Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
вы пользуетесь энергосберегающими лампочками?
Опрос
41
177
Поделиться
Всю жизнь пользовался обычными лампочками рублей по 15-20 за штуку. Да так бы и продолжил ими пользоваться, если бы один крупный магазин бытовой техники не начислил мне 1200 рублей бонусами за последнюю покупку, потратить которые надо за 5 дней.
Поняв, что на эту сумму ничего особо не купить, а другие покупки в мои планы не входили (бонусы все же жалко - сгорят же), решил взять лампочек на эти деньги. Получилось примерно по 300 рублей за штуку, 4 штуки: светоотдача 160 вт и потребление 23 вт, светоотдача 130 вт и потребление 20 вт, а также светодиодная со светоотдачей 70 вт и потребление 9 вт.
Что не понравилось, так это то, что энергосберегающим требуется минуты 2, чтобы разгореться до полной мощности, то есть вариант, когда надо включить свет на пол минуты, не прокатит.
Стал думать: а так ли это уж выгодно?
Считаем грубо: в 1 квт =1000 ватт. Даже если лампочка 100 ватт, то, работая час в день, она за месяц нажжет 3000 ватт, то есть 3 квт. 3 квт х 5,51 рубль за квт = 16,53 рубля. Я купил лампочку, которая ест 23 ватта. То есть, работая час в день, она нажжет 0,69 квтх5,51 рубль = 3,8 рубля. Итого экономия в месяц с одной лампочки 12,73 рубля.
Если лампочка стоит 300 рублей, то окупится она при таком расходе за 23 месяца,если не перегорит, а гарантия на нее год.
Вывод: покупка за реальные деньги энергосберегающих лампочек - несусветная чушь. Там экономия, если она и есть, настолько копеечная, что она не стоит всей этой возни. И экономия, отложенная на месяцы.
Поняв, что на эту сумму ничего особо не купить, а другие покупки в мои планы не входили (бонусы все же жалко - сгорят же), решил взять лампочек на эти деньги. Получилось примерно по 300 рублей за штуку, 4 штуки: светоотдача 160 вт и потребление 23 вт, светоотдача 130 вт и потребление 20 вт, а также светодиодная со светоотдачей 70 вт и потребление 9 вт.
Что не понравилось, так это то, что энергосберегающим требуется минуты 2, чтобы разгореться до полной мощности, то есть вариант, когда надо включить свет на пол минуты, не прокатит.
Стал думать: а так ли это уж выгодно?
Считаем грубо: в 1 квт =1000 ватт. Даже если лампочка 100 ватт, то, работая час в день, она за месяц нажжет 3000 ватт, то есть 3 квт. 3 квт х 5,51 рубль за квт = 16,53 рубля. Я купил лампочку, которая ест 23 ватта. То есть, работая час в день, она нажжет 0,69 квтх5,51 рубль = 3,8 рубля. Итого экономия в месяц с одной лампочки 12,73 рубля.
Если лампочка стоит 300 рублей, то окупится она при таком расходе за 23 месяца,если не перегорит, а гарантия на нее год.
Вывод: покупка за реальные деньги энергосберегающих лампочек - несусветная чушь. Там экономия, если она и есть, настолько копеечная, что она не стоит всей этой возни. И экономия, отложенная на месяцы.
вы пользуетесь энергосберегающими лампочками?
По 300р. эти лампы надо постараться найти.
да есть как бы и дороже, и дешевле: разные технологии, разное реальное потребление и количество люменов. Я вообще- то взял, если вы внимательно читали, на 160 и 130 вт светоотдачи (1650 и 1400 люменов), что немало. Икея, к примеру, торгует по 150 рублей лампочками на 400 люменов, что равносильно 40 ваттам
20 и 23 Вт беру по 140-170р.
GX53 7Вт по 220р.
Первые из купленных ламп работают уже 3-й год.
GX53 7Вт по 220р.
Первые из купленных ламп работают уже 3-й год.
я брал лампочки на бонусы: мне надо было максимально освоить средства, исходя из того, что надо мне 4 лампочки. Поэтому подбирал по цене, исходя из этого условия
Makstree писал(а)
20 и 23 Вт беру по 140-170р. <br> GX53 7Вт по 220р. <br> Первые из купленных ламп работают уже 3-й год. ...
20 и 23 Вт беру по 140-170р. <br> GX53 7Вт по 220р. <br> Первые из купленных ламп работают уже 3-й год. ...
Да будут и 10 лет работать..здесь уже важно какая электрика стоит..тоесть проводка..выключатели..цоколи..итд
да может и не будут. Почему же на них всего год гарантии? Если бы все было именно так, делать их было бы невыгодно
Поверь просто..я видел проводку из телефонных проводов)) они наполовину стальные..помнишь связистов в войну?)) Вот такой)
На прошлой неделе демонтировали проводку 30-х годов...вот там сказочный писец...и ни чего работала зараза...
Ну нормально)
сталь :) ?
Люмений миллиметра два диаметром. Не было стали.
ну я и медь видел :) .
люминтий.
Но всёж..есть такое мнение(где чащще всего под освещением энергосберегаек бываешь)..лучше их бодяжить обычными лампами накаливания..
почему лучше бодяжить? вред что ли есть какой?
Тоже купила за 230-250 руб, но уже не ртутные, а светодиодные.
До это работали по 2-3 и больше лет ртутные, были те, которые за 1 месяц перегорали )
Если исключить работу холодильника, то экономия вообще очевидна - нагорает всего 20 Вт в месяц от одних ламп только
Правда, я не торчу у ТВ часами, что нужно смотрю по инету
До это работали по 2-3 и больше лет ртутные, были те, которые за 1 месяц перегорали )
Если исключить работу холодильника, то экономия вообще очевидна - нагорает всего 20 Вт в месяц от одних ламп только
Правда, я не торчу у ТВ часами, что нужно смотрю по инету
У нас первые энергосберегайки уже 9 лет работают. Светодиодные пока 5 лет.
да вот, чего искать то - www.eldorado.ru/cat/detail/71053647/?category=13525040
пестец цены
в Электроне самая дорогая 23вт 220р el.ru/catalogue/lamps/113/503
есть и за 83р el.ru/catalogue/lamps/113/503
в Электроне самая дорогая 23вт 220р el.ru/catalogue/lamps/113/503
есть и за 83р el.ru/catalogue/lamps/113/503
"голимый Кетай"....один из худших по качеству
цена им рублей 50 от силы...
цена им рублей 50 от силы...
Товарищ, проснись! Это люминисцентная древность, давно уж люди светодиодные покупают , причем по цене в 2 раза дешевле и экономят светодидки в 2 раза больше, чем люминисцентные в твоем аттаче. К тому же, имеют привычную форму лампы накаливания.
Да, везде установлены. Покупал от 90 до 240 р, + светодиодные.
ну вот я купил (ну как купил - взял нахаляву на бонусы), но, исходя из расчетов,экономия будет крайне несущественная
Причём тут ваша экономия, вот если бы вы совсем не потребляли в этой стране.)
Выгодно тем, кто сбывает, экономия внутреннего потребления, заграничные типа дороже аборигенов покупают.)
Выгодно тем, кто сбывает, экономия внутреннего потребления, заграничные типа дороже аборигенов покупают.)
ну вот именно по той причине, что продажа подобных лампочек выгодна только продавцам этих лампочек, я всю жизнь и пользовался самыми простыми 75- и 100-ваттками по 15-20 рублей за штуку, которые кучами лежат в том же Ашане
партия сказало надо, комсомол ответил.
Диодные уже года полтора везде вкрутил. Работают, спектр приятный.
Правда, за это время одна сдохла.
Ртутные давно с вооружения снял.
Чтобы их заменить на обычные, это ватт 300-400-500 надо, а столько даже комп с панелью не жрут. Да обычные и не выпускают вроде уже. Да даже если и выпускают, использовать их как-то дорого.
Правда, за это время одна сдохла.
Ртутные давно с вооружения снял.
Чтобы их заменить на обычные, это ватт 300-400-500 надо, а столько даже комп с панелью не жрут. Да обычные и не выпускают вроде уже. Да даже если и выпускают, использовать их как-то дорого.
выше я показал, что использовать их не вот уж дорого: если лампочка работает час в день, экономит она в месяц менее 13 рублей.
Я и на ночь оставлять люблю. Тут обычные уже нажрут больше, чем бытовая техника.
зачем на ночь оставлять свет?
темноты боится.
Темноты не боюсь, а чего мне в темноте шарахаться-то? Хоть слабенькое, но освещение предпочитаю.
то есть вы ходите во сне? Я ночью сплю, а свет будет мешать этому. Если иду в туалет или воды испить, включаю свет: для 5 минут его использования вовсе необязательно, чтобы он горел перед этим всю ночь
Ну, встанешь ночью в 2, до 8 поработаешь...
А что эти лампочки собственно жрут? 4х5 Вт=20. Даже рядовой телевизор, который многие оставляют включенным, засыпая, до утра, раза в 3 больше жрёт. Кстати, плоские панели ОЧЕНЬ много жрут. Легко проверить через какой прибор, хоть бесперебойник.
А что эти лампочки собственно жрут? 4х5 Вт=20. Даже рядовой телевизор, который многие оставляют включенным, засыпая, до утра, раза в 3 больше жрёт. Кстати, плоские панели ОЧЕНЬ много жрут. Легко проверить через какой прибор, хоть бесперебойник.
В зависимости от режима конечно. (это про панели) В экономном немного, в кино-режиме ватт по 250..
Если конечно надо повесить в сортир лампочку, что будет работать 10 минут в сутки, то тут я не стану думать про энергосберегаемость :) Только фиг такие лампочки щас найдёшь.
все красиво посчитано, вот только вряд ли лампочка всего час в день работает, да же летом, про зиму с теменью в 15 часов нужно рассказывать?
Hurricane писал(а)
если лампочка работает час в день
если лампочка работает час в день
ты только на час в день лампочки включаешь? Любишь темноту дома? )))
Кроме того, есть лампы с гарантией на 3 года. Светодиодные лампы, энергосберегайки не знаю.
Перешёл на светодиоды..в обычном цоколе..
обычными. тут лампочку на 200 Вт купила, а она за неделю перегорела( предыдущая больше года висела.
энергосберегающие же на гарантии один год!
это обычная
Их же Медведев запретил (от 100 Вт и выше)
везде стоят энерго, не перегорают годами, обычные же лампочки горели каждый месяц.
Беру в Ашане, там они что-то около 100-120 руб
Беру в Ашане, там они что-то около 100-120 руб
везде поставил LED, расход э/энергии снизился в 1,5-2 раза
уменьшился, но и стоят эти лампочки не 20 рублей. То есть, вы сначала заплатили, а потом, чтобы пошла экономия, должно пройти n-ое количество времени
около года прошло
одна перегорела (точнее погасла, в магазине горит у меня ни в одном магазине не горит), поменяли
зы на мои гарантия 3-5 лет
одна перегорела (точнее погасла, в магазине горит у меня ни в одном магазине не горит), поменяли
зы на мои гарантия 3-5 лет
в каком магазине гарантия 5 лет?
не помню уже...в чеке посмотреть надо
Не магазин, а производитель тут главный.
Hurricane писал(а)
То есть, вы сначала заплатили, а потом, чтобы пошла экономия, должно пройти n-ое количество времени
То есть, вы сначала заплатили, а потом, чтобы пошла экономия, должно пройти n-ое количество времени
А разве возможен иной вариант?! :-D
Во все нужно начала вложить (купить, затратить), а потом уже получить или прибыль или экономию... :-)
везде, кроме туалета и прихожей, поставил лет 5 назад иканомные лампы
не перегорали
почему в прихожей и туалете лампы накаливания? патамушта сберегающие имели (не знаю как щяс) некоторое время на разогрев
кстате лампы накаливания менял, и не раз
не перегорали
почему в прихожей и туалете лампы накаливания? патамушта сберегающие имели (не знаю как щяс) некоторое время на разогрев
кстате лампы накаливания менял, и не раз
вот и я купил те, что разогреваются пару минут, хотя нигде сказано не было про это. Сначала подумал, что брак
диодки ставить в сортир и ванну надо
перегорят накаливания - поставлю светодиодки
специально разбивать не буду))
за совет спасибо
специально разбивать не буду))
за совет спасибо
в кастораме , ленте по акции бывают от 80рэ , 3вт жрут , выдают 25-30вт (для сортира хватит) , в ванну 7вт - 65 вт выдаёт , от 110 рэ бывают , или в толледо на варе , но у них от 1000рэ покупка
Там же брал,отличные лампы!
Стесняюсь спросить, а что нужно так разглядывать в туалете, что нужно сразу полную мощу от лампы? :)
дык не для яркости лампы накаливания, а чтобы сразу начинали светить
да и дешевше, а экономить на 1-й минуте использования не вижу смысла
да и дешевше, а экономить на 1-й минуте использования не вижу смысла
Торпедыч писал(а)
а экономить на 1-й минуте использования не вижу смысл
а экономить на 1-й минуте использования не вижу смысл
курочка по зернышку клюет (с)
Заменил все лампы в доме на светодиодные, с теплым светом (2700 К). Экономия электричества таки наблюдается: сейчас в месяц нагорает 110-115 кВт со всеми стиралками и холодильниками, а в досветодиодную эру выходило примерно 140.
30 кВт экономии в месяц? Это 1кВт экономии в день? Неплохой результат )
30кВт в мес сверх лимита - это почти 100р, при таком подходе лампочки себя окупят быстрее, чем за год )
* умчался в магаз ))
Agent_Smith писал(а)
30кВт в мес сверх лимита - это почти 100р
30кВт в мес сверх лимита - это почти 100р
У меня выходит не 100, а больше. 30х5.6=168руб.
В основном использую ртутные энергосберегающие, выгода есть, всё сосчитано. Использую их давно, первые ещё из-за границы привозил, когда у нас их не было.
Лампы накаливания остались только в ванной и туалете, а также в гараже, то есть там, где включаешь их ненадолго, а ждать, пока разгорятся, неудобно.
Светодиодные пока не более выгодны, чем ртутные.
Лампы накаливания остались только в ванной и туалете, а также в гараже, то есть там, где включаешь их ненадолго, а ждать, пока разгорятся, неудобно.
Светодиодные пока не более выгодны, чем ртутные.
Херъ писал(а)
Светодиодные пока не более выгодны, чем ртутные.
Светодиодные пока не более выгодны, чем ртутные.
леды уже по цене сравнялись с ртутными, а жрут ещё меньше. Надо брать!
Херъ писал(а)
Светодиодные пока не более выгодны, чем ртутные
Светодиодные пока не более выгодны, чем ртутные
Чой-то? Они потребляют почти в 2 раза меньше при одинаковом световом потоке.
Да вот не в два... на глаз раза в полтора. А стоят всё-таки пока существенно дороже, особенно мощные. Ну по мере выхода из строя ртутных, наверное, в перспективе буду переходить на светодиодные.
ЭОС.
Везде, включая дачу, пользуюсь не энергосберегайками, а светодиодными лампами, лентами, светильниками.
Итог: потребление в трёхкомнатной квартире (с газовой плитой) за последний год не выходило за рамки 100 КВт*ч в месяц, а в среднем около 70 оных.
Везде, включая дачу, пользуюсь не энергосберегайками, а светодиодными лампами, лентами, светильниками.
Итог: потребление в трёхкомнатной квартире (с газовой плитой) за последний год не выходило за рамки 100 КВт*ч в месяц, а в среднем около 70 оных.
Hurricane писал(а)
Если лампочка стоит 300 рублей, то окупится она при таком расходе за 23 месяца,если не перегорит, а гарантия на нее год
Если лампочка стоит 300 рублей, то окупится она при таком расходе за 23 месяца,если не перегорит, а гарантия на нее год
*rofl*
Я не знаю что за лампочки по 300 руб. вы покупаете и где.
Я в обычных "электро" магазинах или секциях покупаю по 160-180 руб. различной мощности, они все российского производства и горят они у меня: 2 шт. - более 4-х лет и 7 шт. более 3-х лет. И только 1 шт. сгорела через 1,5 года.
А то что мощность набирают не сразу, так меня как-то не напрягает ни в комнатах, ни, тем более, в гараже, подъезде или туалете... :-)
Нееее... Благодарю. Закупайте там сами... :-D
С Эльдорадо не "дружу" второй десяток лет... :-)
С Эльдорадо не "дружу" второй десяток лет... :-)
нормальная кстати контора стала. Да, раньше была дурная слава, но последние приобретенные там вещи не хуже чем в других местах.
Hurricane писал(а)
но последние приобретенные там вещи не хуже чем в других местах
но последние приобретенные там вещи не хуже чем в других местах
Но цены! :-D
это на лампочки - говорю же они мне бесплатно достались. На другие товары цены вполне конкурентноспособные
*write*
Зы. Окупаемость...
В гараже лампа за 155 руб. которая загорается первой (дежурная (= 60 Вт), при включении рубильника) работает с октября 2013 года. И при морозе разогревается еще дольше... И пох... Она давно окупилась...
Зы. Окупаемость...
В гараже лампа за 155 руб. которая загорается первой (дежурная (= 60 Вт), при включении рубильника) работает с октября 2013 года. И при морозе разогревается еще дольше... И пох... Она давно окупилась...
Давно перевел дом на светодиодные лампы. Этап энергосберегаек с люминофором прошел мимо меня: подавляющее большинство светильников в доме - споты r39 и r50, люминофорные энергосберегвйки для них не светили и столи конских денег.
Расколбасишь, люминофорные, ртути ещё накапает.. там эти капельки хорошо были видны. Китайцы ртути не жалели..
Давным давно перешёл на сберегайки, экономию почувствовал в первый же месяц. Почему у вас лампочка всего час в день горит? Вот сегодня включили свет в 8, выключим в 11, итого 3 часа. Зимой включаем в 5, да утром +1,5 часа, итого 7,5. Среднее по году - 5 часов в день, вот и считайте.
Самая "долгожительная" энергосберегайка проработала у меня 11 лет.
Самая "долгожительная" энергосберегайка проработала у меня 11 лет.
Hurricane писал(а)
Если лампочка стоит 300 рублей, то окупится она при таком расходе за 23 месяца,если не перегорит, а гарантия на нее год.
Если лампочка стоит 300 рублей, то окупится она при таком расходе за 23 месяца,если не перегорит, а гарантия на нее год.
Покупаю только светодиодные светильники.
Там, где надо включать на минуту, ставь светодиодные. Им вообще плевать, хоть защелкайся.
Кстати, все энергосберегайки мощнее 11 ватт (~60 эквивалент по накаливанию) загораются за секунды.
Кстати, все энергосберегайки мощнее 11 ватт (~60 эквивалент по накаливанию) загораются за секунды.
Где на минуту - лампы накаливания обойдутся дешевле.
В туалете диодная лет пять уже стоит. Сколько бы накаливания сдохло за это время? У них ресурс по времени и количеству циклов. В ванной недавно сдохла люминофорная, но я уже не помню, когда ее ставил. Тоже несколько лет.
" Сколько бы накаливания сдохло за это время? " - одна или две :)
При цене 15 рублей - выгода очевидна
При цене 15 рублей - выгода очевидна
Здрасьте. А то, что она кушает 8 вт вместо 75, это не считается? Да и что это за лампа за 15 руб?
Речь шла про "включать на минуту". Конечно, для ванной надо энергосберегающую. А вот для кладовки или прихожей в хрущевке - накаливания достаточно.
Публицыст писал(а)
В туалете диодная лет пять уже стоит. Сколько бы накаливания сдохло за это время? У них ресурс по времени и количеству циклов.
В туалете диодная лет пять уже стоит. Сколько бы накаливания сдохло за это время? У них ресурс по времени и количеству циклов.
Чего? По какому времени? У меня в кладовке накаливания стоит 5 лет, включается примерно одинаково с сортиром, однако она (накаливания) живая и подыхать не собирается.
Ну, у меня есть еще одна причина, почему предпочтительнее энергосберегайки. Напряжение в квартире - 250В. Трансформатор прямо под окнами. Накаливания дохли пачками, особенно по ночам. Заходишь так ночной порой на кухню, там лампа 150 вт, вспышка как от светозвуковой гранаты, и темнота...
Я не про это писал.
Если напряжение 250V, то лучше таки ledы. Имхо. А ещё лучше, если напруга выходит за рамки допустимого, то надо накрячить дук/тсж или что там у вас.
Если напряжение 250V, то лучше таки ledы. Имхо. А ещё лучше, если напруга выходит за рамки допустимого, то надо накрячить дук/тсж или что там у вас.
Публицыст писал(а)
Сколько бы накаливания сдохло за это время?
Сколько бы накаливания сдохло за это время?
у меня в последние месяцы перед переходом на энергосберегайки лампы накаливания дохли раз в 7-10 дней!
Намеренное ухудшение качества. ( неполный вакуум, что ли, черт их разберет)
цвет их мне не нравится. но, видимо, это дело привычки.
светодиодные еще можно вот поставить.
светодиодные еще можно вот поставить.
EIantra USA писал(а)
цвет их мне не нравится
цвет их мне не нравится
цвет цоколя или колбы? ))
цвет света)
Это вы есть немного не по рюсски сказать )
я есть иностранный человек и плохо говорить русски)
Дома везде светодиодные. Причём первые - алиэкспрессовские, работают без нареканий.
Все эти лампы для дураков. Хватает на столько же, как и обычной, зато дороже. И кто мне скажет, как их утилизировать. Айфону в жопу мысль стрельнула, а народ расхлебывает
не соглашусь
уж извините
уж извините
Надольше куда хватает. Хотя как статистика учит, заранее не предскажешь, одна через полгода скопытится, другая 15 лет проработает..
Возвращайтесь к корням, к черту лампочки!
Православная лучина наше все!
Православная лучина наше все!
у меня одна лампочка лет 8 работала. на рынке тогда еще покупал у Дворца Спорта. и работала бы дольше, делал ремонт - случайно разбил. сейчас конечно наверное не то качество. друг купил в магазе , который все там по-сколько то , и минуты не проработали.
Айфон мыслит глобально. В масштабах страны при полном переходе на светодиодки экономия мощностей будет существенная.
Hurricane писал(а)
энергосберегающим требуется минуты 2,
энергосберегающим требуется минуты 2,
- все лампы заменены на диодные.
им не нужен "разбег".
и куплены дешевле, чем за 300 руб.
В ноябре 2013шго воткнул светодиодные. Думаю еще лет пять проработают. Пока ни одна не сдохла а их 30 штук. Счет за свет упал с 780 до 260 рублей. Лампочки в сумме стоили 3500. Я уже в плюсе!
Пользуюсь.
И уже давно.
У меня "лампочек Ильича" уходило штук по 10 за неделю. Я понимаю, что это не из-за лампочек..
Энергосберегающие покупала в Икее. Помнится, у них были по 149 рублей за три штуки - милое дело. Потом они стали по 199. А потом вот - не помню, повышали ещё, или они просто исчезли. Года два, или три назад.
Потом я как-то налетела у них же на аттракцион неслыханной щедрости - затарилась лампами с цоколем "миньон" - по 49 рублей за штуку.
Экономию не считала. Но "головной боли" - поубавилось.
Но сейчас у них цены - мама дорогая...
И уже давно.
У меня "лампочек Ильича" уходило штук по 10 за неделю. Я понимаю, что это не из-за лампочек..
Энергосберегающие покупала в Икее. Помнится, у них были по 149 рублей за три штуки - милое дело. Потом они стали по 199. А потом вот - не помню, повышали ещё, или они просто исчезли. Года два, или три назад.
Потом я как-то налетела у них же на аттракцион неслыханной щедрости - затарилась лампами с цоколем "миньон" - по 49 рублей за штуку.
Экономию не считала. Но "головной боли" - поубавилось.
Но сейчас у них цены - мама дорогая...
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Татьяна_Лоскутница писал(а)
У меня "лампочек Ильича" уходило штук по 10 за неделю. Я понимаю, что это не из-за лампочек..
У меня "лампочек Ильича" уходило штук по 10 за неделю. Я понимаю, что это не из-за лампочек..
Дело именно в качестве лампочек. Срок службы ламп накаливания намеренно снизили в последние лет 5.
У меня их на 7-10 дней хватало. Лет 5 назад перешел на ртутные энергосберегайки, а сейчас на светодиодные.
Татьяна_Лоскутница писал(а)
Но сейчас у них цены - мама дорогая...
Но сейчас у них цены - мама дорогая...
10 ваттные светодиодки с гарантией 2 года можно за 130р купить, если знать, где покупать.
Hurricane писал(а)
если лампочка 100 ватт, то, работая час в день, она за месяц нажжет 3000 ватт, то есть 3 квт. 3 квт х 5,51 рубль за квт = 16,53 рубля. Я купил лампочку, которая ест 23 ватта. То есть, работая час в день, она нажжет 0,69 квтх5,51 рубль = 3,8 рубля. Итого экономия в месяц с одной лампочки 12,73 рубля.
если лампочка 100 ватт, то, работая час в день, она за месяц нажжет 3000 ватт, то есть 3 квт. 3 квт х 5,51 рубль за квт = 16,53 рубля. Я купил лампочку, которая ест 23 ватта. То есть, работая час в день, она нажжет 0,69 квтх5,51 рубль = 3,8 рубля. Итого экономия в месяц с одной лампочки 12,73 рубля.
то есть стоваттную лампу накаливания вы сравниваете с мощной энергосберегающей? Она же получше 100Вт ной светит?
Нормальные современные экономичные светодиодные лампы стоят в пределах 120-200 руб. Мощность при этом от 3 до 10Вт. Самые мощные из этих примерно эквивалентны по световому потоку 75Вт-ным лампам накаливания. В принципе, 3-4 лампы по 200 руб. должны окупиться менее чем за год.
А в эльдорадо с вас содрали три шкуры за лампы ))
ну с такой ценой сберегайки это реально глупость
но по ним какой-то нереальный скачок произошел, я покупал несколько лет назад лампочки ~15вт примерно по 30 р., там с экономикой все было в порядке.
а сейчас их почему-то продают по ценам светодиодов
но по ним какой-то нереальный скачок произошел, я покупал несколько лет назад лампочки ~15вт примерно по 30 р., там с экономикой все было в порядке.
а сейчас их почему-то продают по ценам светодиодов
firstun писал(а)
, я покупал несколько лет назад лампочки ~15вт примерно по 30 р
, я покупал несколько лет назад лампочки ~15вт примерно по 30 р
Этого не может быть. Энергосберегайки никогда так дешево не стоили.
Была примерно такая цена, в фикспрайсе, но лампочки там были паршивые.
были, покупал по акциям в ленте
На даче над входными дверьми поставил светодиодные по 3 вт. Горят круглые сутки уже 4-й год. В доме тоже все LD - экономия приличная и не перегорают. Участок освещается (ночью) LD-прожекторами по 10 и 20 вт. Красота.
уже нет :) ... перешёл на светодиодные :) .
Да, везде диоды
Закупил как-то раз по 100р и воткнул везде =)
Закупил как-то раз по 100р и воткнул везде =)
Пользуемся светодиодными лампочками.
везде стоят,с годичной годностью.чеки храню,но некоторые горят уже года 3
Перехожу на светодиодные. Со скидками "космос" можно найти не дорого по 100 -200 р. Зависит от характеристик. Светодиодные надежнее и экологичнее. Года два светят уже. До этого покупала ртутные, но они у нас долго не продержались, хотя стоили не дешево.
Пользуюсь энергосберегающими. Пробовала и так и так, но с обычными лампочками больше "нагорело", чуть ли не по 1000 руб в месяц приходилось платить, с энергосберегающими выходит около 270 рублей. Ну и лампочки энергосберегающие я не сильно дорогие беру, часто бывают распродажи, либо икеевские. В целом, для меня такие лампочки недорого. Только стараюсь не покупать "теплый свет", в комнате с ним темновато, предпочитаю "холодный свет")))
давно уж светодиодные везде стоят
пять лет назад в новую квартиру купили светодиоды везде, потратили тогда кучу денег хотя отоваривались оптом, недавно поменяли пять штук, остальные прекрасно работают - с учетом сколько мы платим за свет окупилось давно
пользуюсь лучиной. потребление энергии снизилось до нуля. потолок в квартире приобрел приятный черный глубокий матовый цвет. все знакомые и друзья в восторге!
Пользуюсь светодиодными. Устраивают, особенно гарантия.
Покупаю не за 300, а за 150 (сейчас 180) за штуку. Довольна, что не надо часто менять. Гамму света беру "теплую" - устраивает. Но поговаривают, что лампы накаливания полезнее для здоровья :))
+1
Несколько раз пробовал переходить на энергосберегайки, но качество освещения совсем не понравилось и холодный свет и теплый, какой то он ядовитый. Вернулся к обычным лампам накаливания.
ну в некоторых местах ЛН трудно заменить ... надо искать СД с похожим спектром :) ...
Давно пользуюсь светодиодными. Срок службы 2 года + (из 15 за два года поменял 4 штуки). Потребление каждой около 2 Вт.
beerboy4ik писал(а)
Потребление каждой около 2 Вт.
Потребление каждой около 2 Вт.
ну это дежурки скорее :) ... к мня 5 и 10 ваттки стоят ... практически полная замена ЛН и ЭСЛ :) .
чот я не понял, почему у всех долго разгораются
у меня в ту же секунду
у меня в ту же секунду
Зависит от модели, купил в ашане Camelion 26Вт (~150р) - разгорается мгновенно. Там же купил Osram 23Вт(~200р) - если первый раз включашь разгорается секунд 30, если разогретая секунд 5.
у меня всякие-разные, и я не подозревал о такой возможной проблеме
У меня везде светодиодное освещение. Запланировано при проектировании и реализовано при строительстве.
мало того, что да, так и планирую потихонечку перейти на светодиоды
https://geektimes.ru/company/lamptest/blog/271166/
вот ещё немного о светодиодных источниках света. В двух словах - качественные светодиоды не окупаются. Посмотрите цены (да, придётся немного погуглить). А названия в каментах по ссылке. Берегите глаза.
вот ещё немного о светодиодных источниках света. В двух словах - качественные светодиоды не окупаются. Посмотрите цены (да, придётся немного погуглить). А названия в каментах по ссылке. Берегите глаза.
У меня одна энергосберегающая лампочка филипс уже 9 лет работает.
А так щас на светодиодные перешел, они и экономят еще лучше и перегорают редко и безопаснее в плане отсутствия стекла.
А так щас на светодиодные перешел, они и экономят еще лучше и перегорают редко и безопаснее в плане отсутствия стекла.
С точки зрения воробья лошадь гораздо лучше автомобиля.
Hurricane писал(а)
Вывод: покупка за реальные деньги энергосберегающих лампочек - несусветная чуш
Вывод: покупка за реальные деньги энергосберегающих лампочек - несусветная чуш
Недавно пришлось менять лампы накаливания и старенькие ртутные спиралевидные , уже не особо энергосберегающие, на светодиодные.
Сначала купил пару светодиодных 100вт(10 вт) по 220р.
Потом нашел место, где такие же лампы стоят всего 130р.
Купил еще штук 5 и ввернул по всей квартире. Сейчас ежемесячно экономлю приличную сумму.
зы производители чаще всего врут о характеристиках своих ламп - и мощность, в реальности меньше процентов на 10 от заявленной на упаковке, и световой поток в люменах меньше. Если вы покупаете лампу, соответсвующую 100вт лампы накаливания, реально это будет 85-90 вт, то же самое со световым потоком.
Светодиодные лампы разгораются мгновенно Ищите подешевле и меняйьте на светодиодные. Навскидку, через год начнется реальная экономия.
Как там, в 2010 году? Давно уже в ходу светодиодные лампы.
Обычная лампочка может работать не час в день, а 3 часа. Тогда она за год нажжет на 595 рублей и сдохнет, потому что срок службы 1000 часов. У светодиодной лампы мощность 14 Вт, гарантия 2 года, срок службы 27 лет. За год она нажжет на 83 рубля и окупит свою цену в 300 рублей. Поэтому вкрутил давно светодиодные лампочки и забыл.
Обычная лампочка может работать не час в день, а 3 часа. Тогда она за год нажжет на 595 рублей и сдохнет, потому что срок службы 1000 часов. У светодиодной лампы мощность 14 Вт, гарантия 2 года, срок службы 27 лет. За год она нажжет на 83 рубля и окупит свою цену в 300 рублей. Поэтому вкрутил давно светодиодные лампочки и забыл.
Я светодиодные покупаю. По 250 р.
светодиодные пользую везде. экономия налицо
да, причем существенно снизился расход электроэнергии
Стоят везде ,экономия заметная.
Вод бы еще водосберегающию ванну придумали.
Вод бы еще водосберегающию ванну придумали.
Светодиодными пользуюсь, а где проходные места, поставил датчики движения.
Я смотрю не только на потребление, замучился менять старые лампочки, работали не более 1-2 месяцев, а светодиодные поставил и забыл. Есть еще огромный плюс, они меньше потребляют и соответственно меньше нагрузка на проводку, да и греются меньше, контакты не подгорают.
Экономия там нормальная, учитывая что эти лампы работают по 2-3 года, а с накаливанием каждые 3 месяца перегорают
с удовольствием пользуюсь, но не из-за экономии, а просто нравится свет 6400К. 7500 ещё больше нравится, но тут уж начинаются протесты домашних ) Компромисс...
Всю квартиру перевел на светодиоды - панели в основном и забыл про лампочки
Лампочки накаливания, особенно по 15 - 20 руб. тоже говно хорошее, сколько перегорит их за год вы не учли.
на Али светодиодных заказал кучку , где помощнее энергосберегающие стоят
человек купил дорогущую люминисцентную лампу и ворчит что не экономит
диодны надо брать, они лишены многих недостатков люминисценток как например разогрев
диодная лампа 15 ватт = 100 ватке и стоит в нормальном магазине 150-160р
и горит минимум год а не как лампа накаливания от 1 часа до пары недель
вот теперь пересчитайте свой рассчёт
диодны надо брать, они лишены многих недостатков люминисценток как например разогрев
диодная лампа 15 ватт = 100 ватке и стоит в нормальном магазине 150-160р
и горит минимум год а не как лампа накаливания от 1 часа до пары недель
вот теперь пересчитайте свой рассчёт
ZID83 писал(а)
диодная лампа 15 ватт = 100 ватке и стоит в нормальном магазине 150-160р
диодная лампа 15 ватт = 100 ватке и стоит в нормальном магазине 150-160р
Где можно купить светодиодную лампу 15 вт за 160 р? Сдайте явки! Можно в приват.
я думаю в профильных магазинах а не ленто ашанах
хотя как то в ленте акция была на 10 ватки по 79р
а так толледо нн всю электрику там беру а с учётом что больше 10 ват редко ставлю то цена лампочки обычно 80-100р за 6-10ватт
хотя как то в ленте акция была на 10 ватки по 79р
а так толледо нн всю электрику там беру а с учётом что больше 10 ват редко ставлю то цена лампочки обычно 80-100р за 6-10ватт
Вы рассуждаете как либераст какой-то. Вы экономите не деньги, а ресурсы самой лучшей страны на свете. Заменой одной лишь лампочки вы сэкономили более 2квтч. :)
Одно освещение ТРЦ Фантастика или 7-е Небо жрет лепездричество, как микройрайон города, экономьте дальше.
Диодные лампы от 4 до 20Вт на помещение.
Расход электричества в месяц в среднем 35, максимум 47, это если с тепловентилятором зимой.
Расход электричества в месяц в среднем 35, максимум 47, это если с тепловентилятором зимой.
Везде светодиодные Gauss, только в детской комнате обычные накаливания
энергосберегайки пропустил,сразу на диодные вышел...года два стоят у себя и у родителей и знакомым затаривался(штук 30)....тьфу,тьфу ни одна не подвела. Цена вопроса была рублей 100+/-. Думаю уже несколько раз окупились и чтото сэкономили
Hurricane писал(а)
Всю жизнь пользовался обычными лампочками рублей по 15-20 за штуку. Да так бы и продолжил ими пользоваться,
Всю жизнь пользовался обычными лампочками рублей по 15-20 за штуку. Да так бы и продолжил ими пользоваться,
Результат монопольного сговора производителей приборов освещения в 1924 году. Голландская Philips, немецкая Osram, французская Compagnie des Lampes, венгерская Tungsram, американская General Electric основали проект "Феб".
Светодиодки - это шаг навстречу потребителю, берите пока не поздно :))
А я электрическим счётчиком не пользуюсь уже лет 5, плачу по нормативу 303 кв. за трёхкомнатную квартиру три человека. Везде горят лампы накаливания по 95, 95х2 Вт и почему то не перегорают. Свет зимой практически никогда не выключаем нигде. На свете не экономим.
prg00 писал(а)
и почему то не перегорают..
и почему то не перегорают..
не верю :)))))
В 1924 впервые применили маркетинговый ход "запланированное устаревание". В соответствие с договоренностью производители обязаны были выпускать лампы со сроком службы не более 1000 часов. Нарушение жестко штрафовалось.
До сих пор, лампы накаливания имеют свойство перегорать.
Лампы, выпущенные до 1924 года служат до сих пор ))))
Лампы выпущенные в 80-90 х годах то же не перегорают. У меня их 2 коробки.
Имею совершенно противоположный опыт :)))
видимо у тебя напряжение повышенное там где они стоят :) .
ага, преследует меня...все 45 лет жизни.
Человек со сверх способностями :-D
Человек со сверх способностями :-D
ubel писал(а)
Человек со сверх способностями
Человек со сверх способностями
это уже пора начинать использовать *write* ...
вжжжжж....улетел
Я вот тоже счётчик снял. Новый лежит, поставить всё недосуг, считают по нормативу. начали скромно, с 400 в месяц, теперь уже 1000 накрутили. Как они там считают?
так вроде по нормативу 105 киловатт считается?
Когда 2-й раз придёт, тогда и подумаем. Пока - шок это понашему..
По прошлым годам вроде считают. В том кондюр работал.. нажирал конечно.
Конечно, везде диодные
Использую их... в аквариумах..... :)
Есть одна лампочка энергосберегающая в прихожей уже 6 лет ей что ли
Hurricane писал(а)
покупка за реальные деньги энергосберегающих лампочек - несусветная чушь
покупка за реальные деньги энергосберегающих лампочек - несусветная чушь
Ну как вам сказать) У меня вот дома где-то под 200шт таких лампочек, меня всё устраивает.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Городской форум
Россиян начнут лишать свободы за оскорбление в интернете представителя власти
- aleksey080
1
Мужской
Школьный этап ВСОШ Русский язык ответы и варианты 7-8 класс 102 / 02 регион - Республика Башкортостан
- user_282734111
1
Нижегородская политика
Путин предупредил о последствиях ударов по России дальнобойным оружием
- Bonus777
42
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.