пендосские патриоты кричат на каждом углу "какие мы крутые потому что оружия много продаем"?
Drowt
13.05.2016
Кто чем может тот тем и гордится. У нас чем еще кроме космоса и балета можно гордится? Скрепами разве что
FreeCat
14.05.2016
да :) .
msdn
13.05.2016
FreeCat писал(а)
Экспорт в объеме 14 млрд,долларов

нашли чем гордиться. копейки копеечные. расово американский уолт дисней мультфильмов в год продает на сумму в 5 раз бОльшую.
FreeCat
14.05.2016
msdn писал(а)
расово американский уолт дисней мультфильмов в год продает на сумму в 5 раз бОльшую

ага, ага ...
"... и что тИ скажешь - половина второго?" (цы) :-D
shian
13.05.2016
вранье все либерасное, у меня друг в оборонке так бабло лопатой гребет я на его фоне нищеброд голозадый хотя и сам не абы где работаю. вощем им щя поперло так поперло
Друг в оборонке - это круто :)
shian
13.05.2016
не так круто как в администрации президента, но соглашусь, не плохо да
msdn
13.05.2016
то, что там отдельные личности бабло лопатой гребут - никто не сомневается. кто повыше - эшелонами на запад это бабло вывозят. вот у них - да, успехи. даже головокружение у некоторых от этих успехов, как точно подметил фюрер.
shian
13.05.2016
бабло в отрасль пошло, понятно что чем ниже то далетают только брызги золотого дождя, но если много льют то и брызгов много
да, оборонпром сейчас на коне. Зарплаты там зашкаливают.
это частные случаи, всего несколько фактов по стране. У бывшей сотрудницы муж работает на заводе им. 70-летия Победы, - не знает, куда деньги девать. Приехал работать из другого города, снимает квартиру, машину уже дважды поменял, жена не работает - денег хватает с избытком. Правда, инженерная должность.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Приехал работать из другого города, снимает квартиру, машину уже дважды поменял, жена не работает - денег хватает с избытком
Ну это ВАЩЩЕ КРУТЬ!!! Тыщщи полторы-две зарабатывает наверное? Ахренеть, это даже больше чем уровень бедности в пендостане :)))
И самое главное - что "муж сотрудницы" это не частный случай, а вот тысячи бастующих - это частный :))
на каких-то заводах бастуют, а на большинстве - вполне успешно гребут деньги.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
на каких-то заводах бастуют, а на большинстве - вполне успешно гребут деньги.
Точно? А может на большинстве бастуют, а на некоторых гребут? :)
И самое главное - 1,5-2К - это не "гребут", в развитых странах за такие деньги только "таджики" работают.
но Вы же привели данные всего по четырём предприятиям.
А вы вообще ничего не привели, кроме рассказа соседской бабушки. Покажите мне объявления, где принимают на работу на ЗП которую надо грести, есть такие в сети?
1,5 - 2 тысячи долларов - вполне нормальная зарплата для России, если сравнивать с доходами в других отраслях. Маловато, конечно, но тем не менее.
Была бы нормальной, если б такую платили. А в объявлениях (ниже) что-то все не больше 40 тыр предлагают.
Drowt
13.05.2016
Ко мне в проект пришел осенью чувак из кб сухого, у него зп по НДФЛ, которую приносят новому работодателю, т.е. премии надбавки и т.д. была около 110к, это в МСК на позиции ведущего инженера. Это вот то что я видел своими глазами, а не то что кто то там мне сказал. Я тоже всем говорю что у меня доход 250К$ в год)
Года 2 назад из тактического ракетного вооружения пришел чел, у него была около 75к тоже какой то ведущий чего то там очень адыкватный и толковый мужик. Я вполне допускаю что на алмаз-антее кто то имеет сопоставимые деньги, что для НН очень хорошо, но это исключение, очень большое исключение в маштабах страны. Да и один он такой на город. И не понятно что произойдет когда у государства закончатся в след. году деньги в таком объеме как тратят в этом. Силуанов уже говорит что бюджет на текущий момент, даже с учетом деребана "заначки" не укладывается в дефицит 3%
я согласен, что 110 тысяч - слабенькая зарплата... хотя для Н.Новгорода она вполне нормальная. Посмотрим, что дальше будет. В прошлом году тоже обещали катастрофу на 2016 год, а вроде ничего жуткого не случилось - деньги в оборонпром идут полным потоком.
moncher
13.05.2016
Инженер-конструктор, ведущий
в компанию Акционерное общество "Концерн ВКО "Алмаз - Антей"
график: полный день
Требования: Опыт работы: от 3 лет. По радиотехническому направлению ведущий 1,2 категории от 20 000 Р
https://rabota.yandex.ru/sea...y=RUR&page_num=3
Инженер-технолог(специализация самолето-и вертолетостроение, технология машиностроения, опыт работы) 19000 -26000руб.
Токарь-расточник 4-6р. 25300 - 38000руб.
sokolplant.ru/vakansii
Инженер
Требования:
В/о (техническое). Разработка, планирование, анализ, мониторинг, составление справочных, отчетных материалов, реализация мероприятий. Работа с большим объемом информации, ведение тематического архива. Опыт работы от 5 лет. Уверенный пользователь ПК.
Оплата труда:
оклад от 15000 руб. + переменный фонд.
www.nniirt.ru/vacancy/inzhenerno-tehnicheskiy/inzhener-27

Знакомый токарь 6-го разряда пенсионер хотел на Сокол устроится где раньше работал, предложили 15 тыр, отказался.
msdn
13.05.2016
вывсёврёти
moncher писал(а)
Инженер-конструктор, ведущий
1,2 категории от 20 000 Р
Неужели бывшая сотрудница врет?? .... ай-яй-яй.
не врёт. Хорошие рабочие места в общедоступных объявлениях не фигурируют. Пора уж наивность-то упразднить.
Как так? Вы же говорили что "зарплаты там зашкаливают", что "на БОЛЬШИНСТВЕ заводов успешно гребут деньги", и что отсутствие таких зарплат это "частные случаи" :-о
инженерно-технический персонал набран и работает - с какой стати завод будет размещать объявления о вакансиях? разве только каких-нибудь подметальщиков или уборщиц пригласят на работу, так у вспомогательного персонала зарплаты и не должны быть космическими.
Выше вам привели объявления о наборе инженеров, не нравятся? :)
это подставные вакансии, для создания видимости наличия рабочих мест. Там специально такие условия опубликованы, чтоб никто и не думал обращаться в отдел кадров. Настоящая вакансия появляется крайне редко, поскольку заполняется ещё до всяких опубликований в интернете. Вы словно вчера на свет появились. Так вам и будут в общий доступ денежные рабочие места выпускать. Зато поклонникам статистики - бальзам на сердце. Они ж посчитают количество резюме, потом количество вакансий - и расплывутся в улыбке - вакансий больше, нежели ищущих работу!!! всё в порядке.
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
Настоящая вакансия появляется крайне редко,
Если вы хотели сказать не "зарплаты зашкаливают", а "у 3-5 человек на заводе зарплаты зашкаливают", и не "на большинстве заводов гребут деньги", а "на большинстве заводов есть 3-5 чел которые гребут деньги" - то так и говорите, зачем стесняться если это правда? :)
причём здесь три-пять человек? инженерно-технического персонала на заводах масса.
shian
13.05.2016
мужики вы как дети прям. оклад и что в месяц получается это две большие разницы
Просто ужас, доходы от ВПК низки, нефть как товар обесценилась, а Россия не только не разрушается и не каится, а ещё и усиливает свое влияние в мире, несмотря на то что изгой, страны освобождает от исламистов, концерты в Пальмире дает. Ну когда же наконец мечта либероидов сбудется, сколько им ещё ждать, терпеть этого Путина
Бубнильщик 1 писал(а)
Россия не только не разрушается и не каится, а ещё и усиливает свое влияние в мире, несмотря на то что изгой, страны освобождает от исламистов, концерты в Пальмире дает.
:D
Слыхал я золотой запас несмотря на всю горькую правду растет, странно это все
некоторые люди пытаются внушить российским гражданам, что они, граждане, плохо и бедно живут, мучаются от недопотребления и т.д. А народ слушает, да ест, живёт как ни в чём не бывало, и потребляет товары и услуги так, что за уши не оттащишь.
Конечно народ плохо живет, Ксюша Собчак голодает без каких то устриц, стало меньше импортных сыров с плесенью, импортных, похожих на пластмассовых, огурцов, дорога на Сортировку с колдобинами не ремонтируется. Маховик путинских репрессий раскручивается, а все чем он призывает гордиться оказывается просто какие то 4% даже не знаменитые 146
KWIRIN BREQUELENKAM писал(а)
А народ слушает, да ест, живёт как ни в чём не бывало, и потребляет товары и услуги так, что за уши не оттащишь.
У вас кроме бредовых фантазий что-нибудь есть?

https://ru.wikipedia.org/wik...1%81%D0%B8%D0%B8
Среднемесячная заработная плата в России в номинальном выражении в январе 2016 года составила 32 122 рубля. Или 27,5 тысяч рублей после вычета подоходного налога. По сравнению с январем предыдущего года в реальном выражении она уменьшилась на 6,1 процента[2]. При этом около 70 % работников получают меньше средней зарплаты[3].

finansiko.ru/minimalnaya_srednyaya_pensiya_2015/
Нижегородская обл.
Минимальная пенсия - 6 470
Средняя пенсия - 11 900

Как получат 27,5 тыр (или 11,9 если пенс) так сразу и давай потреблять товары и услуги так, что за уши не оттащишь. А им пытаются внушить что они живут плохо .... но их на мякине не проведешь :))
удивительная ситуация, здесь уже об этом феномене писали. Советская статистика утверждала, что всё вокруг прекрасно и всего хватает, а вся страна при этом рыскала в поисках товаров первой необходимости. Сейчас статистика утверждает, что доходы падают и народ нищает, а народ при этом почему-то живёт всё лучше. На среднюю зарплату после вычета налогов покупает квартиры, машины ценой в полтора миллиона рублей и т.д.
Для вас народ это кто? Вы из нино километров на 200 хотя бы раз в жизни выезжали?
Половина квартир и машин куплены в кредит. Сумма просроченных кредитов 1,2 трлн, просроченной задолженности по ЖКХ еще столько же.
Вы всего этого знать не хотите?
ну и что, что в кредит? Вы же знаете - и в других странах люди охотно пользуются кредитом как финансовым инструментом. Если люди купили дома и машины не за наличные, а в рассрочку - значит так им удобно. Полную стоимость товаров люди же всё равно выплачивают. Многие даже раньше срока гасят ипотеки.
Я говорил про ПРОСРОЧЕННЫЕ кредиты, и про ПРОСРОЧЕННЫЕ ДОЛГИ по ЖКХ вы не понимаете разницы?
Сколько пенсия у ваших родителей (или бабушек-дедушек, без разницы)?
Просроченные кредиты люди выплатят, либо людям их банально простят. Результат одинаковый - товар есть в наличии и им пользуются. То же самое по ЖКХ. Насчёт пенсий могу назвать точные значения. У матери пенсия 13 800, у отца 20 200. Это без учёта выплат ЕДК.
про всякие прощения это конечно очередной бред.
А ваших родителей я поздравляю. Это ж надо - целых 500 баксов на двоих!! После оплаты ЖКХ, еды, одежды, лекарств они, я так понимаю, потребляют товары и услуги с утра до вечера так что за уши не оттащишь. И машина у них за полтора миллиона, я правильно догадался? :)
машины у них нет... но я же не знаю, какие пенсии у других пенсионеров. Возможно, они значительно выше. Да и про потребление я писал относительно работающего населения. Пенсионеры - не та категория граждан, которая организует платёжеспособный спрос.
но я же не знаю, какие пенсии у других пенсионеров.
У моих родителей по 12-13 у обоих. Из них по 3-4 уходит только на лекарства. В деревне где они летом живут, у местных пенсии 5-8 тыр.

Пенсионеры - не та категория граждан, которая организует платёжеспособный спрос
А почему так? Если все россияне становятся богаче год от года, значит и пенсы тоже должны. Или высокодуховные богатые дети им помогать не хотят? :)
кому-то помогают, кому-то нет. От хороших зарплат почему бы и не отстегнуть родителям денежек. Я не слышал, чтобы пенсионеры возмущались размерами пенсий.
Остается один вывод - значит они счастливы, и живут с каждым годом все богаче и богаче :)
Есть конечно еще вариант послушать как они возмущаются, на ютубе хотябы, но это видимо не ваш путь :)
Ваш вывод правильный. Не только пенсионеры, но весь народ вполне доволен. Сейчас, например, во Франции люди возмущаются и протестуют против новаций правительства Мануэля Вальса; у нас же ничего подобного нет и не предвидится, значит наших граждан внутрироссийская ситуация особо не ущемляет.
:D
https://yandex.ru/images/sea...ask=1&source=wiz
https://yandex.ru/images/sea...0%BE%D0%B3%D0%B8
https://yandex.ru/images/sea...ask=1&source=wiz

А пенсионеры они да, всем довольны. Только нац.гвардия зачем-то тренируется их разгонять :)
Это картинки; а где выступления пенсионеров, возмущение низкими пенсиями, митинги и марши? их нет.
Откуда они возьмутся? Это только в Греции при снижении пенсий до 800 евро на митинги выходят, а у нас страна богатая, 6-12 тыр самому прожорливому пенсу за глаза хватает. Все счастливы и славят Путина :)
вот и я об этом же.И в таком же недоумении нахожусь, полагаю, как и Вы.
Это чудо, от еврейского бога.
вот и я об этом же.И в таком же недоумении нахожусь, полагаю, как и Вы.
Дауш .... скорее всего это господин Гундяев помолился еврейскому богу Яхве, чтобы тот Путина на такое чудо вдохновил. У вас есть другие варианты?
Folk
13.05.2016
Встречный вопрос - а какой процент вклада в американскую экономику у Илона нашего Маска? По сравнению с экспортом кукурузы и сои ваще никакой. Так может ну его, гордиться разными Масками, а кукурузой надо американцам заниматься?
Вы за них не переживайте, у них ВВП в 20 раз больше нашего, а расходы на социалку, медицину и образование - во все 40 если не в 50.
Folk
13.05.2016
Даже в Израиле я не встречал такой веры! (с)
При чем тут Израиль? и при чем тут вера?
Folk
13.05.2016
Мысль ваша понятна и в части сопоставления % продаж вооружений и всего экспорта страны вполне убедительна... Но она не совсем корректна, особенно про "прибыли от экспорта ВВТ и забастовки":

Навскидку:
-В 2008 году среднегодовая численность занятых в сфере добычи полезных ископаемых в России составляла 1,04 млн человек(Википедия)
-в военно-промышленном секторе экономики России на 1150 предприятиях работают 2,8 млн человек, из них 2,3 млн -- на производстве, 0,5 млн -- в науке. 10% занятых в ВПК составляют учёные, инженеры, техники. предприятия ВПК аккумулируют почти 30% всех рабочих мест, существующих в промышленности сейчас, -- 2,8 млн из 10,2 млн.
Т.е. оборонка обеспечивает работой примерно в 3 раза больше граждан страны, чем газ/нефть. Чем больше будет продаваться оружия, тем больше рабочих мест и т.п.
Про забастовки - сейчас это связано не с ценой оружия и объемами продаж. Сейчас многие владельцы крупных предприятий за счет заказов на оборонку пытаются содержать свои другие проекты - тот же УВЗ со своими танками и вагонами или курганмашзавод с линейкой бмп-трактора и т.п. А потом пытаются вешать лапшу на уши работникам - денег нет и т.п.

Но в целом, понятно, что чем больше разных видов экспорта - тем лучше.

P/s Китай экспортирует шмотки-кроссовки-игрушки на весь мир, сами "капиталисты" вынесли производство из своих стран в Китай и другие страны ЮВА.
СанчесНН писал(а)
P/s Китай экспортирует шмотки-кроссовки-игрушки на весь мир, сами "капиталисты" вынесли производство из своих стран в Китай и другие страны ЮВА.

И еще одна есть тенденция в Китае. Скажем, некое американское предприятие организовало в Китае свое производство. Через некоторое время на соседней улице, фигурально говоря, те же китайские инженеры, обученный американцами, создают точную копию этого производства и дальше гонят свои реплики сначала на страны ЮВА, потом и дальше. А еще лет через несколько уже сами что-то подпиливают и подтачивают, развиваясь уже самостоятельно. Знаю это по темам оборудование для боулинга и металлообрабатывающие центры первоначально австрийского происхождения.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26