Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Про лыжников-астматиков ещё не было?
Новости
51
176
Поделиться
«‼‼‼‼‼‼🚷🚷🚷 А ТЕМ ВРЕМЕНЕМ В НОРВЕГИИ🇳🇴🇳🇴🇳🇴 Мартин Йонсруд Сундбю дисквалифицирован!!! Были перепроверены пробы сезона 2014/2015, где была зафиксирована повышенная концентрация препарата для астматиков сальбутамола. Препарат Сундбю разрешен, но дозировка превышает допустимую. В итоге, все результаты Сундбю за сезон 2014/2015 АННУЛИРУЮТСЯ!!!! Норвежец лишается Кубка Мира и победы на Тур де Ски!!! Срок дисквалификации правда сейчас повесили только два месяца. В эти минуты в прямом эфире норвежского ТВ лыжник дает пресс-конференцию! Во дела! И ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!!!!!! Первоначально Международная федерация лыжных видов спорта (FIS) оправдала спортсмена, однако Международное антидопинговое агентство (WADA) не согласилось с решением и подало апелляцию в CAS. И ВСЕ ЭТИ РАЗБИРАТЕЛЬСТВА НЕ ПРОСОЧИЛИСЬ В ПРЕССУ!!! Никто ничего не знал до вынесения официального решения! Ни про пробу А, ни про пробу Б, ни про решение FIS, ни про аппеляцию!!! Вот так это и должно происходить! А к нас результаты пробы А всегда сразу на первых полосах газет и в заголовках сайтов. Как так то???
https://new.vk.com/dmitry_guberniev
Серьёзно кто-то думал, что WADA только против России выёживается?
Именно таким образом против РФ. Эти-то законно допинг жрут, аж до передоза. Надеюсь Вылегжанину олимпийская медалька перепадёт.
РФ они расценивают исключительно "в ряду прочих". Американская компания WADA расчищает поле ото всех, кто может помешать америке стать чемпионом всего.
Сегодняшними методами из страны пытаются сделать изгоя, сформировать в массах определённое мнение и негативный имидж.
просто мы ещё не привыкли что к нам так относятся.
ну,вы привыкайте потихоньку и тово...держитесь.
А моя страна,надеюсь,не собирается к этому привыкать и начнёт наконец не утираться от каждого плевка или пощёчины,а отвечать хуком с правой и коленом в фаберже-для пущей ясности.
Надеюсь,Путин поймёт наконец бесплодность своей политики подставления второй щеки.Уже непобитых щёк у России,кажется,не осталось...
А моя страна,надеюсь,не собирается к этому привыкать и начнёт наконец не утираться от каждого плевка или пощёчины,а отвечать хуком с правой и коленом в фаберже-для пущей ясности.
Надеюсь,Путин поймёт наконец бесплодность своей политики подставления второй щеки.Уже непобитых щёк у России,кажется,не осталось...
надеюсь народ поймёт наконец, что от него тоже что-то зависит.
а вот и Вова проявился
www.vedomosti.ru/economics/a...tseptsii-kudrina
www.vedomosti.ru/economics/a...tseptsii-kudrina
Kefer писал(а)
РФ они расценивают исключительно "в ряду прочих"
РФ они расценивают исключительно "в ряду прочих"
мы замечаем уже...В том же ряду,где обладателю кубка мира втихаря дают 2 мес наказание(по окончании сезона)-вмето того,чтобы дать 4 года,как нашим,да ещё и всю норвежскую федерацию отстранить,где он далеко не единственный "астматик"
Обладатель кубка мира попался на пробе, причем на превышении, а не на употреблении запрещенного препарата. Лишился медалей и получил дисквалификацию.
А "ваши" попались на том, что местное руководство страны (уровня министра) и спецслужбы крышевали применение допинга и уничтожали доказательства. За это и грохнули. Всех, дабы жизнь медом не казалась. И правильно сделали.
А "ваши" попались на том, что местное руководство страны (уровня министра) и спецслужбы крышевали применение допинга и уничтожали доказательства. За это и грохнули. Всех, дабы жизнь медом не казалась. И правильно сделали.
Знаете, что в этом "крышевании" не бьётся? Сразу после Сочи-14 продолжились этапы кубков мира по многим видам, чемпионаты мира и другие соревнования - там-то, за бугром пробы тоже брали, как же они там вдруг чистыми оказались?
Вы отчет почитайте, короче. И сойдется всё.
Только сам отчет читайте, а не смотрите "мнение кухарки о ...".
Только сам отчет читайте, а не смотрите "мнение кухарки о ...".
А это не мнение кухарки, а мнение наших спортсменов. Буквально на днях в прямом эфире на Матч ТВ были в гостях легкоатлеты, которые на олимпиаду не поехали. Много чего интересного про ВАДА рассказывали. Например, как Исынбаева просто умоляла допинг-офицеров взять у неё пробу на чемпионате России, после того как она взяла золото, а её в списках не было. Пересказывать все смысла не вижу.
Вы спрашиваете педофила, педофил ли он? Да, он убедительно подтвердит, что не педофил. И вообще, дети сейчас совсем от рук отбились и он на коленях умолял читать Достоевского! А вы ему поверите, потому что так хотите в это поверить?
Или поверите средствам объективного контроля? (Записи с камеры с актом педофилии? )
Для начала откройте отчет и начните читать. Не слушать обиженных кухарок, а читать.
Или поверите средствам объективного контроля? (Записи с камеры с актом педофилии? )
Для начала откройте отчет и начните читать. Не слушать обиженных кухарок, а читать.
Аналогия с педофилом не соответствует ни разу, даже объяснять почему не стану.
Цитируйте отчёт! Обсудим. Иначе ваша позиция напоминает взгляд кухарки. Взвешенные факты, все за и против, а не попытаа сравнений с педофилам.
Цитируйте отчёт! Обсудим. Иначе ваша позиция напоминает взгляд кухарки. Взвешенные факты, все за и против, а не попытаа сравнений с педофилам.
Где факты из отчёта?
Это вам себя спрашивать нужно. Вы же его читать должны перед тем как задавать дурацкие вопросы.
А если так и не прочитали, то с вами и разговаривать на эту тему не стоит.
А если так и не прочитали, то с вами и разговаривать на эту тему не стоит.
Сказать нечего? Бывает.
Незачем.
Так "Кот" абсолютно прав. Все возмущенные крики обывателей (в том числе и местных) про то, как "весь мир против нас" основываются на мифах, слухах, предрассудках и откровенной пропаганде, вдалбливаемой им в голову через все возможные источники.
Вот вы ведь даже не знаете, хронологию и фактологию развития событий, которые, в итоге, вылились в текущий скандал с отстранением. И тем более не читали ни одного официального документа. Но тем не менее, уверены, что это "заговор" против наших спортсменов, России и т.п. А вы почитайте. Хотя бы какие-то базовые данные по этой теме. И сразу другая картина будет вырисовываться.
Вот вы ведь даже не знаете, хронологию и фактологию развития событий, которые, в итоге, вылились в текущий скандал с отстранением. И тем более не читали ни одного официального документа. Но тем не менее, уверены, что это "заговор" против наших спортсменов, России и т.п. А вы почитайте. Хотя бы какие-то базовые данные по этой теме. И сразу другая картина будет вырисовываться.
1. Где они - факты?
Норвежский биатлонист Тарьей #Бе рассказал о том, что думает о публикации отчета независимой комиссии Международного антидопингового агентства (WADA) под руководством Ричарда Макларена.
<<Это было шоком - прочитать о допинговой культуре в России. Но я надеюсь, что больше не будет спекуляций, и мы получим факты. Нужно тщательное расследование и отстранение тех, кто использовал допинг.
У меня нет подозрений к российским биатлонистам. Мне кажется, что они соревнуются честно. Шипулин силен на последнем круге, но к нему это относится тоже>>, - сказал Бе.
Никому не фига не понятно, многие федерации на нашей стороне. Одному вам всё предельно ясно и известно. Или очень хочется, чтобы всё так было.
2. А вы знаете хронологию событий, вы выслушали обе стороны, чтобы так безапелляционно рассуждать?
3. Умоляю, заканчивайте нести в массы свой бред про заговор против наших, выглядите совсем неадекватно.
Норвежский биатлонист Тарьей #Бе рассказал о том, что думает о публикации отчета независимой комиссии Международного антидопингового агентства (WADA) под руководством Ричарда Макларена.
<<Это было шоком - прочитать о допинговой культуре в России. Но я надеюсь, что больше не будет спекуляций, и мы получим факты. Нужно тщательное расследование и отстранение тех, кто использовал допинг.
У меня нет подозрений к российским биатлонистам. Мне кажется, что они соревнуются честно. Шипулин силен на последнем круге, но к нему это относится тоже>>, - сказал Бе.
Никому не фига не понятно, многие федерации на нашей стороне. Одному вам всё предельно ясно и известно. Или очень хочется, чтобы всё так было.
2. А вы знаете хронологию событий, вы выслушали обе стороны, чтобы так безапелляционно рассуждать?
3. Умоляю, заканчивайте нести в массы свой бред про заговор против наших, выглядите совсем неадекватно.
Да, я знаю, поэтому так и говорю. Не безапелляционно, как вы пишите, а основываясь на конкретных фактах и ДОКУМЕНТАХ. В отличие от массы обывателей, включая, вас, которые ничего не знают, не читают, кроме вольных интерпретаций ситуации различными СМИ. И самое печальное, не хотят ничего иного читать.
Позволю скопировать для вас резюме, написанное в другой теме, по поводу недопущения наших олимпийцев к соревнованиям. Извиняюсь, за крупный шрифт, но это специально было сделано, для особо непонятливых.
"Для самых непонятливых выделяю крупным шрифтом отдельно ВЫВОД, как в школьном учебнике в конце темы.
1. ПОЧТИ ВСЯ МИРОВАЯ СПОРТИВНАЯ ЖИЗНЬ В ПЛАНЕ КОНТРОЛЯ НАД ДОПИНГОМ РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ "ВСЕМИРНЫМ АНТИДОПИНГОВЫМ КОДЕКСОМ", ВКЛЮЧАЯ ПОНЯТИЕ "КРИТЕРИИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА".
2. ПЕРВИЧНОЙ И ОСНОВНОЙ ПРИЧИНОЙ ПРИНЯТИЯ ЖЕСТКИХ МЕР К ОЛИМПИЙСКОЙ СБОРНОЙ РОССИИ ЯВИЛИСЬ СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ НАРУШЕНИЯ СПОРТСМЕНАМИ, ВРАЧАМИ, ТРЕНЕРАМИ, ИНЫМИ ЛИЦАМИ, СВЯЗАННЫМИ СО СПОРТОМ В РОССИИ ПРАВИЛ, УКАЗАННЫХ В СТАТЬЕ No 2 ДАННОГО КОДЕКСА, ВЫЯВЛЕННЫХ В СООТВЕТСТВИИ С КРИТЕРИЯМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, ОГОВОРЕННЫХ В КОДЕКСЕ.
3. СО СПИСКОМ НАРУШЕНИЙ МОЖНО ОЗНАКОМИТЬСЯ В ОТЧЁТЕ ОТ 9.11.2015 г. И ДОКЛАДЕ ОТ 16.07.2016 г., ПЕРЕЧИТАВ ИХ (А НЕ ВЫСЛУШАВ АДАПТИРОВАННЫЙ ПЕРЕСКАЗ НЕКИХ ИСТОЧНИКОВ)." Конец цитаты.
ПС. Ну и по вашей теме, "лыжников-астматиков", следует, как минимум, ознакомиться с п.4.4. Кодекса "Терапевтическое использование". А так же с требованиями Международного стандарта по терапевтическому использованию. Про более углублённое и детальное изучение правил, регламентов и их исполнения я даже уже не говорю.
Позволю скопировать для вас резюме, написанное в другой теме, по поводу недопущения наших олимпийцев к соревнованиям. Извиняюсь, за крупный шрифт, но это специально было сделано, для особо непонятливых.
"Для самых непонятливых выделяю крупным шрифтом отдельно ВЫВОД, как в школьном учебнике в конце темы.
1. ПОЧТИ ВСЯ МИРОВАЯ СПОРТИВНАЯ ЖИЗНЬ В ПЛАНЕ КОНТРОЛЯ НАД ДОПИНГОМ РЕГЛАМЕНТИРУЕТСЯ "ВСЕМИРНЫМ АНТИДОПИНГОВЫМ КОДЕКСОМ", ВКЛЮЧАЯ ПОНЯТИЕ "КРИТЕРИИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА".
2. ПЕРВИЧНОЙ И ОСНОВНОЙ ПРИЧИНОЙ ПРИНЯТИЯ ЖЕСТКИХ МЕР К ОЛИМПИЙСКОЙ СБОРНОЙ РОССИИ ЯВИЛИСЬ СИСТЕМАТИЧЕСКИЕ НАРУШЕНИЯ СПОРТСМЕНАМИ, ВРАЧАМИ, ТРЕНЕРАМИ, ИНЫМИ ЛИЦАМИ, СВЯЗАННЫМИ СО СПОРТОМ В РОССИИ ПРАВИЛ, УКАЗАННЫХ В СТАТЬЕ No 2 ДАННОГО КОДЕКСА, ВЫЯВЛЕННЫХ В СООТВЕТСТВИИ С КРИТЕРИЯМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, ОГОВОРЕННЫХ В КОДЕКСЕ.
3. СО СПИСКОМ НАРУШЕНИЙ МОЖНО ОЗНАКОМИТЬСЯ В ОТЧЁТЕ ОТ 9.11.2015 г. И ДОКЛАДЕ ОТ 16.07.2016 г., ПЕРЕЧИТАВ ИХ (А НЕ ВЫСЛУШАВ АДАПТИРОВАННЫЙ ПЕРЕСКАЗ НЕКИХ ИСТОЧНИКОВ)." Конец цитаты.
ПС. Ну и по вашей теме, "лыжников-астматиков", следует, как минимум, ознакомиться с п.4.4. Кодекса "Терапевтическое использование". А так же с требованиями Международного стандарта по терапевтическому использованию. Про более углублённое и детальное изучение правил, регламентов и их исполнения я даже уже не говорю.
Любезнейший, да зачем мне ваши выводы.
Вы факты дайте, проведите мониторинг по ним, а выводы мы сами сделаем.
Вы факты дайте, проведите мониторинг по ним, а выводы мы сами сделаем.
Попробуйте перечитать написанное мною выше (специально БОЛЬШИМИ буквами) ещё раз и постарайтесь не уподобляться безграмотным интернет троллям.
Там всё сказано, что и где нужно посмотреть про факты. Всё перечисленное находится в интернете в открытом доступе, как на английском, так и на русском языках: от текста самого "Кодекса", до упомянутых "Доклада" и "Отчёта". Приложите немного усилий: найдите, скачайте, почитайте непосредственно эти документы.Только после этого можно уже будет вести разговор о какой-то разумной дискуссии.
Там всё сказано, что и где нужно посмотреть про факты. Всё перечисленное находится в интернете в открытом доступе, как на английском, так и на русском языках: от текста самого "Кодекса", до упомянутых "Доклада" и "Отчёта". Приложите немного усилий: найдите, скачайте, почитайте непосредственно эти документы.Только после этого можно уже будет вести разговор о какой-то разумной дискуссии.
Мочало :(((
С вашей стороны именно так, или как сказка про попа и собаку.
Вы никак не хотите или не можете понять, что пока вы не ознакомитесь хотя бы с тремя названными мной документами, в оригинале (можно на русском) а не чьём-то пересказе, то ни о каком предметном разговоре с вами (так же, как и со всеми остальными) говорить не имеет смысла.
Я понимаю, что это не статью в АиФ прочитать или ток-шоу очередное прослушать. Не каждый сможет осилить. Но я и не настаиваю. Просто хочу в очередной раз сказать, если нет возможности или способности изучить ту или иную ситуацию с самых основ, с базовых вещей, документов, первоисточников, хотя бы на каком-то минимальном уровне, а не по статьям в прессе или передачам по ТВ, то не надо пытаться влезать в дискуссии на эти темы. Просто выглядит это смешно и глупо.
Я же спорю на форуме про те вещи, о которых не знаю, не обладаю такой информацией или просто не разбираюсь.
Вы никак не хотите или не можете понять, что пока вы не ознакомитесь хотя бы с тремя названными мной документами, в оригинале (можно на русском) а не чьём-то пересказе, то ни о каком предметном разговоре с вами (так же, как и со всеми остальными) говорить не имеет смысла.
Я понимаю, что это не статью в АиФ прочитать или ток-шоу очередное прослушать. Не каждый сможет осилить. Но я и не настаиваю. Просто хочу в очередной раз сказать, если нет возможности или способности изучить ту или иную ситуацию с самых основ, с базовых вещей, документов, первоисточников, хотя бы на каком-то минимальном уровне, а не по статьям в прессе или передачам по ТВ, то не надо пытаться влезать в дискуссии на эти темы. Просто выглядит это смешно и глупо.
Я же спорю на форуме про те вещи, о которых не знаю, не обладаю такой информацией или просто не разбираюсь.
Да что ж вы всех за дураков полуграмотных держите :))
Я никого за дураков не держу. Удачного вам чтения.
Кот Мёбиусный писал(а)
Обладатель кубка мира попался на пробе, причем на превышении, а не на употреблении запрещенного препарата
Обладатель кубка мира попался на пробе, причем на превышении, а не на употреблении запрещенного препарата
А на чём попалась Шарапова??? и почему ей не 2 мес штрафа дали,а 4 года???
Точно такое же "превышение".
Не уложилась в 0.1промилле-и вуаля,4 года!
А CAS уже прошел? А применение препарата запрещено или он рецептурный и выписан?
Вы снова забываете эти самые мелкие детали? :)
Вы снова забываете эти самые мелкие детали? :)
Вы хотели сказать "Канадская" ?
Самый честный спорт - это шестиугольник.
Всех желающих туда запускают, и никаких проб на допинг не берут. Единственное что надо - завалить противника...
Всех желающих туда запускают, и никаких проб на допинг не берут. Единственное что надо - завалить противника...
Подпольщики писал(а)
Самый честный спорт - это шестиугольник.
Самый честный спорт - это шестиугольник.
бугагаг, то то они регулярно маслом мажутся.
Да и обдолбанный боей феерично смотрится.
Полно там грязи конечно, тоже, но до скандалов с 0.15 мкг мельдония вроде не скатывались.
Для любителей есть особо отмороженные федерации, где не возбраняется бить противника оторванными предметами обстановки, все вроде довольны в итоге. Зрители получили шоу, участники - гонорар и травмы, обычно лёгкие..
Для любителей есть особо отмороженные федерации, где не возбраняется бить противника оторванными предметами обстановки, все вроде довольны в итоге. Зрители получили шоу, участники - гонорар и травмы, обычно лёгкие..
Подпольщики писал(а)
Полно там грязи конечно, тоже, но до скандалов с 0.15 мкг мельдония вроде не скатывались.
Полно там грязи конечно, тоже, но до скандалов с 0.15 мкг мельдония вроде не скатывались.
ну потому что все что кроме UFC - полулюбительские соревнования по сути, и денег там больших раньше никогда не было (сравни гонорары с боксом)
Ну где деньги, там и вся муть. Потому нынешнее кидалово с допингом кроме горькой усмешки ничего не вызывает. Они это могли, они это сделали, вот вам крымнаш..
а шахматы?
Шахматы страшная штука. Даже ферзём, зажатым в кулаке, можно тяжкую травму нанести. Про то, что можно делать с доской, не хочется даже говорить, чтобы не давать помыслов молодым негодяям..
вы старый негодяй?
Умеренный. В пределах закона.
в умелых руках доска это вообще - адЪ
https://www.youtube.com/watch?v=OoEjdLdn45A
https://www.youtube.com/watch?v=OoEjdLdn45A
только если кофе и табак - не допинг ;)
Превышение разрешенных доз кофеина тоже является допингом. Так же как и переливание собственной крови для улучшения спорт результатов тоже допинг.
После такого весь спорт можно списывать..
Ничего подобного. Просто кто то с головой подходит к процессу подготовки, а кто то на авось надеется. Обратите внимание на соревнования по бодибилдингу или тяжелой атлетике. Там тоже есть допинг контроль, который все честно проходят, или не проходят. Но никакой истерии не устраивают если что то нашли. Нашли, значит неправильно готовились. И виноваты в этом те кто неправильно готовился или готовил спортсмена, а не тех кто нашел и не допустил.
Китайцы последнее время удивляют.. вроде народ в целом мирный (условно, конечно, с калашом каждый боец) но таких атлетов выкатывают, что даже непонятно, откуда он в кетае взялся. Любопытно.
Китайская медицина не доступна ни европейцам, ни антидопинговым ассоциациям.
В Шаолине готовят...)
Детоксикация с применением аппарата искусственной почки тоже допинг?
Про это нужно почитать что допинг а что нет, если вам интересно.
Нет, насколько я помню. Как и инъекции физраствора с глюкозкой.
Так это хорошо или плохо?)))
любая не честная игра - плохо.
в нее все играют, дрючат наших
всех дрючат
ага, на два летних месяца лыжника :-D :-D :-D
с проигравшими всегда так
Ни то, ни другое. Ехало-пылило.
Кстати, наша легкоатлетическая сборная проиграла суд в Лозанне и не будет допущена на ОИ.
я вам даже больше скажу, скорее всего всю сборную не допустят
Ну этого пока никто точно сказать не может, так что не будем забегать вперёд. Осталось ждать недолго.
так это хорошо, значит в допинговых скандалах этой олимпиады участвовать не будем, железное алиби "не был, не состоял"
кстати, странно, что разрешенный препарат. Улучшает дыхательную функцию при нагрузках даже у здоровых людей.
Уже давно не странно. Разрешён-то он не всем. Большинство лыжников и биатлонистов норгов - "астматики" на препаратах. Американский чемпион Фелпс - такой же.
биатлонист-астматик звучит примерно как "боксер-анорексик"
Норги действительно "якобы астматики". Дело не в препарате,а что им разрешено дышать средствами от астмы,хотя астмой они не болеют. Тот же Бьорндален "якобы астматик"
Милдронат мало что разрешенный, так еще и полезный.
Тоже мне новость, и среди наших спортсменов много астматиков, легально употребляющих соответствующие препараты. Да, у той же Норвегии все поголовно, но это давно всем известно, раздувается лишь на фоне скандала с допингом в легкой атлетике России.
И кто же из наших узаконенный астматик?
Не веду статистику астматиков. Волков точно, остальных гугли.
Блин, с какого дерева вы рухнули :)
Леше Волкову даже с честным диагнозом никто разрешение на приём подобных препаратов не согласовал, а пару лет назад наши пытались подёргаться в том направлении. Гугли.
Леше Волкову даже с честным диагнозом никто разрешение на приём подобных препаратов не согласовал, а пару лет назад наши пытались подёргаться в том направлении. Гугли.
У тебя инфа наверное 7-ми летней давности, всё уже давно официально. Гугли.
Хотя и слежу за биатлоном - погуглила.
Посмотрела на сайте Союза Биатлонистов про Алексея Волкова - никакой информации об астме у него нет. Во всех интервью он говорит, что у него бывают обострения астмы только в межсезонье, а зимой Волков обычный здоровый человек не нуждающийся в приёме противоастматических препаратов. Информация про справку кое-где мелькала, но без подтверждений и перепечатывалась из одного и того же источника не заслуживающего доверия.
Опять же, Вяльбе говорит, что у наших справок нет.
Не понимаю, почему вам с пеной у рта хочется доказать что-то, принижающее нашу державу.
Посмотрела на сайте Союза Биатлонистов про Алексея Волкова - никакой информации об астме у него нет. Во всех интервью он говорит, что у него бывают обострения астмы только в межсезонье, а зимой Волков обычный здоровый человек не нуждающийся в приёме противоастматических препаратов. Информация про справку кое-где мелькала, но без подтверждений и перепечатывалась из одного и того же источника не заслуживающего доверия.
Опять же, Вяльбе говорит, что у наших справок нет.
Не понимаю, почему вам с пеной у рта хочется доказать что-то, принижающее нашу державу.
Так потому и поголовно, что это лекарство - разрешенный допинг.
Ну а почему бы и нет?
WADA -- это банда, которая использует свои прямые обязанности для шантажа строптивых спортсменов и целых ассоциаций.
Про норвегов только ленивый не знал, что у них вся команда -- астматики, но наказали почему-то одного.
Про норвегов только ленивый не знал, что у них вся команда -- астматики, но наказали почему-то одного.
А чо у нас кстати астматиков нет ?
или у нас за честный спорт ?
или у нас за честный спорт ?
Астматики-то может и есть, только принимать препараты разрешения нет.
Ненастье писал(а)
Астматики-то может и есть
Астматики-то может и есть
так может или всё таки есть ?
Речь-то не про состояние здоровья, не про астмы-мононуклеозы, а про разрешение легально принимать с этими заболеваниями спецпрепараты - таких у нас нет.
Ну без астмы такое разрешение всё равно не выдадут, или нет ?
Причины не будет выдать, поэтому и все атлеты поголовно болеют в Норвегии астмой.
Шалан вон пишет что и наши болеют, и препараты тоже принимают.
Не поголовно.
Ага, и одну из причин по которой это происходит - то что асматиков у нас в спортивных секциях и школах просто отсеивают, тем самым не дают шансов показать себя. (астма приговор - иди нафиг из спорта)
в той же норвегии у людей с какими то проблемами со здоровьем гораздо больше шансов проявить себя в спорте чем у нас.
в той же норвегии у людей с какими то проблемами со здоровьем гораздо больше шансов проявить себя в спорте чем у нас.
Я занимался лыжами серьезно. Какие нафиг астматики? Вы, будучи совершенно здоровы относительно тренированы, пробегите 25 км на лыжах. Просто пробегите, а потом порассуждайте об астматиках в спорте, тем более беговом.
норвеги на лыжах поголовно астматики с официально разрешённым препаратом
Вон Майк ниже нашел описание этой "астмы". Такая временная "астма" у любого лыжника на морозе на бегу по определению -- естественная реакция организма.
но эти-то пропихнули её в WADA как болячку и пользовались...
Любезный, ну вы хоть ссылки-то читайте. Какая временная астма? Вы вообще о чем? Беда просто с вами. Вроде все с высшими образованиями. У кого-то и по два на брата, а навыков работы с информацией, как у первоклашки.
csmed.ru/forspecialist/466/
www.medical-enc.ru/sport/bronhialnaja-astma.shtml
csmed.ru/forspecialist/466/
www.medical-enc.ru/sport/bronhialnaja-astma.shtml
Майк вы сыплете ссылками, совершенно не думая. Для вас логики не существует, если появится ссылка, пусть она и будет содержать полный бред или не будет соответствовать теме разговора, как в случае с медалями.
Я вам говорю, что болезнь выдумали медики специально для спорта больших достижений, вы даете ссылку на клинику для спортсменов. Думаете, клиника напишет, не приходите к нам с этой болезнью, ибо вы симулянт?
Почитав вторую ссылку понимаю, почему в спортивной юности не слышал про это дело. В 80-х эта тема еще только развивалась и болезнью не считалась. К тому же, статья длинная именно потому, что строго говоря, ни каких четких критериев ее наличия до сих пор нет. Где-то наблюдается, где-то не наблюдается, в плаванье вообще пофиг, но "больные" тем не менее в списках есть. Зачем? они на морозе плавают? Да для того, чтоб получить доступ к препарату.
По этому описанию, если я, к примеру, бегал на лыжах за батей лет с пяти, то, даже имей я такую склонность, я бы ее "вылечил" развитием легких.
И какая это нахрен "болезнь"? Особенность организма -- не более.
И по одной из ссылок выше "после завершения карьеры показатели часто возвращаются в норму" .
Ясен пень в норму, ибо больше не нужны "перед стартом бронходилататоры-?-агонисты". Поэтому и незачем по врачам ходить, если ты точно знаешь, что здоров.
Я вам говорю, что болезнь выдумали медики специально для спорта больших достижений, вы даете ссылку на клинику для спортсменов. Думаете, клиника напишет, не приходите к нам с этой болезнью, ибо вы симулянт?
Почитав вторую ссылку понимаю, почему в спортивной юности не слышал про это дело. В 80-х эта тема еще только развивалась и болезнью не считалась. К тому же, статья длинная именно потому, что строго говоря, ни каких четких критериев ее наличия до сих пор нет. Где-то наблюдается, где-то не наблюдается, в плаванье вообще пофиг, но "больные" тем не менее в списках есть. Зачем? они на морозе плавают? Да для того, чтоб получить доступ к препарату.
По этому описанию, если я, к примеру, бегал на лыжах за батей лет с пяти, то, даже имей я такую склонность, я бы ее "вылечил" развитием легких.
И какая это нахрен "болезнь"? Особенность организма -- не более.
И по одной из ссылок выше "после завершения карьеры показатели часто возвращаются в норму" .
Ясен пень в норму, ибо больше не нужны "перед стартом бронходилататоры-?-агонисты". Поэтому и незачем по врачам ходить, если ты точно знаешь, что здоров.
Бесполезный спор.
То что эта астма существует, из специалистов ни отрицает никто, в том числе и наши.
То что эта астма существует, из специалистов ни отрицает никто, в том числе и наши.
Всем сторонам так выгоднее. Не более.
всего лишь ваше мнение как неспециалиста. не более.
ну давай, расскажи свою версию, что это за заболеваниеявление такое
Может сам почитаешь ?
материалов вроде достаточно.
материалов вроде достаточно.
я-то давно почитал. Интересно твою версию, которую ты отстаиваешь, услышать в больших подробностях.
Публицыст писал(а)
так выгоднее.
так выгоднее.
Тот факт,что кто-то в мире получает возможность использовать некие препараты,а НАШИ лыжники этим не пользуются предлагаю считать фактом вопиющего непрофессионализма наших спорт-чиновников и спорт-медиков.И несоответствия занимаемым должностям.
откуда у тебя такие серьёзные познания о астме физического усилия ?
Вон Майк грамотную ссылку нашел. По ней и видно, что надуманная болезнь. Выше я ход мыслей кратко обрисовал. Но статью надо прочесть, чтоб понять. И лучше вспомнить таки свой спортивный опыт лыжный, если был.
Публицыст писал(а)
. По ней и видно, что надуманная болезнь
. По ней и видно, что надуманная болезнь
это вам видно.
а медицинским и спортивным специалистами (ещё раз повторю - в т.ч. и нашим) видно как раз наоборот.
История появления этой болезни связана не с болезнью как таковой, а со спортом высоких достижений. Первая статистика именно по БАФН -- 1984 год. Ранее не нашел.
Отсюда и получаем, что это не болезнь, а свойство организма, возникающее в искусственных ситуациях, когда его ставят в критические условия -- холод, сухой воздух и частое дыхание.
Какая же это болезнь???? Организм просто не справляется, у каждого свой предел.
Не кормить человека появится болезнь под названием "голод", заморозить -- болезнь "переохлаждение", заставить бегать через силу на морозе -- БАФН.
Найдите пробелы в логике.
Отсюда и получаем, что это не болезнь, а свойство организма, возникающее в искусственных ситуациях, когда его ставят в критические условия -- холод, сухой воздух и частое дыхание.
Какая же это болезнь???? Организм просто не справляется, у каждого свой предел.
Не кормить человека появится болезнь под названием "голод", заморозить -- болезнь "переохлаждение", заставить бегать через силу на морозе -- БАФН.
Найдите пробелы в логике.
Путаете.
Астма БАФН, точно такая же астма как и другие т.е. бронхиальная обструкция (сужение просвета бронхов), обусловленная специфическими иммунологическими (сенсибилизация и аллергия) или неспецифическими механизмами, проявляющаяся повторяющимися эпизодами свистящих хрипов, одышки, чувства заложенности в груди и кашля. це
физическая нагрузка на свежем воздухе это всего лишь триггер.
Астма БАФН, точно такая же астма как и другие т.е. бронхиальная обструкция (сужение просвета бронхов), обусловленная специфическими иммунологическими (сенсибилизация и аллергия) или неспецифическими механизмами, проявляющаяся повторяющимися эпизодами свистящих хрипов, одышки, чувства заложенности в груди и кашля. це
физическая нагрузка на свежем воздухе это всего лишь триггер.
Почитайте внимательно здесь www.medical-enc.ru/sport/bronhialnaja-astma.shtml
Именно "триггер" описан так, что может быть что угодно и бессистемно. Мне уже лень расписывать. Это не астма ни с какого боку. И повторяю термин раньше 1984 года не прослеживается.
Именно "триггер" описан так, что может быть что угодно и бессистемно. Мне уже лень расписывать. Это не астма ни с какого боку. И повторяю термин раньше 1984 года не прослеживается.
Публицыст писал(а)
Именно "триггер" описан так, что может быть что угодно и бессистемно.
Именно "триггер" описан так, что может быть что угодно и бессистемно.
ну или второй вариант - для вас это просто трудно понять ввиду отсутствия знаний по спортивной медицине.
Но в любом случае ок, ваше мнение обывателя принято.
Прочли бы для начала.
Вы что, ситуацию не понимаете совсем. Норверские астматики - это, так сказать, симулянты, чтоб можно было легально принимать лекарства, повышающие усвряемость кислорода, что приводит к повышению выносливости. Вот и вся болезнь.
Одна из версия причём недоказанная.
Наши же эксперты как раз утверждают что симулировать астму физического усилия невозможно.
Наши же эксперты как раз утверждают что симулировать астму физического усилия невозможно.
раыль писал(а)
Наши же эксперты как раз утверждают что симулировать астму физического усилия невозможно. ...
Наши же эксперты как раз утверждают что симулировать астму физического усилия невозможно. ...
Не исключено, ибо является не болезнью, а естественной реакцией организма на запредельные нагрузки на сухом морозном воздухе. Просто чей-то организм выдерживает это, а чей-то нет.
Публицыст писал(а)
ибо является не болезнью
ибо является не болезнью
Для вас ?
смешно слышат это от человека который узнал о существовании астмы физического воздействия из это темы.
Видите ли. Я просто читаю и анализирую. Не умею иначе.
Если не согласны, приводите аргументы, указывайте, в чем ошибка в рассуждениях, нет -- лучше помолчите.
Если не согласны, приводите аргументы, указывайте, в чем ошибка в рассуждениях, нет -- лучше помолчите.
у вас нет рассуждений - просто ничем не подтверждённое утверждение что не является болезнью.
Все уже расписано в нескольких постах. Повторяться не буду.
Да и не стоит, послушаем и почитаем лучше действительно специалистов от спорта и медицины, а е форумских всезнаек.
Я понимаю, когда нечего сказать, а подумать не получается, лучший способ защиты -- вывести противника из себя тупыми постами.
Shalan писал(а)
среди наших спортсменов много астматиков, легально употребляющих соответствующие препараты
среди наших спортсменов много астматиков, легально употребляющих соответствующие препараты
И да кстати.
"Установленный факт: спортивная астма возникает у тех, кто занимается физическими нагрузками на открытом воздухе, -- заявил GZT.RU глава медицинского центра Континентальной хоккейной лиги Николай Дурманов. -- Ее невозможно симулировать. Cогласно многочисленным исследованиям, лечение астмы никаких преимуществ перед соперниками не дает, чаще бывает наоборот. Лекарства просто дают больным спортсменам соревноваться на равных со здоровыми. При этом после завершения карьеры показатели часто возвращаются в норму"....
"в сборной России по биатлону, по информации GZT.RU , астматиками являются Наталья Гусева и Алексей Волков. Но разрешение на легальное применение лечебных препаратов у них до сих пор так и не оформлено. И это не fair play, а непрофессионализм руководителей, угрожающий карьере спортсменов."
7 декабря 2010 г
rusbiathlon.ru/news/biathlon/id12073/
"в сборной России по биатлону, по информации GZT.RU , астматиками являются Наталья Гусева и Алексей Волков. Но разрешение на легальное применение лечебных препаратов у них до сих пор так и не оформлено. И это не fair play, а непрофессионализм руководителей, угрожающий карьере спортсменов."
7 декабря 2010 г
rusbiathlon.ru/news/biathlon/id12073/
Mike69 писал(а)
"Установленный факт: спортивная астма возникает у тех, кто занимается физическими нагрузками на открытом воздухе,
"Установленный факт: спортивная астма возникает у тех, кто занимается физическими нагрузками на открытом воздухе,
Ога. А я тут где-то читал, что "установленный факт": гаишники толстеют исключительно из-за работы на дорогах. Якобы как надышутся выхлопными газами, так и прет их. А вовсе не из-за того,что жрут и ничего не делают.)))
Вы хотите поспорить со спортивными медиками? Лавры всезнающего ПублицЫста не дают покоя? Если так - флаг вам в руки.
www.championat.com/other/article-226016-glavnye-bolezni-biatlonistov.html
www.championat.com/other/article-226016-glavnye-bolezni-biatlonistov.html
Mike69 писал(а)
При этом после завершения карьеры показатели часто возвращаются в норму
При этом после завершения карьеры показатели часто возвращаются в норму
ага, ага .. верим :-D ...
Mike69 писал(а)
Вы хотите поспорить со спортивными медиками? Лавры всезнающего ПублицЫста не дают покоя? Если так - флаг вам в руки.
www.championat.com/other/art...tml[/quote:phpbb ]
rusbiathlon.ru/news/biathlon/id12073/
Вы хотите поспорить со спортивными медиками? Лавры всезнающего ПублицЫста не дают покоя? Если так - флаг вам в руки.
www.championat.com/other/art...tml[/quote:phpbb ]
rusbiathlon.ru/news/biathlon/id12073/
Mike69 писал(а)
Ее невозможно симулировать.
Ее невозможно симулировать.
сомневаюсь...Астма "ставится" во многом на основании жалоб,а бронхоспазм можно ,наверное,и симулировать...
Мне лично бронхолог ХОБЛ ставил,хотя я всего лишь ОРЗ перенёс месяцем ранее.Назначил ингалятор,а через полгода сказал-Во! Моё лечение подействовало! Ай да я! Спас жизнь от неминучей гибели! :-D ....А я всего лишь не болел в это время )
Странные вы какие-то вопросы задаете. Думаете, в современном спорте, настоящий астматик сможет на что-то претендовать?
Понятно, что норвеги нарисовали "астматиков", чтобы был формальный повод принимать лекарство, улучшающее получение кислорода легкими.
Понятно, что норвеги нарисовали "астматиков", чтобы был формальный повод принимать лекарство, улучшающее получение кислорода легкими.
почему именно норвегии то ? :) я понимаю там США или Китай
"прежде чем говорить о нечестной игре, стоит помнить, что под спортивной астмой понимается лишь сужение бронхов, вызванное физическими нагрузками на холодном воздухе, а потому этот недостаток не имеет ничего общего с серьёзным астматическим недугом, при котором больной не то что 20 километров пробежать, а подняться на пятый этаж самостоятельно не сможет."
"Первыми открытыми астматиками были шведка Магдалена Форсберг и француженка Корин Ниогре. Последняя действительно испытывала проблемы со здоровьем, из-за которых порой не могла закончить гонку, а в итоге была вынуждена уйти из спорта в 31 год. Впоследствии среди астматиков фигурировало немало представителей норвежской сборной: Эгил Йелланн, Тура Бергер и Ронни Хафсос. После разрешения на ингаляции пережил вторую молодость лучший польский биатлонист в истории Томаш Сикора. С 2011 года право на легальное применение медикаментов получил и первый российский биатлонист -- Алексей Волков, у которого спортивная астма была диагностирована за несколько лет до этого.
"Бронхиальная астма в лыжном спорте стала притчей во языцех благодаря нашим скандинавским соперникам. Надо понимать, что астма физического напряжения возникает исключительно во время физической нагрузки. Она возникает исключительно при нагрузке на холодном воздухе. Чтобы подтвердить диагноз и получить терапевтическое исключение, нужно пройти несколько тестов и подтвердить соответствие, поэтому не стоит думать, что каждый при желании может стать "астматиком".
www.championat.com/other/article-226016-glavnye-bolezni-biatlonistov.html
ПС. Всё никак не отойдёте?)))
"Первыми открытыми астматиками были шведка Магдалена Форсберг и француженка Корин Ниогре. Последняя действительно испытывала проблемы со здоровьем, из-за которых порой не могла закончить гонку, а в итоге была вынуждена уйти из спорта в 31 год. Впоследствии среди астматиков фигурировало немало представителей норвежской сборной: Эгил Йелланн, Тура Бергер и Ронни Хафсос. После разрешения на ингаляции пережил вторую молодость лучший польский биатлонист в истории Томаш Сикора. С 2011 года право на легальное применение медикаментов получил и первый российский биатлонист -- Алексей Волков, у которого спортивная астма была диагностирована за несколько лет до этого.
"Бронхиальная астма в лыжном спорте стала притчей во языцех благодаря нашим скандинавским соперникам. Надо понимать, что астма физического напряжения возникает исключительно во время физической нагрузки. Она возникает исключительно при нагрузке на холодном воздухе. Чтобы подтвердить диагноз и получить терапевтическое исключение, нужно пройти несколько тестов и подтвердить соответствие, поэтому не стоит думать, что каждый при желании может стать "астматиком".
www.championat.com/other/article-226016-glavnye-bolezni-biatlonistov.html
ПС. Всё никак не отойдёте?)))
Mike69 писал(а)
"прежде чем говорить о нечестной игре, стоит помнить, что под спортивной астмой понимается лишь сужение бронхов, вызванное физическими нагрузками на холодном воздухе, а потому этот недостаток не имеет ничего общего с серьёзным астматическим ...
"прежде чем говорить о нечестной игре, стоит помнить, что под спортивной астмой понимается лишь сужение бронхов, вызванное физическими нагрузками на холодном воздухе, а потому этот недостаток не имеет ничего общего с серьёзным астматическим ...
Вооооот, для таких вот "диагнозов" и нужны правильные доктора и трубадуры типа вас, которые расширяют окна овертона, в которые уже помещается придуманная под заказ болезнь.
Видите ли, у этой "болезни" такое описание, что таблетки выдавать надо всем лыжникам вообще без обследования.
Живя в Сибири и занимаясь лыжами с 10 лет ни разу не слышал о такой болезни, хотя дошел до 2 взрослого разряда в 12 лет.
Mike69 писал(а)
"Установленный факт: спортивная астма возникает у тех, кто занимается физическими нагрузками на открытом воздухе, -- заявил GZT.RU глава медицинского центра Континентальной хоккейной лиги Николай Дурманов. -- Ее невозможно симулировать. Cогласно многочисленным исследованиям, лечение астмы никаких преимуществ перед соперниками не дает, чаще бывает наоборот. Лекарства просто дают больным спортсменам соревноваться на равных со здоровыми. При этом после завершения карьеры показатели часто возвращаются в норму"....
"в сборной России по биатлону, по информации GZT.RU , астматиками являются Наталья Гусева и Алексей Волков. Но разрешение на легальное применение лечебных препаратов у них до сих пор так и не оформлено. И это не fair play, а непрофессионализм руководителей, угрожающий карьере спортсменов."
7 декабря 2010 г
rusbiathlon.ru/news/biathlon/id12073/[/quote:phpbb ]
ПС. Вы ещё и светило медицинское ко всем вашим достоинствам?)))
"Установленный факт: спортивная астма возникает у тех, кто занимается физическими нагрузками на открытом воздухе, -- заявил GZT.RU глава медицинского центра Континентальной хоккейной лиги Николай Дурманов. -- Ее невозможно симулировать. Cогласно многочисленным исследованиям, лечение астмы никаких преимуществ перед соперниками не дает, чаще бывает наоборот. Лекарства просто дают больным спортсменам соревноваться на равных со здоровыми. При этом после завершения карьеры показатели часто возвращаются в норму"....
"в сборной России по биатлону, по информации GZT.RU , астматиками являются Наталья Гусева и Алексей Волков. Но разрешение на легальное применение лечебных препаратов у них до сих пор так и не оформлено. И это не fair play, а непрофессионализм руководителей, угрожающий карьере спортсменов."
7 декабря 2010 г
rusbiathlon.ru/news/biathlon/id12073/[/quote:phpbb ]
ПС. Вы ещё и светило медицинское ко всем вашим достоинствам?)))
При этом после завершения карьеры показатели часто возвращаются в норму"....
Я даже комментировать не буду. Горло на морозе схватывает у любого лыжника на трассе.
А то, что нашим не оформили -- мудаки, гнать надо, тут согласен.
Я даже комментировать не буду. Горло на морозе схватывает у любого лыжника на трассе.
А то, что нашим не оформили -- мудаки, гнать надо, тут согласен.
Так может оформили уже. Я же специально дату поставил.
И про болезненные ощущения.
Когда идешь на результат, а не просто тренировка, на дистанции от 5 км, не только горло схватывает, еще и привкус крови в горле появляется.
Когда идешь на результат, а не просто тренировка, на дистанции от 5 км, не только горло схватывает, еще и привкус крови в горле появляется.
Видимо пора вам к истокам возвращаться, в Сибирь...)))
Землянка, рубище, лапти и на лыжах за дровами.... И никаких Прокторов с Гэмблами, Кока-Кол и прочих не скрепных вещей.
Засиделись вы что-то во вражьем интернете...)))
Землянка, рубище, лапти и на лыжах за дровами.... И никаких Прокторов с Гэмблами, Кока-Кол и прочих не скрепных вещей.
Засиделись вы что-то во вражьем интернете...)))
И не говори...
и еще интересно - они там че, так скть, в активной фазе астмы в соревнованиях участвуют? "Нормальному" астматику никакой сальбутамол не нужно принимать, только так, в кармане иметь на крайний случай, как нитроглицерин.
Так герои..наверно и с температурой 40? бегають))
Mike69 писал(а)
под спортивной астмой понимается лишь сужение бронхов, вызванное физическими нагрузками на холодном воздухе
под спортивной астмой понимается лишь сужение бронхов, вызванное физическими нагрузками на холодном воздухе
отчего же она тока у норвегов массово возникает :-D ? ... может им не напрягаться до такого :-D ?
Кто вам такое сказал? Господа, не устаю повторять и продолжаю поражаться. Ну почему вы все постоянно, даже не пытаясь изучить предмет дискуссии, основываясь на каких-то мифах, сплетнях или просто пропаганде, начинаете делать выводы? Ведь сейчас требуется всего лишь несколько минут, чтобы через поисковик получить хотя бы какую-то базовую информацию по любому вопросу. Ну неужели так сложно? Мне кажется это даже какое-то неуважение к себе. Прочитайте хотя бы это.
rusbiathlon.ru/news/biathlon/id12073/
rusbiathlon.ru/news/biathlon/id12073/
прочитай хотя бы статью об астме на википедии.
Уточните о какой астме мне стоит прочитать и что конкретно я там должен обнаружить?
Вы хотели, чтобы я на это обратил внимание?
"Практика последних десятилетий показала, что для лиц, страдающих бронхиальной астмой, в частности бронхиальной астмой физического напряжения (БАФН), занятия спортом при соблюдении определенных мер не только допустимы, но и желательны.
В предстоящие годы количество спортсменов с БАФН, возможно, будет не уменьшаться, а увеличиваться в связи с ростом как массовости спорта, так и лиц, страдающих БАФН. Последних среди населения, по-видимому, и сейчас больше, чем это принято считать. В пользу этого предположения говорят данные S. Rice и соавт. (1985), которые, обследовав 1000 университетских атлетов, у 13 % из них выявили БАФН, причем 2/3 случаев были выявлены впервые....
Поскольку сама физическая нагрузка сопровождается бронходилатацией, а приступ БАФН, возможный после первой нагрузки, можно предупредить повторными упражнениями, появляется возможность вообще избежать БАФН в процессе спортивных занятий.
Все это объясняет, почему спортсмены, страдающие астмой, протекающей с БАФН-феноменом, могут выступать в соревнованиях и показывать высокую аэробную способность, требующую больших величин потоков воздуха."
Или на это?
"Астма физического усилия представляет собой респираторное расстройство, наиболее часто проявляющееся приступами кашля на фоне физической нагрузке. Данное состояние является довольно распространенной патологией среди спортсменов, особенно занимающихся зимними видами спорта.
Среди больных бронхиальной астмой распространенность астмы физического усилия составляет от 50 до 90%, среди здоровых людей -- от 5 до 20%, и несколько выше(10-50%) частота астма-подобных симптомов на фоне нагрузки у профессиональных спортсменов. При наличии тех или иных форм аллергии частота астмы физического усилия ожидаемо выше, чем в популяции и может доходить до 30%."
"Практика последних десятилетий показала, что для лиц, страдающих бронхиальной астмой, в частности бронхиальной астмой физического напряжения (БАФН), занятия спортом при соблюдении определенных мер не только допустимы, но и желательны.
В предстоящие годы количество спортсменов с БАФН, возможно, будет не уменьшаться, а увеличиваться в связи с ростом как массовости спорта, так и лиц, страдающих БАФН. Последних среди населения, по-видимому, и сейчас больше, чем это принято считать. В пользу этого предположения говорят данные S. Rice и соавт. (1985), которые, обследовав 1000 университетских атлетов, у 13 % из них выявили БАФН, причем 2/3 случаев были выявлены впервые....
Поскольку сама физическая нагрузка сопровождается бронходилатацией, а приступ БАФН, возможный после первой нагрузки, можно предупредить повторными упражнениями, появляется возможность вообще избежать БАФН в процессе спортивных занятий.
Все это объясняет, почему спортсмены, страдающие астмой, протекающей с БАФН-феноменом, могут выступать в соревнованиях и показывать высокую аэробную способность, требующую больших величин потоков воздуха."
Или на это?
"Астма физического усилия представляет собой респираторное расстройство, наиболее часто проявляющееся приступами кашля на фоне физической нагрузке. Данное состояние является довольно распространенной патологией среди спортсменов, особенно занимающихся зимними видами спорта.
Среди больных бронхиальной астмой распространенность астмы физического усилия составляет от 50 до 90%, среди здоровых людей -- от 5 до 20%, и несколько выше(10-50%) частота астма-подобных симптомов на фоне нагрузки у профессиональных спортсменов. При наличии тех или иных форм аллергии частота астмы физического усилия ожидаемо выше, чем в популяции и может доходить до 30%."
ага. И не только.
Т.е. если не просто прочитать вот это всё, а слегка проанализировать, то становится понятно, что - "бафн" - это никакая не "особая" "слабая астма", а такой вариант течения БА, когда единственным триггером приступа являются физ.усилия. Дак при активно текущей БА (с наличием приступов) и речи никакой о спорте и быть не может. Тем более, если приступ вызывается физнагрузкой. А при БА, лечением которой занимаются, там приступы возникать не должны вне зависимости от наличия (действия) триггера, и симптоматические препараты не применяются в виду отсутствия необходимости. Т.е. биатлонист, который "жрет" сальбутамол - это абсурд. Кто-нибудь на трансляциях игр когда-нибудь видел пусть не биатлониста, хоть какого-нибудь спортсмена, который бронхолитик прыскает в процессе соревнований? Можно теоретически представить, что человек с хронической вялотекущей контролируемой БА может принимать участие в соревнованиях, но сальбутамол ему не нужен.
я понятно объяснил?
Т.е. если не просто прочитать вот это всё, а слегка проанализировать, то становится понятно, что - "бафн" - это никакая не "особая" "слабая астма", а такой вариант течения БА, когда единственным триггером приступа являются физ.усилия. Дак при активно текущей БА (с наличием приступов) и речи никакой о спорте и быть не может. Тем более, если приступ вызывается физнагрузкой. А при БА, лечением которой занимаются, там приступы возникать не должны вне зависимости от наличия (действия) триггера, и симптоматические препараты не применяются в виду отсутствия необходимости. Т.е. биатлонист, который "жрет" сальбутамол - это абсурд. Кто-нибудь на трансляциях игр когда-нибудь видел пусть не биатлониста, хоть какого-нибудь спортсмена, который бронхолитик прыскает в процессе соревнований? Можно теоретически представить, что человек с хронической вялотекущей контролируемой БА может принимать участие в соревнованиях, но сальбутамол ему не нужен.
я понятно объяснил?
Можно ещё один вопрос? Судя по вашей анкете вы к медицине не имеете никакого отношения, ну если только ветеринарный факультет не заканчивали или потом ещё медицинский институт.
Я к медицине точно не имею никакого отношения вообще, поэтому информацию по таким вопросам стараюсь получать из заслуживающих доверия медицинских источников. Желательно из разных, для верности.
Теперь сам вопрос. Если вся передовая мировая медицина ( в том числе спортивная) не выражает никаких сомнений по поводу возможности занятий спортом людей с т.н. БАФН (допускаю, что не вся, про всех я просто не могу знать, но подавляющая часть). Если об этом пишут статьи признанные медики, работают по этой проблеме институты и т.п. То почему я должен ставить под сомнение мнения авторитетных специалистов профессионалов и считать истинным мнение выпускника Нижегородской сельхозакадемии, который говорит, что всё это бред и абсурд?
Может быть вам сначала попробовать опубликовать какие-то статьи в специализированных медицинских журналах с доказательствами вашей точки зрения? Провести дискуссии со специалистами по бронхо-легочным заболеваниям, спортивными медиками, убедить их, что они не правы? И вот когда хотя бы треть медицинского профессионального сообщества изменит своё мнение на ваше, я готов буду вернуться к данной дискуссии.
И как относиться к сотням (а то и тысячам) спортсменов (не только мировых чемпионов и олимпийских) из РАЗНЫХ стран, РАЗНЫХ видов спорта выступавших и выступающих с подтверждённым официальным медицинским диагнозом астмы?
Или вы что-то другое мне хотели сказать, но я опять вас не понял? Тогда просто сформулируйте вашу мысль одной фразой, если не сложно.
Я к медицине точно не имею никакого отношения вообще, поэтому информацию по таким вопросам стараюсь получать из заслуживающих доверия медицинских источников. Желательно из разных, для верности.
Теперь сам вопрос. Если вся передовая мировая медицина ( в том числе спортивная) не выражает никаких сомнений по поводу возможности занятий спортом людей с т.н. БАФН (допускаю, что не вся, про всех я просто не могу знать, но подавляющая часть). Если об этом пишут статьи признанные медики, работают по этой проблеме институты и т.п. То почему я должен ставить под сомнение мнения авторитетных специалистов профессионалов и считать истинным мнение выпускника Нижегородской сельхозакадемии, который говорит, что всё это бред и абсурд?
Может быть вам сначала попробовать опубликовать какие-то статьи в специализированных медицинских журналах с доказательствами вашей точки зрения? Провести дискуссии со специалистами по бронхо-легочным заболеваниям, спортивными медиками, убедить их, что они не правы? И вот когда хотя бы треть медицинского профессионального сообщества изменит своё мнение на ваше, я готов буду вернуться к данной дискуссии.
И как относиться к сотням (а то и тысячам) спортсменов (не только мировых чемпионов и олимпийских) из РАЗНЫХ стран, РАЗНЫХ видов спорта выступавших и выступающих с подтверждённым официальным медицинским диагнозом астмы?
Или вы что-то другое мне хотели сказать, но я опять вас не понял? Тогда просто сформулируйте вашу мысль одной фразой, если не сложно.
одной фразой: мозг включай.
Пока ты тут только кидаешь ссылки на какую-то провокационную туфту, как тот же мельдониевый скандал, только с противоположным вектором. Давай ты в свою очередь возьмешь интервью у профессионального не спортивного (не предвзятого в этом вопросе) пульмонолога, который подтвердит твое мнение...если вдруг. Тогда и поговорим. Пока ты тут производишь впечатление тролля или, мягко выражаясь, недалекого человека. Астматик отсеется еще на самом начальном этапе вхождения в профессиональный спорт.
Пока ты тут только кидаешь ссылки на какую-то провокационную туфту, как тот же мельдониевый скандал, только с противоположным вектором. Давай ты в свою очередь возьмешь интервью у профессионального не спортивного (не предвзятого в этом вопросе) пульмонолога, который подтвердит твое мнение...если вдруг. Тогда и поговорим. Пока ты тут производишь впечатление тролля или, мягко выражаясь, недалекого человека. Астматик отсеется еще на самом начальном этапе вхождения в профессиональный спорт.
К сожалению, у вас только сплошные эмоции, причём какие-то агрессивные и направленные в мой адрес.
Хотя я чётко объяснил вам логику своего видения ситуации.
Ещё раз повторюсь. Я не медик и к медицине не имею никакого отношения (про вас я так и не понял). Поэтому я исхожу исключительно из мнения профессионального сообщества и имеющихся фактов. На сегодняшний день я не нахожу никаких сомнений среди этого сообщества (я всё-таки говорю не об уровне пульмонолога районной поликлиники) относительно возможности занятий спортом людей с БАФН. Особенно учитывая тот ФАКТ, а не мою фантазию, что существует тысячи спортсменов из разных стран и видов спорта, выступавших и выступающих с официальным подтверждённым медицинским диагнозом астмы. Надеюсь хоть эти очевидные вещи вы не будете отрицать?
Поэтому, если вы имеете отношение к медицине, то нет смысла спорить со мной. Спорьте с медицинским сообществом, которое утверждает обратное. Я привык доверять профессионалам и фактам.
Если вы не медик, тогда вообще не вижу повода серьёзно относится к вашим даже не аргументам, а эмоциям без какого-то профессионального подтверждения вашей точки зрения на уровне медицинских специализированных изданий или интернет ресурсов, а не "жёлтой" прессы.
На мой взгляд всё просто и логично.
Хотя я чётко объяснил вам логику своего видения ситуации.
Ещё раз повторюсь. Я не медик и к медицине не имею никакого отношения (про вас я так и не понял). Поэтому я исхожу исключительно из мнения профессионального сообщества и имеющихся фактов. На сегодняшний день я не нахожу никаких сомнений среди этого сообщества (я всё-таки говорю не об уровне пульмонолога районной поликлиники) относительно возможности занятий спортом людей с БАФН. Особенно учитывая тот ФАКТ, а не мою фантазию, что существует тысячи спортсменов из разных стран и видов спорта, выступавших и выступающих с официальным подтверждённым медицинским диагнозом астмы. Надеюсь хоть эти очевидные вещи вы не будете отрицать?
Поэтому, если вы имеете отношение к медицине, то нет смысла спорить со мной. Спорьте с медицинским сообществом, которое утверждает обратное. Я привык доверять профессионалам и фактам.
Если вы не медик, тогда вообще не вижу повода серьёзно относится к вашим даже не аргументам, а эмоциям без какого-то профессионального подтверждения вашей точки зрения на уровне медицинских специализированных изданий или интернет ресурсов, а не "жёлтой" прессы.
На мой взгляд всё просто и логично.
значт так: я только адаптированным языком вкратце пересказал кое-что из статьи. Никаких других "моих" аргументов тут нет. Если не понятно, я могу еще раз какими-то другими словами это высказать, но, видимо, всё равно впустую.
ISOpter писал(а)
Астматик отсеется еще на самом начальном этапе вхождения в профессиональный спорт.
Астматик отсеется еще на самом начальном этапе вхождения в профессиональный спорт.
если верить www.medical-enc.ru/sport/bronhialnaja-astma.shtml ,то совсем необязательно.
И особенность БАФН как раз в том и состоит,что ВО ВРЕМЯ физ.нагрузки больной удушья не испытывает.А начинает оно развиваться только ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ физ.нагрузки.
Почему и говорится,что этого можно избежать,а то и вовсе вылечить(если повезёт),например,повторной нагрузкой,а потом ещё,и ещё...Что,собственно на тренировках и происходит.
нЭнС писал(а)
И особенность БАФН как раз в том и состоит,что ВО ВРЕМЯ физ.нагрузки больной удушья не испытывает.А начинает оно развиваться только ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ физ.нагрузки.
И особенность БАФН как раз в том и состоит,что ВО ВРЕМЯ физ.нагрузки больной удушья не испытывает.А начинает оно развиваться только ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ физ.нагрузки.
вот пускай и принимает лекарство ПОСЛЕ финиша, а не перед стартом :) ...
ОК,при встрече я ему вашу свежую мысль передам! ;-)
Тут специалиста надо,видимо почти всё тут формальные нюансы решают.
Типа,например,соответствия диагноза БАФН МКБ России с перечнем болезней.
Есть случаи-когда болезнь есть,в учебниках упоминается.А в МКБ нет её.И значит,российский врач её поставить просто не имеет права...
Это просто версия.
А при БАФН,кяп,именно ПЕРЕД стартом принимают адреномиметик или что-то там...Т.к. ПОСЛЕ финиша-уже поздно,не подействует.
Тут специалиста надо,видимо почти всё тут формальные нюансы решают.
Типа,например,соответствия диагноза БАФН МКБ России с перечнем болезней.
Есть случаи-когда болезнь есть,в учебниках упоминается.А в МКБ нет её.И значит,российский врач её поставить просто не имеет права...
Это просто версия.
А при БАФН,кяп,именно ПЕРЕД стартом принимают адреномиметик или что-то там...Т.к. ПОСЛЕ финиша-уже поздно,не подействует.
нЭнС писал(а)
А при БАФН,кяп,именно ПЕРЕД стартом принимают адреномиметик или что-то там...Т.к. ПОСЛЕ финиша-уже поздно,не подействует.
А при БАФН,кяп,именно ПЕРЕД стартом принимают адреномиметик или что-то там...Т.к. ПОСЛЕ финиша-уже поздно,не подействует.
зачем тогда больной человек на старт выходит :) ? больной - лечись :) .
правильно ли я понял, что есть "обычная БА", при которой в некоторых случаях физ.нагрузка является триггером, и есть "особая" БА - "БАФН", которая протекает по другим законам?
правильно,только наоборот. :)
Для БАФН -ФН служит пусковым фактором.
А БА может на что угодно среагировать.или сама по себе...
Для БАФН -ФН служит пусковым фактором.
А БА может на что угодно среагировать.или сама по себе...
зы: так по какой проблеме работают целые институты? Жри сальбутамол и ставь рекорды скока хошь, никакой проблемы.
У нас мельдоний, вы разве не в курсе? :)
Год назад читал, подробностей не помню, но суть такова, что у каждой сборной есть какая-то своя "фишка", про которую все, в общем-то, знают.
Но с мельдонием WADA окончательно оборзела -- включила в список допингов, объяснив формально причины только спустя три месяца, когда сандал уже раздулся. Но ни каких результатов исследования в течение года так и не привела.
Год назад читал, подробностей не помню, но суть такова, что у каждой сборной есть какая-то своя "фишка", про которую все, в общем-то, знают.
Но с мельдонием WADA окончательно оборзела -- включила в список допингов, объяснив формально причины только спустя три месяца, когда сандал уже раздулся. Но ни каких результатов исследования в течение года так и не привела.
Чтобы и нам то норвежской фишкой не воспользоваться ?
Ну да, ну да. Мельдоний запретили бездоказательно, а тут вы предлагаете пользоваться лекарством, про которое все знают, что это реальный допинг.
Точно, конечно, неизвестно. Но вся WADA плохо пахнет коррупцией, причем на очень высоком, полугосударственном уровне. Большими суммами, похоже, пахнет. Кому-то разрешено, а кому-то -- скандал.
Точно, конечно, неизвестно. Но вся WADA плохо пахнет коррупцией, причем на очень высоком, полугосударственном уровне. Большими суммами, похоже, пахнет. Кому-то разрешено, а кому-то -- скандал.
нет ну нарисовать спортсмену астму и требовать разрешить ему принимать эти препараты.
Только я так понимаю что это нихр*на не просто и не понятно с чего вы решили что норвегам это удалось.
Только я так понимаю что это нихр*на не просто и не понятно с чего вы решили что норвегам это удалось.
В данном случае этот скандал очень напоминает "слитие" офшоров панамской юридической конторой. В том случае у американцев тоже было все в порядке.
О каком скандале речь? Запрещение препарата происходило поэтапно, с предупреждениями, письмами и прочими соблюдением протокола. Просто кто то решил что это их не коснется.
а кто-то решил запретить конкретный препарат, не трогая аналогичный американский.
Его же не внезапно запретили, а по всем правилам. Но кто то решил наплевать на правила. Так можно наплевать на любые правила в спорте.
Кстати, американский с тем же действующим веществом, формулой и молекулой? Просто интересно, не вкурсе про аналоги.
Кстати, американский с тем же действующим веществом, формулой и молекулой? Просто интересно, не вкурсе про аналоги.
про это где-то тут
https://versia.ru/zapret-meldoniya-yeto-proiski-konkurentov-iz-ssha
https://versia.ru/zapret-meldoniya-yeto-proiski-konkurentov-iz-ssha
Ну вот, там и написано что это не аналоги.
Этот кто-то - пока только одна Маша Шарапова. ВСЕХ остальных уже оправдали, но шум, поднятый вовремя этим скандалом, весьма способствовал нагону волны, которой теперь накрыло, возможно, всю олимпйскую сборную :((
Чем похожи - странным набором виноватых и чистыми американцами.
Публицыст писал(а)
Мельдоний запретили бездоказательно
Мельдоний запретили бездоказательно
Да.
И,кяп,ВИНА за это (вина! а не беда!) должна быть ПОЛНОСТЬЮ возложена на Мутко с его подручными.
Это они:
1.Проигнорировали намерение ВАДА запретить столь популярный ТОЛЬКО в РОССИИ(!!!) препарат. Ни единого возражения или хотя бы вопроса.
Именно поэтому ВАДА сейчас делает большие глаза:типа,Так НИКТО ЖЕ НЕ ВОЗРАЗИЛ даже!!! что этот препарат д.б. запрещён! Что же теперь возмущаетесь???
2.Не довёл до сведения ВСЕХ спортсменов высшего уровня,что с 2016 мельдоний-УЖЕ ЗАПРЕЩЁН!.Хотя и знал международную обстановку,и допинговый скандал с немецким телеканалом уже набирал оборот.
3.Сам этот АРД-скандал тоже можно смело вешать на шею Мутко.
Точно так же -не замучили немцев судами,не добились возбуждения дел за клевету и т.д.,а проигнорировали.
И только когда пп1,2 и 3 сложились и "рванули"-тогда стали вяло отбрехиваться и гнать патриотическую пургу.
2.
раыль писал(а)
А чо у нас кстати астматиков нет ?
А чо у нас кстати астматиков нет ?
не разрешают нашим быть астматиками :-D ...
Выяснилось что они у нас тоже есть, чемпионами правда не стали.
.
брррррррррр
Братья Вильямс (С) Тарпищев
Братья Вильямс (С) Тарпищев
Интересно было бы посмотреть на твою женщину.
С чего бы такой интерес?
Все логично. После того, как его чпокнули трое наших на олимпиаде, он решил увеличить дозу=)
безобразие какое.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.