--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

На кого пойти учиться ?

Размышляем
50
328
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Спектр
28.06.2016
Вот в соседней теме обсуждают, что юристы с экономистами - невостребованные профессии. Если это так, то какие тогда широко востребованы за оплату овер 30 тыр ? Менеджеры по продажам, станочники, врачи ?
Casher
28.06.2016
интересно а на афферистов гденить учат?
Жизнь учит крутиться )
Antro
28.06.2016
Юрфак же
7x7
28.06.2016
Да и экономфак тоже не отстаёт от этого.
Antro
28.06.2016
Не. Тогда уж финфак. Эконом это так, бухгалтера.
Но столько хитрозадых как в среде юристов я нигде не встречал
7x7
28.06.2016
У нас вроде Президент с Премьером Юристы? А они какие?
Antro
28.06.2016
Они молодцы!
7x7
28.06.2016
Эти да!
Такую аферу провернуть не каждый способен.
Да, уж...Операцию ,,Сочи-2014" блестяще провели.
Они не юристы. Они люди, которые работают не по специальности. "Управленцы", мля...
7x7
28.06.2016
Т.е взяли и заняли чьи-то места в институте
Президент вроде полковник.
7x7
28.06.2016
Он ещё и рыбак.
Florencia
28.06.2016
и орнитолог
и аквалангист
и акушер
7x7
29.06.2016
А уж пианист и певец какой!!!
а ими не рождаются разве?)
Casher писал(а)
интересно а на афферистов гденить учат? ...

....... в администрациях разных уровней......
OCV
28.06.2016
Это которые прокручивают аФФёры?
Пока учишься, там изменится всё. Всю жизнь надо учиться...
7x7
28.06.2016
Даже не знаю, что тут актуальнее:
"Учиться, Учиться, и Учиться!" (с)
или
"Век живи, век учись - дураком помрёшь" (с)

???
"Чем больше учишься, тем меньше получаешь"
"В нашей стране, чтобы мало получать, нужно много-много учиться!" :)
При таком богатом выборе я тоже не знаю...
Так-то учиться надо, конечно. Но думать, что с дипломом тебя сразу примут и на оклад положат многа долларов - надо быть совсем с незамутнённым разумом. Если не спасибо папа. Хотя в трудное время и это выбросят..
7x7 писал(а)
"Учиться, Учиться, и Учиться!" (с)

это написал Ленин на томике Камасутры, подаренном им Инессе Арманд )
Flipper
28.06.2016
МВД, ФСБ
Это не специальности, а органы исполнительной власти.
Flipper
28.06.2016
вам шашечки или ехать? в кинологи можете идти
Кинологи широко востребованы ? Зарплаты овер 30 тыр ?
ну вообще вот неделю-две назад на собачьем искали. для работы именно.
у кинологов не особо большие з/п.
Flipper
28.06.2016
doggy bag зато бесплатный
Сайга писал(а)
у кинологов не особо большие з/п

А за что им платить? Сиди целыми днями и смотри кино :-D
летун 67 писал(а)
Сиди целыми днями и смотри кино :-D ...

порно? ;)
Херъ
28.06.2016
Угy, doggy style
Ага ))) и реалити-шоу :)
7x7
28.06.2016
А у вас там какая какая зарплата?
Flipper
28.06.2016
там это где?
7x7
28.06.2016
У вас.
Flipper
28.06.2016
нам хватает
7x7
28.06.2016
А ведь в России есть несознательные, которым не хватает!
Flipper
28.06.2016
ну вы держитесь там
7x7
28.06.2016
Я вроде не Крымский.
SSE
28.06.2016
Печально...
Но Вы всё равно деожитесь
7x7
28.06.2016
Ни чуть не печально.
Мало ли ещё что с Крымом будет, а НН максимум к татаро-монголам отойдёт.
SSE
28.06.2016
Дык ить, кто не удержится, может до этих щасливых дней и не дожить... :(
Держитесь.
Flipper
28.06.2016
крепитесь
7x7
28.06.2016
Это значит ещё туже пояс затянуть?
Flipper
28.06.2016
Политоглотов 5 тысяч только бюджетных мест в год. То есть начиная с выборов 2011 года в процессе производства и выпуска ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ тысяч только молодых политологов на бюджете
7x7
28.06.2016
Основная часть всё равно менеджерами по раскладке товара работают.
У меня несколько знакомых в ФСБ служат без специального образования.
Главное, чтобы человек хороший был и чтобы поручиться за него было кому из самого ведомства ;-)
Flipper
28.06.2016
так это смотря кем. после академии чуть другие должности, а в пограничники и срочников берут
Погранвойска вроде вывели из ФСБ?
нет.
Сомнительно. Недавно приятеля уволили из органов. После 10 лет службы. Просто пришел новый начальник и заставил нескольких человек по собственному написать ("А кто хочет по статье - пойдет по статье").
Kolt
28.06.2016
...крайняя нехватка инженеров...причём, в любой отрасли...врачей...управленцев, кстати, тоже нет, практически...главное-то - не только выбор профессии, но и желание заниматься чем-то, а не просто получать з/п повыше... )
Flipper
28.06.2016
это очень хорошо. у некоторых работодавателей появилось желание не просто дать работу, но и платить повыше.

а не можется платить, так пусть сам считат чего надо яму.
Kolt
28.06.2016
...как обычный работник "поля" могу сказать, что з/п сейчас много где специалистам гораздо выше, чем "начальникам"...и вновь воскресло понятие "незаменимые есть!"...
Flipper
28.06.2016
и это прекрасно. надо бы еще образование дореформировать.
Kolt
28.06.2016
...это да...
Нет незаменимых. И у специалиста зарплата будет выше чем у начальника только на сделке. И то не везде. А сделка - это как правило рабочие специальности, расценки на которые утверждаются тем-же начальником.
Kolt
28.06.2016
...ладно...ваш опыт - тоже опыт...и мнение ваше тоже имеет право быть высказано... )
Flipper
28.06.2016
незаменимых нет, но есть кривая спроса предложения.чем меньше специалистов тем лучше
Kolt писал(а)
вновь воскресло понятие "незаменимые есть!"

оно и не умирало. любого нормального специалиста, который в коллективе и в теме, заменить невыносимо трудно. а часто и некем просто.
Kolt
28.06.2016
...сейчас заменить некем - особо остро...поэтому и незаменимые "воскресли"...а учиться идут на бухгалтеров и юристов... )
Поиск персонала, его обучение и адаптация - это работа. Просто не все могут её выполнять, вот и жуют сопли о незаменимости некоторых сотрудников. А те этим пользуются.
Flipper
28.06.2016
сколько будете обучать главного бухгалтера например, или хирурга, а главное на ком?
Хирургов обучают на трупах в медакадемии. А главный бухгалтер это просто бухгалтер с навыками налогового учета.
Antro
28.06.2016
Тоесть компаниям без налогового учета главный бухгалтер не нужен?
Компаний без налогового учета почти не бывает. А где его нет, главный бухгалтер выполняет функционал по самому сложному участку работы, ну или просто руководит отделом. Я бы не стал называть это отдельной специальностью.
Antro
28.06.2016
Их гораздо больше чем компаний с налоговым учетом
Да ладно. Имхо, у нас все компании обязаны вести налоговый учет, кроме каких-либо бюджетных учреждений, и то про последние не уверен.
Antro
28.06.2016
Те кто не являются плательщиками налога на прибыль не обязаны вести налоговый учет, так как его там нет. НКО, компании на УСН и прочие енвд
А начисления / отчисления с зарплаты наемных работников ? Я тоже отношу это к налоговому учету.
Antro
28.06.2016
Это ваше право. При желании можно и оплату транспортного налога отнести ))
Libra*
28.06.2016
Спасибо, посмеялась)
"Налоговый учёт - это система сбора, обобщения информации для определения налоговой базы на основе данных первичных документов." Налог при УСН не нужно исчислять?
Antro
28.06.2016
Давайте вместе посмеемся. В чем заключается налоговый учет при УСН и чем он будет отличаться от бухгалтерского? По регистрам усн ведете?
Да и статья 313, цитату из которой вы привели, входит в 25 главу НК
Libra*
28.06.2016
Вот как раз при УСН бухгалтерский сильно отличается от налогового. Взять хотя бы даты признания доходов и расходов. Кассовый метод и метод начисления. Налоговый ведётся на основании книги доходов и расходов. Бухгалтерский на основании других регистров.
Antro
28.06.2016
В УСН вообще нет налогового учета. Вы не путайте порядок исчисления налога с налоговым учетом.
Налоговый учет это термин прописанный в 25 главе НК по учету налога на прибыль. Никакие другие виды налогов не требуют отдельного учета, т.к. их исчисление не требует особого учета хозяйственных операций.
Иначе говоря декларацию по УСН с книгой доходов расходов вы можете собрать по данным бухучета.
про регистры бухучета вообще молчу, наверное вы в 1с учет ведете
Libra*
29.06.2016
А. Всё ясно) Дальнейшего смысла дискутировать не вижу смысла) Успехов в неналоговом учёте)
Рекомендую к прочтению статье 346.34 НК РФ.
Кстати, при исчислении Налога на прибыль при ОСНО как раз можно взять все данные для налогового учёта из бухгалтерских регистров, а в УСН даже даты признания Д и Р различаются в оных.
Flipper
28.06.2016
пациент хирурга обычно чуть отличается от трупа, но вам, я уверен и патанатома хватит.
Спектр писал(а)
Поиск персонала, его обучение и адаптация - это работа

ну вы блин даёте. да, дворника мести двор можно найти. можно найти даже дворника с высшим, если очень надо. но вот к примеру артиста в творческий коллектив вы как будете искать? не подскажете?
дадите мне сотрудника по поиску персонала? и чё он будет делать?
В чем проблема-то ? Артист это человек, который работает на публику - поет, танцует, что-то говорит. У нас в стране каждый второй - неофициальный артист, надо только выбирать.
чё за бред? на артиста так то ходят вообще-то. замените - и сборы упадут в ноль. мало того что с голоду умрёте, ещё и должны останетесь.

и кто у вас тут каждый второй артист? вы и костян?
посещаемость и сборы - не более чем результат маркетинговой политики. Это всё равно что сказать : артисты "Тодеса" лучше чем у "Хора Турецкого", потому что у него сборы больше и посещаемость.
Flipper
28.06.2016
Юрий Эдуардович Лоза - перелогиньтесь.
Спектр писал(а)
посещаемость и сборы - не более чем результат маркетинговой политики



с темы не спрыгивай. мы все здесь прекрасно знаем что результат чего. речь у нас идёт о том, что незаменимые люди всегда были, есть и будут. и не только в искусстве. и никакие сотрудники не помогут.


и кстати если продолжать тему про артистов, то незаменимы не только фронтмэны. например в ансамбле музыканта, который там работает много лет, знает материал, сыгран со всеми и так далее ты не заменишь мгновенно и безболезненно. как минимум многомесячные репетиции и прочее.
Бенефактор писал(а)
ты не заменишь мгновенно и безболезненно. как минимум многомесячные репетиции и прочее


Фигня. Кто-то сыграется за сутки, кто-то за месяцы. Это не более чем вопрос организации процесса. И кстати, умение срабатываться с другими людьми - важное качество. Кто им не обладает, тот хреновый человек.
Flipper
28.06.2016
история зе битльс после смерти бернстайна какбы намекаэ про незаменимость хехе
Она намекает на неспособность подобрать замену,
претензии к худруку ансамбля или кто там замену искал...
Спектр писал(а)
неспособность подобрать замену


из кого ты будешь подбирать замену, дура?
или тебе кажется, что специалисты выстроились у тебя во дворе и ждут не дождутся когда ты высунешь свою тыкву из форточки?
Чувачок, ты отстал от жизни. Со времен распада зе битльс существуют специализированные сайты по поиску персонала, агентства, профессиональные сообщества и другие каналы поиска.
принимая участие в жизни, невозможно от неё отстать. думаю, все всё поняли )))




специализированный сайт по поиску заболевшего фронтмена - это вообще спасибо. я поржал )))
Flipper
28.06.2016
родной, когда хоть кого-нить заменишь - дай знать
Спектр писал(а)
Кто-то сыграется за сутки

теперь я окончательно убедился, что разговариваю со школьником.


хотя да, некоторые школьники бывают умными. сегодня не повезло.
mmartin
28.06.2016
Бенефактор писал(а)
да, дворника мести двор можно найти

хрен найдешь и дворника
ну я имел в виду, что с дворником всё же проще будет, чем например искать генерального директора с навыками управления от 10 лет.
mmartin
28.06.2016
зато на генерального желающих много придёт :)
no comments.
Галимое бла-бла-бла... Инженеры разные бывают и неужели востребованы все и сразу ? Управленец - это не специальность, а должность, пацанчика с дипломом "управленец" не возьмут управлять. Желание заниматься чем-то вообще не главное, люди работают за деньги, а не за идею )
Kolt
28.06.2016
...ну, ваше галимое бла-бла-бла никто и не оспаривал никогда...можете не напоминать каждый раз о своём бла-бла... )
Antro
28.06.2016
Управленец это специальность.
Такая-же как экономист. Специальность есть, а смысла в ней - нет.
Знать понемногу обо всем - это значит не знать почти ничего.
Antro
28.06.2016
Странно, в работе бухгалтера есть смысл а в работе экономиста нет
Потому что у бухгалтера есть участки работы, требующие относительно несложного функционала и повторяющиеся почти на всех предприятиях - расчеты с контрагентами, выписка первички, учет зарплаты, учет материалов и т.д. А у экономиста - только абстрактные понятия о принципах работы предприятия в целом, при этом без знания специфики, которая приобретается только с опытом. Поэтому я считаю, что экономист - это ни о чем, и на большинстве современных коммерческих предприятиях такой должности в штате нет.
Antro
28.06.2016
Сложно быть экономистом не зная специфики предприятия.
А бухгалтером не сложно. Потомучто человек с дипломом бухгалтера - готовый и востребованный специалист, а человек с дипломом экономиста - не пойми что.
надо наверное прислушаться к себе, понять что нравится в жизни. потом уже принять решение куда пойти. если понять не получается, то надо записаться к психотерапевту.

хотя если вы хотите стать несчастным, можно выбрать область деятельности наугад.

а, да. и жену тоже наугад. пальцем тыкаете и женитесь.
Я не про себя говорю, а про выпускника современной школы, у которого мозгов своих нет ещё, и во многом его успех будет зависеть от правильного совета взрослого человека. Лично я советую всех девушек учить на бухгалтеров, а парней на водителей. А там уж как карта ляжет.
всё равно про кого. всё в силе.
Спектр писал(а)
а парней на водителей

про водителя и говорить не стоит, это сейчас элементарный навык, которым должен владеть каждый человек, желающий найти хорошую работу )
Я имел в виду категорию С, а в идеале выше. Обычно ограничиваются В.
тут или широко востребованы, или зп овер 30.
Идти учиться надо по призванию, к чему душа лежит
Я соглашусь.
В возрасте "за 30" пора вспомнить о призвании по душе и заняться, наконец, делом, которое откладывал.
случись сейчас бы мне заново пойти учиться
пошел бы на врача
На какого ?
хирург или травматолог
окончательно определился бы к концу учебы
вдруг руки не под скальпель заточены?
а так-то и в терапию можно и в диагносты типа всякие УЗИ и МРТ
да дофига врачебных специализаций
Kolt
28.06.2016
...ага...на хирурга бы...тоже жалею о "запоздалом просветлении сознания"...
Люди много несут? )
7x7
28.06.2016
А лучше на Главврача!)))
ну нафек)) главврач скорее администратор
всякие там заказы кроватей, подушек, бинтов, капремонты...
7x7
28.06.2016
Откаты, взятки, уважение, власть...
есть такая поговорка
кто не рискует, тот не пьет шампанского
но тот и в тюрьме не сидит

это про взятки и откаты
7x7
28.06.2016
Много у нас за такое сидит?
Чтобы доказать убийство достаточно мотива, одного подставного свидетеля и отсутствие алиби (а иногда просто признания под пыткой).

Чтобы доказать взятку нужна целая кипа организационных мероприятий.
как бы Вы не искушали меня, все равно на главврача не пошел бы))
7x7
28.06.2016
Ну и сиди всю жизнь венерологом на одном коньяке)))
гы!
Dr.Re
28.06.2016
Главный врач - это не самая лучшая руководящая должность на сегодняшний день. Я даже и не знаю, отчего главные так держатся за свои места. Слишком неудобные у них кресла.
7x7
28.06.2016
Всё-равно лучше, чем директор школы.
Не факт. Бюджет пилят оба весьма нехило.
7x7
28.06.2016
Возможно. Всё зависит от наглости...
flockator
28.06.2016
по-призванию или с корыстной точки зрения ?
скорее, по призванию
7x7
28.06.2016
Продублирую себя

https://www.youtube.com/watch?v=Q1xCCQPqhTo

Вечная востребованная профессия.
zzs
28.06.2016
Технические специалисты (инженеры). Очень востребованы.
В каких сферах ? Машиностроение, металлобработка, органическая химия, проектирование, строительство ?
это даже не очень важно, в какой именно сфере. Инженерное образование легко конвертируется в гуманитарные прикладные профессии.
Но наиболее, на мой взгляд, востребованы проектировщики, владеющие автоматизированными системами проектирования. Там о зарплатах 30 р. никто даже не разговаривает, там они начинаются рублей от 70-ти, мне так кажется )
eurisco
28.06.2016
Вам так кажется, поверьте))
это легко уточнить, благо есть знакомые )
eurisco
28.06.2016
Средняя з/п проектировщика в НиНо - 30 рубенов, выпускников - 15-20. от 70 получают фрилансы - но там как потопаешь - так и полопаешь. В каком-нить Гражданниипроекте з/п менее 20, у меня парнишка работает, там практику проходил - сидят одни бабки и в автокаде в 1 слое чертят на з/п 10 тыр)))
если валить в одну кучу бабок с автокадом и проектировщиков, то средняя зарплата, наверное, такая и получится. Почему бы не взять еще каких-нибудь старших помощников чертежника, они тоже к проектированию отношение имеют ))
eurisco
29.06.2016
проектировщики - и бабка и молодой спец, я что-то не так сказал? Бабка получает 10, спец 70, средняя - 30, т.к. бабок на 10 и молодежи на 20 больше в разы))). Я сам занимаюсь проектированием и у меня своя фирма - миллионы не заработаешь, но на порядок больше чем средняя - вполне реально, но опять же много специфики и сезонности.
ты сколько платишь проектировщикам? На порядок больше - это во сколько раз? ))
eurisco
29.06.2016
Я плачу примерно 30-50% от прибыли, зависит от сложности проекта и вовлеченности человека
eurisco
29.06.2016
на порядок - в 10 раз
тогда я малость не догоняю, что означает "на порядок больше, чем средняя" )) То ли ты фантазер, то ли с порядками проблема )
Олег, тебе так кажется.
уточнил, мне сказали от 30 до 70-ти зряплата специалиста проектировщика со знанием современных программ )
От 30, это правильно. Но, уж никак не до 70.
зы Куда старый ник дел?
я спросил у хорошего знакомого, работающего по этой специальности, мне сказали от 30-ти до 70-ти у них платят, что не так? Или ты предлагаешь мне верить твоим домыслам? )))
больше
Ну, вон, выше пишут, что и больше платят, и это чистая правда. Вопрос, где и какой процент инженеров получает такие зарплаты.
У меня имеются знакомые инженеры, и от 60 и выше получают только в Росатоме, в основном. А , основная масса 30-40.
С чего ты решил, что мои утверждения -домыслы, если я за день вижу десятки инженеров и знаю их зарплаты. А также знаю зарплаты конструкторов и проектировщиков в других местах. Здесь не Москва, и нижегородец очень хорошо нагибается за 30-40 рублей, а всё , что выше - редкость.
Удачный год писал(а) С чего ты решил, что мои утверждения -домыслы

Удачный год писал(а)
Но, уж никак не до 70

все очень просто: я спрашиваю, мне говорят цифру, ты оспариваешь эту цифру. То, что я услышал - это правда (для меня это так, я верю человеку, который мне это сказал). Твои утверждения, оспаривающие истинное утверждение - это домыслы. Логика - страшная штука. Учись, пока я жив )
Ну-ну. Поди найди работу инженера, я уж не говорю о 70, хотя бы на 30-40 тыс. А я посмеюсь. Говорить можно много чего, здесь все олигархи и высокооплачиваемые специалисты, которые, вдобавок, могут по 7 раз в день. А на деле живут на съемных квартирах, экономят на всем и одеваются в ширпотреб с канавинского рынка.
Действительность почему-то другая. Но, если тебе нравится думать, что здесь зарплаты, как в Москве, я не против.))
Ты спроси человека-то, где он работает, кем, и есть ли у них набор на вакансии 70 тыс., если у тебя там нет папы-мамы или дяди в начальниках. ))
я с этим человеком хорошо знаком, прекрасно понимаю, где и кем он работает. Устроился он туда "не по собственной воле", его уговорили! Работал на заводе, никого не трогал, получал свои 30-ть. Специалист хороший (это ключевое словосочетание), пригласили, он(а) сомневался. Практически заставили старые знакомые, раньше туда перебравшиеся. Никаких мам - пап, туда берут только тех, кто реально заслуживает.
А заслужить может каждый! Было бы желание.
В каком году его уговорили-то, ты, надеюсь, в курсе. Я тебе не про то, что было когда-то, а про сегодняшний день. Когда-то и я за год на квартиру+машину зарабатывал, а сейчас это время прошло. Где сегодня можно найти инженерную вакансию на 70 штук и выше? В Нижнем, не в нюерке.
Сейчас на рынке труда жопа, много сокращений, а приема практически нет. И зарплату не то, что в 70+, а 30-40 тыс. не найдешь сейчас.
было это не очень давно, года три-четыре назад.
Еще раз повторю: было бы желание, в этой конторе и сейчас есть вакансии, работы опой жуй.
Кстати, со мной в давние времена произошла та же история, даже дважды повторилась: один раз меня "забрали" с завода на такую работу, второй раз я в конкурсе участвовал и выиграл.
Я лишь с одним согласен: полно нытиков, которые ждут, что кто-то им сделает хорошую зарплату, потому что где то там, в земле обетованной, получают намного больше. #кошкабросилакотятэтопутинвиноват.
Беспечный ездок писал(а)
Никаких мам - пап, туда берут только тех, кто реально заслуживает.

да,лан?! ))
все зависит от собственника: нахрена ему кто-то по протекции? Ему нужны эффективные работники, потому что мир устроен конкурентно и компании, которая хочет быть лидером, нужны такие же сотрудники. А вот когда собственник сам такой, когда ему компания досталась по наследству или у кого-то отжал по случаю, тогда бывает, что он забивает на управление и отдает его на откуп каким-то левым менеджерам, которые берут туда мам-пап
Беспечный ездок писал(а)
все зависит от собственника: нахрена ему кто-то по протекции?

Ты же говоришь, что знаком с этим челом. Значит, должен знать, что там за собственник.
персоналиями не интересовался, мне не надо. Контора не очень маленькая, такого рода интерес не очень корректен на мой взгляд. А если вдруг на самом деле интересно именно фамилии узнать - есть справочник.
Государство там собственник. А говоришь, что знаешь.
нет, государство там отношения не имеет, никакого
это ты о чем -то своем подумал
к ,,Росатом" государство отношения не имеет? )
я уж ХЗ что тут отвечать? Откуда тут, в ветке, где я рассуждаю про моего совершенно конкретного знакомого, росатом? Пипец ты тугой.
Сам ты тугой. Тут Сержант проявился в теме, и ты написал ,,я с этим человеком хорошо знаком, прекрасно понимаю, где и кем он работает. Устроился он туда "не по собственной воле", его уговорили! Работал на заводе, никого не трогал, получал свои 30-ть."
Это было практически про него, всё совпало, я и подумал, что ты с ним знаком. Охамел ты, кстати, в последнее время, в Каморке вроде повежливее был. Борины лавры покоя не дают? )
@mmm
29.06.2016
вопрос 70 или 40 все таки вопрос компетенции руководства.О чем я?Пару раз сталкивался,нужен руководитель проекта,задача супер офигенная,сложная.Компетенции из нескольких отраслей.Результат,смотрю сосдение резюме мальчик,просит....20 тыров.Гыыы.Результат внедрения-абсолютный ноль все на том же месте.Потерян год для компании.Кто то ответил?нет.потому как смотри пункт первый.Руководство неграматное и жадное.
Удачный год писал(а) А , основная масса 30-40.
вот так и происходит водораздел между биомассой и элитой. 30-40 получают и им хватает. Ничто так не развращает человека, как небольшой, но стабильный доход (с)
Ты уходишь от темы.
Мы говорили о том, какие зарплаты сейчас предлагают инженерам в Нижнем. А ты в патетику ударился. Нихера сейчас в Нижнем инженерам не предлагают - это правильный ответ.
правильный ответ - хорошим инженерам предлагают достойные зарплаты, даже в Нижнем. Хероте предлагают нихера.
zzs
28.06.2016
Строительство и проектирование, нефте и газодобыча, энергетика.
Завод РУМО производил компрессоры для нефтегазодобычи. Сильно востребованы его бывшие инженера ?
вы путаете продукцию и персонал ) Я не интересовался судьбой специалистов румо, но если толковые конструктора - легко нашли бы себе применение на очень неплохие, по нынешним меркам, деньги. А то, что не смогли специалисты по маркетингу завода грамотно выстроить сбытовую политику - это не их вина.
Я про то, что если в начале нулевых на РУМО какой-нибудь ведущий конструктор компрессорных установок, получая хорошие деньги и считая себя офигенно классным и востребованным спецом, пусть хотя бы и на полудохлом заводе, работавшем тогда на нефтянку, то куда он пойдет сейчас, если завод встал и аналогичных заводов по этому профилю в НН тупо нет ?
zzs
28.06.2016
При чем тут инженеры РУМО и добыча? Инженеры этого завода скорее всего относятся к машиностроению.
Машиностроение - слишком широкое понятие. А я за специализацию.
zzs
28.06.2016
Но работа на РУМО инженером нефтегазодобычи никого не сделает. Работая на заводе мединструментов врачами не становятся.
Спектр писал(а) заводов по этому профилю в НН тупо нет
конструктор - это просто конструктор, тут особой специализации нет, освоить смежную область для профессионала не сложно. Думаю, спецы могли бы найти себе применение и в двигателестроении и еще много где. Весь вопрос в квалификации, в том, владеют ли они современными методами автоматизированного проектирования.
zzs
28.06.2016
Еще вопрос стоит в готовности переквалифицироваться и развиваться.
Что-то наши ынженера уже два года никак не могут начать производство газотурбинных двигателей для кораблей на основе существующего производства авиационных ГТУ...
я думаю, что это не просто инженерный проект, а именно управленческий, поэтому и не получается. Нужно грамотное руководство, четко ставить задачи инженерам и они все смогут )
Беспечный ездок писал(а)
конструктор - это просто конструктор, тут особой специализации нет, освоить смежную область для профессионала не сложно

Олег, подозреваю, ты плохо сознаешь, что пишешь. Специализация как раз есть, и она важна. Переквалифицироваться и приобрести опыт - на это уходит немало времени.
наверное от человека зависит, пишу за себя, для меня проблем нет
Меня так учил один великий, на мой взгляд, препод, в политехе: чем шире база знаний, которая у тебя есть, тем легче ты поднимешься вверх и легче будет там удерживаться.
Когда менял сферу деятельности, за год узнал столько, сколько люди, давно работавшие в этой сфере, не узнали никогда. Разница между мной и ими: образование и знание языков.
Препод твой, конечно, прав. Но, чтобы из авиаконструктора стать инженером в области автостроения, начинать придется почти с нуля. В активе будет только знание комп. программ.
авиаконструктор и инженер конструктор автомобильных узлов вполне могут заниматься чем-то очень похожим. Ничего с нуля начинать не придется, а компьютерные программы вообще не при чем.
И там и там, конечно, есть специалисты, проектирующие что-то такое, аналогов чему нет. Но это редкость и такой специалист, обычно, не всю жизнь одним этим узлом занимается (если это не ТП, которая ровно на толстой попе сидит)
Авиаконструктором я никогда не был, но уверен, что в авиастроении такие же, с точки зрения проектирования, узлы, ничего в принципе нового. Есть специфика, но изучить ее можно в короткие сроки, было бы желание.
Думаю, что в авиастроении чаще применяются более передовые решения (которыми авиация неохотно делится, чаще всего спустя время).
Наверное, авиаконструктору будет немного проще адаптироваться, чем наоборот, в самом общем случае.
В твоих словах чувствуется дилетант в обсуждаемой теме. Да и тема ни о чем: сферический конь в вакууме.
Разумеется, дилетант. Но, гораздо меньший, чем ты.
Я по крайней мере не утверждаю безапеляционно, что ,,в авиа и автостроении такие же, с точки зрения проектирования, узлы, ничего в принципе нового. Есть специфика, но изучить ее можно в короткие сроки, было бы желание. "
Гидравлика самолета, крыло, фюзеляж, шасси, электрооборудование, автоматика - это , по -твоему легко сделает конструктор, создававший легковушки? ну-ну) сам сядешь в такой самолет?
Ты не обращал внимания, почему я всегда крою матом лемпияды и чемпионаты, но, никогда не говорил и слова плохого в адрес создателей SSJ-100 или MC-21? Знаешь, почему? Потому, что создавать самолеты такого класса могут лишь несколько стран в мире, и лично мне не жалко даже прилично завышенной стоимости проектирования этих самолетов, потому, что в авиастроении, как никогда, важна преемственность поколений и передача опыта от опытных конструкторов молодежи. А у тебя сел автомобильный конструктор за комп - опа, и готов самолет. Я не знаю, где ты работал и кем, но, вижу, с техникой ты не особо на ты.
Удачный год писал(а)
Разумеется, дилетант. Но, гораздо меньший, чем ты.
конечно, конечно, мне сложно сравниться с такими "экспертами" ))))
Это не важно, где я работал и кем )
В самых общих чертах представляю себе процесс создания транспортного средства. Создается оно коллективом, под руководством главного конструктора, у которого есть заместители и начальники отделов, начальники бюро и групп, а также ведущие конструкторы, имеющие опыт. Так вот, если говорить про сферического конструктора в ваккууме, то он, придя с института или просто с другого предприятия, будет выполнять большое количество технической работы, одновременно осваивая специфику под руководством вышеуказанных товарищей, с помощью освоения литературы по теме. Я сам прошел такой путь придя из института. Через три года весь наш выпуск вышел на "конкурс", каждый со своими предложениями по улучшению конструкции авто. Что-то было принято... Но это все неважно, я понимаю, весь мой опыт показывает, что я могу освоить любую специальность: могу работать механиком, обслуживающим оборудование, могу работать технологом по металлообработке, например, могу работать продавцом, могу специалистом по техподдержке, могу еще много чего. Образование и опыт позволяют. Точно также любой нормальный специалист, закончивший политех и имеющий желание освоить какую-то специальность.
Я понимаю, что существует класс бездарей, которые в силу возраста, склероза, просто по причине ограниченности функций мозга и/или других причин не в состоянии освоить ничего нового. Но зачем мы берем их в расчет? Их место как раз там, где по твоим уверения обитает большинство твоих знакомых, на 30 т.р. )))
ЗЫ: достал ты меня своими дибильноватыми рассуждениями о том, в чем ты ниуха не понимаешь. Впрочем, я думаю, что ты вообще мало в чем понимаешь, кроме того, в чем тебя когда-то поднатаскали. За сим откланиваюсь в этой теме.
Беспечный ездок писал(а)
Я понимаю, что существует класс бездарей, которые в силу возраста, склероза, просто по причине ограниченности функций мозга и/или других причин не в состоянии освоить ничего нового. Но зачем мы берем их в расчет? Их место как раз там, где по твоим уверения обитает большинство твоих знакомых, на 30 т.р. )))

Олежа, ты сруливаешь на другую тему. А предыдущая была о другом - ты утверждал, что работу за 70 в Нижнем найти вполне можно. Но, скромно умолчал о том, что вакансия на 70 в Москве- явление массовое, а в Нижнем явление единичное.
Беспечный ездок писал(а)
могу работать механиком, обслуживающим оборудование, могу работать технологом по металлообработке, например, могу работать продавцом, могу специалистом по техподдержке, могу еще много чего

Всегда с подозрением относился к всезнайкам. На деле они неумехи и халтурщики.
Беспечный ездок писал(а)
Впрочем, я думаю, что ты вообще мало в чем понимаешь, кроме того, в чем тебя когда-то поднатаскали

Размечтался. Сейчас никто никого не натаскивает, да, и раньше такого не наблюдалось. Что сам прочел в технической литературе, то твое. Какой опыт наработал сам, такой у тебя и есть.
Это еще раз подтверждает, что нифига ты нигде толком не работал, или надолго нигде не задерживался. Только хвастаешься, как лягушка-путешественница.
Беспечный ездок писал(а)
Впрочем, я думаю, что ты вообще мало в чем понимаешь

Молодец, что пытаешься думать, это, бывает, приносит плоды. ))
Неважно, много ли, мало ли я понимаю. Важно то, что моя специальность вполне меня кормит на протяжении всей жизни.
В данный момент мой ежемесячный доход ( не только зарплата) примерно 80 тыс. И нахера мне такие обширные знания, как у тебя, если и те, что есть, обеспечивают неплохой доход? )))
flockator
28.06.2016
на сапожника.
Dr.Re
28.06.2016
На ОЧЕНЬ хорошего сапожника, даже не на элитного. В общем, это куда лучше, чем потом бегать и место в офисе искать)
gsnake
28.06.2016
хорошо зарабатывают специалисты.
например можно выучиться и напрактиковаться на электрика или сантехника.
Применять при работе современные технологии, инструменты и материалы и схемы (главное грамотно применять, читая журналы и специалистов) - зарплата будет овер 200 т.р. без проблем. И без напряга.
Badsky
28.06.2016
идите в иняз - учите иностранные языки, а потом заграницу.
Тут ловить нечего...
Dr.Re
28.06.2016
Знание языков, как, например, вождение автомобиля, - не профессия, а полезный жизненный навык. Вывод: нафига иняз заканчивать, когда через месяц жизни в языковой среде чел и так научится разговаривать на языке?
Dr.Re писал(а)
через месяц жизни в языковой среде чел и так научится разговаривать на языке
это очень оптимистично ))
Mati
28.06.2016
Dr.Re писал(а)
Знание языков, как, например, вождение автомобиля, - не профессия, а полезный жизненный навык

+1
чтобы выучить иноязык, необязательно в ин.язе 5 лет учиться. к иноязыку нужна профессия
За совет спасибо, но просто знание языка - это не специальность. Даже переводчики обязаны ориентироваться в некоторых сферах, в которых работают.
tchainka
28.06.2016
"Надо ехать за границу, потому что тут ловить нечего" - это стереотип, оставшийся от голодных постсоветских времен. На самом деле там жить ничуть не проще, чем здесь.
tchainka писал(а)
там жить ничуть не проще, чем здесь.
жить там, на мой взгляд, проще, часто комфортнее, при прочих равных человек имеет возможности там с меньшими затратами зарабатывать больше и стабильнее, но жить там не так интересно )
Badsky
28.06.2016
+1000
tchainka
28.06.2016
Насчет комфорта - это смотря что сравнивать. В Италии, например, почти все аптеки закрываются посреди субботы до самого понедельника. Супермаркет работающий в воскресенье найти - проблема. В Англии, чтобы попасть на прием к врачу (а там бесплатная медицина, между прочим), придется сначала часов этак пять отсидеть в очереди к фельдшеру, который выпишет аспирин и скажет, что врач не нужен. Или вот, к примеру, как возмущаются нижегородцы по поводу платной парковки на Рождественской - так в Европе в крупных городах парковка платная повсеместно, а кое-где и платный въезд в центр. Но - да, везде чисто-красиво, у всех подстриженные газоны. Потому что если газон будет не подстрижен, то сосед настучит в муниципалитет, и оштрафуют.
Lissonka
29.06.2016
Не поверите, в нашей области Нижегородской, за 100 км от Нижнего, тоже аптеки не работают после 14.00 субботы до понедельника ;) И круглосуточных магазинов нет вообще. И это не в деревне, а в районном городе. Эвакуаторов, правда, нет, да и запрета парковок тоже нет, разве что рядом с районной администрацией запрещена парковка всем, кроме работников администрации (кои в большинстве своем ходят на работу пешком из-за небольших расстояний).
@mmm
29.06.2016
все верно говорите,есть пара но КОМФОРТ и СПОКОЙСТВИЕ.
Badsky
28.06.2016
Зря Вы так думаете...
Лично сейчас я очень сожалею, что не учил языки в молодости, когда мозг сам впитывал данные.
А сейчас приходиться заниматься с репетитором по 2-3 раза в неделю
tchainka
28.06.2016
Может, и зря, но я пришла к этому выводу уже после того, как выучила языки и поездила по миру. Не лучше, право же. И сахар не слаще, и даже трава не везде зеленее. И на офигенно крутую зарплату в полторы тыщи евро вы будете по сути жить так же, как тут на 50 тыщ рублей.
Соглашусь.
В погоне за з/п в 1500 евро наши переселенцы все переселяются и переселяются))
Badsky
28.06.2016
старый анекдот:
- Уж лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме! %-)
Slepoi
28.06.2016
тут полстраны на 15 тыр живут
tchainka
28.06.2016
Да, можно сейчас вспомнить Швейцарию, где только что предлагали всем раздавать ежемесячный базовый доход 2500 ихних франков. Вот только на эти их 2500 франков там и жить можно примерно как тут на 15 тыр.
tchainka писал(а)
на офигенно крутую зарплату в полторы тыщи евро

ну это ж не считается в ихних европах офигенно крутой зарплатой )
Одно время с англичанином общался, который строил завод в Кстово, получалось, что он зарабатывает здесь у нас около 3 т. евро. Это простой работяга и, в принципе, в Европе он зарабатывал бы также примерно (в Англии, говорит, немного меньше)
tchainka
28.06.2016
Беспечный ездок писал(а)
ну это ж не считается в ихних европах офигенно крутой зарплатой )

Смотря что брать, крупный город или деревню, столицу или провинцию. В той же Италии в Милане полторы тыщи - пшик, а на Сицилии в каком-нибудь Чефалу очень даже ничего :)
Англия, кстати, весьма и весьма дорогая страна. Англичанину гораздо выгоднее зарабатывать 3000 евро здесь, чем на родине.
Можно выучить язык и работать барменом в какой-нибудь Чехии))
Устроиться в крупные конторы (там же) своих желающих + экспатов полно.
Никому мы там не нужны!

Я считаю, креативный человек может придумать, на чем заработать и на Родине.
Осложняет задумку стартовый капитал (дороговизна кредитования).
Badsky
28.06.2016
Вот для примера - я зарабатываю на родине, но живу, практически, не на родине.
Потому что Родина в последнее время всё больше похожа на полицеское государство и климат говённый.
Rapot
28.06.2016
it сфера и востребована и оплата нормальная, особенно, если работать на западные компании и уметь нормально писать на основных языках программирования.
Какие специальности : кодировщик, постановщик задач, 1С-ник, СЕО-оптимизатор, WEB-дизайнер ?
Rapot
28.06.2016
системное администрирование, соответственно bash скрипты уметь писать, python, voip, это то, что востребовано всегда. Можно реализовываться в web программировании.
Тут нет чёткой специальности, есть специализация.
Rapot писал(а)
системное администрирование, соответственно bash скрипты уметь писать

у вас весьма целостное представление о системных администраторах ))
Dr.Re
28.06.2016
Сейчас идти учиться на врача - дело бесполезное. Вы должны шесть лет учиться на "врача общей практики", при этом после третьего курса будет повторение одного и того же, затем вас заставят три года трубить участковым терапевтом, потом два года платной ординатуры - и вот вы готовый соискатель перенасыщенного рынка хорошо оплачиваемых мест... Одиннадцать лет учебы, мало имеющей отношения к конкретной вашей будущей специализации, довольно много денег, сил и энергии - и вот вы к 30 годам нищий безработный специалист.
Спрошу прилично: а зачем?
Многие при выборе профессии руководствуются романтическими порывами, мол лечить людей - это благородно, работать юристом - денежно и т.д. Но это неправильный подход.
Dr.Re
28.06.2016
В медицине нет никакой романтики, особенно сейчас. Я даже и не знаю, в какой профессии можно искать романтику, если честно. Поэтому такой подход должен быть отметен как негодный - жаль, в неполные 20 лет это не все понимают.
Еще есть некое призвание. Вот врачом можно быть по призванию. Но проще пойти и постричься в монахи. Монахи были и останутся неприкасаемыми, а вот врачам, похоже, скоро настанет капец.
Flipper
28.06.2016
начнут чащее дохнуть без мед. помощи и все наладится. просто не нужно столько врачей, учителей и вузов
Dr.Re писал(а)
а вот врачам, похоже, скоро настанет капец.

Заведующим отделениями, думаю несут по 70-100 тыс. в месяц. Не считая пакетов с ништяками. Хирурги и анестезиологи вроде, тоже не бедствуют. Насчет остальных не в курсе.
Dr.Re
30.06.2016
Этого никто не знает, даже сами одаряемые. Вообще, похоже, медицинские кадры только на этом и держатся. Как говорил, вроде бы, тов. Сталин, "хороший врач сам себя прокормит, а плохие нам не нужны".
Реализация в действии.
На откатчика и распильщика.
Folk
28.06.2016
Коллекторы
Ksenonia
28.06.2016
Ресницы наращивать. Подруга в 5 раз больше меня зарабатывает.
Ядерные энергетики и экологи.
Экологи на предприятиях - позорнейшая должность, всё равно что инженера по ОТиТБ. А ядерные энергетики востребованы только в очень узкой сфере. В НН это всего две конторы, а вот в Казани, например - вообще нет.
Ну как всегда. Тогда только стюард/-есса остаётся.
absolyte
28.06.2016
Спектр писал(а)
позорнейшая должность, всё равно что инженера по ОТиТБ
Вот не знаю, откуда вы взяли, что "позорнейшая". Там, где я работал, этого человека очень даже любили и уважали, а потом буквально через полгода ОТ иТБ девушка и выше по карьерной лестнице пошла.
Не за это видать его уважали... Как и девушку, наверное ) В современных реалиях уважают того, кто контролирует финансовые потоки, или хотя бы их формирует. А экология - это в основном расчеты лимитов выбросов и отчетность. За что уважать-то ?
absolyte
28.06.2016
Не знаю, может за то, что не хамила, может за то, что вовремя на работу приезжала, может за глаза красивые =)
Считаю, что все зависит от твоих способностей. Получать надо ту профессию, к которой у тебя имеются способности. ну и учиться надо нормально, а не спустя рукава. Сейчас шибко востребованы именно специалисты, профессионалы. Юристов и экономистов полно, а профессионалов мало.
Фигня. Что есть способности и каким способом их выявлять в 20-ти летнем возрасте ? К примеру, у человека есть способности к черчению. Это сделает его в будущем хорошим дизайнером ? Что значит учиться нормально, а не спустя рукава ? Я вот учился пять лет в институте, и хотя работаю по специальности, но 90 % того, чему меня обучали оказалось не нужным. Шибко востребованы специалисты, профессионалы - это дилетантская точка зрения. Специалист и профессионал - это понятия тождественные и обозначают они всего лишь человека, имеющего специальность / профессию.
Слишком уж безапелляционно)
Способности проявляются во время обучения в школе. Есть определенные тесты, которые могут определить направления деятельности, к которым человек расположен. Уверяю вас, они со своей задачей справляются хорошо) Пример про черчение ваш слишком прямолинеен, но в целом смысл вы уловили.
Учиться нормально, значит, получать знания, но главное, учиться думать, соображать, тренировать мозг. Про себя вы можете говорить сколько угодно, но вы не есть правило)
Я вот, наоборот, работаю не по специальности, но именно знания, которые я получила при обучении мне пригодились в работе.
Профессионалы востребованы всегда. И вы прекрасно поняли, какое значение я в это понятие вкладываю) Профессионал - это человек не имеющий профессию, а ВЛАДЕЮЩИЙ профессией. Как в анекдоте, есть ньюанс)
@mmm
29.06.2016
ну мне кажется все таки специалист и профессионал разные уровни.
Специалист это уровень эксперта,очень хорошо знает свою специальность.Профи это помимо знаю специальность,еще знаю и умею плюсом.
Dave
30.06.2016
профессионал профессионала поймет с полуслова
а специалисту нужно объяснять )))
Профессионалы все давно пристроены, работу не ищут.
О том и речь)
Есть момент, что однообразие надоедает. Тут имеет смысл искать отдушину в виде новой сферы деятельности.
Многим излишне самоуверенным и пристроенным "профессионалам" жизнь часто показывает, чего они стоят на самом деле, особенно - в возрасте под сорок.
Не знаю, на кого ты намекаешь))

У меня есть работодатель. Я на него 8 лет работаю.
А что у тебя?))
У меня тоже есть работодатель. И работаю на него пять лет.
Но в теме речь не о нас, а о роли правильной профориентации в достижении стабильности.
Стабильность - это не вопрос электората)) Мы тут ничего не решаем, к сожалению.
Как сказал наш генеральный: "9 лет - это срок! Я и сам удивлён, что наша компания так долго работает (в российских условиях)" ))
Реальная жизнь в РФ заставляет быть мобильным. Если что-то кардинально поменялось или хочется больше зарабатывать = напрягайся: ищи новые направления или подработку по основному профилю.

Чай мы не в Европах живём))))
Отстаешь ))

Я уже перепрофилировалась в ландшафтный дизайн.
Архикад - вестч! Пгавда, в кризис и на дизайне экономят))
Чудилко :))) писал(а)
Я уже перепрофилировалась в ландшафтный дизайн.

И как успехи?) Похвастаетесь проектами?)
Flipper
28.06.2016
терраформирует поди в майнекрафте
ну что вы так сразу. Человек вон для себя кад открыл)
Есть один сделанный и один текущий.
Бороздим :)
хвастайтесь - вдруг новые заказчики набегут)
Это было бы неплохо))
чем больше профилей тем круче. С такими тенденциями скоро раз в пятилетку полностью профиль придется менять.)
если вам тупо по зарплате отсев нужен- делайте фильтр по зарплате на хитхантере, сразу все лакомные вакансии будут на блюдечке
absolyte
28.06.2016
Разработка ПО. Да и любое ИТ (сисадминство, оператор ПК, производство, сборка/обслуживание и т.д.) после 3-5 лет опыта.
Спектр писал(а) какие тогда широко востребованы за оплату овер 30 тыр ? Менеджеры по продажам, станочники, врачи ? ...
Менеджер по продажам - действительно востребованная профессия. Само собой, ценность имеет не просто специальность, а сочетание: менеджер по продажам с техническим образованием, с углубленным знанием предмета (мат. части)) Просто хороший продажник, который до этого продавал, например, продукты питания, не сможет быстро и легко научиться продавать некоторые высокотехнологичные товары.
Если бы мне сейчас сказали "надо выбрать, что изучить, что наверняка пригодится в жизни", я бы выбрал экономику, управление финансами, бизнес и управление организацией, менеджмент, маркетинг, психологию... Это то, чего не хватает к моему диплому инженера :)
Беспечный ездок писал(а)
выбрал экономику, управление финансами, бизнес и управление организацией, менеджмент, маркетинг, психологию... Это то, чего не хватает к моему диплому инженера :)


Я думаю, что по сравнению с Вашим дипломом инженера это такая ерунда, что даже изучать её специально не стоит)
зря ты так думаешь, на мой взгляд это мнение дилетанта )
Я то во всё это окунулся и могу точно сказать, что там очень много чего надо изучить, чтобы по моей нынешней специальности хорошо работать ))
Flipper
28.06.2016
актуарные расчеты и опцион бабочку сделашь? кака ставка по каске должна быть на трехлетнюю бэху пятую для пацана 35 лет и почему?
Нах мне все это надо, у ? Все эти продукты давно разработаны и активно продвигаются на рынке, на котором ты будешь клиентом, а не разработчиком. Или ты планируешь, что банк пойдет навстречу твоим предложениям по видению актуаров с бабочками ? Или может быть КАСКО тебе понизят, восхитившись "обоснованностью" твоих расчетов ?
Flipper
28.06.2016
тебе родной я в курсах что не надо ничего кроме номерка в очереди :))
именно по этой причине, что больше ты ни банку ни страховой компании не пригоден ни на что
Достаточно редкая профессия.Однако ж смотрел по Москве з/п-не очень высокая.Насколько помню,в СК,теперь,эта должность обязательна и расчеты в ЦБ направляются?
Enic
28.06.2016
плюсуюсь
там учить то 1-2 учебника.
Зато у меня дофига знакомых ,кто из инженеров превратился, в финансовых директоров, главных бухгалтеров , юристов и прочих
Беспечный ездок писал(а)
я бы выбрал экономику, управление финансами, бизнес и управление организацией, менеджмент, маркетинг, психологию... Это то, чего не хватает к моему диплому инженера :)

Ни чего не мешает получить доп образование.
Вот с дипломом менеджера или психолога доп. образование в инженерном деле получать сложнее.
с этим я согласен ) Все таки инженерные знания являются базовыми, там очень много таких вещей, которые лучше изучить, пока еще у тебя не возникают вопросы "мне это зачем?" ))
С другой стороны, большое количество моих коллег, кто со мной учился, по специальности не работают и все навыки порастеряли. Получается зря учились (
по профессии не работают - не означает не применяют навыки полученные в универе). Тот же подход к решению задач, которому учат инженеров можно применять в очень многих сферах .
Ну и фундаменталка очень хорошо помогает для изучения самых разнообразных явлений. Я вот гидрометеорологией заинтересовалась - вспомнила курс термодинамики и еще пару дисциплин)
Flipper
28.06.2016
у наших "инженеров" после полутеха нет фундаменталки, чай не царское время. когда охвицер мог хучь телеграф чучь мину морску склепать.
опасное заблуждение и обобщение)
Flipper
28.06.2016
так мы по площадям кроем же, у меня вот кот талантливо катает грузовичок, чего же его заслуги всем котам приписывать
_листва писал(а)
опасное заблуждение

чем же оно опасно? ))
надо исходить из собственных склонностей и способностей. Выбрать сферу : техническая, гуманитарная, медицина, арт.
И в них уже смотреть на перспективу, опять же опираясь на способности и к чему душа лежит.
Талантливый художник имеет все шансы устроится лучше, чем плохой программист.
Flipper
28.06.2016
т. Ван Гогу об этом расскажите :))
товарисч Вангог вполне себе оставил результат, для психически больного человека)
Flipper
28.06.2016
но счастлив не был
у счастья нет прямой зависимости с профессиональным определением)
Flipper
28.06.2016
т. маслов типа несогласен вместе с пирамидою своей. там така штука есть как самореализация
т.маслов весьма спорную теорию сварганил. Но интернет-пользователям она полюбилась из-за наглядности.
Гражданину с героиновой депрессией, например, удачное проф.определение помогло себе пулю в лоб пустить. И вроде все было: и баппки и статус и жона с дочерью
Flipper
28.06.2016
не не там долги и прочее, кроме того зависимые - выпадают с распределения https://www.youtube.com/watch?v=DK_Rqwh0pBQ
zzs
28.06.2016
Кстати, соглашусь.
В любой сфере можно делать деньги. Главное - развиваться и стать профессионалом в ней.
Flipper
28.06.2016
есть средний по отрасли результат, средний директор банка зарабатывает больше самого лучшего школьного учителя
zzs
28.06.2016
С другой стороны, последнее время есть много безработных директоров банков после лишения лицензий.
Flipper
28.06.2016
да не все при деле, кто папки вяжет, кто показания даёть, кто триатлоны бегает. в физруки не идуть.
Если не ставить цель меряться... зарплатами, то и школьный учитель может себе заработать на тот уровень жизни, который его устроит)
Занимаешься любимым делом, имеешь доход, который тебя устраивает - вполне симпатичная картинка)
Flipper
28.06.2016
как вы думаете почему школьных учителей не устраивает уровень жизни с избушкой на кейп антиб, аллергия поди на брюлики поголовно?
)) не всем школьным учителям интересны брюлики
Flipper
28.06.2016
осталось только выдумать учительницу начальных классов с палаццой, для полноты картины.
zzs
28.06.2016
Что такое "кейп антиб"?
Flipper
28.06.2016
типа гребного канала на лазурке тока
zzs
28.06.2016
Ну я не школьный учитель, не знаю об этом местечке.
eurisco
28.06.2016
По мне так в РФ если вы хотите зарабатывать хорошие деньги - то вы так или иначе должны работать на себя. Именно поэтому в т.ч. прогеры зарабатывают хорошо, также многие дизайнеры, всякие там парикмахеры и пр. И тут нужны кроме знаний по специальности также навыки менеджмента, финансов, налогового учета, маркетинга и пр. Да даже врачи в западной европе многие работают как "частный врач" - т.е. кроме своей специальности они ведут и учет и полносьтю своё дело. таких там очень много и з/п у них не 1.5 кЕвро, а от 10кЕвро/мес.
@mmm
29.06.2016
75% населения европы так думает(работать на себя)и работает.Это как раз то,что мы называем малым бизнесом.Своя пекарня,свой магазин,своя цирюльня.Доходы невелики,но свои.
eurisco
29.06.2016
ну не 75%, но гораздо больше чем у нас - никто не старается повиснуть на сиське государства, но каждый чувствует ответственность за себя и свою жизнь...к этому и нам надо стремиться.
Иди ты в ж, мифотворец хренов. В сша и то 90% населения работает по найму
alxumuk2
30.06.2016
Ребята, не ссорьтесь, а лучше почитайте-таки статистику:
demoscope.ru/weekly/2011/0483/barom06.php
@mmm
30.06.2016
Да пожалуй в ж тебе пойти придётся. Покажи мне на улице пекарню частную,цирюльню.
Херъ
28.06.2016
На научного работника. С этой профессией работу найдешь в любой [приличной] стране мира. А если повезёт - то и в России.
Flipper
29.06.2016
про инженеров тута все раскладено https://www.znak.com/2016-06...rnom_obrazovanii
Херъ
29.06.2016
Я об инженерах ничего не говорил. А по вашей ссылке сказано:
"у нас до сих пор есть наука, но нет инженерии".
Flipper
29.06.2016
задел кончится научный и тоже самое будет. останется токо та наука которой карандашика хемического хватат, да берестяной грамотки
eurisco
29.06.2016
до этого вам как минимум на 6 т.р. надо будет повисеть в аспирантуре, а после вам скажут что у нас тут мест нет. На Западе - там своих ученых хватает, устроиться на постоянную ставку сложно - конкурс большой и надо быть очень продуктивным ученым - это дано очень немногим.
Херъ
30.06.2016
Всяко бывает. Но в правильных местах и с правильными руководителями аспиранты отнюдь не бедствуют. А за границей постоянные позиции действительно достаются далеко не всем, для остальных "нет ничего более постоянного, чем временное". Но пахать надо, да.
Enic
28.06.2016
много по каким профессиям зарплата овер 30
но все дело в том ,что надо еще устроится на такую работу.
ни каждый юрист или экономист овер 30 получает.
Кстати никогда не понимал, чем занимаются экономисты и финансисты.
Я себе на работе сделал экселевский документ, туда забил формулы и все. Если мне нужен какой то показатель, просто забиваю циферки :)

По своему личному, опыту. Лучше бы я занимался тем ,что мне нравится, а не тем что денежку приносит. Толку от этой денежки ,если я ее потратить не могу, да и жить то особо не хочется.
Кроме того. Я думаю, что если работа нравится, то рано или поздно будешь на ней много получать.

Воровать учитесь. Украдете 50-100 млн, отсидите 1-2 годика, а потом всю жизнь можно не работать :)
иди учись на виолончелиста.
будешь миллиардером.
FreeCat
28.06.2016
иди воруй.(с)
на нырятеля за жемчугом.(с)
GribNik
28.06.2016
На сварщика
jsn
28.06.2016
Очевидно, что на депутата, или на губернатора. К должности должны также прилагаться курсы нелегальной передачи литературы.
RoMih
29.06.2016
Это должность, а не спциальность
jsn
29.06.2016
Это у кого как. :)
на личного фитнес-инструктора, у них ежемесячный доход свыше 100 тыс. руб, как гласят глянцевые журналы)))
учиться надо идти на того, на кого душа желает...и только любя свою профессию, в ней можно достигнуть гармонии и успеха
edgar84
29.06.2016
Юристы и экономисты, потому что их в 90-е наштамповали столько, что не расхлебать еще десятилетие)
@mmm
29.06.2016
вы много кого знаете из своего окружения-настоящих экономистов,или юристов?
edgar84
29.06.2016
да это понятно, что толковых единицы, но в свое время все шли учиться на экономистов и юристов) не зря в ВШЭ юристы учатся рядом с экономистами))
edgar84
29.06.2016
Хотите много получать - будьте востребованным и работайте на себя! Да, это нудно, страшно и может на каких-то этапах нестабильно, но честно)
Надо учиться для себя и делать то, что тебе нравится.
Востребованы не профессии, а профессионалы.

Простой пример: охранник.
Можно "ларёк" охранять.
Можно охранять какого-нибудь высокопоставленного человека.
Оба по сути охранники, а зарплаты сильно отличаются, сами понимаете ;-)
Очень разумно.
На сварщика.
Сначала ПТУ (или как там оно нынче зовется), потом политех в нн или баумань в москве.
PanovAR
29.06.2016
Попробуй на себя - даже попытка полезна
Lissonka
29.06.2016
Стоматологи или ритуальные агенты. Зубы лечили и будут лечить во все времена. Умирают люди гарантированно ежедневно и умирать не перестанут.
айти
GeK65
01.07.2016
В данное время станочники.
Зарплата в 7-15 т. для начинающих, 30-60 для спецов с опытом и варикозное расширение вен к тому времени, когда стаж по специальности будет солидным. Уж лучше диплом получить да в Москву ехать.
Хирурги хорошо имеют и анестезиологи, а также зав. отделениями, но, пока им станешь, лет 20 стажа надо наработать.
GeK65
02.07.2016
Стаж для солидной зарплаты, в любой специальности нужен. Варикозное расширение, и многие другие профессиональные болезни относятся и к хирургам.
на пилота гражданской авиации. полетаешь, мир поглядишь, да и платят им вроде неплохо.
правда есть вероятность умереть молодым, но издержки есть в любой профессии
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26