--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А Каримов был плохой президент или хороший ?

Политика
78
68
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
antidot
29.08.2016
А Каримов был плохой президент или хороший ?

Честно сказать, вообще никак не интересовался новейшей историей Узбекистана.
Конечно хороший. За него стабильно отдавали ок 90% голосов.
Узбекистон-килажаги буюк давлат - Узбекистан встает с колен!
Нет Каримова - нет Узбекистана.
antidot
29.08.2016
Саламан писал(а)
Конечно хороший. За него стабильно отдавали ок 90% голосов.

И чего ?
У меня дед по-отцу лично видел Бухарского эмира, когда он с сундуками с золотом куда-то драпал. Говорит, стою на пероне, стоят сундуки, а рядом с ними мужики с саблями.
Это в каком же годе?
antidot
29.08.2016
Васька Пепел писал(а)
Это в каком же годе?

А хрен его знает, старого дуралея, царствие ему... !
Он у меня еще в Чехию до войны каждый год на воды катался. Кстати, в те времена, это было, как у нас сейчас Турция или приснопамятный Египет.
У меня до сих пор губная гармошка "Вельтмейстер" в столе валяется, которую он тогда оттудова привез.
Салафитов, ихванистов, хизбутчиков гнобил.
С Россией боле-мене дружил.
Но следующий такой же имхо будет
antidot
29.08.2016
Васька Пепел писал(а)
Но следующий такой же имхо будет

Дай-то Бг !
Фин
29.08.2016
судя по количеству узбеков на дворцовой площади в новогоднюю ночь что я видел, не очень хороший
я реально беспокоился о том, кто же остался в узбекистане
Ehidna
29.08.2016
Узбеков так-то и в Таджикистане полно:)
antidot
29.08.2016
Ehidna писал(а)
Узбеков так-то и в Таджикистане полно:)

Потому что в "лучшие" времена все это называлось Туркменистан со столицей в Бухаре.
Ehidna
30.08.2016
Ну...насчет "лучших времен" я бы поспорила. Вы про Бухарский эмират?
Дык пересмотрите "Белое солнце пустыни":) оченно познавательный фильм:) Восток - дело тонкое.
Worker73
30.08.2016
Называлось Туркестан, и было исторически правильно - это территории разнообразнейших черножопых племен, занятые РИА в ходе походов 80-х годов 19 века (кстати, генерал М.Скобелев-второй тогда повторно прославился, после Плевны)
Ehidna
29.08.2016
А человек вообще может быть оценен только в системе "хороший-плохой"? А тем более лидер страны?
Мне кажется, что нет.
Вообще, сам по себе тот факт, что про Узбекистан не пишет демократическая и либеральная пресса, говорит о том, что в стране все нормально :)
В Узбекистане, естественно, есть своя политическая и экономическая элита, и прогнозируют, что со смертью Каримова развернется нехилая борьба за власть.
www.vz.ru/world/2016/8/29/829344.html
antidot
29.08.2016
Ehidna писал(а)
В Узбекистане, естественно, есть свои элиты, и прогнозируют, что со смертью Каримова развернется нехилая борьба за власть.

Это зависит от того, как была построена вертикаль данной власти.

В Нэзалежной Украине она, судя по-всему, не была построена никак. Там презиков меняли как презики, в зависимости от того, кто сейчас подмахивает !
В Узбечке я не слышал, чтоб такое было.
Ehidna
29.08.2016
Не сильно интересуюсь внутренней политикой Узбекистана, так..в общих чертах, из-за их географического расположения.
Там, впрочем как и везде на востоке, клановая система. Плюсом извечное противостояние старых, каримовских, бойцов и новых, желающих на их место. А так же борьба силовиков и капитала. Впрочем, ничего нового.
По-моему в любой стране так.
antidot
29.08.2016
Ehidna писал(а)
и новых, желающих на их место.

Даже ты, как мне кажется, не "побрезговала" бы его местом, как мне кажется ) !
Этих, "новых желающих" везде - "вагон с прицепом" !
Ehidna
29.08.2016
Да нафиг надо такое счастье. Баба-президент в сугубо мусульманской стране, нет, не выберут меня, нечего и время терять. Если только по принципу "на безптичье и жопа соловей":)
Каримов - неформальный лидер Либерально-демократической партии Узбекистана.
Он и Его партия смогли построить государство, которого "Не коснулась бацилла демократии"
Ehidna
29.08.2016
Я смотрю вы разбираетесь в теме, а позвольте вопрос - что все-таки первичнее в восточной политике: клановость или политические течения в европейском понимании (партии, выборы, голосования и т.д.)?
Стабильность и безопасность.
Именно под этим лозунгом прошли выборы 2015 года на котором за бессменного лидера отдали голоса 90,39 % избирателей.
Ehidna
30.08.2016
Значит, все-таки выборы в нашем, европейском понимании. Я думала, что на востоке все по другому, какие-то внутренние течения, старцы в папахах за пиалой чая решают за политику, а охрана стоит у дверей. За кого порешали, тому и быть президентом.
Ан нет, все так же, как и у нас в России. Хотя....
Все были за Каримова, включая всех остальных кандидатов в Президенты.
Ehidna
30.08.2016
А чего тогда кандидаты свои кандидатуры выставляли на голосование? Наверное даже какая-то предвыборная агитация за них была, часть народа их поддерживала, программу развития разделяла.
А они, оказывается, всё это время поддерживали своего конкурента, и не рассчитывали на победу даже.
Интересно там все на востоке:))
Drowt
30.08.2016
Так у нас тоже выборы но 146% за переутвержение Его на новый срок
нЭнС
30.08.2016
Ehidna писал(а)
про Узбекистан не пишет демократическая и либеральная пресса, говорит о том, что

скорее всего говорит о том,что очередь узбекской цветной революции по графику ещё не подошла.
Worker73
30.08.2016
Там уже пробовали в начале/середине 90-х, по аналогии с Таджикистаном (вовчики-юрчики, помните?). Каримовский КГБ тривиально передавил своих и чужих, как котят. В буквальном смысле - убивали без разбора, по малейшей информации.
vivat
30.08.2016
тут с какой стороны смотреть...
живут бедно
богатыми все быть не могут
не скатились в исламизм - и то ладно
кстати ...
им моск тоже полощут ...
тут от младежи ихней услышал прелюбопытное про Вторую Мировую...
:-)
Ehidna
30.08.2016
vivat писал(а)
тут с какой стороны смотреть... <br> живут бедно <br> богатыми все быть не могут

А у нас - все могут быть богатыми? Я посмотрела фотки столицы Узбекистана - мое почтение. Красивые здания, фонтаны, скверы.
А в провинции... так и в России там чаще хреново, чем хорошо, чему подтверждение этот форум.
vivat
30.08.2016
и кто к кому едет работать?
да и в провинции не так уж всё хреново
хотя...
есть страны, где вся прислуга и обслуга из эмигрантов :-)
Diman.S
30.08.2016
Скверы в последнее время там усиленно вырубаются на мебель. Увы...
icq-dead
30.08.2016
vivat писал(а)
тут от младежи ихней услышал прелюбопытное про Вторую Мировую..

Интересно узнать - чего.
vivat
30.08.2016
ну примерно про то што ихние узбекские дедушки воевали, а русские отсиживались в тылу
:-))
Фин
30.08.2016
в ташкенте штоле?
vivat
30.08.2016
подальше от окопов
icq-dead
30.08.2016
Т.е. они примазываются к чужим победам и гневно обличают тех, кто гордится победами своих предков?
либерастненько ... цывылизовенько...
vivat
30.08.2016
относительность меняет координаты :-)
icq-dead
30.08.2016
.
А на городском сайте Ташкента наверно обсуждают вопрос: Путин плохой президент или хороший?
Ehidna
30.08.2016
Чего-то мне кажется, что если искусственно не нагнетать истерию вокруг Путина и России (как на Украине и частично в Белоруссии), то в естественном порядке другому народу на Россию обычно пофиг.
Один знакомый узбек мне рассказывал такой местный анекдот:
Туркмения :Едет туркмен-баши (ныне покойный) , видит сидит около дороги нищий туркмен и траву щиплет.
Туркмен-баши: Зачем траву щиплешь ?
Туркмен: Сварю из нее суп, есть нечего, жить негде, я нищий.
Туркмен-баши: Вот тебе 10000 $ , купи еды, построй дом и живи .
Узбекистан: Едет Каримов, у дороги нищий узбек траву щиплет.
Каримов : Зачем траву щиплешь ?
Узбек : Сварю из нее суп, есть нечего, жить негде, я нищий.
Каримов : Иди свари суп из соломы, а траву оставь баранам.
Lewgen
30.08.2016
А в советское время у этого анекдота была другая трактовка: там Брежнев такому, щипающему травку у Кремля дал 5 копеек на метро и посоветовал поехать в Сокольники, где трава посочней.
kokon
30.08.2016
Плохой или хороший - плевать, пускай узбеки этот вопрос задают сами себе. Нас же, граждан России, должен единственный вопрос волновать, пророссийский ли он президент соседней страны, или нет?
А ответ таков: Каримов - пророссийский.
FreeCat
30.08.2016
а вот какой будет там правитель теперь - неизвестно ...
VitOb
30.08.2016
То, что он не прозападный вовсе не означает, что он пророссийский. Просто проводит независимую политику в интересах своего государства.
Нищая страна не может проводить независимую политику.
VitOb
30.08.2016
Северная Корея :)
А вообще степень зависимости может быть разной. Если страна с нищая, то это не значит, что в ней должно быть внешнее руководство, как например на Украине.
У Северной Кореи есть тоже внешнее управление.
нЭнС
30.08.2016
kokon писал(а)
Каримов - пророссийский.

я дико сомневаюсь.
Что не рвал отношений-ещё не значит,что хорошо относился.Кмк,отношения-полузамерзшие.Типа вежливое взаимоигнорирование. Русских гнали -он только подбадривал.
Worker73
30.08.2016
Эта дохлая чурка была пророссийская?! Немного напомню, про массовое бегство русских из Узбекистана, как раз из-за новой национальной политики. И про постоянные обломы политики РФ в Узбекистане (хотя бы по вопросу Афганистана)
FreeCat
30.08.2016
а тебе то какая разница :) ? ... тем более теперь :) ...
Он же, вроде, пока не умер. Он теперь президент Шрёдингера: и жив, и мёртв одновременно. %-)
нЭнС
30.08.2016
ага...сферический каримов в реанимации.
Такой же как Путин - 25 лет вставания с колен.
Jeaman
30.08.2016
Путин уже 25 лет? Вы с Украиной не попутали?
Я не говорил, что путин - 25. Я про Каримова. В целом такой же.
Jeaman писал(а)
Вы с Украиной не попутали? ...

А Украина при чём? Или Вы уже не знаете, к чему её приклеить? Или просто с Узбекистаном попутали?
Jeaman
31.08.2016
Уровень жизни там ниже чем в Узбекистане.
anso
30.08.2016
Это у узбеков надо спросить.
нЭнС
30.08.2016
у них спросишь...это как совка спросить в 1982 -Брежнев хороший?
ubel
30.08.2016
Нормальный.
По последней союзной переписи в Узбекистане проживало 1,6 млн русских
Сейчас примерно 500 тыс

www.pravda.ru/world/formerussr/other/16-06-2014/1211801-russkiymir-0/
Pingvin
30.08.2016
Смотря с кем сравнивать, а сравнивать пока в Узбекистане не с кем... Продукт своего времени он...

Пришел на волне национализма и дележа пост советского наследства, русских в республике выжили со сладких мест, но здесь он не уникален, экономика сползла, но не рухнула в ноль, клановые традиции некуда не делись, но с преступностью уличной боролись довольно успешно, пытался заигрывать с Западом, но в отличии от Януковича раньше понял куда это его приведет и имел яйца удержать власть и сменить вектор, с Кремлем старался после этого не конфликтовать, но чтоб совсем не прижимали вел игру с Турцией и Китаем, исламистов давил хлеще наркоты справедливо опасаясь, восточную очень сложную систему сдержек и противовесов сумел вывести к равновесию, пусть и неустойчивому...

Могла ли страна при нем лучше развиваться - вопрос сложный, Имхо больше шансов что при другом скатилась бы до гражданской и масштабной крови (примеры Киргизии, Таджикистана, Грузии, Украины и т.д.)... Был ли идеален?... Нет, не был....
совершенно с вами согласна..расстреляв,тех кто убивал всех подряд под лозунгом "независимость" ..он тогда остановил исламизацию Узбекистана.Весь европейский мир и Америка его осудили.А он всё сделал правильно!..начал с дорог..потом определил срок за угон авто -15лет. Всё на этом закончилось..и угоны..и убийства.Да..я из тех ,кто уехал в 2004 году..уж очень было страшно..Но я бесконечно благодарна народу Узбекистана,что мы жили там очень достойно...И,если бы сейчас вернулись времена СССР..я бы обязательно вернулась в мой родной Ташкент
minotaur
30.08.2016
Из того, что заметил в Узбекистане, ездил в этом году:
1) Обмен валюты запрещен, есть два курса - черный и белый. Если поменяешь по черному курсу и попадешься - уголовка.
2) Практически нет банкоматов и карточек, только наличка. Ничего не купишь через интернет.
3) Большинство автомобилей в стране - местного производства Шевроле, на любые другие не достанешь запчастей.
4) Цены на еду очень дешевые, еды много.
5) Цены на любой импорт как у нас.
6) Зарплата 20 тысяч (на рубли) считается очень неплохой.
7) Не знаю, как насчет выездных виз, но просто так из страны не уедешь.
8) На каждом перекрестке стоит милиционер и досматривает сумки у всех. Народ заранее закладывает время на досмотр, чтобы не опоздать.
9) Никто не пристегивается, ездят, как хотят, но дрючат за разговоры по телефону.
10) Нельзя просто так прийти в автосалон и купить машину, нужно дать взятку.
11) Русский язык очень уважают, но разговаривают на нем только образованные люди, из молодого поколения.
12) Сильной исламизации не заметил, женщины спокойно ходят в мини-юбках.
нЭнС
30.08.2016
minotaur писал(а)
Русский язык очень уважают,

Видать вы в крупном городе были.
Знаю узбеков из Хорезмского района-знание русского хуже,чем у турок в Анталии.Причём 40-летние ещё буровят кое-как.А кто моложе-совсем не редкость,когда ваапще полный ноль.
minotaur
30.08.2016
Я не говорю, что знают хорошо. Изучение русского языка там доступно далеко не каждому. Был в столице.
Worker73
30.08.2016
40-50-летние в стройбате служили))). В маське подметил - молодые прекрасно понимают русские маты и матерные глаголы))), вероятно это уже с детства им пересказывают в виде фольклора про Большого Брата)))
z222z
30.08.2016
Такой же как Путин (его часто с ним сравнивали)
Так же вставал с колен.
Был бы я узбеком, я бы ответил. Но я, слава Богу, русский. Поэтому мне фиолетово.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26