Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Второй пошел - "В Эстонии потребовали извинений от России за монету с «Бронзовым солдатом»
Размышляем
27
177
Поделиться
Эстонская консервативная народная партия выразила возмущение российской монетой с изображением памятника Воину-освободителю в Таллине и заявила, что власти республики должны потребовать извинений от Москвы. Об этом в пятницу, 5 августа, сообщает портал ERR.ee .
Заместитель главы фракции партии в парламенте Хенн Пыллуаас охарактеризовал выпуск денежного знака как искажение истории и провокацию. По его словам, памятная монета — насмешка над страданиями эстонского народа. Как подчеркнул Пыллуаас, в сентябре 1944 года, когда Красная армия вошла в Таллин, «на башне Длинный Герман развевался сине-черно-белый (эстонский — прим. «Ленты.ру») флаг, эстонская власть уже была восстановлена».
https://lenta.ru/news/2016/08/05/estonia_cois/
Таллекко ли то Тааллиннаа?
Заместитель главы фракции партии в парламенте Хенн Пыллуаас охарактеризовал выпуск денежного знака как искажение истории и провокацию. По его словам, памятная монета — насмешка над страданиями эстонского народа. Как подчеркнул Пыллуаас, в сентябре 1944 года, когда Красная армия вошла в Таллин, «на башне Длинный Герман развевался сине-черно-белый (эстонский — прим. «Ленты.ру») флаг, эстонская власть уже была восстановлена».
https://lenta.ru/news/2016/08/05/estonia_cois/
Таллекко ли то Тааллиннаа?
Да пойдут они на ххх,а не извинения.
Странно, что до сих пор не высказались Рига и Киев...
Не подсказывайте))
Надо выпустить юбилейную монету "50 лет ликвидации бандеровщины"
ТеплушникЭр писал(а)
на ххх
на ххх
Все правильно написал. Раздельно.
icq-dead писал(а)
Все правильно написал. Раздельно.
Все правильно написал. Раздельно.
Приятно иметь дело с грамотным человеком!. :-D
Анекдот был древний, но матерный. Как студент- дипломат пишет отзыв на претензию такого бананого государства. Все хорошо, говорит препод, но "пошли наххх" пишется раздельно, а "нам по ххх" слитно
и черножепая обезьяна через О
и с большой буквы, т.к. речь идет о президенте республики
Вот этого не знал :-D
Или потому, что король, в другом варианте анекдота.
Я знал "нейтральный вариант", без президента и короля: "Пишите с большой буквы, - как-никак к главе государства обращаетесь".))
Когда памятник сносили, это не считали насмешками и издевательством. А теперь заныли, уроды.
А жральня, разрушающая памятную модель самолёта русского героя первой мировой войны Нестерова Петра Николаевича не является насмешкой и издевательством?
однозначно является
Всегда были такие гниды, но просто их не цитировали в прессе.
Дык там все правильно. Крым и поезд ту-ту. Уехал Крым...
:-D
Зачёт! :)
" Чемодан. Вокзал.Россия". (с)
)))
)))
Все понимаю, но почему паровоз? Даже не дизель -- паровоз с тягами от поршней. Я видел сотню паровозов где-то в Сибири. По виду новенькие и в масле. Батя говорил, что законсервированы на случай войны. Но это было лет так 35 назад.
Публицыст писал(а)
Все понимаю, но почему паровоз?
Все понимаю, но почему паровоз?
а чтобы углём можно было топить :-D ...
Публицыст писал(а)
Я видел сотню паровозов где-то в Сибири. По виду новенькие и в масле. Батя говорил, что законсервированы на случай войны. Но это было лет так 35 назад
Я видел сотню паровозов где-то в Сибири. По виду новенькие и в масле. Батя говорил, что законсервированы на случай войны. Но это было лет так 35 назад
лет 10 назад писали что и у нас где-то ту есть такое :) ...
Обосцался от смеха
А за Пушкина Александра Сергеевича не извиниться:
По мрачным диким берегам
Виднелись избы тут и там
Приют убогого чухонца
По мрачным диким берегам
Виднелись избы тут и там
Приют убогого чухонца
это пусть негры извиняются - он же из них...
Вся эта история с памятными монетами - ооооогроооомнейший косяк ЦБ РФ Имхо... Сами себя подставили...
Сейчас эти их жалкие лепетания смотрятся убого: "....
Монета с изображением Вильнюса (теперь видимо добавится Таллин прим.мое) входит в серию "Города-столицы государств, освобожденные советскими войсками от немецко-фашистских захватчиков".."(с)....
Господа из ЦБ - не было никаких столиц государств Литвы, Эстонии (следом еще Украина с Латвией на подходе) освобожденных Красной Армией, были столицы советских социалистических республик, которые и освобождала Красная Армия от фашистов...
Поэтому либо так и забубенивали бы на монетах (вой был бы еще злее и глупее бы смотрелся, ибо так в истории пасьянс разложен был, как бы это кому не нравилось), либо вообще с этими потенциально проблемными "соседями" не связывались и их принципиально в серию не включали... Чем меньше о них вспоминает Россия, тем лучше, от невнимания они начинают еще нелепее поводы напомнить о себе придумывать и информ пространство расцветает адЦЦЦким отжигом их перлов...
Так что тщательнее надо господам из ЦБ следить за политической ситуацией и вникать в историю, недоработывают, да...
Сейчас эти их жалкие лепетания смотрятся убого: "....
Монета с изображением Вильнюса (теперь видимо добавится Таллин прим.мое) входит в серию "Города-столицы государств, освобожденные советскими войсками от немецко-фашистских захватчиков".."(с)....
Господа из ЦБ - не было никаких столиц государств Литвы, Эстонии (следом еще Украина с Латвией на подходе) освобожденных Красной Армией, были столицы советских социалистических республик, которые и освобождала Красная Армия от фашистов...
Поэтому либо так и забубенивали бы на монетах (вой был бы еще злее и глупее бы смотрелся, ибо так в истории пасьянс разложен был, как бы это кому не нравилось), либо вообще с этими потенциально проблемными "соседями" не связывались и их принципиально в серию не включали... Чем меньше о них вспоминает Россия, тем лучше, от невнимания они начинают еще нелепее поводы напомнить о себе придумывать и информ пространство расцветает адЦЦЦким отжигом их перлов...
Так что тщательнее надо господам из ЦБ следить за политической ситуацией и вникать в историю, недоработывают, да...
Там написано Таллин (эстонцы настаивают что Таллинн) и ни слова про Эстонию.
Выше цитата приведена из ответа ЦБ на претензию Литвы. .. Имхо детский лепет, взялись троллить (а реакция наших русофобов соседей Имхо была предсказуема, тут как в анекдоте: "почему в шапке, почему без шапки", вечное недовольство и искания повода напомнить о себе) так троллили бы по взрослому: наделали бы памятную серию освобожденные столицы советских социалистических республик Красной Армией и нееП...
Запаслись бы поп корном и улыбаясь тыкали бы всех желающих носом в историю... :)
А так какая то лажа, и не потроллили и повод напомнить о себе этим борцунам с империей Зла дали...
Запаслись бы поп корном и улыбаясь тыкали бы всех желающих носом в историю... :)
А так какая то лажа, и не потроллили и повод напомнить о себе этим борцунам с империей Зла дали...
Да, мысль насчет "республик" правильная. Не додумали.
Республики формально считались государствами, объединенными в союз. Украина и Белоруссия даже в ООН свои кресла имели.
AlexKB писал(а)
Республики формально считались государствами, объединенными в союз. ...
Республики формально считались государствами, объединенными в союз. ...
О как, СССР оказывается конфедерацией был, а там и до унии рукой подать, да... Новая альтернативная история на марше, спишите видеть парад але. ...
Ох ты же ептель, что в головах то у некоторых, и ведь даже на ЕГЭ не списать, возраст у контингента не тот, ага...
Союз - особая форма государства, не конфедерация. Ближе к федерации. Но отличался от чистой федерации тем, что в него входило в свою очередь федеративное государство (РСФСР).
А республики при этом в нем считались (кем кстати считались то? Раскройте список то считающих) государствами... Нарядно все вместе выходит, да...
Pingvin писал(а)
кем кстати считались то?
кем кстати считались то?
Организацией Объединённых наций. Россия, Украина. Остальные государствами не считались.
Погуглите историю вопроса, как БССР и УССР там оказались.. Закрыли глаза и пошли навстречу дяде Джо при создании ООН, под давлением лобби в США, правда не дав протащить все 15 республик, но никто никогда всерьез республики государствами не считал...
Политические игры под конкретную цель протащить как можно больше своих в ООН в противовес англосаксам с доминьонами и только...
Пы.Сы. Будете настаивать на обратном - попрошу привести список стран с которыми у республик были установлены дипотношения... Чиста из занудства... :)
Политические игры под конкретную цель протащить как можно больше своих в ООН в противовес англосаксам с доминьонами и только...
Пы.Сы. Будете настаивать на обратном - попрошу привести список стран с которыми у республик были установлены дипотношения... Чиста из занудства... :)
Вы правы.
USA переводится как "соединенные ГОСУДАРСТВА Америки", слово "штаты" - это тупой транслит. Так что, Техас или там Аризона - это формально государства. Наличие внешней политики - не обязательный признак государства.
Мы про Союз говорим, на минуточку... С внешней политикой разобрались, ее не было, поехали дальше...
И что позволяет по вашему говорить о республиках ссср как о государствах?...
И что позволяет по вашему говорить о республиках ссср как о государствах?...
У каждой республики были свои законы. Уголовный кодекс например. Кроме того, многие отрасли управлялись на уровне республик, были свои министерства.
У нас в области тоже свои есть законы и министерства, на муниципальными уровне тоже свои полномочия - НО государство, а НН город-государство от этого, да?....
Ну давайте дальше копать структуру - автономные республики, автономные области... Грузинская ССР тоже была "федеративным государством"?
Полностью Вас поддерживаю.
Публицыст писал(а)
Там написано Таллин (эстонцы настаивают что Таллинн)
Там написано Таллин (эстонцы настаивают что Таллинн)
да хоть все пусть убьются :-D .. по-русски - "Таллин", а дома у себя они пускай хоть Антананариву называют :-D ...
Классический случай запущенной болезни это конечно попытки вна Украине... :)
А разрешился он негласным указанием телекомпаниям, в один день, так же как и с Таллинном :)
я всё равно ящик не смотрю :) ... пускай хоть Таллинннннннннннном зовут :-D ...
Эстонцы же забыли русский язык, во всяком случае они на этом настаивают. Какая им разница, как Таллин пишется по-русски? Этот анекдот еще советский - что специально для эстонцев будем писать "Колымаа"
Странно, что французам и итальянцам по фигу, как пишутся названия их столиц по-русски. Надо бы и им начать вайдос,чтоб писали Paris и Roma, а не Париж и Рим.
Потому что есть великие нации, а есть - не очень...
Эстонцы - великая нация, раз учат русских как жыть, да...
Там вся восточная Европа выведена, не только Прибалтика.
Вот и сделали бы серию "Города-столицы государств, освобожденные советскими войсками от немецко-фашистских захватчиков" - без столиц бывших союзных республик...
Для них - отдельную серию "Столицы советских социалистических республик...." или вообще, с учетом их нынешнего прогнозируемого заранее поведения - забыть демонстративно... Сейчас скандал, почему с ними монеты РФ выпустила, а так у них выбор был бы скандалить почему с ними монет нет, или вообще ничего... :)
По Восточной Европе Имхо тоже не всех в эту серию включать, а строго как по медалям было... К примеру Будапешт не освобождали, а брали... Если уж строго следовать историческим фактам...
Для них - отдельную серию "Столицы советских социалистических республик...." или вообще, с учетом их нынешнего прогнозируемого заранее поведения - забыть демонстративно... Сейчас скандал, почему с ними монеты РФ выпустила, а так у них выбор был бы скандалить почему с ними монет нет, или вообще ничего... :)
По Восточной Европе Имхо тоже не всех в эту серию включать, а строго как по медалям было... К примеру Будапешт не освобождали, а брали... Если уж строго следовать историческим фактам...
Всё правильно - чем стенать, что лопата не в тот цвет покрашена, и черенок у неё не той длины, и гвоздь неуставной, проще при сдаче наряда записать один недостаток - нет лопаты :-D
Конечно, вон янки не стесняясь на серьезных щах несут про ПРО в Европе от Ирана и Северной Кореи, так и нам в некоторых случаях не грех по взрослому троллить - "люди любят цинизм"(с)... Развитие событий то было вполне прогнозируемое... :)
Просрётся это их ПРО, несмотря на все ролики на ютубе и Илона Маска. Ловить боеголовки, которые летят со скоростью 7 км/с, или больше, задача та ещё..
Pingvin писал(а)
Чем меньше о них вспоминает Россия,
Чем меньше о них вспоминает Россия,
ясно,что тогда никаких независимых Латвий-эстоний не было.Да и сRать на них...Не для них ,кмк,эти монеты выпускались,а для НАПОМИНАНИЯ о ВЕЛИКОЙ роли СССР-России освободительницы.
Ведь они почему бесятся? Потому,что в их учебниках истории наверняка написано,что местные фашисты сами себя освободили,Гитлер был милым гуманистом,боролся против кровавого Сталина,помогал местным чухонцам бороться с ордами бурятско-жидовских большевистских комиссаров.Англия-США делают вид,что не замечают эсэсовские парады...И тут вдруг-такой конфуз.Может натолкнуть какого-то эстонского юношу на изучение истории...Нежелательно это.Надо протестовать.
Но в данном случае-чем громче скандал,тем больше успех акции ЦБРФ и Монетного двора,или кто там отвечает за такие выпуски монет.
Я бы на месте Путина ещё и заставил Израиль отметить,например,резню евреев в Риге и Таллине ещё до подхода фрицев.В обмен на танк или ещё на что...
Выше написал - 2 серии и побольше поп корна, если уж нужен скандал был... Троллить так троллить и главное - в этом случае все строго с исторической реальностью... А не так как сейчас в объяснениях ЦБ, когда одной жопой сразу на двух стульях усидеть пытались и закономерно грохнулись. ..
Не два ни полтора получилось, Имхо...
Не два ни полтора получилось, Имхо...
Pingvin писал(а)
Господа из ЦБ - не было никаких столиц государств Литвы, Эстонии (следом еще Украина с Латвией на подходе) освобожденных Красной Армией, были столицы советских социалистических республик, которые и освобождала Красная Армия от фашистов.
Но на текущий-то момент есть такие столицы. Так что тут ни один суд не придерется. Наезд идет на слово "освобожденных"
Господа из ЦБ - не было никаких столиц государств Литвы, Эстонии (следом еще Украина с Латвией на подходе) освобожденных Красной Армией, были столицы советских социалистических республик, которые и освобождала Красная Армия от фашистов.
Сейчас есть, тогда не было... Тут либо как выше написал 2 серии надо было делать, либо название серии менять - иначе сидим на 2 стульях, вопль насчет "освобожденных" или нет как раз растет ногами из разницы "государства" (и следом понеслось про "советскую оккупацию") или "советские республики"...
Да если б и поменяли название - что, меньше воплей было бы?
Если изначально ставилась цель потроллить - надо было троллить по взрослому с двумя сериями либо вообще не связываться и не упоминать про них, выше написал...
Не продуманно Имхо сделали, вон ниже уже Мари-Хуан радостно ладошки потирая и интрепетирует название серии как согласие ЦБ с версией альтернативной истории, с "советской оккупацией"... ЦБ подставился, не продумал толком и дал сейчас всем желающим пространство для скандала...
Не продуманно Имхо сделали, вон ниже уже Мари-Хуан радостно ладошки потирая и интрепетирует название серии как согласие ЦБ с версией альтернативной истории, с "советской оккупацией"... ЦБ подставился, не продумал толком и дал сейчас всем желающим пространство для скандала...
Pingvin писал(а)
2 серии надо было делать
2 серии надо было делать
а какое их дело до нашей внутренней валюты :) ? .. или они у себя исклюительно рублями рассчитываются :-D ?
Без нас - про них вообще никто не помнит и не обращает внимания, вот и хватаются за любой шанс напомнить о себе... :)
... хотят быть первой моськой мира :-D ?
Чета ты тупишь как обычно.
УССР не государством что ли была? Или ЭССР?
УССР не государством что ли была? Или ЭССР?
Че то ты как обычно ничего не понял...
Да, не государства... Выше был вопрос про дипотношения республик, сможешь ответить?...
Да, не государства... Выше был вопрос про дипотношения республик, сможешь ответить?...
Pingvin писал(а)
Господа из ЦБ - не было никаких столиц государств Литвы, Эстонии (следом еще Украина с Латвией на подходе) освобожденных Красной Армией, были столицы советских социалистических республик, которые и освобождала Красная Армия от фашистов
Господа из ЦБ - не было никаких столиц государств Литвы, Эстонии (следом еще Украина с Латвией на подходе) освобожденных Красной Армией, были столицы советских социалистических республик, которые и освобождала Красная Армия от фашистов
Это вы так считаете.
Литовцы и эстонцы считаюттпо другому. И в цб считают также.
Желание переписать историю и война с собственным прошлым в Литве и Эстонии - да на здоровье, можно было бы еще раз ткнуть их носом в историю...
О чем я и говорю, большой косяк ЦБ в названии серии...
О чем я и говорю, большой косяк ЦБ в названии серии...
Коммунисты в 1939 захватили прибалтийские республики.
В 1941 их захватили нацисты.
В 1944-1945 их опять захватили коммунисты.
В 1991-1992 прибалты обрели независимость.
О каком освобожлении речь?
О какой переписи истории речь?
В 1941 их захватили нацисты.
В 1944-1945 их опять захватили коммунисты.
В 1991-1992 прибалты обрели независимость.
О каком освобожлении речь?
О какой переписи истории речь?
Бред, добровольно вошли в Союз - есть документы... Все претензии - своим предкам могут предъявить. ..
И не надо натягивать сову на глобус: "их заставили", юридически все было сделано корректно, а то что сейчас нынешних прибалтов не устраивает своя собственная история - наплевать, пусть хоть альтернативные физические законы придумывают ...
И не надо натягивать сову на глобус: "их заставили", юридически все было сделано корректно, а то что сейчас нынешних прибалтов не устраивает своя собственная история - наплевать, пусть хоть альтернативные физические законы придумывают ...
Pingvin писал(а)
юридически все было сделано корректно
юридически все было сделано корректно
Ссср заявил что желает иметь военные базы на территориях прибалтики.
Прибалты отказались.
Ссср заявил о вторжении.
Прибалты согласились на базы.
Ссср ввёл войска.
Дальше ссср имея на территориях войска принудил парламенты согласиться на вхождение в ссср.
Тебе приставят нож к горлу в подворотне и потребуют подарить телефон и кошелёк.
Юридически (с твоей точки зрения) ты подаришь. Никакого разбоя не было. Так ведь?
Чепуха и слюни...
Есть государство, есть армия, есть народ... Если государство и народ не хочет что то делать, оно воюет... Маленькая Дания, не имея ни малейшего шанса против Германии - свои "три выстрела" сделала и юридически была оккупирована...
Прибалты сами согласились на все предложенные условия, законно избранные органы управления в соответствии с Законом провели все необходимые процедуры, народ решение поддержал, армия (те самые люди, которые имеют обязанность защищать свою страну и оружие для этого) вошла в состав Красной Армии на правах отдельных территориальных частей - о какой оккупации речь?...
Разговоры о ножах у горла - пустая демагогия и юридически безграмотны... Вся процедура вхождения прибалтов в СССР юридически безупречна, по историческим фактам - народ проголосовал за, а то что это тогда не нравилось кучке меньшинства и сейчас выбор своих предков не нравится нынешним элитам Прибалтики - наплевать... Пусть воюют со своим прошлым дальше, от этого оно не изменится...
Есть государство, есть армия, есть народ... Если государство и народ не хочет что то делать, оно воюет... Маленькая Дания, не имея ни малейшего шанса против Германии - свои "три выстрела" сделала и юридически была оккупирована...
Прибалты сами согласились на все предложенные условия, законно избранные органы управления в соответствии с Законом провели все необходимые процедуры, народ решение поддержал, армия (те самые люди, которые имеют обязанность защищать свою страну и оружие для этого) вошла в состав Красной Армии на правах отдельных территориальных частей - о какой оккупации речь?...
Разговоры о ножах у горла - пустая демагогия и юридически безграмотны... Вся процедура вхождения прибалтов в СССР юридически безупречна, по историческим фактам - народ проголосовал за, а то что это тогда не нравилось кучке меньшинства и сейчас выбор своих предков не нравится нынешним элитам Прибалтики - наплевать... Пусть воюют со своим прошлым дальше, от этого оно не изменится...
там были референдумы, на которых принято решение о присоединении к СССР. Так что оккупации официально не было. Могли бы и воевать. Как Польша в 1939-м, например.
Если яиц на хотя бы пару выстрелов не хватило, правительствам прибалтийских стран ничего не мешало сказать СССР: "Делайте что хотите, мы ваших предложений не принимаем, хотите напасть - объявляйте войну, мы капитулируем через три минуты, но юридически - вы нас оккупируете"... И гордо свалить в эмиграцию... Население могло демонстративно остаться дома и не идти голосовать на выборах, армия могла не принимать присягу СССР и не вставать с оружием и теми же офицерами на казенный кошт, а демонстративно сложить оружие, снять форму и разойтись по домам...
Ничего этого сделано не было, ни одной процедуры для того, чтобы юридически считаться оккупироваными выполнено не было, вместо этого, спустя более полувека начаты массированные пустопорожние разговоры про якобы фиги в карманах, и "вы меня не так поняли"(с) и "я не такая, я жду трамвая"(с)...
Нет ребята прибалты, стыдиться или нет выбора своих предков - это дело ваше, но навязывать свое альтернативное виденье истории другим - извините, идите нах...
Ничего этого сделано не было, ни одной процедуры для того, чтобы юридически считаться оккупироваными выполнено не было, вместо этого, спустя более полувека начаты массированные пустопорожние разговоры про якобы фиги в карманах, и "вы меня не так поняли"(с) и "я не такая, я жду трамвая"(с)...
Нет ребята прибалты, стыдиться или нет выбора своих предков - это дело ваше, но навязывать свое альтернативное виденье истории другим - извините, идите нах...
Pingvin писал(а)
извините, идите нах
извините, идите нах
пускай без извинений туда идут :-D ...
Все таки международные отношения, дипломатия, чай не лаптем щи хлебаем - с извините, да... :)
Pingvin писал(а)
Нет ребята прибалты, стыдиться или нет выбора своих предков - это дело ваше, но навязывать свое альтернативное виденье истории другим - извините, идите нах
Нет ребята прибалты, стыдиться или нет выбора своих предков - это дело ваше, но навязывать свое альтернативное виденье истории другим - извините, идите нах
4 июня под видом учений войска Ленинградского, Калининского и Белорусского Особого военных округов были подняты по тревоге и начали выдвижение к границам прибалтийских государств.[42]
14 июня советское правительство предъявило ультиматум Литве[43], а 16 июня -- Латвии[44] и Эстонии[45]. В основных чертах смысл ультиматумов совпадал -- правительства этих государств обвинялись в грубом нарушении условий ранее заключенных с СССР Договоров о взаимопомощи, и выдвигалось требование сформировать правительства, способные обеспечить выполнение этих договоров, а также допустить на территорию этих стран дополнительные контингенты войск. Условия были приняты[31].
15 июня дополнительные контингенты советских войск были введены в Литву, а 17 июня -- в Эстонию и Латвию.
Литовский президент А. Сметона настаивал на организации сопротивления советским войскам, однако, получив отказ большей части правительства, бежал в Германию[46], а его латвийский и эстонский коллеги -- К. Улманис и К. Пятс -- пошли на сотрудничество с новой властью (оба вскоре репрессированы[47]), как и литовский премьер А. Меркис. Во всех трёх странах были сформированы дружественные СССР, но не коммунистические правительства во главе, соответственно, с Ю. Палецкисом (Литва[48]), И. Варесом (Эстония[49]) и А. Кирхенштейном (Латвия[50]).
За процессом советизации Прибалтийских стран следили уполномоченные правительства СССР -- Андрей Жданов (в Эстонии), Андрей Вышинский (в Латвии) и Владимир Деканозов
Далее самое интересное.
Новые правительства сняли запреты на деятельность коммунистических партий и проведение демонстраций, выпустили политзаключенных и назначили внеочередные парламентские выборы. На выборах, состоявшихся 14 июля во всех трёх государствах, победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа -- единственные избирательные списки, допущенные к выборам[3][52]. По официальным данным, в Эстонии явка составила 84,1 %, при этом за Союз трудового народа было отдано 92,8 % голосов[53], в Литве явка составила 95,51 %, из которых 99,19 % проголосовали за Союз трудового народа[54], в Латвии явка составила 94,8 %, за Блок трудового народа было отдано 97,8 % голосов[55].
Историк Микелис Рутковский пишет, что в современной историографии считается общепринятым, что <<избирательные кампании в республиках, организованные по ,,московскому сценарию", нарушили демократические гарантии Конституций суверенных балтийских государств, что выборы были несвободными, недемократичными>>. Эти оценки соответствуют официальной государственной позиции как в странах Балтии, так и <<практически во всех ведущих государствах мира>>.[56] Выборы в Латвии, согласно информации В.Мангулиса[57], были фальсифицированы.
Вновь избранные парламенты уже 21--22 июля провозгласили создание Эстонской ССР[58], Латвийской ССР[59] и Литовской ССР[60] и приняли Декларации о вхождении в СССР[61][62][63]. 3--6 августа 1940 года, в соответствии с решениями[64][65][66] Верховного Совета СССР, эти республики были приняты в состав Советского Союза.
Этотесть насильственное присоединение (захват) чужого государства закомуфлированный под добровольное вступление в ссср.
Никаких референдумов там не было.
Википедия - это источник, да.
Источники указаны по ссылкам.
Ну-ну
"...Историк Микелис Рутковский пишет, что в современной историографии считается общепринятым, что <<избирательные кампании в республиках, организованные по ,,московскому сценарию", нарушили демократические гарантии Конституций суверенных балтийских государств, что выборы были несвободными, недемократичными>>. Эти оценки соответствуют официальной государственной позиции как в странах Балтии, так и <<практически во всех ведущих государствах мира>>.[56] Выборы в Латвии, согласно информации В.Мангулиса[57], были фальсифицированы. "
1. Это три прибалтийских республики в межвоенный то период были демократические?... Уже смешно... Привет от тогдашних тамошних диктаторов современным "историкам" из Прибалтики...
2. "В современной историографии" - спустя более чем полвека прибалты решили переписать историю, так на здоровье... К фактам то это какое отношение имеет?... Процедура вхождения соблюдена, выборы были, результаты не нравятся - так извините, демократия...
3. Фальсифицированы?... Конечно, если результаты выбора предков не устраивают нынешних "историков" - то этого просто не может быть...
Еще раз - были предприняты правительствам, народом, армиями трех прибалтийских государств действия свидетельствующие о нежелании вхождения в Союз?... Нет?... Ну тогда извините - нет оснований не доверять имеющимся документам и результатам выборов... Все остальные разговоры - пустопорожние попытки исказить факты и переписать историю...
Дело закрыто...
1. Это три прибалтийских республики в межвоенный то период были демократические?... Уже смешно... Привет от тогдашних тамошних диктаторов современным "историкам" из Прибалтики...
2. "В современной историографии" - спустя более чем полвека прибалты решили переписать историю, так на здоровье... К фактам то это какое отношение имеет?... Процедура вхождения соблюдена, выборы были, результаты не нравятся - так извините, демократия...
3. Фальсифицированы?... Конечно, если результаты выбора предков не устраивают нынешних "историков" - то этого просто не может быть...
Еще раз - были предприняты правительствам, народом, армиями трех прибалтийских государств действия свидетельствующие о нежелании вхождения в Союз?... Нет?... Ну тогда извините - нет оснований не доверять имеющимся документам и результатам выборов... Все остальные разговоры - пустопорожние попытки исказить факты и переписать историю...
Дело закрыто...
Pingvin писал(а)
3. Фальсифицированы?... Конечно, если результаты выбора предков не устраивают нынешних "историков" - то этого просто не может быть
3. Фальсифицированы?... Конечно, если результаты выбора предков не устраивают нынешних "историков" - то этого просто не может быть
Для особо одарённых ещё разок...
На выборах, состоявшихся 14 июля во всех трёх государствах, победу одержали прокоммунистические Блоки (Союзы) трудового народа -- единственные избирательные списки, допущенные к выборам
Идёшь ты в ровд заявление подавать после ограбления в подворотне. А тебе говорят что у тебя лицо не разбито и нигде не порезан. А...да ты не сопротивлялся налютчикам. Сам кошелёк и телефон отдал. Ну тогда это добровольный договор дарения. Извини друг. Сам отдал, а сейчас передумал.
Дело закрыто.
Опять дешевая демагогия и чушь...
Ладно, сегодня суббота - подам на бедность еще раз... Для альтернативно одаренных еще раз, на пальцах...
1. Коммунистические партии (и не только кстати они) были в Прибалтике не то что к выборам до этого не допущены, а вообще под запретом, и ничего... Это не мешает современным прибалтийским "историкам" рассуждать о тогдашних прибалтийских республиках, как о демократических государствах... А тут кто то не попал в списки и сразу вой - это нечестно...Двойные стандарты не жмут?..
2. Правительства (те самые, которые "демократические") - выступили против предложений СССР?... Нет, не выступили, а им кстати ничего не мешало - все равно же впереди эмиграция, что мешает дверью напоследок хлопнуть?... Нет, пошли на сотрудничество с СССР... И кто же в этом, то что правители "демократий" (легитимно на тот момент представлявшие свои народы и имеющие право говорить от их имени) так
себя повели виноват?... Опять СССР, а может все же сами прибалты, поставившие над собой тех чуваков?... Что свою то ответственность на русских то постоянно перекладываете?...
3. Народ на выборы пришел, мог и не ходить ведь - но пришел... Протесты были - нет?... О чем тогда разговор?... О том, что через 70 лет решили свалить ответственность за действия своих предков на русских?... Так это не история, это к доктору...
4. Армия присягу СССР и денежное довольствие, зачисление в штат Красной Армии тоже силком принимала?... Злые комиссары насильно впихнули оружие бывшим военным демократий, да?...
В последний раз - приведите примеры как прибалты не хотели в СССР, не отдельная кучка людей, а народ, правительства, армия... Нет таких примеров?... Ну тогда и все разговоры про "оккупацию" - пустой треп и переписывание истории под сегодняшнюю конъюктуру, а все претензии - пусть своим предкам предъявляют, за их тогдашний выбор и действия..
Ладно, сегодня суббота - подам на бедность еще раз... Для альтернативно одаренных еще раз, на пальцах...
1. Коммунистические партии (и не только кстати они) были в Прибалтике не то что к выборам до этого не допущены, а вообще под запретом, и ничего... Это не мешает современным прибалтийским "историкам" рассуждать о тогдашних прибалтийских республиках, как о демократических государствах... А тут кто то не попал в списки и сразу вой - это нечестно...Двойные стандарты не жмут?..
2. Правительства (те самые, которые "демократические") - выступили против предложений СССР?... Нет, не выступили, а им кстати ничего не мешало - все равно же впереди эмиграция, что мешает дверью напоследок хлопнуть?... Нет, пошли на сотрудничество с СССР... И кто же в этом, то что правители "демократий" (легитимно на тот момент представлявшие свои народы и имеющие право говорить от их имени) так
себя повели виноват?... Опять СССР, а может все же сами прибалты, поставившие над собой тех чуваков?... Что свою то ответственность на русских то постоянно перекладываете?...
3. Народ на выборы пришел, мог и не ходить ведь - но пришел... Протесты были - нет?... О чем тогда разговор?... О том, что через 70 лет решили свалить ответственность за действия своих предков на русских?... Так это не история, это к доктору...
4. Армия присягу СССР и денежное довольствие, зачисление в штат Красной Армии тоже силком принимала?... Злые комиссары насильно впихнули оружие бывшим военным демократий, да?...
В последний раз - приведите примеры как прибалты не хотели в СССР, не отдельная кучка людей, а народ, правительства, армия... Нет таких примеров?... Ну тогда и все разговоры про "оккупацию" - пустой треп и переписывание истории под сегодняшнюю конъюктуру, а все претензии - пусть своим предкам предъявляют, за их тогдашний выбор и действия..
Pingvin писал(а)
А тут кто то не попал в списки и сразу вой
А тут кто то не попал в списки и сразу вой
Не кто то а все кроме прокремлевских.
Это означает 100% фальсификации.
Вы это с чего взяли?... Ваши личные тараканы вам в голове нашептали?....
Потрудитесь ознакомиться с предметом и не пороть чушь...
Правительство (некоммунистическое причем) объявило о создании широкой коалиции Союз трудового народа Литвы,
представившей единый
список кандидатов, в том числе некоммунистов.
Кандидаты отбирались в
соответствии с квотой -- в каждом избирательном округе надо было
иметь соответствующее число
рабочих, крестьян, представителей
искусства и членов Компартии.
Каждому избирателю после
голосования ставили
штамп в паспорт...
Аналогичная картина была и в Латвии и Эстонии..
Так что вой про фальсификации - это простое желание переписать историю... Ну не нравится прибалтам выбор предков, на русских то зачем ответственность за действия своих предков перекладывать?...
Про реальные действия свидетельствующие, что прибалты не хотели в Союз - так ничего и не сказали, что полностью подтверждает - все нынешние пассажи про "ножи у горла" и "оккупацию" - банальная демагогия и конъюктурное искажение истории...
Предки их сделали свой выбор тогда, пусть учатся с этим жить, а не пытаться переписать историю...
Потрудитесь ознакомиться с предметом и не пороть чушь...
Правительство (некоммунистическое причем) объявило о создании широкой коалиции Союз трудового народа Литвы,
представившей единый
список кандидатов, в том числе некоммунистов.
Кандидаты отбирались в
соответствии с квотой -- в каждом избирательном округе надо было
иметь соответствующее число
рабочих, крестьян, представителей
искусства и членов Компартии.
Каждому избирателю после
голосования ставили
штамп в паспорт...
Аналогичная картина была и в Латвии и Эстонии..
Так что вой про фальсификации - это простое желание переписать историю... Ну не нравится прибалтам выбор предков, на русских то зачем ответственность за действия своих предков перекладывать?...
Про реальные действия свидетельствующие, что прибалты не хотели в Союз - так ничего и не сказали, что полностью подтверждает - все нынешние пассажи про "ножи у горла" и "оккупацию" - банальная демагогия и конъюктурное искажение истории...
Предки их сделали свой выбор тогда, пусть учатся с этим жить, а не пытаться переписать историю...
Pingvin писал(а)
Вы это с чего взяли
Вы это с чего взяли
Из исторических фактов.
И последовательности событий.
Исторические факты как раз свидетельствуют не в пользу версии истории, которую вы поддерживаете... И кстати, не одного факта в подтверждение своих тезисов вы не привели, а я ведь предлагал, да...
Вот что сообщал, например, в Министерство иностранных дел Великобритании 5 июля 1940 года британский посланник в Латвии К.Орд: <<Новое правительство является по существу временным и его задачи (многие из которых уже выполнены) состоят: в восстановлении и видоизменении конституции, приостановленной после переворота К.Ульманиса в 1934 году; в отмене шести сословных палат - тех, что были учреждены бывшим диктатором, чтобы создать видимость широкого народного представительства; в чистке государственного организма от элементов, ассоциируемых с прежним режимом; в амнистии политических заключенных; в обеспечении свободы печати, слова и организаций; в организации выборов, в которых латвийский народ свободно бы избрал своих представителей...
Это всецело политическая революция - и ничто иное - осуществлена со сравнительно небольшими издержками и жертвами, исключительно ограниченными первыми ее днями...>>
К.Орд, признавая наличие у населения Латвии летом 1940 года просоветских настроений, писал в МИД Великобритании, что <<в нынешних обстоятельствах существует весьма реальная возможность, что в новом законодательном органе... будет создано значительное большинство, которое проголосует за немедленное вступление Латвии в Советский Союз на правах одной из его республик...>>. (с)...
Другой английский дипломат, Мак-Киллоп, в телеграмме, направленной в МИД своей страны 19 июля 1940 года, указывал: <<Массовые демонстрации, насчитывающие многие тысячи участников, прошли вчера вечером, чтобы отпраздновать успех трудящихся Латвии... Избирательный блок трудового народа требует создания Советов в Латвии как в 14-й советской республике или союза с СССР...>>(с)...
Это - факты, а ваше нежелание их видеть - не заставит их исчезнуть и не изменит историческую реальность... Бубните дальше свою мантру про "оккупацию", во рту слаще не станет и фактов у вас не прибавится...
Вот что сообщал, например, в Министерство иностранных дел Великобритании 5 июля 1940 года британский посланник в Латвии К.Орд: <<Новое правительство является по существу временным и его задачи (многие из которых уже выполнены) состоят: в восстановлении и видоизменении конституции, приостановленной после переворота К.Ульманиса в 1934 году; в отмене шести сословных палат - тех, что были учреждены бывшим диктатором, чтобы создать видимость широкого народного представительства; в чистке государственного организма от элементов, ассоциируемых с прежним режимом; в амнистии политических заключенных; в обеспечении свободы печати, слова и организаций; в организации выборов, в которых латвийский народ свободно бы избрал своих представителей...
Это всецело политическая революция - и ничто иное - осуществлена со сравнительно небольшими издержками и жертвами, исключительно ограниченными первыми ее днями...>>
К.Орд, признавая наличие у населения Латвии летом 1940 года просоветских настроений, писал в МИД Великобритании, что <<в нынешних обстоятельствах существует весьма реальная возможность, что в новом законодательном органе... будет создано значительное большинство, которое проголосует за немедленное вступление Латвии в Советский Союз на правах одной из его республик...>>. (с)...
Другой английский дипломат, Мак-Киллоп, в телеграмме, направленной в МИД своей страны 19 июля 1940 года, указывал: <<Массовые демонстрации, насчитывающие многие тысячи участников, прошли вчера вечером, чтобы отпраздновать успех трудящихся Латвии... Избирательный блок трудового народа требует создания Советов в Латвии как в 14-й советской республике или союза с СССР...>>(с)...
Это - факты, а ваше нежелание их видеть - не заставит их исчезнуть и не изменит историческую реальность... Бубните дальше свою мантру про "оккупацию", во рту слаще не станет и фактов у вас не прибавится...
Pingvin писал(а)
Исторические факты как раз свидетельствуют не в пользу версии истории, которую вы поддерживаете... И кстати, не одного факта в подтверждение своих тезисов вы не привели, а я ведь предлагал
Исторические факты как раз свидетельствуют не в пользу версии истории, которую вы поддерживаете... И кстати, не одного факта в подтверждение своих тезисов вы не привели, а я ведь предлагал
Факт #1. Ссср предъчвил ультиматум всем трём республикам о вводе своих войск на их терриьрии.
Факт#2. После ввода войск во всех трёх республиках были назначены досрочные выборы в правительство
Факт#3. Во всех трёх республиках к выборам была допущена только одна партия недавно сформированная.
Факт#4. После победы этой новой партии она попросилась в ссср.
Ключевым аопросом при озвученных фактах является аопрос кто и как отбирал и допускал кандидатов и почему запретили все остальные партии или не допустили их до выборов.
На ваш "ключевой" вопрос давным давно дан ответ - вся сеть ломится, потрудитесь прочесть..
Списки формировались с учетом квот, чтобы были представлены все слои населения, формировались они при власти, не коммунистической, которой передали власть органы "демократических" республик - тем самым легализовав на 100 процентов эти выборы и их проведение... В списки не попали лица, запятнавшие себя сотрудничеством с прежними режимами, которые объективно не были ни "демократическими" и не пользовались поддержкой ни в армии, ни в народе (именно поэтому никто не выступил в их защиту, а Сметону не поддержали даже члены его правительства)...
Так что, будут факты или так и будете спорить с историей и натягивать сову на глобус?...
Списки формировались с учетом квот, чтобы были представлены все слои населения, формировались они при власти, не коммунистической, которой передали власть органы "демократических" республик - тем самым легализовав на 100 процентов эти выборы и их проведение... В списки не попали лица, запятнавшие себя сотрудничеством с прежними режимами, которые объективно не были ни "демократическими" и не пользовались поддержкой ни в армии, ни в народе (именно поэтому никто не выступил в их защиту, а Сметону не поддержали даже члены его правительства)...
Так что, будут факты или так и будете спорить с историей и натягивать сову на глобус?...
Pingvin писал(а)
. В списки не попали лица, запятнавшие себя сотрудничеством с прежними режимами,
. В списки не попали лица, запятнавшие себя сотрудничеством с прежними режимами,
О чём и речь.
В трёх республиках произошла смена режимов после ввода войск ссср.
А дельше дело техники.
Смена режимов произошла не после ввода войск, они там с 1939 года были и приказы не лезть во внутреннюю политику тоже хорошо известны, это вы наврали раз...
Читаем англичан : "революция" - причем эта та самая "революция достоинства", ага... А как следует за любой сменой режима (подчеркиваю, любой, и в буржуазных странах то же самое) - люстрация. .. Да да, люстрация она не только когда "декоммунизация" и тогда все "честно", она и наоборот может быть.. Это вы наврали два...
А три наврали - предидущая власть сама ДОБРОВОЛЬНО передала власть новому не коммунистическому правительству (документов об ином нет, а вы в очередной раз натягиваете сову на глобус и пустопорожнее Ляля про "ножи у горла")... Ничто не мешало заявить отказ и пусть оккупировали, но нет - сами все приняли, сами проголосовали, сами приняли новую присягу, а теперь - "Я не я, корова не моя"...
Документы массового недовольства итогами голосования есть?... Массовые Протесты народа армии есть?... В последний раз спрашиваю, хватит жевать одну и ту же жвачку, давайте уже факты массового несогласия с присоединением. ..
Читаем англичан : "революция" - причем эта та самая "революция достоинства", ага... А как следует за любой сменой режима (подчеркиваю, любой, и в буржуазных странах то же самое) - люстрация. .. Да да, люстрация она не только когда "декоммунизация" и тогда все "честно", она и наоборот может быть.. Это вы наврали два...
А три наврали - предидущая власть сама ДОБРОВОЛЬНО передала власть новому не коммунистическому правительству (документов об ином нет, а вы в очередной раз натягиваете сову на глобус и пустопорожнее Ляля про "ножи у горла")... Ничто не мешало заявить отказ и пусть оккупировали, но нет - сами все приняли, сами проголосовали, сами приняли новую присягу, а теперь - "Я не я, корова не моя"...
Документы массового недовольства итогами голосования есть?... Массовые Протесты народа армии есть?... В последний раз спрашиваю, хватит жевать одну и ту же жвачку, давайте уже факты массового несогласия с присоединением. ..
Pingvin писал(а)
Читаем англичан
Читаем англичан
Зачем?
Мы говорили о фактах.
То есть факт того, как английские дипломаты того времени оценивали политические процессы в Прибалтике - это ерунда?... Потому что в вашу концепцию "плоской земли на 4 слонах" не лезет, да?... Прелестно..
Pingvin писал(а)
То есть факт того, как английские дипломаты того времени оценивали политические процессы в Прибалтике - это ерунда?... Потому что в вашу концепцию "плоской земли на 4 слонах" не лезет, да?... Прелестно.. ...
То есть факт того, как английские дипломаты того времени оценивали политические процессы в Прибалтике - это ерунда?... Потому что в вашу концепцию "плоской земли на 4 слонах" не лезет, да?... Прелестно.. ...
Оценка Это не факты. Это оценка фактор.
К фактах относятся массовая депортация из прибалтики несогласных и массовая репрессии в отношении них.
Вот это факты опоовергающие Вашу фуфловую версии о добровольности.
Оценка процесса современником, тем более английским дипломатом (и ведь не скажешь, что это Москва, обидно, да :) - это исторический факт... Как бы вам не хотелось, сделать вид, что его нет...
Депортации (кстати, насчет массовости, цифру напомните? И чтоб два раза не вставать цифру политзаключенных при "демократиях"... Так чтобы сравнить, ага) были после присоединения. . Вы кстати знаете, кого депортировали?... Каких "несогласных", ну то есть по каким критериям отбор шел?...
как событие в будущем может отменить итоги выборов и желание присоединиться к союзу?... Это что, альтернативная логика?...
Депортации (кстати, насчет массовости, цифру напомните? И чтоб два раза не вставать цифру политзаключенных при "демократиях"... Так чтобы сравнить, ага) были после присоединения. . Вы кстати знаете, кого депортировали?... Каких "несогласных", ну то есть по каким критериям отбор шел?...
как событие в будущем может отменить итоги выборов и желание присоединиться к союзу?... Это что, альтернативная логика?...
Мари-Хуан писал(а)
Историк Микелис Рутковский пишет, что в современной историографии считается общепринятым, что <<избирательные кампании в республиках, организованные по ,,московскому сценарию", нарушили демократические гарантии Конституций суверенных балтийских государств, что выборы были несвободными, недемократичными
Историк Микелис Рутковский пишет, что в современной историографии считается общепринятым, что <<избирательные кампании в республиках, организованные по ,,московскому сценарию", нарушили демократические гарантии Конституций суверенных балтийских государств, что выборы были несвободными, недемократичными
смешно читается после вот этого
Мари-Хуан писал(а)
Новые правительства сняли запреты на деятельность коммунистических партий и проведение демонстраций, выпустили политзаключенных
Новые правительства сняли запреты на деятельность коммунистических партий и проведение демонстраций, выпустили политзаключенных
какая демократия была, такие и выборы получились
Pingvin писал(а)
Прибалты сами согласились на все предложенные условия, законно избранные органы управления в соответствии с Законом провели все необходимые процедуры, народ решение поддержал, армия (те самые люди, которые имеют обязанность защищать свою страну и оружие для этого) вошла в состав Красной Армии на правах отдельных территориальных частей - о какой оккупации речь?...
Прибалты сами согласились на все предложенные условия, законно избранные органы управления в соответствии с Законом провели все необходимые процедуры, народ решение поддержал, армия (те самые люди, которые имеют обязанность защищать свою страну и оружие для этого) вошла в состав Красной Армии на правах отдельных территориальных частей - о какой оккупации речь?...
Тамошние националисты это понимают и до сих пор не могут простить своим тогдашним лидерам, что те не отдали приказы об оказании военного сопротивления.
Мари-Хуан писал(а)
Коммунисты в 1939 захватили прибалтийские республики
Это из альтернативной истории что ли?
Коммунисты в 1939 захватили прибалтийские республики
Это из реальности.
Это прописано во всех учебниках истории.
Аннексия прибалтийских республик.
Насильное включение в состав ссср.
Это прописано во всех учебниках истории.
Аннексия прибалтийских республик.
Насильное включение в состав ссср.
В каких именно учебниках это прописано?
Вероятно в эстонских
В любых. Так или иначе освнщантся именно эта версич.
В явно прокремлёвских неудобные факты просто замалчиваются.
Но во всех учебниках не отрицается что
- ссср ввел войска
- после ввода войск прошли досрочные выборы
- на выборах победила новая партия которая попросилась в ссср.
В явно прокремлёвских неудобные факты просто замалчиваются.
Но во всех учебниках не отрицается что
- ссср ввел войска
- после ввода войск прошли досрочные выборы
- на выборах победила новая партия которая попросилась в ссср.
прямо вот, что в 39 году написано?
Начало в 39 ом. После захвата части польши сталин вернулся к корректировке пакта о разделе европы.
Германия согласилась отдать прибалтов.
Германия согласилась отдать прибалтов.
Откуда забористое берёте? Ничего этого нет в учебниках.
И чего оно начало в 39-м, если конкретно?
Насчет "всех учебников истории" тоже очень интересно - можно ссылку пусть не на десяток, но хотя бы на один (прибалтийские просьба не предлагать)
Насчет "всех учебников истории" тоже очень интересно - можно ссылку пусть не на десяток, но хотя бы на один (прибалтийские просьба не предлагать)
Да нет у него ссылки. Потому что нет таких учебников
Ультиматум о вводе войск.
В переводе на общепонятный язык - приставили нож к горлу.
Вопрос был про учебники. В переводе на общепонятный язык - не про нож, не про горло и ультиматумы, а про учебники. Книжки такие с буковками, по которым в школах учатся.
В учебнике для Вузов Орлова не оспаривается, что в прибалтийских странах прошли досрочные выборы после ввода войск ссср.
А после лета наступает осень и это тоже подтверждает несогласие народа Прибалтики с присоединением к СССР, да?...
Какие фактические действия армии и народа подтверждают, что они в союз не хотели?... На выборы вот они к примеру пришли... Это факт..
Какие фактические действия армии и народа подтверждают, что они в союз не хотели?... На выборы вот они к примеру пришли... Это факт..
Мари-Хуан писал(а)
Коммунисты в 1939 захватили прибалтийские республики.
Коммунисты в 1939 захватили прибалтийские республики.
а назад не хочешь продолжить :-D ? ... как эти "республики" территорию РИ захватили :-D ?
Нет. Не хочу. Поскольку РИ ОБРАЗОВАЛАСЬ В РЕЗУЛЬТАТЕ ЗАХВАТА СОСЕДНИХ ЗЕМЕЛЬ МОСКВОЙ.
Да Вы што! А в истории было хоть у кого-то как-то по другому?
На тот момент нет. Но с определённого периода всё стало иначе.
Или вы в принципе не имеете претензий к Гитлеру?
Или вы в принципе не имеете претензий к Гитлеру?
Причем тут Гитлер? Не болтайте ерундой! Даже светоч демократии, США, прирастили территорию в 19 веке за счет захвата чужих земель, в частности, Мексики.
Притом тут Гитлер, что он дйствовал в полном соответствии с озвученной вами концепцией
Не чепушите. Во-первых, никакую концепцию я не озвучивал. Во-вторых, как давно констатация факт является его одобрением?
Озвучили, что в истории с егда дейстаовал принцип сильный нападает и слабого и это нормально.
Так какие претензии к Гитлеру?
Так какие претензии к Гитлеру?
Vae victis
Из песни слов не выкинешь - факт, но не все песни можно петь везде и постоянно.
Не трожь гОвно, оно не пахнет. (с)
Не трожь гОвно, оно не пахнет. (с)
мы в химзащите, нам пох и нах :)
Дырки скочем залепил?:)))
На сильное государство никакая банановая республика не посмеет вякнуть.
Чтой то, из за спины другого сильного государства - запросто... Из под крыла СССР любой плевок на карте тоже смело мог помочиться на США и потребовать от них извинений и убрать империалистические щупальца с шее молодого государства, обычная история в период "холодной войны"...
Вот теперь в виде фарса повтор смотрим...
Вот теперь в виде фарса повтор смотрим...
https://en.wikipedia.org/wiki/Conservative_People%27s_Party_of_Estonia
7 депутатов из 101 в парламенте.
Вобщем, все равно, что Жириновского обсуждать - процентаж приблизительно тот же.
7 депутатов из 101 в парламенте.
Вобщем, все равно, что Жириновского обсуждать - процентаж приблизительно тот же.
У Жириновского - больше.
А, ну да, 12.45%, вроде по Гос. Думе.
Но так еще смешнее :-)
Но так еще смешнее :-)
ПравильноИ пусть Россия Эстонии контрибуцию выплатит за оккупацию, начиная с царских времен! А то из поднемецких шпротников создали нацию и государство, а еды на 200 лет врнонд не запасли. Или карающая рука эстонских камикадзе обрушится на Россию!
Гуманитарный технолог писал(а)
пусть Россия Эстонии контрибуцию выплатит
пусть Россия Эстонии контрибуцию выплатит
В 1922г при образовании "государства" эстонцы вытребовали у Ленина свою долю золотого запаса Российской Империи. Золото заныкали в государственном банке Великобритании и с голой жопой вступили в колхозСоветский Союз в 1940г. Обретя независимость, хитрые эстонцы стали пользоваться императорским золотом.
Можно подробнее?
Гуманитарный технолог писал(а)
Можно подробнее? ...
Можно подробнее? ...
В 1940 году дела приняли новый оборот: Совесткий Союз аннексировал Эстонию, Латвию и Литву. Золотой запас прибалтийских государств (суммарно 2.3 млн фунтов, эти маленькие страны были небогаты) был депонирован в Британии, которая отказалась признать добровольное вхождение трех стран в состав СССР и вернуть золото.
В 1991 году Латвия, Литва и Эстония вновь появились на политической карте мира -- и, разумеется, потребовали от Великобритании вернуть им золотой запас. В 1992-93 годах золото, которое к тому моменту уже стоило 90 млн. фунтов, было возвращено возродившимся государствам.
Подробностей не густо, золото не любит посторонних. Но как то некорректно требовать компенсации с общинной организации в которую вступил без вступительного взноса. Даже в монахи без такового не берут.
https://erohov.dirty.ru/pech...i-summy-1042611/
Про золотой запас был вопрос, вообще-то. Когда Ленин его им передал. А что депонирован в Великобритании, то не новость. Сейчас вот в США многие свой золотой запас хранят. И какие доказательства, что было русское золото в составе золотого запаса прибалтийских государств?
Несколько больше данных по Рижскому договору с Польшей 1921г. С Прибалтикой такие же были заключены в 1920, материальные выплаты от Советов увязывались с обязательствами лимитрофов выселить с территории белогвардейцев.
За участие Польши в экономической жизни Российской империи польская делегация потребовала 300 млн золотом, а советская сторона была согласна выплатить 30 млн. Польша требовала также передачи ей 2 тыс. паровозов и большого числа вагонов, кроме угнанных в период войны 255 паровозов, 435 пассажирских и 8 859 товарных вагонов. Также польская делегация выдвинула и новые территориальные требования на Украине: Проскуров, Каменец-Подольский, Ново-Константинов и Новоушицк. Понятно, что подобные требования лишь осложняли переговоры и создавали возможность их срыва. Понятно, что Москве приходилось идти на определенные уступки.
Несмотря на все эти трудности, переговоры в Риге продолжались. 24 февраля стороны подписали протокол о продлении перемирия до обмена ратификационными грамотами мирного договора, соглашения о репатриации и смешанной пограничной комиссии. Польская делегация согласилась на предложенные Москвой 30 млн рублей золотом, но потребовала 12 тыс. кв. км. В итоге удалось достичь компромисса, и Варшаве было передано около 3 тыс. кв. км в Полесье и на берегу р. Западная Двина. Стороны согласились на передачу Польше 300 паровозов, 435 пассажирских и 8 100 товарных вагонов. С другой стороны, польский Сейм в феврале потребовал от правительства заключить мирный договор с восточным соседом. Итогом советско-польских переговоров стал Рижский мирный договор, подписанный в 20.30 18 марта 1921 г.
Стороны обязались уважать государственный суверенитет друг друга, не создавать и не поддерживать организаций, борющихся с другой стороной. Была предусмотрена процедура оптации граждан. Советская сторона обязалась выплатить Польше 30 млн рублей золотом в монетах или слитках и передать железнодорожный состав и другое имущество на 18 245 тыс. рублей золотом. Польша освобождалась от долгов Российской империи, и предусматривались переговоры об экономическом соглашении. Между сторонами были установлены дипломатические отношения. Договор был ратифицирован ВЦИК РСФСР 14 апреля, польским Сеймом - 15 апреля, а ЦИК УССР - 17 апреля 1921 г. 30 апреля после обмена ратификационными грамотами в Минске договор вступил в силу. Советско-польская война закончилась.
modernlib.ru/books/meltyuhov_mihail/sovetskopolskie_voyni/read_7/
За участие Польши в экономической жизни Российской империи польская делегация потребовала 300 млн золотом, а советская сторона была согласна выплатить 30 млн. Польша требовала также передачи ей 2 тыс. паровозов и большого числа вагонов, кроме угнанных в период войны 255 паровозов, 435 пассажирских и 8 859 товарных вагонов. Также польская делегация выдвинула и новые территориальные требования на Украине: Проскуров, Каменец-Подольский, Ново-Константинов и Новоушицк. Понятно, что подобные требования лишь осложняли переговоры и создавали возможность их срыва. Понятно, что Москве приходилось идти на определенные уступки.
Несмотря на все эти трудности, переговоры в Риге продолжались. 24 февраля стороны подписали протокол о продлении перемирия до обмена ратификационными грамотами мирного договора, соглашения о репатриации и смешанной пограничной комиссии. Польская делегация согласилась на предложенные Москвой 30 млн рублей золотом, но потребовала 12 тыс. кв. км. В итоге удалось достичь компромисса, и Варшаве было передано около 3 тыс. кв. км в Полесье и на берегу р. Западная Двина. Стороны согласились на передачу Польше 300 паровозов, 435 пассажирских и 8 100 товарных вагонов. С другой стороны, польский Сейм в феврале потребовал от правительства заключить мирный договор с восточным соседом. Итогом советско-польских переговоров стал Рижский мирный договор, подписанный в 20.30 18 марта 1921 г.
Стороны обязались уважать государственный суверенитет друг друга, не создавать и не поддерживать организаций, борющихся с другой стороной. Была предусмотрена процедура оптации граждан. Советская сторона обязалась выплатить Польше 30 млн рублей золотом в монетах или слитках и передать железнодорожный состав и другое имущество на 18 245 тыс. рублей золотом. Польша освобождалась от долгов Российской империи, и предусматривались переговоры об экономическом соглашении. Между сторонами были установлены дипломатические отношения. Договор был ратифицирован ВЦИК РСФСР 14 апреля, польским Сеймом - 15 апреля, а ЦИК УССР - 17 апреля 1921 г. 30 апреля после обмена ратификационными грамотами в Минске договор вступил в силу. Советско-польская война закончилась.
modernlib.ru/books/meltyuhov_mihail/sovetskopolskie_voyni/read_7/
Польша причем? И причем тут передача золотого запаса Российской империи?
Что же не ясно? Все отколовшиеся от РИ государства при заключении мирных договоров в 1920-22гг, а это Польша, Литва, Латвия, Эстония и Финляндия, потребовали с советского правительства золото. Формально - "за участие в экономической жизни РИ", по факту это был рэкет - иначе оставим у себя вооружённых белых которые будут периодически наведываться на советскую территорию. Польша при том что по этой сделке больше всего статистики (выше). По Прибалтике только цифра - 37т золота на троих. По Финляндии ничего не нашёл.
Это Ваши домыслы и не более. Никакая Финляндия и Польша тут нипричем.. Речь шла о передаче Лениным части зотого запаса СССР, доставшегося от РИ, Эстонии. Доказательства не приведены.
GribNik писал(а)
эстонцы вытребовали у Ленина свою долю золотого запаса Российской Империи.
эстонцы вытребовали у Ленина свою долю золотого запаса Российской Империи.
%-) :-D
Гуманитарный технолог писал(а)
карающая рука эстонских камикадзе обрушится на Россию!
карающая рука эстонских камикадзе обрушится на Россию!
Хорошо *rofl*
Сегодня ночью буду дежурить на крыше дома с рогаткой, во избежание.
ЦБ решил примазаться к заслугам СССР и Сталина? ..... бывают же придурки :)
Ты походу совсем с катушек съехал
А при чем тут я? Вместо темы хотите обсудить меня? .... давайте лучше вас обсудим. Вы по ночам не писаетесь случайно? :)
Master RLT решил примазаться к заслугам Третьего Рейха и Гитлера? ... согласен, что бывают придурки ))
C чего вы взяли? Просто так сказать захотелось? :))
А вы про ЦБ с чего взяли? С потолка? ))
Сходил по ссылочке и прочитал это - "Возмущение в прибалтийских республиках вызвала выпущенная Банком России серия <<Города-столицы государств, освобожденные советскими войсками от немецко-фашистских захватчиков>>. Монеты посвящены также Белграду, Берлину, Братиславе, Будапешту, Бухаресту, Варшаве, Вене, Киеву, Кишиневу, Минску, Праге, Риге и Таллину."
А вы с чего взяли? :)
А вы с чего взяли? :)
И где там Сталин и примазывание?
Вы удивитесь, но Сталин на тот момент был верховным главнокомандующим, и об этом вовсе необязательно каждый раз писать.
Так вы то про меня с чего взяли?
Так вы то про меня с чего взяли?
Гыгыканьки насчет заслуг СССР это прямой путь к отрицанию его роли во Второй мировой и значит возвеличиванию роли его противника, коим был Гитлер - так доступно?
И кстати-кстати про главнокомандующих - согласно воззрениям ваших единомышленников СССР же войну выиграл вопреки Сталину, а тот только все портил, какая уж тут слава? Или вы в ряды сталинистов переметнулись?
И кстати-кстати про главнокомандующих - согласно воззрениям ваших единомышленников СССР же войну выиграл вопреки Сталину, а тот только все портил, какая уж тут слава? Или вы в ряды сталинистов переметнулись?
Вы такой странный, бред какой-то несете ... перегрелись чтоли? :)
ну если нечего ответить, значит засчитываю вам слив
А что можно ответить бредящему про какие-то отрицания и каких-то фантастических единомышленников? :)))
Таки значит войну выиграли благодаря Сталину, а не вопреки? Озвучьте свою позицию уже
Я вообще не понимаю как можно выиграть многолетнюю войну вопреки верховному главнокомандующему. Как вам такая дурь только в голову приходит? :D
Мне?? Да на этом вот форуме эту дурь я лично читал не раз, и не 10, и даже не 50, а больше - поиск к сожалению тут через жопу работает, так что ссылок привести не могу.
www.nn.ru/community/gorod/ma...tom_stalina.html
Ну вот хотя бы недавняя тема, в которой резвятся штук 5 юзеров, которым в голову только такая дурь и приходит
Ну вот хотя бы недавняя тема, в которой резвятся штук 5 юзеров, которым в голову только такая дурь и приходит
А я тут при чем?
Тупого решили включить? Нуну
Города-столицы государств
так-то это признание их государственности
чему возмущаться?
так-то это признание их государственности
чему возмущаться?
срочно назначить лию ахеджакову послом россии в эстонии
она быстро все уладит
она быстро все уладит
Да..в этом она великолепна..это не в фильмах играть))
А как с точки зрения дипломатии рассматривается полный игнор подобных евромикробов? Ну сказали и сказали, и ххх с ними, в общении с неприятным человеком или злобной маленькой собачкой это действенно, а в отношении государств как?
да ровно так же-вежливый игнор
плюс ещё можно торговые санкции невзначай ввести...в шпротах крысиный яд найти.
Недавно Российских ТВ-журналистов на границе 12 часов в отстойнике продержали,а после все шенгены им похерили? ОК. Месяц ВСЕ эстонцы с нерусскими ФИО эстоно-российскую границу пересекают для ровно такой же процедуры...Пусть через Финляндию ездят в Питер.Или через Лондон...А перед мундиалем вдруг чтобы у всех их журналистов внезапно визы бы отменились.Компьютерный сбой...бывает.
плюс ещё можно торговые санкции невзначай ввести...в шпротах крысиный яд найти.
Недавно Российских ТВ-журналистов на границе 12 часов в отстойнике продержали,а после все шенгены им похерили? ОК. Месяц ВСЕ эстонцы с нерусскими ФИО эстоно-российскую границу пересекают для ровно такой же процедуры...Пусть через Финляндию ездят в Питер.Или через Лондон...А перед мундиалем вдруг чтобы у всех их журналистов внезапно визы бы отменились.Компьютерный сбой...бывает.
Шпроты -- это Рига, они потихоньку осознают, что не стоит лаять на слона. Он, сука, может и придавить, не заметив. Там даже мэр русский. А эти финно-угорцы борзеют. Надо им напомнить,что Петр их выкупил у шведов еще в начале 18 века.
Мне кажется, что ничего прибалтам, и никому о прибалтах напоминать не надо.
О них надо забыть, совсем забыть!!!
Их просто нет...
О них надо забыть, совсем забыть!!!
Их просто нет...
По-хорошему, пнуть надо, чтоб не лаяла, а низэнько полетела. Латвия уже летит, а гордые чухонцы как-то мимо прошмыгнули. Ваще непонятно чем живут и кормятся, кроме животноводства. Неужто ЕС-овскими подачками, хотя их действительно изрядно.
Публицыст писал(а)
непонятно чем живут и кормятся
непонятно чем живут и кормятся
продажей всего что от Союза осталось, вернее кормились, сейчас начнут хуй лапу сосать и массово валить из стран
так для них это символ оккупации, какой реакции вы от них ожидали? поставьте памятник Батыю и чеканьте сколько вам влезет.
ыыыыыыыыы
я очень рад за смелых и по настоящему не зависимых эстонских политиков!
:-)
:-)
так беслатная реклама же :-D ...
Российскому Центробанку нужно тогда ещё отчеканить монету с памятником дюку в Одессе. Ну, так, для рекламы...))
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Нижегородская политика
Школьный учитель, ставший министром образования. Что известно об арестованном первом зампреде правительства Подмосковья: биография
- Bonus777
4
Городской форум для новичков
«Попробовал компот. Еда горячая». Мэр Нижнего Юрий Шалабаев остался в восторге от школьной еды
- Bonus777
23
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.