--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

возможно ли в России засудить компанию производителя молочной продукции за явный обман по поводу состава молока - ведь на этикетке "молоко цельное" , а в бутылке явно сухое молоко?

Опрос
383
81
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
zloi52
01.07.2016
молоко пью давно и в большом количестве.
с каждым годом молоко всё хуже и хуже.
уже готов отказаться от употребления молока из бутылок и тетрапаков в пользу настоящего деревенского молока - только где в Н.Новгороде его бы ещё и найти?

но , года так два назад, примерно, на полках "торговых сетей" появилось нормальное на вкус молоко и на этикетке явно не врали - состав: - "молоко цельное".
производитель был наш - "нижегородская область".
марка так и называлась : " МОЛОКО Кн.... ОТБОРНОЕ".
в этом же месяце молоко это стало явно не "молоко цельное" - на вкус разведённое сухое молоко а-ля "детская смесь".

вопрос:
- могу ли я сделать экспертизу этого молока и подать исковое заявление в суд по факту обмана - ведь на этикетке одно, а в бутылке явно сухое молоко в жидком виде?
народ, что думаете - есть ли шансы на успех судебных тяжб или я не доживу до суда?)
возможно ли в России засудить компанию производителя молочной продукции за явный обман по поводу состава молока - ведь на этикетке "молоко цельное" , а в бутылке явно сухое молоко?
да   14 | 58%
нет   10 | 42%
Проголосовало участников - 24
Чарли.Из Бразилии    does not exist    Arcmage    ТеплушникЭр    SVM    dieseldenis    фумитоксик    RK    aleksey080    DimidROLL    раыль    Gully Foyle    Зу    slawe    Наталья*    Снусмумррик    m1ndst0rm    realtnn    user_194529263    Бесценная    M@ryf    Sokolik    GeK65    1May   
icq-dead
01.07.2016
Каждый знает и ни для кого не секрет, это же очевидно, что явно можете.
Даже экспертизу не делайте и без нее же все ясно. Так судье и скажите - "Это же очевидно, это же явно"
zloi52
01.07.2016
icq-dead писал(а)
Так судье и скажите

думаете судья примет мои устные доводы во внимание и примет мою сторону?
icq-dead
01.07.2016
Ну вы же определили без всяких экспертиз явный состав, чем судья лучше, пусть глотнет ))) и согласится.
7x7
01.07.2016
А у тебя хватит денег убедить судью?
zloi52
01.07.2016
думаешь всё в бабло упирается?
7x7
01.07.2016
Всё упирается в бабло.
нЭнС
02.07.2016
zloi52 писал(а)
могу ли я сделать экспертизу этого молока и подать исковое заявление в суд по факту обмана

Запросто.Сперва в СЭС,или в РЗН.Только экспертиза будет платной и думаю,что далеко не дешёвой.И никакой гарантии,что ваше "изменение вкуса" не окажется банальным изменением сорта травы,которой питалась корова...или качества воды,или ещё 99 причин изменения вкуса молока без потери ГОСТовских требований.
PIBO
01.07.2016
Ага, что за жизнь без вбросов.. как буд-то никто не понял о каком молоке речь. А как отличить? Я вот натуральное отличаю по жуткой вони, если ссаньем несет - значить точно натуральное.
здесь вам не европы...
zloi52
01.07.2016
у нас правовое государство - вы не знали?
Uboische
02.07.2016
В каком месте оно правовое?!
нЭнС
02.07.2016
zloi52 писал(а)
у нас правовое государство

именно поэтому у производителя ровно столько же прав в суде доказать,что молоко соответствует ГОСТу,как и у вас.
У вас- "чувство" и "вкус",т.е. субстанции эфемерные.У производителя-наверняка своя лаборатория,лаборатория молокозавода и документы на каждую партию...
Да и какой иск вы в суд подадите? Об ущербе в 35 рублей? О моральных страданиях-утрате веры в молокопроизводителей? )) При САМОМ удачном для вас исходе дела-получите возмещение убытка и компенсацию доказанных расходов.А при неудачном-оплатите расходы производителя.
нЭнС
02.07.2016
zloi52 писал(а)
у нас правовое государство

именно поэтому у производителя ровно столько же прав в суде доказать,что молоко соответствует ГОСТу,как и у вас.
У вас- "чувство" и "вкус",т.е. субстанции эфемерные.У производителя-наверняка своя лаборатория,лаборатория молокозавода и документы на каждую партию...
Да и какой иск вы в суд подадите? Об ущербе в 35 рублей? О моральных страданиях-утрате веры в молокопроизводителей? )) При САМОМ удачном для вас исходе дела-получите возмещение убытка и компенсацию доказанных расходов.А при неудачном-оплатите расходы производителя.
DEN_di
01.07.2016
Весь вопрос в том, что вы понимаете под словом "засудить"? Ну сделаете экспертизу, которая покажет вашу правоту, суд без проблем примет вашу сторону, а дальше? Дадут пару тысяч за моральный ущерб, возместят половину судебных расходов, и?
Да, по одной бутылке может и не получится, производитель скажет "подделка" или "случайность" и иди доказывай.
про подделку это обвинение магазина. если сетевик какой-нито, то производителю будет себе дороже это. плюс экспертизу запросить можно с контрольной закупкой.
а если случайность, то это косяк отдела контроля качества, т.е. опять же производителя.

а вот что значит засудить - я тож не очень понял. срубить бабла ? или добиться закрытия производства? или устранения нарушений?

ваще забавная ситуация с пизнесом в пищевой(и не только). проверяешь - закошмаривание малого бизнеса. не проверяешь - начинают ссаки продавать под видом молока, да заваривать пожарные выходы решетками, что потом аукается страшными случаями. Как-то надо баланса достичь. Может вот как раз такими засуживаниями?
DEN_di
01.07.2016
фумитоксик писал(а)
про подделку это обвинение магазина. если сетевик какой-нито, то производителю будет себе дороже это. плюс экспертизу запросить можно с контрольной закупкой. <br> а если случайность, то это косяк отдела контроля качества, т.е. опять же производителя ...

Да, но одно дело ошибка, а другое сознательное нарушение.
фумитоксик писал(а)...ваще забавная ситуация с пизнесом в пищевой(и не только). проверяешь - закошмаривание малого бизнеса. не проверяешь - начинают ссаки продавать под видом молока, да заваривать пожарные выходы решетками, что потом аукается страшными случаями. Как-то надо баланса достичь. Может вот как раз такими засуживаниями?

А было бы не плохо. Может автору замутить какую петицию, ну хоть в администрацию Шанцева например, с требованием закрыть производство фальсификата? Худо-бедно, но всё ж общественный резонанс, коллективное обращение граждан как ни как...? От того, что мы тут на форуме трём точно ничего не поменяется.
нЭнС
02.07.2016
подобные бредовые иски удовлетворять-страна взвоет через месяц.Работающих предприятий просто не останется-всех закроют по требованиям заполошных потребителей-экстремистов.Суды будут завалены исками -по поводу каждой буханки хлебы,куска колбасы или бутылки водки...Именно исходя из последнего соображения судьи подобные иски почти не принимают,кмк,а если принимают,то делают всё,чтобы неповадно было ...
DEN_di
03.07.2016
Почему бредовые?ТС заявляет, что товар не соответствует тому уровню качества, которое заявлено производителем на упаковке. Вполне вменяемый иск.
Может наоборот подобная практика приведёт к "усовестлению" бизнеса, ведь ему придётся иметь дело с возмущённым потребителем от которого взяткой не откупишся, а не с коррумпированным чиновником и копеечными штрафами.
нЭнС
04.07.2016
кмк,это проявление "потребительского экстремизма",а не борьба за качество продуктов...
Знаю случай,когда один такой перец(м.б. перчиха)) слопал купленый полуфабрикат,а потом принёс в магаз ...пустую коробочку из-под него,а в ней-два камушка с горошину величиной!- И потребовал возврата денег!...И магаз (сейчас уже закрылся)-дабы "не усугублять"-деньги вернул,а потом-недоплатил поставщику-посреднику,ладно что сумма была в несколько рублей...Как вам это?
Камней у дороги-навалом,подбирай только да относи в магазы упаковки от съеденной пищи... :-D
DEN_di
04.07.2016
Не вижу экстремизма. Если человек с помощью экспертизы доказывает несоответствие качества товара заявленному уровню, какой же это экстремизм? Стандартнейшее разбирательство в рамках ЗПП.
нЭнС
06.07.2016
так именно на отсутствии экспертизы и доказательств,а сугубо на одних только хотелках "засудить отравителя-мироеда поддельными ядовитыми продуктами",да на педалировании своих органолептических "отвращений" этот эктремизм и строится...Перечитайте СТ. ТОЛЬКО это и есть-1.якобы "поддельный вкус" 2. нежелание заплатить за экспертизу 3. нескрываемое желание "продать" свою претензию повыгоднее... (т.е. наплевать на истину за сходную цену)
DEN_di
06.07.2016
Откуда вы берёте информацию для своих выводов? Перечитал СТ, автор пишет: "...могу ли я сделать экспертизу и подать в суд...?" Т.е. экспертиза планируется. Про "наплевать на истину за сходную цену" то же ничего не нашёл.
нЭнС
08.07.2016
перечитайте внимательнее
не так он наивен,чтобы не знать о необходимости экспертизы!НЕт,он пытался прозондировать,как бы БЕЗ экспертизы...
А про "продажу претензий" он сам пишет во многих репликах.
zloi52
01.07.2016
DEN_di писал(а)
Ну сделаете экспертизу, которая покажет вашу правоту, суд без проблем примет вашу сторону, а дальше? Дадут пару тысяч за моральный ущерб, возместят половину судебных расходов, и?

а дальше можно будет "шепнуть" заводу по выпуску молока - что я приглашу НТВников или с "первого канала"
DEN_di
01.07.2016
Так зачем всё же? Суд нужен для официального признания нарушения ваших прав. Что это даст лично вам?
Ежели вам интересно повлиять на производителя, шантажировать его с целью получения денег, или на благо общества - что бы он исправил ситуацию с качеством, то проще, имея на руках результат экспертизы, снять видеоролик и "шепнуть" заводу, что выложите его в сеть и разошлёте куда только возможно: в СМИ, госслужбы, вплоть до президента Обамы. Зачем тут суд?
А вообще, если вспомнить принцип работы нашего "бизнеса", вероятнее всего это ничего не даст. Как оно обычно работает: Раскручивается бренд с хорошим качеством и приемлемой ценой. Постепенно цену повышают, переводя продукт в категорию премиум, а когда продажи достигают пика - роняют качество и на покупательской инерции стригут бабло. После чего бренд могут перевести в среднюю или низшую категорию и раскручивать следующий, могут поменять вообще всё, переоформиться и начать работу совсем другой конторы с чистого листа. Судя по всему ваш производитель переходит в фазу состригания бабла, поэтому никакие телодвижения ему не интересны, будут ездить по ушам и тянуть время.
zloi52
01.07.2016
суд закрепит правильность моих претензий
А что вы понимаете под термином ЗАСУДИТЬ?
Возбудить уголовное дело по факту мошенничества?
Административку?
Или в рамках гражданского иска взыскать стоимость пакета молока и моралку в размере 500 рублей?

Последнее более чем реально. Но нужна экспертиза.
zloi52
01.07.2016
Мари-Хуан писал(а)
Или в рамках гражданского иска взыскать стоимость пакета молока и моралку в размере 500 рублей?

тут в США мадам получила 10 000$ за обновление без её ведома "операционки"
zloi52 писал(а)
тут в США мадам получила 10 000$ за обновление без её ведома "операционки"

вот туда и пиши
Наши суды ценят нарушения прав потребителей сотвествующе (челядь на более чем 500 или 1000 рублей не достойна).
zloi52
02.07.2016
у вас был опыт?
Если вы отравитесь, то будет больше.
Если умрёте тысяч 300 могут взыскать.
zloi52
02.07.2016
а на УК - это не тянет - ведь явно же обман
Тянет, если докажут умысел на низкое качество.
нЭнС
02.07.2016
Мари-Хуан писал(а)
Если умрёте тысяч 300

1млн,кмк сейчас средняя такса...300тр-если инвалидность на всю оставшуюся жизнь... *crazy*
При нарушении прав потребителя?
нЭнС
03.07.2016
"умирание потребителя в ходе потребления",кмк в ЗЗПП санкциями не предусмотрено )),но могу и ошибаться ))
Санкции предусматриваются и в гк и ззпп.
Tom-Cat
01.07.2016
Это вопрос не суда, а Роспотребнадзора. Падение качества произошло не только у молока, а у всех молочных продуктов. Засудите их всех оптом, пожалуйста.
Neo202
01.07.2016
Tom-Cat писал(а)Засудите их всех оптом, пожалуйста ...
...Присоединяйтесь!!...
........................................................................................................
..."Мы вместо вас СВОЮ работу делать не будем!..." ©
--------------------------------------------------------------------------------------
www.52.rospotrebnadzor.ru/virtual/feedback/
mik-mak
01.07.2016
А чем отличается молоко, полученное из сухого молока, от молока цельного? Про нюансы вкуса не канает, так как фломастеры разные :) А технически оно чем отличается?
если греть покупное молоко в ковше, то на дне образуется какая-то фигня типа мучнистой пленки. я лет до 20 исключительно из под коровы молоко пил. и ни разу такого не встречал. и сейчас не встречаю, когда удается из под коровы молока достать. я конечно сомневаюсь, что это сухое молоко в осадок выпадает :-D но канитель явно не здоровая. ну может из-за пастеризации чего.
технически примерно так как-то :)
mik-mak
01.07.2016
Странно это всё :))
Обычно на кастрюле образуется слой, состоящий в основном из свернувшегося при высокой температуре белка.. По идее, для пастеризованного молока, уже подвергшегося воздействию температуры, этот налёт должен быть меньше при прочих равных..
В общем, об этом и говорит мой опыт.. Если взять молоко из цистерны около дома (оно не подвергается термообработке) и вскипятить его, то на кастрюле остаётся намного больше налёта, чем при кипячении молока из обычного пакета..
Но при попытке кипячения молока в ложке :)) (периодическая процедура для проверки свернётся/не свернётся) налёта не остаётся ни в том, ни в другом случае.. Возможно, дело в быстром процессе, когда белок, свернувшийся от температуры, не успевает осесть на ложку..
Я это к тому, что эффект виден при нагревании довольно большого объёма молока..
iZverG
02.07.2016
наверно из-за пастеризации. в Городце всегда так было, пенка сверху, легкий осадок снизу. И было это еще тогда, когда о сухом молоке в жидком молоке даже и не слышали, на сухом молоке кстати тогда кашу в садиках варили, ничего, все живы были ))
zloi52
01.07.2016
как чем - вкусом же..
что значит "Про нюансы вкуса не канает"?...
mik-mak
01.07.2016
Вкус молока - вещь ни разу не постоянная.. А вот количество белков, жиров, углеводов можно измерить и оценить попадание измеренных значений в допуски.. Подозреваю, что там всё с этим делом нормально :))
Молоко, полученное из ..хм.. "жидкого молока" и из "сухого молока", принципиально не будет отличаться.. Тоесь, нельзя будет однозначно сказать, каким путём оно получилось :)
обратиться в роспотребнадзор или прокуратуру. Они могут инициировать внеплановую проверку по факту нарушения прав потребителей и наложить штрафные санкции
закошмарить малый бизнес :)
zloi52
01.07.2016
завод по производству молока явно не "малый бизнес"
малый бизнес - численность работников до 100 человек и выручка за предыдущий год без НДС - 800 млн руб. Малому бизнесу вообще лафа в 2016-2018, плановые проверки запрещены, только внеплановые
zloi52 писал(а)
а в бутылке явно сухое молоко?
Что, даже не разведенное водой?
zloi52
01.07.2016
конечно же разведённое
А говоришь сухое
ne format
01.07.2016
Дерзай
Inmo72
01.07.2016
Как то в магазине купили Молоко сгущенное, изготовленное по ГОСТу. В банке была субстанция белого цвета, даже близко молоко не напоминающая. Стали читать отзывы об этом "молоке", оказалось это для этого завода обычное дело. Для суда :перепутали краники для ГОСТа и ТУ, виновата контролер ОТК. Небольшие штрафы решали проблему. Дел о мошенничестве (казалось бы логичных в подобной ситуации) не заводили.
zloi52
01.07.2016
значит вы судились?
Inmo72
01.07.2016
нет, мы не судились. Просто почитали о том, как с этим предприятием судились другие.
zloi52
01.07.2016
Inmo72 писал(а)
Просто почитали о том, как с этим предприятием судились другие

а можно ссылки..ужас как интересно...спасибо Вас заранее
Inmo72
01.07.2016
увы, не могу вспомнить название этого завода
zloi52
01.07.2016
очень жаль
Jeaman
01.07.2016
Коровы сейчас телятся, вот и молоко поплохело.
Производители молока зарабатывают сколько? И сколько Вы?
Понятно на чью сторону встанет суд.
Возможно. Вопрос компенсации.
попытка не пытка. Будет прецедент.
Вообще последние годы забили болт на питание для черни, возможно от этого такая массовая онкология и пр.
iZverG
02.07.2016
ну да, да, это власти требуют, чтобы чернь экономила на качестве даже макарон, покупая при этом пивасика на все оставшиеся, а вместо мяса покупала колбасу, в которой мясом даже не пахнет, не говоря уже о вкусе. именно власть виновата в том, что чернь метет с полки все самое дешевое вместо того, чтобы включить мозг и подумать ЧЕМ нужно питаться. Кстати, именно чернь основной потребитель чипсов и чупачупсов - именно чернь. отметьте факт, сколько дети богатых и дети бедных жрут после садика всякой хрени. Чем беднее одеты родители, тем больше хрени у их детей.
по вашему экономят от хорошей жизни?
в стране не всегда цена гарантирует качества, в последнее время производители корма для населения не считают качество основным критерием, это наверное и так понятно.
чем вот вы питаетесь, вумный такой? лично экспертизу проводили.
iZverG
02.07.2016
Нет конечно, есть люди, которые реально экономят. Но чаще всего полезных продуктов, на которых экономят, в чеке не более 50%, остальное совсем не обязательно для покупки. Но оно и есть самое дорогое. Примерно так же как при совместном доходе менее полтинника народ берет новые иномарки, а потом жалуется, что жить дорого и не на что. При этом машина нужна для поездок к меги и на работу.
В таком случае у каждого свои приоритеты. я говорил немного о другом, есть ли на рынке выбор, зачастую в плане продуктов питания его просто нет.
iZverG
02.07.2016
Выбор есть и он не мал.
ну в каком сегменте у вас выбор?
морепродукты у нас хорошие? да ужасные.
овощи, фрукты? вообще бардак.
хлеб? практически весь быстродрожжевой.
и т.д.
то есть по факту качественные продукты либо по знакомым фермерам, садоводам и пр.
то есть даже если люди захотят добровольное переплачивать за качественное и хотя бы безвредное питание, то сети на сегодняшний момент не смогут этого обеспечить, то бишь для 90% населения без вариантов.
iZverG
02.07.2016
и частый лично видел пример - бабульки покупают типичный набор - макароны красная цена, литр молока и десяток пакетов с кошачьим кормом. вот скажите, это можно оправдать бедностью? нет, скорее отсутствием ума. тем более что сварив кашу на какой-нибудь путассу, можно осчастливить кошку на гораздо больший срок. Но нет, на это ума не хватает.
нЭнС
04.07.2016
"бедные"-оч. часто такие "бедные",т.к. не умеют ни рационально деньги тратить,ни экономить с умом...Часто замечал.
Дай ему мильён-он сдуру его сквозь пальцы растранжирит за месяц,наделав долгов на два...
M@ryf
06.07.2016
Бабушки так балуют своих котов, ну не едят они после китекета путассу.
Это типично для наших пенсионеров - экономить на себе, но помогать взрослым детям, кормить всех котов округи и т.п.
iZverG
06.07.2016
увы да
А я думала, что мне одной показалось, что Это молоко стало на вкус, как побелка. Брр.. Перестала его покупать
Для начала внимательно перечитать этикетку товара.
варианты могут быть
- стали делать по ТУ
- стали делать по другому ГОСТу
- изменился сам ГОСТ
- изменился состав
M@ryf
06.07.2016
Что значит, засудить? Какие требования Вы планируете выдвинуть?
Если под "засудить" подразумевается получение потребителем несколько сотен тысяч рублей с производителя, то не получится.
zloi52
06.07.2016
почему?
M@ryf
06.07.2016
Краткий ответ: потому что мы живём в государстве Российском.
Более подробно: вся политика государства последнего времени построена так, что производитель не виноват в качестве конечного продукта, будь то даже такие показатели, как белок, жир и т.п. - во всем виноваты барыги-торгаши, а точнее, сети. Это постулат государства, который не оспаривается. Поэтому предъявление требований по качеству продукта к производителю не соответствует общей концепции государства.
Вторая ошибка - разбогатеть на судах в нашей стране нереально. Есть понятие разумности и справедливости. Например, если экспертиза выявит в составе продукта компоненты, не указанные на маркировке (те, которые должны быть указаны) и это не угрожает вашей жизни, то взыщут стоимость товаров и небольшую компенсацию морального вреда + судебные расходы пропорционально удовлетворенным требованиям, чтобы не повадно было судей отвлекать от дел. А вот если экспертиза выявит, что состав продукта полностью соответствует маркировке, то это Ваши расходы.
Есть еще немаловажный третий аспект - получить денежные средства по решению суда.
1May
08.07.2016
можно... займитесь
там кстати еще пальмовый жир вместо молочного
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26