Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
"Его предупреждали". Нижегородца заперли в кафе законно - обсуждение новости
Новости
61
135
Поделиться
В кафе и полиции корреспонденту NN.RU объяснили, по какой причине нижегородца заперли в заведении и требовали оплатить счет. Как недавно рассказывал NN.RU , горожанин пожаловался, что его заперли в кафе "Гагарин" и требовали оплатить счет за стейк, который он не попробовал.
Полный текст: www.nn.ru/news/more/ego_pred...akonno/26282973/
Полный текст: www.nn.ru/news/more/ego_pred...akonno/26282973/
Охрана не имеет права задерживать, так что тут хоть кем может являться данный чел и не важно обоснованно он или нет наезжал с качеством пищи на ресторан, раз его заперли - то это уже тянет на ст. 127.
По закону могут задерживать только менты. Но тогда можно не оплачивать счет и уходить из кафе под предлогом грязной вилки или мухи в бокале. Права же не имеют задерживать ни ГБР, ни сотрудники кафе. А менты пока приедут (и приедут ли) можно уже на другом в конце города отужинать/отобедать.
Vurda Luck писал(а)
По закону могут задерживать только менты. Но тогда можно не оплачивать счет и уходить из кафе под предлогом грязной вилки или мухи в бокале. Права же не имеют задерживать ни ГБР, ни сотрудники кафе. А менты пока приедут (и приедут ли) можно уже ...
По закону могут задерживать только менты. Но тогда можно не оплачивать счет и уходить из кафе под предлогом грязной вилки или мухи в бокале. Права же не имеют задерживать ни ГБР, ни сотрудники кафе. А менты пока приедут (и приедут ли) можно уже ...
А можно пока менты едут попросить всех выйти и в бубен дать такому посетителю. Потом сказать, что напоролся и с вилкой кинулся)))
Плюс много. Поскользнулся на листке салата. Хорошо, что легко отделался - всего то оплатой счета.
Marki$$$ писал(а)
А можно пока менты едут попросить всех выйти и в бубен дать такому посетителю. Потом сказать, что напоролся и с вилкой кинулся))) ...
А можно пока менты едут попросить всех выйти и в бубен дать такому посетителю. Потом сказать, что напоролся и с вилкой кинулся))) ...
Лучче уж справочником потолще по башке и почкам))
Marki$$$ писал(а)
в бубен дать такому посетителю
в бубен дать такому посетителю
встречаются посетители, которые могут дать в бубен на опережение. и вообще покалечить одним ударом, если не будут себя сдерживать.
так что тут надо всегда проверять.
засудит потом.
Угу, сладкая палка ментам. Все сразу - и терпила, и подозреваемые, и место, и неубиваемый мотив))
Vurda Luck писал(а)
По закону могут задерживать только менты. Но тогда можно не оплачивать счет и уходить из кафе под предлогом грязной вилки или мухи в бокале. Права же не имеют задерживать ни ГБР, ни сотрудники кафе ...
1) Тут -не совсем однозначная ситуация. По закону могут задерживать только менты. Но тогда можно не оплачивать счет и уходить из кафе под предлогом грязной вилки или мухи в бокале. Права же не имеют задерживать ни ГБР, ни сотрудники кафе ...
Ибо есть ещё понятие:
Гражданский арест -- арест, производимый лицом, не наделённым для этого специальными полномочиями (в частности, не являющимся представителем исполнительной власти, например, полицейским), но готовым аргументировать суду обоснованность ареста. Например, может быть произведён свидетелем или жертвой уголовного преступления, частным детективом или адвокатом, или сотрудником ЧОПа или другим гражданским лицом самостоятельно обнаружившим улики...;
...
2) Гражданин, совершающий гражданский арест, должен понимать, что он рискует сам оказаться обвиняемым, например, по следующим статьям: неправомерное задержание, попытка представиться полицейским, похищение людей, неправомерный арест. Ответственность может наступить в том случае, если на самом деле не существовало законных оснований для ареста или права подозреваемого были нарушены. Встречались и случаи, когда полиции приходилось дополнительно расследовать, кто являлся подозреваемым, а кто - арестовывающим.
К тому же уровень ответственности и допустимые методы ареста отличаются в зависимости от юрисдикции.
Тут всё однозначно. Никакого преступления человек не совершил и соответственно задерживать его не за что. В данном случае имеется разногласие в объёме оказанных услуг и решаться такой конфликт должен в суде. Человек оставляет свои данные, подтвердив их предъявлением документов и пусть рестораторы в суд подают.
buo писал(а)
Тут всё однозначно. Никакого преступления человек не совершил и соответственно задерживать его не за что. В данном случае имеется разногласие в объёме оказанных услуг и решаться такой конфликт должен в суде. Человек оставляет свои данные ...
Тут -не совсем однозначная ситуация. Тут всё однозначно. Никакого преступления человек не совершил и соответственно задерживать его не за что. В данном случае имеется разногласие в объёме оказанных услуг и решаться такой конфликт должен в суде. Человек оставляет свои данные ...
1) В исходной информации не было описания, что гражданин имел с собой документы..., и что он их предъявил...;
2) В случае если посетитель отказывается платить, Администрация ресторана имеет право вызвать полицию для установления личности посетителя, и даже -при наличии документов (документы могут вызывать сомнения в их подлинности), такой гражданин может быть задержан...;
3) А вот уже после всего - обе стороны имеют право отстаивать свои права в полиции и в суде...
По п. 1 с вами согласен. Вопрос а было ли требование рестораторов предъявить документы для установления личности.
по п. 2 отчасти тоже, вызвать именно полицию, а не ЧОП и задержан для выяснения личности могут только полицая.
по п. 3 тоже согласен. в данном случае имел место договор оказания услуг и все разногласия по нему решаются в судебном порядке и ни одна сторона не имеет права предпринимать незаконные действия. В данном случае задержание посетителей работниками ресторации является грубым нарушением закона.
по п. 2 отчасти тоже, вызвать именно полицию, а не ЧОП и задержан для выяснения личности могут только полицая.
по п. 3 тоже согласен. в данном случае имел место договор оказания услуг и все разногласия по нему решаются в судебном порядке и ни одна сторона не имеет права предпринимать незаконные действия. В данном случае задержание посетителей работниками ресторации является грубым нарушением закона.
buo писал(а)
По п. 1 с вами согласен. Вопрос а было ли требование рестораторов предъявить документы для установления личности. <br> по п. 2 отчасти тоже, вызвать именно полицию, а не ЧОП и задержан для выяснения личности могут только полицая. ...
Трактовка по п.2 - гораздо шире; и нарушения закона со стороны ЧОП -чаще всего не усматривается (надзорными органами и судом при оценке действий ЧОП), за исключением явных превышений полномочий...; По п. 1 с вами согласен. Вопрос а было ли требование рестораторов предъявить документы для установления личности. <br> по п. 2 отчасти тоже, вызвать именно полицию, а не ЧОП и задержан для выяснения личности могут только полицая. ...
Гражданский арест -- арест, производимый лицом, не наделённым для этого специальными полномочиями (в частности, не являющимся представителем исполнительной власти, например, полицейским), но готовым аргументировать суду обоснованность ареста. Например, может быть произведён свидетелем или жертвой уголовного преступления, частным детективом или адвокатом, или сотрудником ЧОПа или другим гражданским лицом самостоятельно обнаружившим улики...;
=====================================
В случае если посетитель отказывается платить, Администрация ресторана имеет право задержать такого хулигана и неплательщика, ДО вызова полиции; в том числе и для установления личности посетителя.
И даже при наличии документов (документы могут вызывать сомнения в их подлинности), -такой гражданин может быть задержан...
-силами Администрации или ЧОП..., до момента прибытия полиции...;
При чём тут арест и хулиганство? В данном случае имеем гражданско правовые отношения между клиентом и рестораторами и соответственно разногласия по ним которые решаются в судебном порядке. Вымогать принудительно спорную сумму уже преступление. Ведь удерживая клиента рестораторы требовали именно денег, а не пытались установить его личность для дальнейшего взыскания спорной суммы в судебном порядке.
Вы прекратите искажать исходные описанные обстоятельства.
В Ваших словах усматриваются признаки КЛЕВЕТЫ на ресторан.
Читайте исходное сообщение ещё раз, изучайте законодательство...;
...
Цитата:
..."администратор по инструкции нажал <<тревожную кнопку>>, по сигналу которой прибывает группа быстрого реагирования и вызвал полицию.
Правоохранительные органы состава преступления не нашли,
так как
через 20 минут счет был оплачен. "... (с)
www.nn.ru/news/more/ego_pred...akonno/26282973/
================================================
НЕ обнаружено нарушения закона -в действиях персонала ресторана и ЧОП, по обстоятельствам задержания гражданина, который не сразу оплатил счёт.
До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
Задержание было проведено обоснованно и правомерно...;
В Ваших словах усматриваются признаки КЛЕВЕТЫ на ресторан.
Читайте исходное сообщение ещё раз, изучайте законодательство...;
...
Цитата:
..."администратор по инструкции нажал <<тревожную кнопку>>, по сигналу которой прибывает группа быстрого реагирования и вызвал полицию.
Правоохранительные органы состава преступления не нашли,
так как
через 20 минут счет был оплачен. "... (с)
www.nn.ru/news/more/ego_pred...akonno/26282973/
================================================
НЕ обнаружено нарушения закона -в действиях персонала ресторана и ЧОП, по обстоятельствам задержания гражданина, который не сразу оплатил счёт.
До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
Задержание было проведено обоснованно и правомерно...;
Именно по тексту сообщения рестораторы требовали именно денег, а не удерживали до прибытия полиции для решения конфликта в присутствии полицаев. думаю они прекрасно понимали что прибывшая полиция не усмотрит в действиях клиента никаких противоправных действий и предложили бы рестораторам решать проблему в судебном порядке.Нигде в тексте не было что удерживают клиента до прибытия полиции. Везде речь шла об удержании для получения денег.
НЕ обнаружено нарушения закона -в действиях персонала ресторана и ЧОП, по обстоятельствам задержания гражданина, который не сразу оплатил счёт.
До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
Задержание было проведено обоснованно и правомерно...;
...
ps:
Таких ухарей неплательщиков ЕЩЁ и дальше можно обоснованно мариновать...
силами полиции в опорном пункте полиции;
Извольте посидеть - даже после оплаты чека, хоть с документами, хоть без документов
-на период проверки документов и установления личности.
До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
Задержание было проведено обоснованно и правомерно...;
...
ps:
Таких ухарей неплательщиков ЕЩЁ и дальше можно обоснованно мариновать...
силами полиции в опорном пункте полиции;
Извольте посидеть - даже после оплаты чека, хоть с документами, хоть без документов
-на период проверки документов и установления личности.
Neo202 писал(а)
НЕ обнаружено нарушения закона -в действиях персонала ресторана и ЧОП, по обстоятельствам задержания гражданина, который не сразу оплатил счёт.
НЕ обнаружено нарушения закона -в действиях персонала ресторана и ЧОП, по обстоятельствам задержания гражданина, который не сразу оплатил счёт.
Кем, полицаями, которым проще отписаться чем разбираться с опросом всех свидетелей, а не только персонала рестораторов.
Neo202 писал(а)
Таких ухарей неплательщиков ЕЩЁ и дальше можно обоснованно мариновать...
силами полиции в опорном пункте полиции;
Извольте посидеть - даже после оплаты чека, хоть с документами, хоть без документов
-на период проверки документов и установления личности.
Таких ухарей неплательщиков ЕЩЁ и дальше можно обоснованно мариновать...
силами полиции в опорном пункте полиции;
Извольте посидеть - даже после оплаты чека, хоть с документами, хоть без документов
-на период проверки документов и установления личности.
Вот после таких действий прикормленных полицаев рестораторы и позволяют себе кормить людей всякой несъедобной дрянью.
buo писал(а)
Вот после таких действий прикормленных полицаев рестораторы и позволяют себе кормить людей всякой несъедобной дрянью.
1) По счёту -платить обязан! Вот после таких действий прикормленных полицаев рестораторы и позволяют себе кормить людей всякой несъедобной дрянью.
Если не ДОКАЗАНО Иное!
2) Докажи вину предприятия питания, и услуг, - и обжалуй в Роспотребнадзор, и в Суд...;
ЕСЛИ будет доказана вина предприятия питания ,
-А вот После этого,
судебным решением добивайся возврата оплаты или перерасчёта...;
3) Другой вариант, - только после прибытия полиции;
Посетитель имел право После прибытия полиции, не оплачивать счёт, но посидеть в полиции, для составления соответствующих протоколов и проверки личности...
...............................................................................................
4) По вопросам качества продуктов и обслуживания, ЕСЛИ имелись доказательства, -организации питания несут ответственность, СОРАЗМЕРНУЮ степени их вины...
Вот чтобы выяснить законность предъявленного счёта и надо было сразу вызывать полицию, составлять соответствующий акт и потом пусть стороны в суде разбираются сами. Вместо этого вызвали ЧОП чтобы просто попытаться принудить платить по спорному счёту. Если вы закажете такси и по приезде на место с вас потребуют сумму вдвое большую чем по тарифам вы тоже сначала заплатите а потом пойдёте в суд требовать возврата незаконно, на ваш взгляд, полученных с вас денег?
Болезный! Ты всю тему не хочешь читать в контексте всех комментариев и УЖЕ предоставленных аргументов!
Полиция НЕ устанавливает законность выставления счёта. Она -только задерживает подозреваемого и устанавливает его личность...;
А) Не порите ОТСЕБЯТИНУ и Ваши ДОМЫСЛЫ!
Читайте внимательнее исходный текст автора новости;
Б) Цитата:
..."администратор по инструкции нажал <<тревожную кнопку>>, по сигналу которой прибывает группа быстрого реагирования и вызвал полицию"... (с)
=======================
1) Главный ФАКТ в том что
в итоге посетителем ресторана деньги были оплачены по счёту !
2) До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
Иного не Доказано судом!!
3) В Исходном тексте имеется запись от автора текста:
"он может подать в суд на заведение";
На текущий момент аргументы -на моей стороне, и на стороне ресторана:
Нет решения суда по Иску этого посетителя, где определено вернуть ему деньги ...
4) ...можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
{Кроме того ресторан может выставить встречный или самостоятельный иск к данному гражданину!... }.
5) Если в решении суда будет указано -вернуть посетителю деньги по счёту...;
Только После того как решение суда вступит в законную силу -ты сможешь говорить о правоте твоих аргументов ...;
.
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151356158
Полиция НЕ устанавливает законность выставления счёта. Она -только задерживает подозреваемого и устанавливает его личность...;
А) Не порите ОТСЕБЯТИНУ и Ваши ДОМЫСЛЫ!
Читайте внимательнее исходный текст автора новости;
Б) Цитата:
..."администратор по инструкции нажал <<тревожную кнопку>>, по сигналу которой прибывает группа быстрого реагирования и вызвал полицию"... (с)
=======================
1) Главный ФАКТ в том что
в итоге посетителем ресторана деньги были оплачены по счёту !
2) До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
Иного не Доказано судом!!
3) В Исходном тексте имеется запись от автора текста:
"он может подать в суд на заведение";
На текущий момент аргументы -на моей стороне, и на стороне ресторана:
Нет решения суда по Иску этого посетителя, где определено вернуть ему деньги ...
4) ...можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
{Кроме того ресторан может выставить встречный или самостоятельный иск к данному гражданину!... }.
5) Если в решении суда будет указано -вернуть посетителю деньги по счёту...;
Только После того как решение суда вступит в законную силу -ты сможешь говорить о правоте твоих аргументов ...;
.
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151356158
Для хамла поясняю. Культурные люди уважают собеседника и обращаются к нему на вы, не тыкают незнакомым людям и не обзывают их.
Думаю вы именно из таких же "деятелей" которые собственный брак готовы впихнуть клиенту даже с применением грубой силы. Молоточек и меточка охладит пыл и научит вежливому общению надеюсь.
А так по теме ситуация такова что рестораторы применив все методы давления принудили посетителя заплатить вместо того чтобы решать проблему в законном порядке--через суд и пусть бы тогда посетитель платил бы и издержки, но рестораторы думаю прекрасно понимали что в случае судебного разбирательства они могут и проиграть и применили силовой метод вымогания денег. Нигде не говорится о том что посетителей задерживают для оформления соответствующих документов по приезде полиции, речь шла именно об оплате спорного счёта немедленно.
Думаю вы именно из таких же "деятелей" которые собственный брак готовы впихнуть клиенту даже с применением грубой силы. Молоточек и меточка охладит пыл и научит вежливому общению надеюсь.
А так по теме ситуация такова что рестораторы применив все методы давления принудили посетителя заплатить вместо того чтобы решать проблему в законном порядке--через суд и пусть бы тогда посетитель платил бы и издержки, но рестораторы думаю прекрасно понимали что в случае судебного разбирательства они могут и проиграть и применили силовой метод вымогания денег. Нигде не говорится о том что посетителей задерживают для оформления соответствующих документов по приезде полиции, речь шла именно об оплате спорного счёта немедленно.
buo писал(а)
Для хамла поясняю ...
Сам ты -хамло! Для хамла поясняю ...
..........................................
Ваши экзерсисы-БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫ!
Это -просто ваши ДОМЫСЛЫ!
Ваши доводы НЕ доказаны судебным решением!
Имеем Де факто:
в итоге посетителем ресторана деньги были оплачены по счёту !
НЕТ Решения суда, оправдывающего данного посетителя -неплательщика...
---------------------------------------------------------
3)
На текущий момент аргументы -на моей стороне, и на стороне ресторана:
Нет решения суда по Иску этого посетителя, где определено вернуть ему деньги ... , и где определена вина персонала ресторана и ЧОП по задержанию неплательщика;
4) ...можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
5) Если в решении суда будет указано -вернуть посетителю деньги по счёту...;
Только После того как решение суда вступит в законную силу -тогда ты сможешь говорить о правоте твоих аргументов ...;
А Теперь вы можете умолкнуть..., -Если у вас нет решения суда, доказывающего ваши доводы!
.
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
Тут уже несколько человек объясняют вам что оплата счёта после запугивания и давления на клиента не является доказательством правоты рестораторов. Хотя похоже хамством одним в вашем случае дело не ограничивается, тут думаю ещё что то с головой. Вам надо лечиться.
Добавлю меточку чтобы люди знали с кем дело имеют. ?
Добавлю меточку чтобы люди знали с кем дело имеют. ?
Ваши экзерсисы-БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫ!
Это -просто ваши ДОМЫСЛЫ!
Ваши доводы НЕ доказаны судебным решением!
Имеем Де факто:
в итоге посетителем ресторана деньги были оплачены по счёту !
НЕТ Решения суда, оправдывающего данного посетителя -неплательщика...
.............................................
...можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
5) Если в решении суда будет указано -вернуть посетителю деньги по счёту...;
Только После того как решение суда вступит в законную силу -тогда ты сможешь говорить о правоте твоих аргументов ...;
А Теперь вы можете умолкнуть..., -Если у вас нет решения суда, доказывающего ваши доводы!
.
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
Это -просто ваши ДОМЫСЛЫ!
Ваши доводы НЕ доказаны судебным решением!
Имеем Де факто:
в итоге посетителем ресторана деньги были оплачены по счёту !
НЕТ Решения суда, оправдывающего данного посетителя -неплательщика...
.............................................
...можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
5) Если в решении суда будет указано -вернуть посетителю деньги по счёту...;
Только После того как решение суда вступит в законную силу -тогда ты сможешь говорить о правоте твоих аргументов ...;
А Теперь вы можете умолкнуть..., -Если у вас нет решения суда, доказывающего ваши доводы!
.
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
Снова ты без конструктива.
..."Я плакалЬьььЬЬьььь" (с)
Я могу конечно ошибаться, но думаю, что рестораторам данные посетителей на фиг не сдались. Заплати за съеденное и чеши на все четыре стороны, хоть в суд)
Думаю вы как раз ошибаетесь. В данной ситуации как раз заплатить за съеденное человек был согласен, а вот пригодность к употреблению поданного ему блюда, которое он есть отказался, должна решать какая-то экспертиза, причём независимая, назначаемая судом. Так что если есть разногласия они должны решаться в суде. Удостоверить личность посетителя и составить какой либо акт о случившемся это максимум что могут рестораторы. Предположим что у человека вообще по какой либо причине не оказалось с собой денег, забыл дома, потерял бумажник и т.п. И что его тогда вообще из заведения не выпускать пока он не упросит кого либо уплатить за него?
buo писал(а)
Думаю вы как раз ошибаетесь. В данной ситуации как раз заплатить за съеденное человек был согласен, а вот пригодность к употреблению поданного ему блюда, которое он есть отказался, должна решать какая-то экспертиза, причём независимая, ...
Ошибаетесь -Вы! Думаю вы как раз ошибаетесь. В данной ситуации как раз заплатить за съеденное человек был согласен, а вот пригодность к употреблению поданного ему блюда, которое он есть отказался, должна решать какая-то экспертиза, причём независимая, ...
Такой гражданин будет задержан, как нарушитель общественного порядка (...ст "Хулиганство"...) -задержание может быть проведено сначала силами Администрации или ЧОП;
А затем, по прибытии полиции,- может быть задержан полицией, ЕСЛИ не оплатит счёт и не предъявит документов.
Даже с документами -может быть задержан полицией, для проверки подлинности документов, и по другим основаниям...;
В описанной ситуации автор новости сообщил, что при прибытии полиции гражданин полностью оплатил счёт...
Вовсе нет. В чём хулиганство если человек отказывается платить и предлагает решить спор в судебном порядке?
Читайте исходное сообщение ещё раз, изучайте законодательство...;
Сто раз а повторять надо? читать не умеешь?
После задержания -может жаловаться...;
Потом может и в суд обращаться; Суд всё рассмотрит.
Но сначала гражданин хулиган и неплательщик -будет задержан...;
До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
...
После задержания - можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться...;
....
В описанной ситуации автор новости сообщил, что при прибытии полиции гражданин полностью оплатил счёт...
Читайте исходное сообщение ещё раз...;
Сто раз а повторять надо? читать не умеешь?
После задержания -может жаловаться...;
Потом может и в суд обращаться; Суд всё рассмотрит.
Но сначала гражданин хулиган и неплательщик -будет задержан...;
До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
...
После задержания - можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться...;
....
В описанной ситуации автор новости сообщил, что при прибытии полиции гражданин полностью оплатил счёт...
Читайте исходное сообщение ещё раз...;
Так вопрос остаётся в чём хулиганство?
Судя из текста, посетителя ресторана задержали с целью передать его правоохранительным органам...; Совершив, тем самым, гражданский арест.. А дальше возможен и суд.. ;
Гражданин не сразу оплатил свой счёт в ресторане...;
Первоначально он отказывался платить по счёту... -Имеются признаки правонарушения...;
А оплатил он свой счёт только ПОСЛЕ прибытия полиции...
-Имеются признаки правонарушения и можно усмотреть состав правонарушения по вине посетителя...;
Гражданин не сразу оплатил свой счёт в ресторане...;
Первоначально он отказывался платить по счёту... -Имеются признаки правонарушения...;
А оплатил он свой счёт только ПОСЛЕ прибытия полиции...
-Имеются признаки правонарушения и можно усмотреть состав правонарушения по вине посетителя...;
Neo202 писал(а)
Первоначально он отказывался платить по счёту... -Имеются признаки правонарушения...;
Первоначально он отказывался платить по счёту... -Имеются признаки правонарушения...;
Какое правонарушение? Если вы откажетесь платить бригаде рабочих плохо сделавшим ремонт и потребуете пересчитать сумму оплаты это тоже правонарушение?
Рассматривается и ведётся диспут ПРЕДМЕТНО и по Конкретным описанным обстоятельствам!
За пояснениями Вы Можете обратиться в Адвокатскую контору и в ГУВД ...;
......................................................................................
До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
Задержание было проведено обоснованно и правомерно...;
...
ps:
Таких ухарей неплательщиков ЕЩЁ и дальше можно обоснованно мариновать...
силами полиции в опорном пункте полиции;
Извольте посидеть - даже после оплаты чека, хоть с документами, хоть без документов
-на период проверки документов и установления личности...
За пояснениями Вы Можете обратиться в Адвокатскую контору и в ГУВД ...;
......................................................................................
До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
Задержание было проведено обоснованно и правомерно...;
...
ps:
Таких ухарей неплательщиков ЕЩЁ и дальше можно обоснованно мариновать...
силами полиции в опорном пункте полиции;
Извольте посидеть - даже после оплаты чека, хоть с документами, хоть без документов
-на период проверки документов и установления личности...
Neo202 писал(а)
Задержание было проведено обоснованно и правомерно
Задержание было проведено обоснованно и правомерно
чем это доказано? тем что терпила проглотил и утерся? ни капли не аргумент.
Посетитель имел право После прибытия полиции, не оплачивать счёт, но посидеть в полиции, для составления соответствующих протоколов и проверки личности...
............................................
Посетитель ПОСЛЕ прибытия полиции Оплатил счёт!
.....
Отсутствие виновности указанного посетителя -неплательщика не было доказано в его встречных требованиях в суде!
=======================
Вы имеете право Заткнуться пока
НЕ Доказано Иное!
...и решением суда деньги не были возвращены посетителю -неплательщику...;
Это -ФАКТ !!
================================ ...<<Будет сидеть!
платить!
Я сказал...>> ©
©
............................................
Посетитель ПОСЛЕ прибытия полиции Оплатил счёт!
.....
Отсутствие виновности указанного посетителя -неплательщика не было доказано в его встречных требованиях в суде!
=======================
Вы имеете право Заткнуться пока
НЕ Доказано Иное!
...и решением суда деньги не были возвращены посетителю -неплательщику...;
Это -ФАКТ !!
================================ ...<<Будет сидеть!
платить!
Я сказал...>> ©
©
факт в том что ни тебя ни меня там не было, а все остальное твои и мои домыслы, только я могу с точки зрения закона обосновать свои, а ты пытаешься смешать компот из ук, коап, гк, надерганных ссылок, не имеющих отношения к событию, и сделать далеко идущие выводы.
Sl@sh писал(а)
факт в том что ...
1) Главный ФАКТ в том что факт в том что ...
в итоге посетителем ресторана деньги были оплачены по счёту !
2) Иного не Доказано судом!!
3) В Исходном тексте имеется запись от автора текста:
"он может подать в суд на заведение";
На текущий момент аргументы -на моей стороне, и на стороне ресторана:
Нет решения суда по Иску этого посетителя, где определено вернуть ему деньги ...
4) ...можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
5) Если в решении суда будет указано -вернуть посетителю деньги по счёту...;
Только После того как решение суда вступит в законную силу -ты сможешь говорить о правоте твоих аргументов ...;
.
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
бгг аргументировать свою позицию статьей на форуме от неизвестного автора это сильно, ога.
У тебя вообще нет аргументов!
Потому что -НЕТ решения суда, которым оправдан посетитель-Неплательщик, решено вернуть ему деньги; Нет решения суда, которым действия по задержанию этого неплательщика Были Бы признаны неправомерными.
Таким образом, все аргументы - подтверждают моё мнение. Аргументы -на стороне моей и на стороне ресторана...; И главное,
по факту: деньги по счёту посетитель оплатил.
(остальное -от меня УЖЕ было описано в контексте темы и в комментариях).
-----------------
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151352012
Потому что -НЕТ решения суда, которым оправдан посетитель-Неплательщик, решено вернуть ему деньги; Нет решения суда, которым действия по задержанию этого неплательщика Были Бы признаны неправомерными.
Таким образом, все аргументы - подтверждают моё мнение. Аргументы -на стороне моей и на стороне ресторана...; И главное,
по факту: деньги по счёту посетитель оплатил.
(остальное -от меня УЖЕ было описано в контексте темы и в комментариях).
-----------------
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151352012
По конкретным обстоятельствам дела видно что на посетителя оказывалось давление рестораторами и ЧОПавцами, не исключаю что были всяческие угрозы и под этим давлением он оплатил незаконный счёт. Понятно что доказать незаконность счёта уже невозможно рестораторы заявят что блюдо было полностью прожаренным из свежайшего мяса, специально привезённого спецрейсом с бойни для приготовления этого заказа, даже если его вообще не жарили и изготовили из тухлого мяса.
Точно также как посетитель имеет право отстаивать свои интересы в суде рестораторы могут отстаивать свои интересы в суде, но они прибегают к силовому методу решения проблемы что незаконно.
Точно также как посетитель имеет право отстаивать свои интересы в суде рестораторы могут отстаивать свои интересы в суде, но они прибегают к силовому методу решения проблемы что незаконно.
Ваши экзерсисы-БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫ!
Это -просто ваши ДОМЫСЛЫ!
Ваши доводы НЕ доказаны судебным решением!
Имеем Де факто:
в итоге посетителем ресторана деньги были оплачены по счёту !
НЕТ Решения суда, оправдывающего данного посетителя -неплательщика...
---------------------------------------------------------
3)
На текущий момент аргументы -на моей стороне, и на стороне ресторана:
Нет решения суда по Иску этого посетителя, где определено вернуть ему деньги ... , и где определена вина персонала ресторана и ЧОП по задержанию неплательщика;
4) ...можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
5) Если в решении суда будет указано -вернуть посетителю деньги по счёту...;
Только После того как решение суда вступит в законную силу -тогда ты сможешь говорить о правоте твоих аргументов ...;
А Теперь вы можете умолкнуть..., -Если у вас нет решения суда, доказывающего ваши доводы!
.
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
Это -просто ваши ДОМЫСЛЫ!
Ваши доводы НЕ доказаны судебным решением!
Имеем Де факто:
в итоге посетителем ресторана деньги были оплачены по счёту !
НЕТ Решения суда, оправдывающего данного посетителя -неплательщика...
---------------------------------------------------------
3)
На текущий момент аргументы -на моей стороне, и на стороне ресторана:
Нет решения суда по Иску этого посетителя, где определено вернуть ему деньги ... , и где определена вина персонала ресторана и ЧОП по задержанию неплательщика;
4) ...можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
5) Если в решении суда будет указано -вернуть посетителю деньги по счёту...;
Только После того как решение суда вступит в законную силу -тогда ты сможешь говорить о правоте твоих аргументов ...;
А Теперь вы можете умолкнуть..., -Если у вас нет решения суда, доказывающего ваши доводы!
.
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
Тут уже несколько человек объясняют вам что оплата счёта после запугивания и давления на клиента не является доказательством правоты рестораторов. Хотя похоже хамством одним в вашем случае дело не ограничивается, тут думаю ещё что то с головой. Вам надо лечиться.
Добавлю меточку чтобы люди знали с кем дело имеют.
Добавлю меточку чтобы люди знали с кем дело имеют.
Ваши экзерсисы-БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫ!
Это -просто ваши ДОМЫСЛЫ!
Ваши доводы НЕ доказаны судебным решением!
Имеем Де факто:
в итоге посетителем ресторана деньги были оплачены по счёту !
НЕТ Решения суда, оправдывающего данного посетителя -неплательщика...
---------------------------------------------------------
3)
На текущий момент аргументы -на моей стороне, и на стороне ресторана:
Нет решения суда по Иску этого посетителя, где определено вернуть ему деньги ... , и где определена вина персонала ресторана и ЧОП по задержанию неплательщика;
4) ...можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
5) Если в решении суда будет указано -вернуть посетителю деньги по счёту...;
Только После того как решение суда вступит в законную силу -тогда ты сможешь говорить о правоте твоих аргументов ...;
А Теперь вы можете умолкнуть..., -Если у вас нет решения суда, доказывающего ваши доводы!
.
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
Это -просто ваши ДОМЫСЛЫ!
Ваши доводы НЕ доказаны судебным решением!
Имеем Де факто:
в итоге посетителем ресторана деньги были оплачены по счёту !
НЕТ Решения суда, оправдывающего данного посетителя -неплательщика...
---------------------------------------------------------
3)
На текущий момент аргументы -на моей стороне, и на стороне ресторана:
Нет решения суда по Иску этого посетителя, где определено вернуть ему деньги ... , и где определена вина персонала ресторана и ЧОП по задержанию неплательщика;
4) ...можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
5) Если в решении суда будет указано -вернуть посетителю деньги по счёту...;
Только После того как решение суда вступит в законную силу -тогда ты сможешь говорить о правоте твоих аргументов ...;
А Теперь вы можете умолкнуть..., -Если у вас нет решения суда, доказывающего ваши доводы!
.
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
А теперь пруфлинк плиз, на действующее российское, а не иностранное законодательство!
И нагуглите вы в лучшем случае освобождениее от ответственности за превышение, в случае помощи полиции.
И нагуглите вы в лучшем случае освобождениее от ответственности за превышение, в случае помощи полиции.
Какую статью нарушили сотрудники кафе? Могут ли они быть освобождены от этой ответсвенности, в соответствии с нагугленной вами статьей?
Практика такова, что продавец может задержать вора, по подозрению в краже, до приезда полиции. Даже причинить побои и в итоге остаться оправданным судом
**sudact.ru/magistrate/doc/ogF3oEmt4R1R/
Что это если не гражданский арест?
Практика такова, что продавец может задержать вора, по подозрению в краже, до приезда полиции. Даже причинить побои и в итоге остаться оправданным судом
**sudact.ru/magistrate/doc/ogF3oEmt4R1R/
Что это если не гражданский арест?
Не может задержать. У него такие же права, как у посетителя - не быть задержанным.
То есть, если охранник в магазине требует вывернуть карманы или пройти в коморку, можно смело сопротивляться, его требования совершенно незаконны. А если попытается применить силу - можно применять силу в ответ, прямо на поражение. А потом еще и засудить за самоуправство и превышение. Были прецеденты.
И ла, в российском законодательстве нет термина гражданский арест. Это из иностранной юриспруденции.
То есть, если охранник в магазине требует вывернуть карманы или пройти в коморку, можно смело сопротивляться, его требования совершенно незаконны. А если попытается применить силу - можно применять силу в ответ, прямо на поражение. А потом еще и засудить за самоуправство и превышение. Были прецеденты.
И ла, в российском законодательстве нет термина гражданский арест. Это из иностранной юриспруденции.
Я вам дал конкретную ссылку где "еще и засудить за самоуправство и превышение." не получилось.
comrade Venceremos писал(а)
А теперь пруфлинк плиз, на действующее российское, а не иностранное законодательство! <br> <br> И нагуглите вы в лучшем случае освобождениее от ответственности за превышение, в случае помощи полиции.
1) Наш выбор -Яндекс. А теперь пруфлинк плиз, на действующее российское, а не иностранное законодательство! <br> <br> И нагуглите вы в лучшем случае освобождениее от ответственности за превышение, в случае помощи полиции.
А Вы гуглите сами!
...
Судебная практика Верховного Суда РФ
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_192264/
Постановления Президиума Верховного Суда РФ.
2) Задержания нарушителей общественного порядка, -силами, кроме сотрудников полиции, -проводились, проводятся и будут проводиться.
Возникающие жалобы, споры и исковые заявления - рассматривает органы прокуратуры или суд.
Можете жаловаться...
Судя по отсутствию прямой ссылки на законодательный документ, докозательств не воспоследует.
Приходилось мне с наглыми ментами общаться, угрожали "неповиновением". Потом оказывались не при исполнении, а то и вовсе бывшими, или "не с этага района". И самое смешное, о том что является законными требованиями и сопротивлением - им в школе очень неясно объясняли. Самый клинический случай - чоповцы. Они тоже думают, что им нельзя "неподчиняться"
Приходилось мне с наглыми ментами общаться, угрожали "неповиновением". Потом оказывались не при исполнении, а то и вовсе бывшими, или "не с этага района". И самое смешное, о том что является законными требованиями и сопротивлением - им в школе очень неясно объясняли. Самый клинический случай - чоповцы. Они тоже думают, что им нельзя "неподчиняться"
в РФ нет такого понятия как "гражданский арест", так что не могут чоповцы или граждане ни кого задерживать, кроме случаев когда задерживаемый совершил преступление, а не оплата спорного счета преступлением не является.
Sl@sh писал(а) в РФ нет такого понятия как "гражданский арест", так что не могут чоповцы или граждане ни кого задерживать, кроме случаев когда задерживаемый совершил преступление, а не оплата спорного счета преступлением не является. ...
1) Задержания нарушителей общественного порядка, -силами, не только сотрудников полиции, -проводились, проводятся и будут проводиться. В том числе -в отношении разных правонарушений; В том числе как и по признакам административных правонарушений, так и других (уголовных...)...;
2) До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
Задержание было проведено обоснованно и правомерно...;
...
ps:
Таких ухарей неплательщиков ЕЩЁ и дальше можно обоснованно мариновать...
силами полиции в опорном пункте полиции;
Извольте посидеть - даже после оплаты чека, хоть с документами, хоть без документов
-на период проверки документов и установления личности...
..................................................................................
Можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться, ...
Можете жаловаться -Сколько вам угодно!!
...
Но ЕСЛИ не оплатили по счёту -тогда СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
-------------------------------------------------------------------------------------
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151333706
доо, меня как то в ашане пугали, что если не покажу что в сумке то же задержат и посадят и еще много всего, тактика проста сначала накуй послать потом игнор и заниматься своими делами.
Палка то -о двух концах...
Если не виновен- один исход, а если виновен - исход будет другой...;
Если не было правонарушения -можно быть смелым,...,
... но всё равно придётся дождаться полиции...;
Ситуации конечно бывают разные и спорные в том числе.
Рассматривается ПРЕДМЕТНО конкретная ситуация, которую описал автор темы.
Претензии- предъявляйте к ГУВД и к автору темы...
Ничего по существу вы сказать не можете.
Если не виновен- один исход, а если виновен - исход будет другой...;
Если не было правонарушения -можно быть смелым,...,
... но всё равно придётся дождаться полиции...;
Ситуации конечно бывают разные и спорные в том числе.
Рассматривается ПРЕДМЕТНО конкретная ситуация, которую описал автор темы.
Претензии- предъявляйте к ГУВД и к автору темы...
Ничего по существу вы сказать не можете.
да ты упоротый на всю башню, в чем виновен? в том что отказался сумку предоставить для досмотра, какому-то ую из чопа? полицию дождаться? да с уяли? утерся охранник на этом все и закончилось.
1) В данной теме рассматриваются КОНКРЕТНЫЕ описанные автором темы обстоятельства!!
Твои экзерсисы -глубоко Вторичны и НЕ интересны тут!
==============================================
2) Мимоходом бегло можно сказать просто:
Или предъяви сумку охраннику или жди полицию, если не хочешь предъявлять сумку...;
Один охранник утёрся в этот раз, другой -тебя задержит...;
попробуй оказать сопротивление...
попробуй усугубить...;
-------------------------------------------------------
3) ...нарушение общественного порядка...,
Статья 20.1. Мелкое хулиганство; см. КоАП...
...пункт 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка....
Твои экзерсисы -глубоко Вторичны и НЕ интересны тут!
==============================================
2) Мимоходом бегло можно сказать просто:
Или предъяви сумку охраннику или жди полицию, если не хочешь предъявлять сумку...;
Один охранник утёрся в этот раз, другой -тебя задержит...;
попробуй оказать сопротивление...
попробуй усугубить...;
-------------------------------------------------------
3) ...нарушение общественного порядка...,
Статья 20.1. Мелкое хулиганство; см. КоАП...
...пункт 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка....
так вот я и прошу указать в чем конкретно "нарушение общественного порядка" состоит? требование охранника оплатить счет в кабаке не может быть законным, т.к. это не в его компетенции, равно как и задержание лица не совершающего преступления.
1) Усматриваются признаки Мелкого Хулиганства,
...нарушение общественного порядка...,
Статья 20.1. Мелкое хулиганство; см. КоАП...
...пункт 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
....................................................................................................
2) Если счёт не оплатил,
...Сначала -будешь задержан! до прибытия полиции!
...Хочешь усугубить??
-попробуй...;
Или сиди ровно на попе, сиди не рыпайся, жди полицию!
............................................................................
3) По твоей трактовке, -
Может посетители вообще когда захотят, -по их капризу, вообще не будут по счетам платить!??
А их при этом и задерживать не будут...;
- не мИчтАй!!
-------------------------------------------------------------------------------------
4) По тексту исходного сообщения описано, что:
Гражданин не сразу оплатил свой счёт в ресторане...;
Первоначально он отказывался платить по счёту...;
А оплатил он свой счёт только ПОСЛЕ прибытия полиции...
5)
Можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться, ...
Можете жаловаться -Сколько вам угодно!!
...
Но ЕСЛИ не оплатили по счёту -тогда СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151333706
...нарушение общественного порядка...,
Статья 20.1. Мелкое хулиганство; см. КоАП...
...пункт 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
....................................................................................................
2) Если счёт не оплатил,
...Сначала -будешь задержан! до прибытия полиции!
...Хочешь усугубить??
-попробуй...;
Или сиди ровно на попе, сиди не рыпайся, жди полицию!
............................................................................
3) По твоей трактовке, -
Может посетители вообще когда захотят, -по их капризу, вообще не будут по счетам платить!??
А их при этом и задерживать не будут...;
- не мИчтАй!!
-------------------------------------------------------------------------------------
4) По тексту исходного сообщения описано, что:
Гражданин не сразу оплатил свой счёт в ресторане...;
Первоначально он отказывался платить по счёту...;
А оплатил он свой счёт только ПОСЛЕ прибытия полиции...
5)
Можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться, ...
Можете жаловаться -Сколько вам угодно!!
...
Но ЕСЛИ не оплатили по счёту -тогда СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151333706
у тебя вахтер головного мозга? простой вопрос: в чем конкретно "усматриваются признаки Мелкого Хулиганства"? это должно быть конкретно действие, которое совершает ЛВОК.
Sl@sh писал(а) у тебя вахтер головного мозга? ...
А у тебя понты голимые?? Пальцы -веером? сопли -пузырём?
Хочешь перейти на базар по фене?
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151333706
.......................................................................
1) По счёту -посетитель платить обязан!
Если им не ДОКАЗАНО Иное!
2) Докажи вину предприятия питания, и услуг, - и обжалуй в Роспотребнадзор, и в Суд...;
ЕСЛИ будет доказана вина предприятия питания ,
-А вот После этого,
судебным решением добивайся возврата оплаты или перерасчёта...;
3) Другой вариант, - только после прибытия полиции;
Посетитель имел право После прибытия полиции, не оплачивать счёт, но посидеть в полиции, для составления соответствующих протоколов и проверки личности...
.............................................................................
4)
Можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться, ...
Можете жаловаться -Сколько вам угодно!!
...
Но ЕСЛИ не оплатили по счёту -тогда СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
...
Neo202 писал(а)
1) По счёту -посетитель платить обязан!
Если им не ДОКАЗАНО Иное!
1) По счёту -посетитель платить обязан!
Если им не ДОКАЗАНО Иное!
вранье, доказывать обоснованность счета должны обе стороны, все что ниже так же пи*еж.
СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
зачем мне где-то сидеть? в большинстве случаев документы при мне, ну и опять же все твои слова - пи*еж.
1) Ваши документы Полицией будут проверяться на подлинность...,
а ваша личность - на "ВШИВОСТЬ"!!
.............................................
2) СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
=====================================
3) В том числе при схожих ситуациях и в магазине:
ЕСЛИ Покупатель НЕ пришёл к согласию о размере платежа по счёту, -он обязан принять аргументы Администрации (или кассира) . А если покупатель не имеет денег или желания платить -он ДОЛЖЕН дождаться прибытия полиции,...
затем проследовать в отделение полиции; где будет устанавливаться его личность, обстоятельства произошедшего и подлинность документов...
а ваша личность - на "ВШИВОСТЬ"!!
.............................................
2) СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
=====================================
3) В том числе при схожих ситуациях и в магазине:
ЕСЛИ Покупатель НЕ пришёл к согласию о размере платежа по счёту, -он обязан принять аргументы Администрации (или кассира) . А если покупатель не имеет денег или желания платить -он ДОЛЖЕН дождаться прибытия полиции,...
затем проследовать в отделение полиции; где будет устанавливаться его личность, обстоятельства произошедшего и подлинность документов...
опять пи*еж от первого до последнего пункта.
если не рассматривать ситуацию когда менты "свои" или "заряжены" ни кого они ни куда не заберут, личность установят и предложат сторонам договориться полюбовно или свои частноправовые отношения решать в суде согласно ГК.
если не рассматривать ситуацию когда менты "свои" или "заряжены" ни кого они ни куда не заберут, личность установят и предложат сторонам договориться полюбовно или свои частноправовые отношения решать в суде согласно ГК.
СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
Практика такова, что Задерживающие лица могут задержать вора подозреваемого, по подозрению в краже или в совершении другого правонарушения, до приезда полиции. Даже причинить побои и в итоге остаться оправданным судом...
Это же могут сделать и сотрудники полиции... при задержании подозреваемого...-в определённых обоснованных случаях...
Практика такова, что Задерживающие лица могут задержать вора подозреваемого, по подозрению в краже или в совершении другого правонарушения, до приезда полиции. Даже причинить побои и в итоге остаться оправданным судом...
Это же могут сделать и сотрудники полиции... при задержании подозреваемого...-в определённых обоснованных случаях...
мусор, не путай кражу и не согласие с суммой счета.
Sl@sh писал(а)
мусор, не путай кражу и не согласие с суммой счета ...
Уркаган! мусор, не путай кражу и не согласие с суммой счета ...
сиди на нарах тихо!
....
Посетитель ПОСЛЕ прибытия полиции Оплатил счёт!
.....
Отсутствие виновности указанного посетителя -неплательщика не было доказано в его встречных требованиях в суде!
=======================
Вы имеете право Заткнуться пока
НЕ Доказано Иное!
...и решением суда деньги не были возвращены посетителю -неплательщику...;
Это -ФАКТ !!
истеричка, давно пора начать капсом писать а не просто выделять шрифт красным цветом, от этого твои домыслы не перестанут быть враньем.
Sl@sh писал(а)
истеричка, давно пора начать капсом писать а не просто выделять шрифт красным цветом, от этого твои домыслы не перестанут быть враньем. ...
... <<Будет сидеть! истеричка, давно пора начать капсом писать а не просто выделять шрифт красным цветом, от этого твои домыслы не перестанут быть враньем. ...
платить!
Я сказал>> ©
.......................................................................................................
1) Главный ФАКТ в том что
в итоге посетителем ресторана деньги были оплачены по счёту !
2) Иного не Доказано судом!!
3) В Исходном тексте имеется запись от автора текста:
"он может подать в суд на заведение";
На текущий момент аргументы -на моей стороне, и на стороне ресторана:
Нет решения суда по Иску этого посетителя, где определено вернуть ему деньги ...
4) ...можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
5) Если в решении суда будет указано -вернуть посетителю деньги по счёту...;
Только После того как решение суда вступит в законную силу -ты сможешь говорить о правоте твоих аргументов ...;
.
Точка, Карл:
у тебя нет Аргументов!
Откуда вы все тут такие "умные"??? охрана имеет право задержать и передать в руки полиции - читайте закон о частной охранной деятельности
ага, только ты забыл добавить, что возможно задержание лиц совершивших уголовное преступление, давно у нас не оплата спорного счета к уголовке отнесена?
Sl@sh писал(а)
ага, только ты забыл добавить, что возможно задержание лиц совершивших уголовное преступление, давно у нас не оплата спорного счета к уголовке отнесена? ...
Задержания нарушителей общественного порядка, -силами, не только сотрудников полиции, -проводились, проводятся и будут проводиться. ага, только ты забыл добавить, что возможно задержание лиц совершивших уголовное преступление, давно у нас не оплата спорного счета к уголовке отнесена? ...
В том числе -в отношении разных правонарушений; В том числе как и по признакам административных правонарушений, так и других (уголовных...)...;
До прибытия полиции задержание может производить персонал ресторана или ЧОП...;
Задержание было проведено обоснованно и правомерно...;
Можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться, ...
Можете жаловаться -Сколько вам угодно!!
...
Но ЕСЛИ не оплатили по счёту -тогда СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151333706
так там нет ни нарушения общественного порядка, ни административки, ни, тем более, уголовки, дикая страна каждый черт с корочками чопа мнит себя пупом земли, я уй клал на всех упырей "охранников".
1) Усматриваются признаки Мелкого Хулиганства,
...нарушение общественного порядка...,
Статья 20.1. Мелкое хулиганство; см. КоАП...
...пункт 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
....................................................................................................
2) Если счёт не оплатил,
...Сначала -будешь задержан! до прибытия полиции!
...Хочешь усугубить??
-попробуй...;
Или сиди ровно на попе, сиди не рыпайся, жди полицию!
............................................................................
3) По твоей трактовке, -
Может посетители вообще когда захотят, -по их капризу, вообще не будут по счетам платить!??
А их при этом и задерживать не будут...;
- не мИчтАй!!
-------------------------------------------------------------------------------------
4) По тексту исходного сообщения описано, что:
Гражданин не сразу оплатил свой счёт в ресторане...;
Первоначально он отказывался платить по счёту...;
А оплатил он свой счёт только ПОСЛЕ прибытия полиции...
5)
Можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться, ...
Можете жаловаться -Сколько вам угодно!!
...
Но ЕСЛИ не оплатили по счёту -тогда СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151333706
...нарушение общественного порядка...,
Статья 20.1. Мелкое хулиганство; см. КоАП...
...пункт 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -
....................................................................................................
2) Если счёт не оплатил,
...Сначала -будешь задержан! до прибытия полиции!
...Хочешь усугубить??
-попробуй...;
Или сиди ровно на попе, сиди не рыпайся, жди полицию!
............................................................................
3) По твоей трактовке, -
Может посетители вообще когда захотят, -по их капризу, вообще не будут по счетам платить!??
А их при этом и задерживать не будут...;
- не мИчтАй!!
-------------------------------------------------------------------------------------
4) По тексту исходного сообщения описано, что:
Гражданин не сразу оплатил свой счёт в ресторане...;
Первоначально он отказывался платить по счёту...;
А оплатил он свой счёт только ПОСЛЕ прибытия полиции...
5)
Можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться, ...
Можете жаловаться -Сколько вам угодно!!
...
Но ЕСЛИ не оплатили по счёту -тогда СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151333706
бла бла бла, в чем конкретно выражено "нарушение общественного порядка"? в старт топике про это ни слова.
я то же как то счет отказался платить потому что туда пару лишних пузырей водяры вписали в кабаке, ни че официант с мыслью "не прокатило" пошел переделывать после небольшой перепалки.
я то же как то счет отказался платить потому что туда пару лишних пузырей водяры вписали в кабаке, ни че официант с мыслью "не прокатило" пошел переделывать после небольшой перепалки.
1) Задержания нарушителей общественного порядка, -силами, не только сотрудников полиции, -проводились, проводятся и будут проводиться.
В том числе -в отношении разных правонарушений; В том числе как и по признакам административных правонарушений, так и других (уголовных...)...
В том числе - сотрудниками Администрации и сотрудниками ЧОП...;
2) Учите КоАП...
...нарушение общественного порядка...,
Статья 20.1. Мелкое хулиганство; см. КоАП...
...пункт 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка...
-------------------------------------------------------------------------------
3)
Можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться, ...
Можете жаловаться -Сколько вам угодно!!
...
Но ЕСЛИ не оплатили по счёту -тогда СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
=============================================
Как описал автор в исходном тексте его сообщения:
..." ПОСЛЕ прибытия полиции, через 20 минут счет был посетителем оплачен "... (с)
В том числе -в отношении разных правонарушений; В том числе как и по признакам административных правонарушений, так и других (уголовных...)...
В том числе - сотрудниками Администрации и сотрудниками ЧОП...;
2) Учите КоАП...
...нарушение общественного порядка...,
Статья 20.1. Мелкое хулиганство; см. КоАП...
...пункт 2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка...
-------------------------------------------------------------------------------
3)
Можете жаловаться, можете жаловаться, можете жаловаться, ...
Можете жаловаться -Сколько вам угодно!!
...
Но ЕСЛИ не оплатили по счёту -тогда СНАЧАЛА в полиции посидите на период проверки подлинности документов и проверки личности...
=============================================
Как описал автор в исходном тексте его сообщения:
..." ПОСЛЕ прибытия полиции, через 20 минут счет был посетителем оплачен "... (с)
ты сам, часом, не мусор? то что у нас мусорня окуевшая и сами не знают ни чего дальше "право имеем, жалуйтесь куда хотите" и такие же чоперы я и без тебя в курсе.
Sl@sh писал(а)
ты сам, часом, не мусор? то что у нас мусорня окуевшая и сами не знают ни чего дальше "право имеем, жалуйтесь куда хотите" и такие же чоперы я и без тебя в курсе ...
1) С какого Твоего Перепуга ты пытаешься тут перейти на личности! ты сам, часом, не мусор? то что у нас мусорня окуевшая и сами не знают ни чего дальше "право имеем, жалуйтесь куда хотите" и такие же чоперы я и без тебя в курсе ...
Приведённая тема не имеет отношения к персоналиям, тем более- в моём лице;
И тебя это не должно колыхать...
Тебя Колышет? -попрыгай боком...
...
2) а ты -уркаган??
"В натуре??"
А у тебя понты голимые??
Пальцы -веером? сопли -пузырём?
Хочешь перейти на базар по фене?
Тебя мои персональные признаки не должны колыхать!
Тебя колышет? - попрыгай боком!!
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=151333706
==========================================
3) Аргументов по сути у тебя -Нет!
Утрись!!
у меня аргументы конституция эРэФии, у тебя кроме "жалуйтесь жалуйтесь жалуйтесь" ни одного аргумента, вот я и делаю вывод что ты мусор ибо ни какой другой мысли родить не можешь.
1) С какого Твоего Перепуга ты пытаешься тут перейти на личности!
Приведённая тема не имеет отношения к персоналиям, тем более- в моём лице;
Мои персональные признаки тебя вообще не касаются!
И тебя это не должно Трахать... !!
Тебя это Трахает? -попрыгай боком... !
2) Аргументов по сути у тебя -Нет!
Утрись!
...............................................
3) В тексте темы УЖЕ Было предоставлено разъяснение
.... в частности, в пп. 19, 21 - 23 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"
...
..."право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении" ...
(c)
===================================
Аргументов по сути у тебя -Нет!
Утрись!
Приведённая тема не имеет отношения к персоналиям, тем более- в моём лице;
Мои персональные признаки тебя вообще не касаются!
И тебя это не должно Трахать... !!
Тебя это Трахает? -попрыгай боком... !
2) Аргументов по сути у тебя -Нет!
Утрись!
...............................................
3) В тексте темы УЖЕ Было предоставлено разъяснение
.... в частности, в пп. 19, 21 - 23 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"
...
..."право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении" ...
(c)
===================================
Аргументов по сути у тебя -Нет!
Утрись!
Преступление, Карл! Преступление!!!
"1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания." © ст.14 УК РФ
для укурков объясняю: "преступление" только то что попадает под действие УК, попробуй несогласие по сумме счета и его не оплату по этой причине подвести под уголовку, постою послушаю.
"1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания." © ст.14 УК РФ
для укурков объясняю: "преступление" только то что попадает под действие УК, попробуй несогласие по сумме счета и его не оплату по этой причине подвести под уголовку, постою послушаю.
1) Гражданин был задержан...не сотрудниками полиции... ;
До уголовного дела и не дошло, и не путай что уголовное дело инкриминируют посетителю. Пока усматривается -возможна административка , Мелкое хулиганство...;
2) Приведи мне Аргумент, - КАКИМ Судом и КАКОЕ решение было вынесено чтобы этот Гражданин был признан истцом, которому выплачена компенсация, -Или сотрудники ЧОПа и ресторана были признаны нарушителями его прав по описанным обстоятельствам...
3) Железный Аргумент:
посетитель отказывался платить ДО прибытия полиции;
ПОСЛЕ прибытия полиции он имел право НЕ платить, Но проследовать в полицию, для оформления обстоятельств дела...;
Однако посетитель ПОСЛЕ прибытия полиции оплатил счёт.
Точка, Карл.
Хотя - можете дальше усираться в суде...;
4) Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
=========================================
5)
пример No372834:
sudact.ru/magistrate/doc/ogF3oEmt4R1R/
На основании ч. 2 ст. 306 Уголовно процессуального Кодекса Российской Федерации, исковые требования частного обвинителя <ФИО1> о компенсации морального вреда в сумме <ОБЕЗЛИЧЕНО> руб. удовлетворению не подлежат.
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 296-299, 302-306 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, мировой судья
П Р И Г О В О Р И Л:
гражданку Т....-ову (проводившую Задержание посетителя -неплательщика ) <ФИО2> признать невиновной и оправдать по обвинению в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 116 УК РФ, на основании п. 3 ч. 2 ст. 302 Уголовно процессуального Кодекса Российской Федерации за отсутствием в деянии состава преступления
...
И наоборот - имеются прецеденты Выигранных исков -по отношению к таким Посетителям -Неплательщикам ....
До уголовного дела и не дошло, и не путай что уголовное дело инкриминируют посетителю. Пока усматривается -возможна административка , Мелкое хулиганство...;
2) Приведи мне Аргумент, - КАКИМ Судом и КАКОЕ решение было вынесено чтобы этот Гражданин был признан истцом, которому выплачена компенсация, -Или сотрудники ЧОПа и ресторана были признаны нарушителями его прав по описанным обстоятельствам...
3) Железный Аргумент:
посетитель отказывался платить ДО прибытия полиции;
ПОСЛЕ прибытия полиции он имел право НЕ платить, Но проследовать в полицию, для оформления обстоятельств дела...;
Однако посетитель ПОСЛЕ прибытия полиции оплатил счёт.
Точка, Карл.
Хотя - можете дальше усираться в суде...;
4) Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
=========================================
5)
пример No372834:
sudact.ru/magistrate/doc/ogF3oEmt4R1R/
На основании ч. 2 ст. 306 Уголовно процессуального Кодекса Российской Федерации, исковые требования частного обвинителя <ФИО1> о компенсации морального вреда в сумме <ОБЕЗЛИЧЕНО> руб. удовлетворению не подлежат.
На основании изложенного и руководствуясь ст. ст. 296-299, 302-306 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации, мировой судья
П Р И Г О В О Р И Л:
гражданку Т....-ову (проводившую Задержание посетителя -неплательщика ) <ФИО2> признать невиновной и оправдать по обвинению в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 116 УК РФ, на основании п. 3 ч. 2 ст. 302 Уголовно процессуального Кодекса Российской Федерации за отсутствием в деянии состава преступления
...
И наоборот - имеются прецеденты Выигранных исков -по отношению к таким Посетителям -Неплательщикам ....
а ты упертый баран, сам приводишь постановление ВАС, где черным по белому значится слово "преступление" и сам опять пишешь про мифическое мелкое хулиганство, которое в области административки находится и опять какую-то воду льешь.
может быть человек счел, что стоимость стейка не сопоставима с временными потерями на посещение мусарни и судебные тяжбы, а может ему почки отбивали 20 минут и выбили бабос.
я да же не пытаюсь оценить перспективность дела в суде.
но это не отменяет в принципе противоправности задержания гражданина чоповцами-хуепо**цами за спор по оплате счета, ферштейн?
может быть человек счел, что стоимость стейка не сопоставима с временными потерями на посещение мусарни и судебные тяжбы, а может ему почки отбивали 20 минут и выбили бабос.
я да же не пытаюсь оценить перспективность дела в суде.
но это не отменяет в принципе противоправности задержания гражданина чоповцами-хуепо**цами за спор по оплате счета, ферштейн?
Sl@sh писал(а)
а ты упертый баран, с ...
1) мне -посрать на всех твои баранов в твоей бАшке...; а ты упертый баран, с ...
2) Практика такова, что Задерживающие лица могут задержать вора, по подозрению в краже, до приезда полиции. Даже причинить побои и в итоге остаться оправданным судом...
3) Это же могут сделать и сотрудники полиции... при задержании подозреваемого...-в определённых обоснованных случаях...
....
4) можете дальше усираться в суде...;
Дело имеет судебную перспективу в ПОЛЬЗУ Ресторана.
Все судебные издержки - оплачивает проигравшая ПРОТИВНАЯ Сторона!
Кража, КАРЛ! это УК, а не согласие по сумме счета это ГК, разница понятна?
Практика такова, что Задерживающие лица могут задержать вора подозреваемого, по подозрению в краже или в совершении другого правонарушения, до приезда полиции.
Даже причинить побои
и в итоге остаться оправданным судом... ;
Это же могут сделать и сотрудники полиции... при задержании подозреваемого...-в определённых обоснованных случаях...
=============================
Отсутствие виновности указанного посетителя -неплательщика не было доказано во встречных требованиях или в суде!
Вы может заткнуться пока НЕ Доказано Иное!
Даже причинить побои
и в итоге остаться оправданным судом... ;
Это же могут сделать и сотрудники полиции... при задержании подозреваемого...-в определённых обоснованных случаях...
=============================
Отсутствие виновности указанного посетителя -неплательщика не было доказано во встречных требованиях или в суде!
Вы может заткнуться пока НЕ Доказано Иное!
Карл, гугли понятие "кража", хотя нет, чую сам не не справишься:
"Кража, то есть тайное хищение чужого имущества" © УК РФ.
ключевые слова "тайное","хищение имущества"
"Кража, то есть тайное хищение чужого имущества" © УК РФ.
ключевые слова "тайное","хищение имущества"
Посетитель ПОСЛЕ прибытия полиции Оплатил счёт!
.....
Отсутствие виновности указанного посетителя -неплательщика не было доказано в его встречных требованиях в суде!
Вы можете заткнуться пока
НЕ Доказано Иное!
...и решением суда деньги не были возвращены посетителю -неплательщику...
.....
Отсутствие виновности указанного посетителя -неплательщика не было доказано в его встречных требованиях в суде!
Вы можете заткнуться пока
НЕ Доказано Иное!
...и решением суда деньги не были возвращены посетителю -неплательщику...
зачем ты мне два раза одно и тоже в двух ветках пишешь, да еще не по разу, не все такие тупенькие как ты, я тебе уже писал что все твои словарные потуги просто пи*еж не подкрепленный фактами.
Вы можете заткнуться пока
НЕ Доказано Иное!
...и решением суда деньги не были возвращены посетителю -неплательщику...;
Это -ФАКТ !!
НЕ Доказано Иное!
...и решением суда деньги не были возвращены посетителю -неплательщику...;
Это -ФАКТ !!
развелось умников.
Правильно, дураков легче обманывать.
Что же в этом кафе происходит, если в штате есть Начальник службы безопасности !
Место специфическое)), иначе потсанва будет разводить лохов-рестораторов)). Простейшая схема, выпили-закусили, "вышли перекурить", оставили за столом "совсем постороннего", что 5 мин назад "подсел пообщаться")).
Т.е. если на твоих глазах будут насиловать ребенка, ты даже не попытаешься его задержать, т.к. не захочешь попасть под ст. 127?
Surguch писал(а)
Т.е. если на твоих глазах будут насиловать ребенка, ты даже не попытаешься его задержать, т.к. не захочешь попасть под ст. 127? ...
Т.е. если на твоих глазах будут насиловать ребенка, ты даже не попытаешься его задержать, т.к. не захочешь попасть под ст. 127? ...
А что, 125 УК легше? ))
В нашей стране с нашими законами лучше так и поступать. Неизвестно чьим сыночком окажется насильник.
Что то передёргивают рестораторы. Типа заплати и потом в суду обжалуй, а почему не наоборот оплатить то что не оспаривается оставить свои данные,предъявив документы и пусть рестораторы через суд доказывают что платить надо. А если у человека просто нет с собой денег на оплату лишнего, на его взгляд, блюда в счёте. Типа пришли сели и заказывали по меню, как сумма дошла до имеющейся наличности заказывать прекратили.
Но таким макаром можно всегда ходить без денег по ресторанам, а потом через суд выплачивать за съеденные блюда, да и то не факт, что ресторан докажет то, что съеденное блюдо было именно такое, какое ты заказал.. Ну типа на картинке в меню веточка темьяна не с той стороны на тарелке со стейком лежала.. ;)
Вы часто видели, чтобы кто-то нажрал на 100500 рублей, а потом платить отказался?
(если это конечно гражданское лицо, да).
(если это конечно гражданское лицо, да).
Лично я не видел...
Я это написал в ответ на утверждения этих умников, которые говорят, что ресторан ничего не должен предпринимать когда посетители не хотят расплачиваться за ужин...
Я это написал в ответ на утверждения этих умников, которые говорят, что ресторан ничего не должен предпринимать когда посетители не хотят расплачиваться за ужин...
В принципе можно, но по суду платить придётся значительно дороже. Я выше приводил ситуацию когда у человека вообще не оказывается с собой денег и нет возможности занять у кого либо. Человек не отказывается платить в принципе, но вот нет у него денег при себе, но есть паспорт. Как с вашей точки зрения надо поступать в подобном случае? Засовывать клиента в подвал и держать там пока не заплатит, так деньги у него из воздуха не появятся.
Ну так мы отошли от сути данного случая.. Где человек сделал ДВА заказа и один из них категорически ОТКАЗАЛСЯ оплачивать!!!
В данном случае, ИМХО, рестораторы абсолютно правильно поступили с человеком, который, по сути, решил воспользоваться их услугой без намерения его оплатить.. Кстати, судя из текста, они его задержали с целью передать его правоохранительным органам... Совершив, тем самым, гражданский арест.. А дальше в суд.. ;)
В данном случае, ИМХО, рестораторы абсолютно правильно поступили с человеком, который, по сути, решил воспользоваться их услугой без намерения его оплатить.. Кстати, судя из текста, они его задержали с целью передать его правоохранительным органам... Совершив, тем самым, гражданский арест.. А дальше в суд.. ;)
Как раз суть проблемы в том что человек сделал заказ и получив его увидел что блюдо не съедобно и потребовал его замены. Почему он должен платить за несъедобное блюдо которое он не ел?
Человек получил ровно то блюдо, которое он заказал, причем здесь "несъедобно"?
Lewgen писал(а)
Человек получил ровно то блюдо, которое он заказал,
Человек получил ровно то блюдо, которое он заказал,
А вы в этом уверены, не допускаете что блюдо действительно было непрожаренным и непригодным для употребления в пищу? Так можно любую бурду подавать добавляя к названию известных блюд "фирменное" слово. Типа это специальное блюдо для любителя тухлятины или любителя тараканов или червяков в тарелке. Кто побрезгует съесть запирать и держать пока за тухлятину, тараканов в супе, или червяков в гарнире не заплатят.
Я исходил из содержания новости: сказано, что чел заказал мясо средней прожарки, и отказался от этого блюда, так как мясо оказалось с кровью (что и характеризует мясо средней прожарки).
А про тухлятину, тараканов и прочую лабуду, это ваши выдумки и домыслы.
А про тухлятину, тараканов и прочую лабуду, это ваши выдумки и домыслы.
И я тоже, только я исходил не только из опубликованной здесь новости, но и из первоначальной новости об этом происшествии, которая почему-то на этом форуме не обсуждалась.
Вот цитата из той новости и ссылка на новость и тему её обсуждения.
<<10 июня мы с другом ужинали в кафе <<Гагарин>> и заказали их фирменное мясо прожарки медиум за 1790 рублей, нам принесли сырое мясо, полное крови, которое просто рассыпалось, - описывает Евгений. - Не попробовав блюдо, попросили администратора его заменить. Нам принесли хорошее мясо, которое мы попробовали. Однако в чеке блюдо оказалось пробито дважды>>.
На возмущение и отказ платить за нетронутое блюдо нижегородца заперли в заведении вместе с другими гостями и вызвали сотрудников ЧОП, которые требовали заплатить по счету.
: www.nn.ru/news/more/nizhegor..._ne_el/26282283/
www.nn.ru/community/gorod/no...nie_novosti.html
Нормальное, не тухлое мясо не будет рассыпаться.
Кстати проверка нашла просрочку в ресторации, а думаю после такого происшествия проверку ожидали.
Роспотребнадзор провел проверку и обнаружил просроченные товары, однако представитель заведения считает их <<незначительными нарушениями, которые встречаются в системе общепита>>.
Вот цитата из той новости и ссылка на новость и тему её обсуждения.
<<10 июня мы с другом ужинали в кафе <<Гагарин>> и заказали их фирменное мясо прожарки медиум за 1790 рублей, нам принесли сырое мясо, полное крови, которое просто рассыпалось, - описывает Евгений. - Не попробовав блюдо, попросили администратора его заменить. Нам принесли хорошее мясо, которое мы попробовали. Однако в чеке блюдо оказалось пробито дважды>>.
На возмущение и отказ платить за нетронутое блюдо нижегородца заперли в заведении вместе с другими гостями и вызвали сотрудников ЧОП, которые требовали заплатить по счету.
: www.nn.ru/news/more/nizhegor..._ne_el/26282283/
www.nn.ru/community/gorod/no...nie_novosti.html
Нормальное, не тухлое мясо не будет рассыпаться.
Кстати проверка нашла просрочку в ресторации, а думаю после такого происшествия проверку ожидали.
Роспотребнадзор провел проверку и обнаружил просроченные товары, однако представитель заведения считает их <<незначительными нарушениями, которые встречаются в системе общепита>>.
Все любители пожрать нахаляву или просто выпендриваться в кафе можете оставить минус к этому комментарию. ;)
Иногда так бывает, дело житейское. Подали хрень под видом свежего, оставляю в оплату бумажную десятку и пишу в чеке - вам штраф за тухляк, претензии к директору. Ничего, никто не задерживает... на письменные жалобы прямиком в головную структуру, что на местах малость охерели - всегда извиняются и приглашают приходить еще))
Откуда вы все тут такие "умные"??? охрана имеет право задержать и передать в руки полиции - читайте закон о частной охранной деятельности
Трактовка ситуации- гораздо шире...;
Гражданский арест -- арест, производимый лицом, не наделённым для этого специальными полномочиями (в частности, не являющимся представителем исполнительной власти, например, полицейским), но готовым
аргументировать суду обоснованность ареста.
Например, может быть произведён свидетелем или жертвой уголовного преступления, частным детективом или адвокатом, или сотрудником ЧОПа или
другим гражданским лицом самостоятельно,
обнаружившим улики...;
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласно ч. 1 ст. 38 Уголовного кодекса Российской Федерации не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер...
...в частности, в пп. 19, 21 - 23 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление", право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.
Разъяснено, что превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в ч. 2 ст. 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления.
Гражданский арест -- арест, производимый лицом, не наделённым для этого специальными полномочиями (в частности, не являющимся представителем исполнительной власти, например, полицейским), но готовым
аргументировать суду обоснованность ареста.
Например, может быть произведён свидетелем или жертвой уголовного преступления, частным детективом или адвокатом, или сотрудником ЧОПа или
другим гражданским лицом самостоятельно,
обнаружившим улики...;
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Согласно ч. 1 ст. 38 Уголовного кодекса Российской Федерации не является преступлением причинение вреда лицу, совершившему преступление, при его задержании для доставления органам власти и пресечения возможности совершения им новых преступлений, если иными средствами задержать такое лицо не представлялось возможным и при этом не было допущено превышения необходимых для этого мер...
...в частности, в пп. 19, 21 - 23 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление", право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.
Разъяснено, что превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в ч. 2 ст. 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления.
N N N писал(а)
охрана имеет право задержать и передать в руки полиции
охрана имеет право задержать и передать в руки полиции
Вот именно. А в данном случае ни о каком вызове полиции речи не шло - человека просто заперли и заставляли его заплатить за то, чего он не ел.
portwein писал(а)... в данном случае ни о каком вызове полиции речи не шло - человека просто заперли и заставляли его заплатить за то, чего он не ел ...
Вы прекратите искажать исходные описанные обстоятельства. В Ваших словах усматриваются признаки КЛЕВЕТЫ на ресторан.
Читайте исходное сообщение ещё раз, изучайте законодательство...;
...
Цитата:
..."администратор по инструкции нажал <<тревожную кнопку>>, по сигналу которой прибывает группа быстрого реагирования и вызвал полицию.
Правоохранительные органы состава преступления не нашли,
так как
через 20 минут счет был оплачен. "... (с)
Хорошо, что 127 УК редко применяемая на практике норма. Иначе были бы судимы все родители, что не отпустили ребёнка погулять, заставляя делать уроки))
Точно, этому понторезу слава Ревизорро покоя не дает.
Большой знаток ресторанов и блюд заказывает мясо medium, делая вид, что не знает, что это такое (не знаешь - спроси у официанта), потом решает, что блюдо подали не готовое, потом отказывается платить за всё... Думал, что ресторан проглотит, извинившись?
Потом сопли/слюни - незаконное задержание и т.д., и т.п.....
Большой знаток ресторанов и блюд заказывает мясо medium, делая вид, что не знает, что это такое (не знаешь - спроси у официанта), потом решает, что блюдо подали не готовое, потом отказывается платить за всё... Думал, что ресторан проглотит, извинившись?
Потом сопли/слюни - незаконное задержание и т.д., и т.п.....
У ребят с телеканала Пятница и "крыша" наверняка получше будет. Отродясь в ресторанах платили за заказанные блюда, а не за съеденные (хочешь бери домой и доедай). Попахивает то ли доморощенными Собчак, то ли фанами Летучей и Молочка))
... Когда принесли заказ, тот сопротивлялся, орал что всех уроет, посетитель его разрезал, увидел кровь и сказал, что есть такого нервного не будет ...
для neo202: Это не клевета , это воображение у меня разыгралось :)
для neo202: Это не клевета , это воображение у меня разыгралось :)
Николаич-2 писал(а)
... Когда принесли заказ, тот сопротивлялся, орал что всех уроет, посетитель его разрезал, увидел кровь и сказал, что есть такого нервного не будет ... <br> для neo202: Это не клевета , это воображение у меня разыгралось ...
охХх, Николаич! ... Когда принесли заказ, тот сопротивлялся, орал что всех уроет, посетитель его разрезал, увидел кровь и сказал, что есть такого нервного не будет ... <br> для neo202: Это не клевета , это воображение у меня разыгралось ...
Допрыгаешься ты у меня с твоим воображением!
Мы тебя ни в кутузку сажать не будем, ни под суд отдавать не будем...
-Мы тебя в клинику психическую на опыты сдадим, и всего делов...
..."У меня не забалуешь!" (с)
-------------------------------------------------------------
**ржОттДдт над Николаичем**
:-D
задерживать не вправе, а выкинуть из частного заведения без паспорта и лопатника имет полное право.)
Адяшка писал(а)
задерживать не вправе, а выкинуть из частного заведения без паспорта и лопатника имет полное право ...
В тексте темы УЖЕ Было предоставлено разъяснение задерживать не вправе, а выкинуть из частного заведения без паспорта и лопатника имет полное право ...
.... в частности, в пп. 19, 21 - 23 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 сентября 2012 г. "О применении судами законодательства о необходимой обороне и причинении вреда при задержании лица, совершившего преступление"
...
..."право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении" ...
(c)
Иди гуляй уже, на своей территории командовать будешь.
Адяшка писал(а)
Иди гуляй уже ...
..."Не дождётесь" (с) Иди гуляй уже ...
{как говаривал Рабинович}...
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
<<-- Я к вам пришел навеки поселиться,
-- ответил Лоханкин гробовым ямбом>> ©
{Глава 21. Конец << Вороньей слободки >> / Золотой телёнок}
Вот и не обижайся, доцент. (с)
..."На дураков -не обижаются " (с)
{Народное правило}
{Народное правило}
обиженных задерживают и воду на них возят. (с)
Не бойся, мы тебя недолго задержим...,
суток двое...
суток двое...
ПНХ с частной территории. гг
..."Наша точка зрения может оказаться ...
точкой лазерного прицела на вашем лбу!..." (с)
точкой лазерного прицела на вашем лбу!..." (с)
молодой человек - мудак.
P/S/ это не оскорбление, а констатация факта.
P/S/ это не оскорбление, а констатация факта.
Что есть, то есть... вышел "перекурить", и пошел обедать в другое место, делов-то
Короче, подвожу итог. Посетителя очень плохо обслужили! Он остался не доволен. Пытался не заплатить за плохое обслуживание. Но под агрессивным давлением персонала, ЧОПовцев и подъехавшей полиции (которая, не устанавливает обоснованность счета), был вынужден счет оплатить. Представьте какую психологическую травму он получил. В суд он, конечно, обратиться не может. Наш суд и не примет такое заявление. Оскорбление и унижение отдельно взятого гражданина у нас никого не интересует. У нас уже и побои законны.
Вывод: обходить надо это заведение общепита десятой стороной. Неизвестно, что им придет в голову в следующий раз. Ходить к таким - себя не уважать.
Вывод: обходить надо это заведение общепита десятой стороной. Неизвестно, что им придет в голову в следующий раз. Ходить к таким - себя не уважать.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.