--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

отказываемся от плутония

Размышляем
30
249
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Томас
03.10.2016
Российское руководство может возобновить действие соглашения с США об утилизации избыточного оружейного плутония при выполнении Вашингтоном ряда условий. Это следует из текста законопроекта, внесенного 3 октября президентом Владимиром Путиным в Госдуму и находящимся на рассмотрении нижней палаты парламента.

Соглашение и сопутствующие ему протоколы могут снова стать действительными, если Соединенные Штаты устранят причины, приведшие к «коренному изменению обстоятельств», существовавших на день вступления документа в силу. В частности, США должны сократить военную инфраструктуру и численность своего контингента на территории стран-членов НАТО, вступивших в альянс после 1 сентября 2000 года; отменить «закон Магнитского» и все санкции, введенные в отношении отдельных субъектов России, физических и юридических лиц; компенсировать ущерб, понесенный РФ в результате этих ограничений и введения против Вашингтона ответных мер; предоставить четкий план по необратимой утилизации избыточного плутония.

Отмечается, что решение о возобновлении действия соглашения принимает президент России.
https://lenta.ru/news/2016/10/03/conditions/
так как вы думаете, американское правительство отменит закон магнитского или нет?
jsn
03.10.2016
Не отказываемся от плутония.
TiliTam
03.10.2016
в переводе с дипломатического на русский - таки да.
могли бы еще про признание крыма написать и упразднении доллара как резервной валюты.
+ Лишить Обаму Премии Мира и отдать под суд...
TiliTam
03.10.2016
и Аляску тож отдать).
Писал походу потомок образованных казаков авторов письма султану)
В дипломатии всегда есть возможность нахамить изысканно, не уподобляясь казакам напрямую. :)
Anselm
03.10.2016
TiliTam писал(а)
признание крыма


так нам же пофиг на признание, гоп-стоп же не спрашивает согласия

TiliTam писал(а)
упразднении доллара как резервной валюты.


давно пора сделать проще, установить жесткий курс и считать рубль исчисляемым от доллара. например 1 к 37. и пофиг на все, каждый день один и тот же курс. можно спать спокойно, все классно и удобно, никто не нервничает
TiliTam
03.10.2016
Ты всегда такой сурьезный или наличие в таблице менделеева плутония оскорбляет твои чувства?)
FreeCat
04.10.2016
Anselm писал(а)
рубль исчисляемым от доллара

зачем от доллара :) ?
Anselm
04.10.2016
1. проще
2. за все время существования не было реформ
FreeCat
05.10.2016
Anselm писал(а)
1. проще

проще тогда от фунта :) . и п.2 тоже тот же :) .
Jeaman
04.10.2016
Зачем от доллара, когда золото есть.
Anselm
04.10.2016
погугли. давно не применяется
Jeaman
04.10.2016
Что не применяется? Золото? А бумажка зелёная важнее золота? Да уж.
FreeCat
05.10.2016
как приняли соглашение 1973-го - так и отказаться от него можно :-D ...
Anselm
05.10.2016
думаю, что раз приняли, то есть на то причины.
FreeCat
06.10.2016
конечно :) ... пендосам было выгоднее печатать у себя ничего не стоящие бумажки :-D ...
Free Cat
04.10.2016
TiliTam писал(а)
в переводе с дипломатического на русский - таки да.

а в переводе на русский матерный - как "пнх" пендосам :) .
kangaroo
03.10.2016
Томас писал(а)
так как вы думаете, американское правительство отменит закон магнитского или нет?

Вотаночо для чего оказывается надо было отказались от плутония. Чтоб пацаны сумели проникнуть в Пендосcию и их бабло было разморожено )). Собственно я так и думал ))
TiliTam
03.10.2016
да причем там пацаны ваще ? с тем же успехом могли написать при вступление в РФ в качестве северноамериканской республики.
просто посыл в опу такой завуалированный грубовато
kangaroo
03.10.2016
Топикстартера именно этот вопрос очень занимает...
дадада, а то меня в омерику не пущают
kangaroo
03.10.2016
Да вы, дружочки, за друзей гаранта попу рвете пуще чем за себя, и это о-о-очень забавно доложу я вам ))
те если бы я сказал "так как вы думаете, американское правительство сократит военную инфраструктуру и численность своего контингента на территории стран-членов НАТО, вступивших в альянс после 1 сентября 2000 года?" то вопросов ни каких бы не было?
kangaroo
03.10.2016
Да у меня к вам столько вопросов - не перезадавать )). Люблю вас изучать, есть такая слабость...
SSE
03.10.2016
Это да...
Сразу вспоминается притча про одного задающего вопросы и тыщу мудрецов, не успевающих на них отвечать...

А "изучать" у тебя со товарисчи как-то куевато получается... :(
Судя по результатам выборов.
kangaroo
03.10.2016
О, и старый клептоман тут. Мои поздравления, кстати. Ты, наверное, единственный кто на этом форуме совершенно сознательно хотел жуликов и воров и получил ровно то что хотел - жуликов и воров (что никак не скажешь про остальных здешних шизиков - бедолаг с раздвоенным сознанием) :)).
SSE
03.10.2016
Вот-вот-вот...
Я и говорю: из тебя изучальщик - как из гамна конфетка.

Я в этот раз, понимая, что жуликам и ворам из порнаса заведомо ничего не светит, совершенно сознательно не стал раздваивать своё сознание и проголосовал в соответствие со своими убеждениями - за партию роста.
Ей без году неделя, но даже она покрыла ваш террариум еденомышленнегофф, как бык овцу.

Вот этого я действительно хотел.
kangaroo
03.10.2016
Парнас - это мулька для остальных шизиков. Чтобы дрочили на него, 0.01- процентного, и голосовали за кого надо. А твоя логика другая и я ее помню: нам нужны умные руководители, а умный - значит вор, и чем больше - тем умнее, значит треба отыскать самого матерого ворюгу - и есссно ЕдРо во главе с лидером нации тут вне конкуренции ))
А то, что ты говоришь - получается и тебя поимели с твоей партией роста? И ты ходишь после такой довольный и радуешься? Экий ты извращенец ))
SSE
03.10.2016
Редкостная муйня... :(

Своё мнение о твоей "изучалке" я тебе уже высказал.
"Помнилка" твоя хуже неё, оказываеццо :((((
kangaroo
03.10.2016
да-да, и это я тоже помню - дед SSE соскакивает с темы легко и непринужденно ))
SSE
03.10.2016
Это ты, изучальщег, своё враньё решил в ранг "темы" возвести? :о))))

Не.
Дрочи один.
kangaroo
03.10.2016
Так все-таки откуда радость-то такая "по результатам выборов" ежели твою партию роста из-за плинтуса не видать? Точно помнишь куда галочку-то воткнул? ))
SSE
04.10.2016
Радость-то?
Щас сформулирую.

Она, голупчег от того, что на узурпированном пидорами, ни на что не способными, кроме как героически визжать в интернетах про "ПЖиВ", правом крыле, появляются вменяемые люди.
Из-за которых этих шизоидов уже и невидать.

Усек?
kangaroo
04.10.2016
Ну во-первых пидоров было видать только потому что твои братья по разуму - путиноиды их раскручивали по полной.
А во-вторых про появление каких-то вменяемых людей справа тебе пригрезилось. Ну то есть они конечно есть и были всегда - а вот влияния и представительства никакого не имеют как и не имели.
Так что не п...ди, радость твоя совсем не по этому поводу...
Сам-то ты с какого края -- правого, левого, астрального?
kangaroo
04.10.2016
Я верю в капитализм
капитализм без ограничений?
kangaroo
04.10.2016
Такие в природе не встречаются
FreeCat
05.10.2016
почему же :) .. то что называется "первоначальное накопление капитала" :-D ..
kangaroo
05.10.2016
Чушь. Капитализм - от слова капитал. А когда его нет (он накапливается) - это имеет такое же отношение к капитализму, как и к любой другой формации. Денежки любят и любили все - и рабовладельцы, и феодалы, и коммунисты..
FreeCat
06.10.2016
kangaroo писал(а)
А когда его нет (он накапливается) - это имеет такое же отношение к капитализму, как и к любой другой формации.

по твоей формулировке ребёнок - это не человек :-D ...
Томас писал(а)
США должны сократить военную инфраструктуру и численность своего контингента на территории стран-членов НАТО, вступивших в альянс после 1 сентября 2000 года

чукча не читатель, чукча писатель да?
kangaroo
03.10.2016
Томас писал(а)
так как вы думаете, американское правительство отменит закон магнитского или нет?
Сами вопрошали пару минут назад. Экая у путиноидов память, аки у младенцев...
Извивы вашей логики не поддаются анализу и воспроизведению...
kangaroo
03.10.2016
Вы лучше скажите почему из всего перечисленного топикстартер акцентировался именно на законе Магнитского? Что вы попы-то так рвете за виолончелистов? Это конечно очень трогательно, но пониманию психически нормального человека не поддается ну никак ))
Это у вас мозги "акцентировались почему-то" на законе Магнитского, тогда как он лишь один в списке, воспроизведенный по оригинальной ссылке, не первый, к тому же. Да и смысл этого заявления не в плутонии, и уж точно -- не в Магнитском.
У кого что болит...
kangaroo
03.10.2016
Это просто п..ц какой-то (с) Читайте внимательно авторский вопрос топикстартера.
нЭнС
03.10.2016
Публицыст писал(а)
смысл этого заявления не в плутонии

кмк,не та сейчас ситуация,чтобы совершать демонстративные ,но малочувствительные выпады против США,если по-уму действовать...Если уж давать козырь Клинтонше с её русофобией-то по вескому основанию и с гарантированным выигрышем.
В-общем,надо эксперта по плутонию послушать...
Какой козырь, если они к переработке оружейного плутония в пром масштабах так и не приступили. Сейчас осталась только лаборатория, которая это делает в количествах чуть больше лабораторных. По MOX-топливу буквально недавно заключен контракт, по которому дочка ТВЭЛ становится де-факто монополистом по этому виду топлива в США.
Поэтому на самом деле мы-то оружейный плутоний перерабатывать умеем и будем, т.к. недавно под Красноярском пустили новый завод по MOX-топливу на полную мощность и вскоре будем строить реакторы БН.
Вообще, наша активность в смысле плутония и БН давно наводит на мысль, что таки не все линии по выработке (а не переработке) Pu239 у нас были остановлены в начале нулевых. Про Красноярск уж очень много шумели в прессе, приглашали иностранцев и т.п., в отличие от Челябинска-40. Ну и плюсом огромные запасы U-238, который также утилизируется в MOX-топливе и реакторах типа БН.
А по данной петиции имею мнение, что это не более, чем шаг, как раз позволяющий переправить шайбу "ядерного разоружения" на ту сторону: мы, дескать, давно готовы, что правда, а вот вы навстречу не идете.
KIA
04.10.2016
Публицыст писал(а)
мы, дескать, давно готовы, что правда, а вот вы навстречу не идете.

https://www.youtube.com/watch?v=krC6AszsKh4
Что это было?
KIA
04.10.2016
Всем насрать куда вы идете.
А ещё развернутее сможете?
KIA
04.10.2016
Это означает что можете и дальше стоять на своем колхозном рынке...продавая то Киев, то Новороссию, то Сирию. На рынке кроме вас уже никого нет.

>США рассмотрят введение санкций против РФ из-за Сирии: "Они являются все более эффективным и мощным средством"
Укропитек подъехал? Кроме лозунгов и комиксов ничего по делу, как водится, сказать нечего?
KIA
04.10.2016
А причем тут лозунги???

Факты говорят что ...обосрались. Искандеры разбежались.

Ну так когда увидим РЖД....ВТБ...Сбербанк....Роснефть в Крыму?
Тараканы у вас в башке в панике разбежались...
Кстати, все вами перечисленные в Крыму имеются. не под своими именами, но какая к чертям разница...
Ты объелся сала в марихуане?
нЭнС
04.10.2016
моему обывательскому пониманию этого недостаточно.МОХ,ТВЭЛ,БН,Рu,U238 -очень давно я в этом не разбирался и основательно путаюсь.Какие-то обрывки в голове крутятся,чего-то РФ поставляла в США ...Не этот самый плутоний? Отказ от переработки-своего Пт? или поставки в США? Выгодно ли это?
"Оружейный Птй" -кмк,нечто вроде запаса дров,Кмк...Лежит и лежит,придёт зима-будем пережигать.Тем более,что месторождений своего урана у РФ почти нет.Зачем жечь дрова летом?Может,в этом дело?
В том числе и в последнем. В принципе, переработка "на склад" -- вложение в топливо, которое потребуется еще когда-то потом. Нахрена копить и вкладывать деньги (переработка -- дорогой процесс) в складские запасы продукта, когда он компактно лежит в металле, денег не просит и может быть использован по двум назначениям, включая первоначальное...
Mike69
04.10.2016
Для общего развития, г-н всезнающий эксперт...)))

"Это договор об утилизации по 34т оружейного плутония с каждой стороны, в отношении которого решили, что он не нужен (у каждой страны еще остается плутония для бомб более чем достаточно, чтобы взорвать весь мир много раз). Инициатива была американская. Наши согласились, потому что у Минатома плутония было до фига, а денег наоборот не было. В 90х разоружение шло полным ходом - сначала 500 тонн высокообогащенного урана из демонтированных боеголовок решили переделать в топливо для АЭС, затем взялись за плутоний. С ним изначально было два варианта утилизации - остекловывание и изготовление уран-плутониевого топлива для АЭС (каждая страна самостоятельно на своей территории). Первоначально американцы предложили остекловывать плутоний (смешивать с жидким стеклом и ядерными отходами и хранить) и были против сжигания на АЭС. Главным принципом утилизации было объявлено исключение возможности повторного использования плутония в оружии. Американцев беспокоило следующее обстоятельство: сжигание плутониевого топлива на АЭС ведет к изменению изотопного состава плутония и он перестает быть оружейного качества, однако из отработавшего топлива можно снова выделить плутоний - он пусть и другого качества, но все равно может быть использован для создания ядерного взрывного устройства. Они считали, что целесообразнее смешать плутоний с ядерными отходами и стеклом, потому что в этом случае выделить плутоний обратно было бы настолько дорого и сложно, что любая страна скорее решила бы наработать новый плутоний, чем выделять обратно этот старый. Минатом сказал, что ни за что портить плутоний не даст, а вот на изготовление топлива на основе плутония согласен (если американцы дадут деньги). Долго спорили, но потом Клинтону надо было срочно поднять рейтинг и он сказал, чтобы подписали в любом виде. Так американцы согласились на сжигание плутония на АЭС в виде топлива, хотя сильно не хотели. Потом был долгий процесс поиска средств - в большой восьмерке была создана спецкомиссия с замминистра Ивановым с российской стороны. Она должна была набрать пару миллиардов, без которых Минатом не желал ничего утилизировать. Я однажды был на заседании этой комиссии в Берлине, где выступал по поводу того, что сжигание это очень плохо и делать этого все-таки не надо, несмотря на подписанное соглашение. Было и еще много всяких интересных моментов - в результате часть восьмерки сильно заколебалась и деньги так и не собрали. Вообще завод по переработке плутония в топливо должен был возникнуть в Красноярске примерно 10 лет назад, его собирались привезти из Германии в 2004-2005, но потом из-за критики экологов передумали и Минатому пришлось начать разработку собственного. Вот к 2016 году наконец разработали. В США аналогичный завод должен был тоже давно заработать в Саванне, но там тоже сильно тормозили из-за критики экологов и постоянных задержек финансирования из-за роста стоимости объекта. По сравнению с первым бюджетом, стоимость американского завода выросла в 7 раз и он так до сих пор и не работает. Что не удивительно, учитывая изначальный скепсис на той стороне в отношении сжигания на АЭС, которое помимо всего прочего еще и достаточно опасно, ведь технология нигде не отработана - ни одна страна мира раньше оружейный плутоний в реакторах не сжигала. Неправда, что только у России есть такая технология, т.к. до сих пор и у нас, и в других странах для топлива делали плутоний другого качества - т.н. энергетический. Во Франции его используют в реакторах на воде сейчас, пытались в бридерах еще в 1990х (аналогичны нашим БН), но убедились в опасности и экономической бесперспективности и прекратили. В Японии такая же история. В России проект со сжиганием плутония в бридерных реакторах существует по одной простой причине - за Росатомом нет никакого контроля. Проект не готов к промышленному применению, достаточно опасен и безумно дорог, только вот на данный момент нет никого, кто посмел бы прекратить. Не забываем, что это Путин посадил Кириенко руководить Росатомом и обеспечил безграничный доступ к бюджету."

В. Сливяк - Основатель российской экологической организации "Экозащита!", входит в совет директоров Nuclear Information and Resource Service (США). Преподает экологическую политику в Высшей Школе Экономики (Москва). Регулярный участник климатических переговоров ООН.

ПС. Как там Чехи со Словаками поживают?)))
Куча ошибок и полной хни, собранной с потолка.
Например, наши были против необратимого захоронения плутония просто потому, что планы и наработки по использованию его в качестве ЯТ были еще при СССР.
Завод в Красноярске начал строиться еще в 90-х (первые разговоры -- в середине 80-х, когда мы еще там жили), и никто его не собирался привозить из Германии. С нашей стороны не собирался, с их могли быть такие предложения, которые, ессно, были посланы нахер. Таких подробностей не знаю.
. Во Франции его используют в реакторах на воде сейчас, пытались в бридерах еще в 1990х (аналогичны нашим БН), но убедились в опасности и экономической бесперспективности и прекратили. -- полная хня. Дорого, сложно, и БН предполагает создание целой новой инфраструктуры, но никак не бесперспективно хотя бы из-за существенно большего КПД и возможности сжигать U-238, которого уже наработано немеряно. Плюс БН как раз существенно менее опасен.
Эксперт типа вас.
Поэтому традиционно: Ляпис, пнх.
Mike69
04.10.2016
После вашего откровенного и перманентного вранья про экспорт и Чехию со Словакией в зоне Евро в 2000 году ваше мнение вообще ничего не стоит.
И я хоть и не специалист в атомной энергетики, но с бОльшим доверием отношусь к словам человека, непосредственно работавшего в этой сфере долгие годы, принимавшего участие в описываемых событиях, нежели к словам какого-то "попки - брехуна", г-н ПублицЫст, который в каждой бочке затычка и врёт, как дышит...
Врешь как дышишь да еще и используешь мои же фразы, удило.
Майк, ты даже минимальному анализу не обучен, только на копипасту из вики способен.
Твой мудак -- эколог, а не эксперт атомпрома. Т.е. идеологический враг всего атомного. Эти ребята с конца 80-х кормятся на западные деньги и целуют США в жопу еще маслянне, чем ты.
Чему он свидетель, задумайся, идиот. Его к Красноярску-26 никто на сотню километров бы не подпустил, как и к любой документации по договоренностям.
Mike69
04.10.2016
Словакия
- стала членом Евросоюза 1 мая 2004 года
- 21 декабря 2007 года вошла в Шенгенскую зону
- 1 января 2009 года вошла в зону Евро.
Идиот, выйди вон. И бота своего KIA забери.
Ты за себя пока думать не осиливаешь, куда тебе еще бота кормить...
Mike69
04.10.2016
Так как же вы, г-н ПублицЫст, Чехов со Словаками в 2000 году в Еврозоне перепутали? Расскажите очередную версию?)))
По теме писать не умел и учиться не собираешься?
Так как там, вы продолжаете набирать экспертов по атомпрому из сотрудников гринписа (и иже с ними)? Ваш чудный В. Сливяк по первой же ссылке сокрушается, что его "Экозащита!" признана "иностранным агентом".
Майк, вы с KIA тоже кормитесь оттуда?
Mike69
04.10.2016
Ваша репутация, г-н ПублицЫст, бежит впереди вас. Поэтому за какую бы тему вы не взялись - нет вам больше никакой веры.
Про Словакию-то что скажете? Долго придумывали тогда или у вас это уже как у собачки в туалет по малой нужде, практически на автомате, только ножку задрать/клавиатуру в руки взять?)))
KIA
04.10.2016
Публицыст писал(а)
Плюс БН как раз существенно менее опасен.

ЭТО ЕЩЕ КАК?


Ты на продаже детской литературы..совсем того?
Учи матчасть, гуманитарий. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9D-800
Если найдешь неизвестные термины, спрашивай...
KIA
05.10.2016
Агитка.

ПРо РБМК ровно также писали.

Как и про Чехию в ЕС писал публицист.
РБМК был сделан, когда ты ещё не родился, балабол.
KIA
05.10.2016
До твоей тупой головы действительно не дошло? Не в коня корм пошел в твоей бауманке? Или как вова путин по спортивной линии шел?

Или почему ТАМ не пошли по пути РБМК?
ВООБЩЕ.
Заткни хайло, дитятко. Тебе бы вообще не соваться в такую тему со своими комиксовыми постами и соответствующим языком.

А по теме, за РБМК надо благодарить Хрущева. Этот умудрился за короткий срок напакостить на десятки лет вперед. Как Ельцин примерно.
KIA
05.10.2016
Публицыст писал(а)
А по теме, за РБМК надо благодарить Хрущева.

Чо на пенсии уже гадил?

И Ферми..заодно обвините.

Во, во...как я и говорил путинист по спортивной квоте.
KIA
04.10.2016
Mike69 писал(а)
Не забываем, что это Путин посадил Кириенко руководить Росатомом и обеспечил безграничный доступ к бюджету."

Чувак-саентолог уже дернул из бюджета примерно 800 ярдов рублей. А остальные 200 с населения.

Выгодная эта вещь аэс, оказывается.
О чем ты, чудо из комиксов?
KIA
04.10.2016
Учи матчасть чудо маркетоидное.
С каких пор фантазии "Экозащиты!" стали матчастью?
KIA
05.10.2016
Это не фантазии. А бюджет РФ.
vivat
03.10.2016
а разве можно отменить "Закон Ома"?
О-о-о новый виток гонки вооружений.
Значит скоро будем мерятся ядерными пипирками.
Ну а на что еще годен оружейный плутоний? Просто хранить дорого и бестолково.
Молодежь ведь и не знает команды "Вспышка справа" - скоро придется подучить, и советую вкладываться в строительство персональных ядерных убежищей - ядерной войны не будет (свято верю), но истерию могут нагнать. На этой волне можно заработать.
Следим за госканалами и учениями гражданской обороны.
Folk
03.10.2016
Саламан писал(а)
у а на что еще годен оружейный плутоний?
Учу пользоваться гуглом, дорого

Оксиды плутония используются в качестве энергетического источника для космической техники и находят своё применение в ТВЭЛах[109]. Плутоний используется в элементах питания космических аппаратов[169]. Ядра плутония-239 способны к цепной ядерной реакции при воздействии на них нейтронов, поэтому этот изотоп можно использовать как источник атомной энергии (энергия, освобождающаяся при расщеплении 1 г 239Pu, эквивалентна теплоте, выделяющейся при сгорании 4000 кг угля)
Чел не видит разницы между оксидами плутония и оружейным плутонием и рвется учить других за деньги дорого. Понаплодилось тут коучей птушных.
Folk
03.10.2016
Чел настолько туп, что не знает как образуются любые оксиды, в т.ч. и плутония. Поразвелось недоучек верхушечных тут
да тут дело не только в окислах, но и в разных массовых числах.
Ну как я могу могу учить чела, который знает откуда берутся окислы.
Folk
04.10.2016
Оружейный плутоний -- это плутоний в форме компактного металла, содержащий не менее 93,5 % изотопа 239Pu. Предназначается для создания ядерного оружия.

Обделались, так уж обтекайте молча
Сынок, от 239Pu к оксиду плутония как до китая раком.
Да ладно. Прекрасно горит на воздухе, эффектнее магния. :-D
В том числе и поэтому очень удачен в стержнях БОПС (U238, правда, но какая разница :)
Какая разница?
Ну, зря вы. С т.з. химии и оксидов -- почти ни какой разницы. Молярная масса чуток больше, и все. Хотя, Pu239 от урана отделяют как раз хитрой органической химией, но в остальном они очень похожи.
Никогда, в результате химического горения, не получится плутоний из изотопа плутония 239.
Да и не понятно какой оксид вы хотите получить, но в любом случае молярная масса оксида всяко больше чем у плутония 239.
Горение это вообще не просто. Вы не поверите, но, например, водород горит в хлоре без образования оксидов.

выдохнул.
Саламан писал(а)
Никогда, в результате химического горения, не получится плутоний из изотопа плутония 239.

Ваще не понял, что вы хотели сказать. Спишем на ночь :) Получится PuО2, где Pu = Pu239, равно как и Pu240 и Pu238.
Аналогично U с любым атомарным весом окисляется в воздухе до UO2. Оба они из актиноидов. Стоят, условно говоря, в одной клетке таблицы Менделеева, поэтому обладают сходными хим и механическими свойствами.
При разделении используют разную реагентность (вроде как даже и разные валентности, но не подпишусь, давно рассказывали) и плотность соединений нитратов Плутония и Урана с трихлорбутадиеном. Который-то из них ползет по линии дальше, второй постепенно выводится снизу, в самых плотных слоях.
При горении чего угодно в хлоре образуются, ессно, хлориды. Даже кислород и тот, сука, с хлором соединяется.
shadow_
05.10.2016
браво! Уделал *drink*
KIA
04.10.2016
Folk писал(а)
Оксиды плутония

Подсказываю - четные изотопы Pu.

Оружейный это 239 в большинстве своем.
SSE
04.10.2016
Саламан писал(а)
Ну а на что еще годен оружейный плутоний?

Да, вообще-то, на нашем заводе по его утилизации из оружейного плутония делают ТВЭЛы.
На которых все новые энергоблоки Белоярской АЭС работают.
Вы про МОКС? и сколько таких реакторов в РФ?
И насколько это экономичней чем использовать уран по старинке?
Экономичнее в разы, ибо можно использовать и U-238, которого 99% из всего урана в породе.
Jeaman
04.10.2016
КНДР с США. Пусть подумают, куда этот лишний плутоний может уйти.
Sidoroff
04.10.2016
Саламан писал(а)
строительство персональных ядерных убежищей


Каждому по отдельному канализационному колодцу? Тогда ждем роста спроса на бетонные кольца :-)
Саламан писал(а)
О-о-о новый виток гонки вооружений. ...

Фейерический вывод. Откуда,кстати?
В чем смыл придерживать оружейный плутоний? Нахрена вообще был заключен этот договор?
Штоб не повторяться.
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=155699968
www.nn.ru/popup.php?c=classF...pic_id=155711452

Но речь в данном случае идет не о продаже плутония США, что уже года три как остановлено. Кстати, о чем речь в петиции на самом деле, я тут начал сомневаться. Надо читать оригинал. Пока некогда.
Вроде как мы останавливаем и переработку их ОЯТ.
Вот, похоже, всё, что надо знать про соглашение.
Обновленное в соответствии с согласованным Протоколом российско-американское Соглашение вступило в силу 13 июля 2011 года.

В апреле 2016 года президент РФ заявил, что США не выполняют условия соглашения по плутонию. По словам главы государства, была договоренность, что материал будет уничтожаться промышленным способом, для чего необходимо было построить специальные предприятия. Россия свои обязательства выполнила, а американские партнеры -- нет.

В прессе США сообщалось, что Белый дом намерен свернуть американскую программу по производству МОКС-топлива для "выжигания" оружейного плутония якобы из-за технологических сложностей и дороговизны этого проекта. Вместо этого США намерены смешивать оружейный плутоний с другими, нерадиоактивными материалами и помещать его в хранилище.

Эксперты подчеркивают, что в таком варианте остается возможность в случае необходимости изъять эту смесь из хранилища и путем относительно несложных манипуляций выделить обратно плутоний, пригодный для создания нескольких тысяч ядерных боеголовок.

3 октября 2016 года президент России Владимир Путин подписал указ о приостановлении действия соглашения с США об утилизации плутония. Согласно указу, такое решение вызвано "возникновением угрозы стратегической стабильности в результате недружественных действий США в отношении РФ", а также неспособностью США обеспечить выполнение принятых обязательств по утилизации избыточного оружейного плутония.
https://ria.ru/spravka/20161003/1478364899.html
Я так понял, речь не о поставках плутония, а о производстве начинки для новых ядерных боеголовок.
Американцы перестали оружейный плутоний необратимо утилизировать, значит и нам как-то невместно договор соблюдать.
Ирина Алкснис
1 ч ·
Граждане, дело вовсе не в плутонии.
Тонкости вам распишут специалисты, но я так понимаю, что плутоний там на тридцать третьем месте. Это чисто политическая вещь.
Есть соглашение 2000 года о превращении оружейного плутония в неоружейную форму.
Американцы передумали его выполнять. То ли потому что расхотели, то ли потому что физически не могут. Там какие-то грандиозные распилы на этой теме, но с места она не движется.
Ну, передумали и передумали. Первый раз что ли такое с гегемоном?
Наши просто сделали симметричный шаг. Вы передумали - ну, и мы не будем.
Но при этом они обставили этот шаг настолько оскорбительно для США, что нам предстоит наблюдать длительную истерику на эту тему. Причем это не просто оскорбительно, но и точная калька с американцев с их ультиматумами другим странам.
А теперь такой ультиматум выставили самим американцам.
Разумеется, никто ничего не будет выполнять. Смысл этой дипломатической двухходовки в том, чтобы показать всему миру, что король-то голый.
Мало того, что собственные решения не выполняет, так еще и гегемоном быть перестал и ничего с демонстративным российским оскорблением в свой адрес сделать не может.
OCV
03.10.2016
Да американцам глубоко на всё это начихать. Всё это напоминает ситуацию, когда в ресторане сидят два человека. У каждого в руках по пистолету. Но у одного на столе икра, рябчики, шампанское. А у другого тарелка пустых щей. Они могут до опупения оскорблять друг друга, но сути это не меняет. У одного полный стол, у другого шиш с маслом.
SSE
03.10.2016
Не та аналогия, милчеловек.
Более адекватна другая.
Сидит в камере куча народу. В том числе пахан в окружении шестерок. На столе у него - таки да! - " икра, рябчики, шампанское". Всё то, что он натырил из паек и передачек других сидельцев.

И вдруг... Один из сидельцев, при попытке паханчика отжать у него очередную баночку икорки... посылает его на йух. ПУБЛИЧНО! Это слышит вся камера. ОО
И все внимательно наблюдают, что же будет делать паханыч.
А он смотрит на покусившегося на "понятия": мужиг здоровый, полезешь морду бить - сам огребешь по полной...
Сидит пахан в своём углу, и верещит: санкции, санкции, санкции!

А мужиг ему: "Да, с*ать я хотел на твои санкции... И ты от меня к своему столу куй чего больше получишь.."

А сидельцы наблюдают всё это и думают: "Ну, какой же ты, в шопу, пахан? ОО Оказывается, зря мы, лохи, тебе рябчиков своих отдавали..."
А пахан всё это понимает - что сидельцы о нем думают.
Даже его же шестерки!
И истерить начинает еще больше. Орут дружным хором: "Дополнительные санкции!!!!!!!"

И... это всё. Больше ничего вся эта шобла сделать не может.. :(((

Вот так, примерно.
И дело тут вовсе не в рябчиках и щах.
Дело в принципе - в крушении вековых "понятий" и авторитетов.

"Отродясь такого не было, и вот опять!" (с)
Нифига пендосам на это не чихать.
OCV
04.10.2016
SSE писал(а)
Нифига пендосам на это не чихать.

Поживём увидим. Пока всё что им было надо они продавливали. А вот у российской внешней политики успехов не видно. В основном всё 1001 китайские предупреждения.
SSE
04.10.2016
Ну, вот. И продавили.
https://regnum.ru/news/polit/2188015.html
Это действительно то, что им было надо? ОО

Им было надо Асада убрать.
И как теперь они это будут делать?
OCV
04.10.2016
SSE писал(а)
Им было надо Асада убрать.
И как теперь они это будут делать?

Да никак. Это у России жопа с финансами, а с их деньгами можно просто сидеть, плевать в потолок и "ждать когда мимо проплывёт труп врага". Один труп в виде СССР уже проплыл.
Россия получит(ла) что-то типа второго Афгана и будет тихо раззоряться, пока "искатель амфор" не допетрит, что прежде чем залупаться на сильного - надо иметь как минимум такую же силу (читай экономику), а не блефовать направо и налево. Да в любой игрушечной стратегии это аксиома. Но Вове же не терпится, возраст поджимает, а стать Наполеоном страсть как хочется.
SSE
04.10.2016
Может, Вам напомнить, как им Вьетнам жопу на британский флаг порвал? Несмотря на всё их бабло. И в потолок они там вовсе не плевали.

Сцыкотно тебе, сталбыть, "залупаться на сильного"?
Очко играет...
Всё норовим вздрочнуть на "вову"...

Жизнь, товарисч, - это тебе не "игрушечная стратегия".
Согласно игрушечной стратегии, одни пидорки договорились до того, что Ленинград надо было сдать.
SSE
04.10.2016
Или, может, вот это "им было надо"?
https://www.rusdialog.ru/news/81379_1475532117
Щас поднатужатся и продавят.
OCV
04.10.2016
Если сделают, то это будет очередная глупость. И в первую очередь она ударит по своим же.
Кто будет покупать эти двигатели кроме США? Куда их будут девать? Космических держав не так и много. Да и не нужны они ни китайцам, не индусам.
Они по сути морально устарели и штаты покупали их из-за относительно низкой цены.
А штаты, а за ними и все остальные устроят в ответ технологическую блокаду, как в 80х СССР. И вот тогда до некоторых может наконец дойдёт, что нехрен строить из себя пуп земли. Тем более когда им не являешься.
SSE
04.10.2016
OCV писал(а)
Кто будет покупать эти двигатели кроме США?

Никто.
И что? :))
"Морально устарели"? Да ты што...
Мужуки-то не знают...

А что там было "в 80-х" в СССР
Не расскажешь?
Тебе годков-то скока? :о)))
OCV
04.10.2016
Прошу прощения, спутал с 170.
Но сути дела это не меняет.
Что касается 80х, то почитайте об эмбарго на т.н. суперкомпьютеры.
Folk
04.10.2016
Че про это читать, когда у нас в ИПФ в 80-х стояли 2 супер-VАХа, строго запрещенные к экспорту КОКОМом. Что нужно, доставали без проблем
ПС. А 170 это что?
В МГУ 2 Cray имелось в 86.
SSE
05.10.2016
И не только в ИПФ.
В ОКБЭМе.
В дзержинском НИИМЕХе... (сам видел)

Это, кстати, конторы, из которых вышла вся нижегородская когорта, свободно владеющая UNIXом и стеком TCP/IP.
SSE
05.10.2016
OCV писал(а)
Что касается 80х, то почитайте об эмбарго

ТоварисЧ.
Я, вообще-то, с 1975-го года уже работать начал по специальности радиофизика. Инженером-разработчиком.
Поэтому мне ничего "почитать" не требуется - я эти "эмбарги" своими глазами видел, и сам могу много чего рассказать.
Например, как многие американские предприятия клали с прибором на эти эмбарги своего госдепа.
Например, "hp" - их ведущий производитель измерительной техники.
Даже семинары ежегодно проводили в Москве по её использованию.

Многие наверняка помнят истерику пендосов, когда японская контора Тошиба-Кикай продала нам три шведских обрабатывающих ЧПУ центра, которые позволили на два порядка шумы наших подлодок снизить.
Один у нас на Красном Сормове стоял.
Визгу было... много. А шерсти мало.

И обратная сторона медальки.
Был период, когда наши однокристальные микроконтроллеры были лучше тех, что делал их Интел.
Лучшими в мире, то-есть.
То-есть, и необходимости никакой не было что-либо у них закупать из этой области микроэлектроники!
Правда, эту ситуацию совковые чиновники сами просрали. Одним волевым решением.
Но это уже другая история.
Akeran
04.10.2016
OCV писал(а)
Они по сути морально устарели


С полными "гуманитариями" даже рассуждать на эту тему не интересно...
OCV
04.10.2016
Прошу прощения, спутал с 170.
А что касается "гуманитариев", то в данном случае "неинтересно" пишется слитно.
Jeaman
04.10.2016
Американцы джинсы давно не шьют. И вообще, это молодая нация, своего у них ничего нет, кроме быстрого питания.
Jeaman
04.10.2016
Отлично! +++++++++++
OCV
04.10.2016
Jeaman писал(а)
Отлично! +++++++++++ ...

Я бы понял, если бы это написал человек торгующий лаптями и зипунами. Но джинсами???
W.W
04.10.2016
браво!... *rofl*
дада , глубоко
"Некоторые удивительные подробности про США, утилизацию плутония и улыбку Владимира Путина. На сегодняшний день единственные в мире быстрые реакторы - в России. Единственный в мире завод МОКС-топлива - в России. Сегодня Россия из плутония способна сделать 1 700 закладок МОКС-топлива, сжечь у себя, или продать его европейцам. А Америка? А Америка сделала айфон. На китайском заводе Фоксконн..."
oleglurie-new.livejournal.com/303568.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social
Mike69
04.10.2016
Mike69 писал(а)
"Это договор об утилизации по 34т оружейного плутония с каждой стороны, в отношении которого решили, что он не нужен (у каждой страны еще остается плутония для бомб более чем достаточно, чтобы взорвать весь мир много раз). Инициатива была американская. Наши согласились, потому что у Минатома плутония было до фига, а денег наоборот не было. В 90х разоружение шло полным ходом - сначала 500 тонн высокообогащенного урана из демонтированных боеголовок решили переделать в топливо для АЭС, затем взялись за плутоний. С ним изначально было два варианта утилизации - остекловывание и изготовление уран-плутониевого топлива для АЭС (каждая страна самостоятельно на своей территории). Первоначально американцы предложили остекловывать плутоний (смешивать с жидким стеклом и ядерными отходами и хранить) и были против сжигания на АЭС. Главным принципом утилизации было объявлено исключение возможности повторного использования плутония в оружии. Американцев беспокоило следующее обстоятельство: сжигание плутониевого топлива на АЭС ведет к изменению изотопного состава плутония и он перестает быть оружейного качества, однако из отработавшего топлива можно снова выделить плутоний - он пусть и другого качества, но все равно может быть использован для создания ядерного взрывного устройства. Они считали, что целесообразнее смешать плутоний с ядерными отходами и стеклом, потому что в этом случае выделить плутоний обратно было бы настолько дорого и сложно, что любая страна скорее решила бы наработать новый плутоний, чем выделять обратно этот старый. Минатом сказал, что ни за что портить плутоний не даст, а вот на изготовление топлива на основе плутония согласен (если американцы дадут деньги). Долго спорили, но потом Клинтону надо было срочно поднять рейтинг и он сказал, чтобы подписали в любом виде. Так американцы согласились на сжигание плутония на АЭС в виде топлива, хотя сильно не хотели. Потом был долгий процесс поиска средств - в большой восьмерке была создана спецкомиссия с замминистра Ивановым с российской стороны. Она должна была набрать пару миллиардов, без которых Минатом не желал ничего утилизировать. Я однажды был на заседании этой комиссии в Берлине, где выступал по поводу того, что сжигание это очень плохо и делать этого все-таки не надо, несмотря на подписанное соглашение. Было и еще много всяких интересных моментов - в результате часть восьмерки сильно заколебалась и деньги так и не собрали. Вообще завод по переработке плутония в топливо должен был возникнуть в Красноярске примерно 10 лет назад, его собирались привезти из Германии в 2004-2005, но потом из-за критики экологов передумали и Минатому пришлось начать разработку собственного. Вот к 2016 году наконец разработали. В США аналогичный завод должен был тоже давно заработать в Саванне, но там тоже сильно тормозили из-за критики экологов и постоянных задержек финансирования из-за роста стоимости объекта. По сравнению с первым бюджетом, стоимость американского завода выросла в 7 раз и он так до сих пор и не работает. Что не удивительно, учитывая изначальный скепсис на той стороне в отношении сжигания на АЭС, которое помимо всего прочего еще и достаточно опасно, ведь технология нигде не отработана - ни одна страна мира раньше оружейный плутоний в реакторах не сжигала. Неправда, что только у России есть такая технология, т.к. до сих пор и у нас, и в других странах для топлива делали плутоний другого качества - т.н. энергетический. Во Франции его используют в реакторах на воде сейчас, пытались в бридерах еще в 1990х (аналогичны нашим БН), но убедились в опасности и экономической бесперспективности и прекратили. В Японии такая же история. В России проект со сжиганием плутония в бридерных реакторах существует по одной простой причине - за Росатомом нет никакого контроля. Проект не готов к промышленному применению, достаточно опасен и безумно дорог, только вот на данный момент нет никого, кто посмел бы прекратить. Не забываем, что это Путин посадил Кириенко руководить Росатомом и обеспечил безграничный доступ к бюджету."

В. Сливяк - Основатель российской экологической организации "Экозащита!", входит в совет директоров Nuclear Information and Resource Service (США). Преподает экологическую политику в Высшей Школе Экономики (Москва). Регулярный участник климатических переговоров ООН.
SSE
05.10.2016
Обращение

Мы, члены Калининградской региональной общественной ЛГБТ-организации
<<Общество Радуга>>, в лице председателя Устина Олега Васильевича, требуем
мировое экологическое сообщество призвать к ответу Владимира Сливяка.
............
В личной переписке с неизвестным человеком, опубликованной в блогосфере,
он открыто вербовал активистов правой и ультраправой политической
ориентации для проведения силовых акций на территории Евросоюза, и
Российской Федерации.

В рамках <<проекта>> Владимир Сливяк предлагал материальное вознаграждение
за нанесение телесных повреждений неизвестному представителю европейского
ЛГБТ-сообщества из побуждений личной неприязни.
...............
Мы, как представители ЛГБТ-сообщества, требуем от Владимира Сливяка
официальных извинений. В свою очередь, просим все независимые СМИ
провести расследование деятельности Владимира Сливяка, и рассказать о
мотивах его поведения.

Председатель ОО ЛГБТ
<<Общество Радуга>>
Устин Олег Васильевич
-----------------------------------------------------
Сам Владимир Сливяк, на первый взгляд вроде приличный человек: был на Майдане, борется с госкорпорациями, а организация его, Экозащита, включена в реестр иностранных агентов. Живет, за границей, опять-таки.

А тут такая история: вроде бы уважаемый человек, а методы как у нашистов и прочей кремлевской шушеры. Безусловно, бороться за свои идеи это хорошо, но вот вербовать фашню, бить геев - плохо.

styazshkin.livejournal.com/1274754.html
Ты бы поосторожнее с такими источнегами...
nickitoz
04.10.2016
ИМХО, смысл еще в том, чтобы америкашки в своих внутренних предвыборных истериках не жахнули в каком-нибудь штате грязную бомбу и не обвинили бы в этом Москву, дескать плутоний-то советский. На упреждение этого мы заявили всему миру, что у штатов этот советский плутоний есть по соглашению, не переработан гегемоном. Король не только голый, но еще и с плутонием.
ДимС
05.10.2016
Октябрь - он такой. Суровый месяц, да.
nickitoz
05.10.2016
Не суровее февраля того года, когда в Лэнгли что-то не срослось: stockinfocus.ru/2015/04/01/z...ijstva-v-lengli/ А потом сотрудница ФБР передала российскому послу документы о планах США по развязыванию глобальной войны: newsstreet.ru/blog/13380.html
В этом году месяцем приготовлений (National Preparedness Month) Обама назначил сентябрь. Все, сентябрь прошел, все сознательные американцы запаслись аварийными комплектами и наборами по выживанию, можно устраивать суровый октябрь и потом никто не скажет, что не предупреждали.
comrade Venceremos писал(а)
Американцы перестали оружейный плутоний необратимо утилизировать, значит и нам как-то невместно договор соблюдать

По этому договору утилизация запланирована на 2018 год.
Правда смешно?
Конечно смешно. Значит и нам торопиться некуда. Будем пока в Корею продавать. Северную :)
Смешно то, что свой заводишко у них был, но... отказались. Народ с середины 00-х разбежался, завод ликвидировали, а сейчас дочка ТВЭЛ -- монополист по MOX-топливу в США. Правда ведь смешно?
Сейчас снова пытаются наладить. Целую лабораторию научили моксы миксировать. Опять смешно, isn't it?
Не перестали, а ещё даже и не начинали, у нас в этом отношении уже всё готово и действует даже.У них ещё даже завод не построен.
kokon
03.10.2016
Москва назвала условия, на которых готова возобновить действие соглашения по утилизации оружейного плутония с Вашингтоном
Эти условия четко перечислены в тексте законопроекта о разрыве договора России и США по утилизации оружейного плутония, внесенного Владимиром Путным в Госдуму.
Если Америка всерьез заинтересована в ядерном разоружении, то ей нужно убедить Россию в том, что больше не угрожают Москве.
И для этого выполнить 6 пунктов.
1) Сократить число войск и баз в странах НАТО, вступивших в этот блок после 1 сентября 2000 года (а это бывшие соцстраны Восточной Европы), до уровня на момент подписания <<плутониевого договора>>.
2) Отменить <<Закон Магнитского>> (от 2012 года) и закон о поддержке свободы на Украине (от 2014 года, то есть, после майдана).
3) Отменить все санкции США, введенные против субъектов России, а так же ее компаний и граждан.
4) Компенсировать России ущерб от введенных США санкций.
5) Но и этого мало. США должны компенсировать еще и ущерб от контрсанкций, которые Россия ввела в ответ на американские.
6) США должны представить четкий план необратимого уничтожения своего плутония.


Понятно, что пойти на все эти условия американцам непросто. Почти невозможно. По крайней мере, при сегодняшнем президенте Бараке Обаме. Это обнуляет всю его антироссийскую политику последних лет. Но и ставки высоки. Москва ставит Вашингтон перед выбором -- или вы возвращаетесь к сотрудничеству с Россией и ядерному разоружению или остаетесь со своими санкциями, бардаком на Украине и батальонами в Прибалтике. Выбирайте -- что вам важнее.
www.kp.ru/daily/26589.5/3605203/
мне больше всего импонирует п5
FreeCat
04.10.2016
так пендосы с другими поступают именно так :) ... пускай прожуют теперь своё :) ...
Ну и каков будет ущерб Америке, если Россия откажется от возобновления договора? Все те, кто участвует в американских "распилах" крупно попадают на деньги?! Или штаты начинают ускоренно клепать новые боеголовки и разоряются на гонке вооружений?
Штаты уже раззорились от цены на нефть ниже 80 долларов.
Ждём очередного раззорения.
Экспорт сланцевой нефти по цене ниже себестоимости идёт полным ходом?! Я просто как-то не следил за этим бизнесом.
Ниже себестоимости не идёт.
чет мне кажется это серьезный шаг в сторону северной кореи
еще с англии пришел звоночек: обвинили в преступлениях в сирии
и япония чет дерзко начала разговаривать, уже два острова не устраивает, отдавайте четыре и террводы.
или у наших в рукаве есть какой то серьезный козырь(и) или они с ума посходили. надеюсь на козыри.
i8
03.10.2016
Летун писал(а)
еще с англии пришел звоночек: обвинили в преступлениях в сирии

посмотрите оригинал заседания оон по сирии
там такииие звоночки , и не только от королевского островка
Хочется верить что есть какой то козырь
И очень не хочется жить в северной корее
SSE
04.10.2016
Ты, товарисчь, сам кузнец свово щастя.
У тебя туева хуча вариантов.
ubel
04.10.2016
SSE писал(а)
У тебя туева хуча вариантов. ...

1. Впасть в старческий маразм
SSE
05.10.2016
А у тебя, оказывается, вариантов еще больше! ОО
FreeCat
04.10.2016
Летун писал(а)
И очень не хочется жить в северной корее

не живи :) ... кто ж тебя держит :-D ...
Сами же пендосы и говорят: "Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности." (цы) Беня Франклин :-D .
интересно, если немцам или японцам до второй мировой рассказать последствия этой войны, пожертвовали бы они своей насущной свободой?
или приедут мыизбудущего и расскажут Вам аналогичные последствия в будущем для нашей страны?
насущными свободами успешно жертвуют в европе, канаде, австралии и т.д и т.п
только островки в северной корее, кубе, венесуэлле остались.
FreeCat
05.10.2016
Летун писал(а)
интересно, если немцам или японцам до второй мировой рассказать последствия этой войны, пожертвовали бы они своей насущной свободой?

вот и спроси у них :-D . они же не свободы хотели - а захватить земельки побольше у соседей :-D ... вот и "назахватывали" .. по сусалам :-D ...
i8
04.10.2016
очень сомневаюсь
остались бессилие+пропаганда, которая дает сбои
Ну дак пакуй чемоданы и вперёд, вас в Роcсии кто-то держит ?
держит
родня, дети, работа, незнание языка, да дофига еще что.
SSE
05.10.2016
Но свалить - это же не единственный вариант!
Можно попробовать Путина с едром свергнуть. Но не советую. Зря, ИМХО, время потратишь.
Можно сделать что-нибудь значимое, чтоб тебе перспективы России показались более радужными.
Можно, накрайняк, сходить к 7х7 и попросит его вколоть тебе что-нибудь успокаивающее.

"да дофига еще чего" (с)
))
FreeCat
04.10.2016
Летун писал(а)
еще с англии пришел звоночек: обвинили в преступлениях в сирии

что там ещё протявкали проамериканские шавки :-D ?
kokon писал(а)
Москва назвала условия,


В ОБЩЕМ НИКОГДА!
W.W
04.10.2016
Корвин писал(а)
В ОБЩЕМ НИКОГДА!
таки в этом и соль... важен не факт факта, а кривое зеркало на против Нарцисса... что сильно бьёт по самолюбию...
FreeCat
04.10.2016
kokon писал(а)
1) Сократить число войск и баз в странах НАТО, вступивших в этот блок после 1 сентября 2000 года (а это бывшие соцстраны Восточной Европы), до уровня на момент подписания >.

т.е. - "под ноль" :) .
FreeCat
04.10.2016
kokon писал(а)
2) Отменить > (от 2012 года) и закон о поддержке свободы на Украине (от 2014 года, то есть, после майдана).

... и вернуть Януковича :-D ...
эти "условия" список душевнобольного, особенно пункт "США должны компенсировать еще и ущерб от контрсанкций, которые Россия ввела в ответ на американские."
Обама не вел антироссийскую политику, он пытался как-то договориться с этими идиотами, к сожалению он недооценил степень их идиотизма. Вот победит Клинтон, увидите "антироссийскую политику".
KIA
04.10.2016
А во сколько оценил наш душевнобольной ущерб от санкций? НУЛЬ!
ay
05.10.2016
KIA писал(а)
А во сколько оценил наш душевнобольной ущерб от санкций? НУЛЬ! ...

а как же поляки?
им тоже надо будет ущерб возместить, т.к. сказано просто "ущерб", без списка пострадавших
:))
sonusik
05.10.2016
))))))))))!
Это всего лишь говорит о том, что пошли вы накуй со своим разоружением, если вы так себя ведёте. Читайте между строк.
Читаю между строк. Если вы не хотите разоружаться мы начинаем гонку вооружений.
Ну и что что ссср развалился в том числе от непомерных военных расходов.
Нам денег девать некуда мы всё можем.
При СССР была доктрина обогнать и перегнать, сейчас разумного сдерживания.
Сейчас безумное окружение мнимыми врагами с одновременным финансированием экономики "противника" десятками миллиардов долларов.
nickitoz
04.10.2016
Америка катится в пропасть. Догоним и перегоним! (с)
Таки ведь СССР догнал и перегнал. Пулькой пролетел мимо штатов и сгинул в пропасти, но оставил за собой такую колею, что штатам из нее не выбраться.
да вам уж давно солдаты нато снятся, всё никак не придут за вами.
А кого напрягает закон Магнитского?
FreeCat
04.10.2016
а почему бы и нет :-D ? ... этот пунтк по отношению к другим ещё самый невинный :-D ...
7x7
03.10.2016
Горбачёва развели, теперь и Путина.

ЗЫ: Хотя Путин найдёт куда плутоний применить...
OCV
03.10.2016
7x7 писал(а)
Горбачёва развели, теперь и Путина.

"Ах обмануть меня не сложно. Я сам обманываться рад" (с) Вроде Пушкин.
Горбач всё правильно сделал, но просто чудовищно бездарно, чтобы так всё просрать. Или реально подлец.
Zlaja@
04.10.2016
Не. Не Пушкин...
У Пушкина было иначе:
"... обмануть меня НЕ ТРУДНО". :)
Это принципиально, кстати. :)
Потом что рифма к "не сложно" не подойдёт...

....
Алина! сжальтесь надо мною.
Не смею требовать любви.
Быть может, за грехи мои,
Мой ангел, я любви не стою!
Но притворитесь! Этот взгляд
Все может выразить так чудно!
Ах, обмануть меня не трудно!...
Я сам обманываться рад!
OCV
04.10.2016
Не придирайтесь. Суть понятна. Я всё-таки не абитуриент на экзамене. :)
Zlaja@
05.10.2016
Да я не придираюсь...
Просто цитирование, особенно таких широко известных строк, по моему мнению, обязывает быть более аккуратным...
asknn
04.10.2016
Российский плутоний для вашей грязной бомбы! Скидки!
Thoth
04.10.2016
Во всех военторгах страны!
Thoth
03.10.2016
10 наплеваний на санкции из 10
i8
03.10.2016
Согласно законопроекту, который внес в Госдуму президент Владимир Путин, Россия вновь запустит действие соглашения с США об утилизации плутония, если Вашингтон отменит "закон Магнитского". Также в проекте закона содержится пункт требований об отмене антироссийских санкций и компенсации за них

совсем поплохело, царь ТРЕБУЕТ отмены санкций, ай-ай-ай
а как же легенда, что они на благо государства российского?!
i8 писал(а)
они на благо государства российского

не припомню таких заявлений. на пользу некоторых отраслей хозяйствования - безусловно, тут спорить может только дурак.
ythecm
04.10.2016
Склероз?
А многие помнят...
тогда наверное и прямые цитаты не составит труда привести.
ythecm
04.10.2016
Ну, местных радетелей за санкции уж извините, не коллекционировал.
Этих хватит?
https://youtu.be/SjHYA2VkNug
https://youtu.be/wyGUUkrWKdg
ubel
04.10.2016
"Лично я хотел бы, чтобы санкции против нас продержались подольше, а не побыстрее были сняты. Это мое личное мнение. Мы долго говорили о диверсификации экономики... Знаете, есть такая поговорка: "Не было бы счастья, да несчастье помогло". Вот здесь это как раз сработало", - заявил Сергей Иванов.
Посмотреть полностью: politrussia.com/news/chem-bolshe-i-221/
нЭнС
04.10.2016
ubel писал(а)
"Не было бы счастья, да несчастье помогло".

в принципе,согласен.
Но по факту оказалось,что наше руководство решило санкции просто "переждать".Демонстрируют "экономию",пенсов стали ущемлять-но НИЧЕГО принципиально менять в управлении экономикой не собираются.М.б. и не умеют.А те,кто повыше-скорее всего до сих пор считают мелкой рябью на глади тихого озера...Пу нифига не понимает в экономике,потому и окружение не напрягает.Несколько умерил свои запросы на помпезные праздники,но в-общем-все по местам,все сидят,ждут роста цен на нефть,чтобы снова начать бюджет дербанить...
ubel
04.10.2016
нЭнС писал(а)
ждут роста цен на нефть

КМК долго ждать придется
i8
04.10.2016
погугли
да у вашей компашки вечно что-то с памятью, хватит позориться уже.
i8
04.10.2016
позор-это их работа
Thoth
04.10.2016
Да-а. Похоже совсем поехал.
Osss
04.10.2016
На публику играете что ли? Вроде бы любому вменяемому челу понятно, что есть высказывания в "телевизор" а есть реальные политические противостояния. Применимо абсолютно к любому государству. Если Трамп придет к власти чистота США останется для вас непоколебимой? А он ведь месяца 2 назад обещал что не будет использовать в гонке болезненность Клинтон, но вот видим под конец гонки вполне не брезгует по полной это раскручивать. Так устроен мир, так устроены люди.
i8
04.10.2016
снимите розовые очки
Osss
04.10.2016
скорее вы. я прекрасно вижу, что в мире нет честности, тем более в политике и принимаю мир как он есть.
эк куда хватили... так ведь санкции нам только во благо? или соскучились по шикарным флоридским поместьям российские думцы? трудно поверить, что путинские "условия" - это серьёзно. СССР так себе не позволял разговаривать с США, даром что по мощи превосходил Россию значительно.
i8
03.10.2016
агония..
Скорее истерика от бессилия.
Jeaman
04.10.2016
Страны, увеличившей свой золотой запас на 200 тонн.
Смысл сего действия не в золоте, а в ситуации по Сирии.
Ореол миротворца, который борется с мировым злом (терроризмом) рухнул в одночасье.
Второй ялты не вышло.
Всё коту под хвост с прямо противоположным результатом.

А 200 тонн золота это 7,3 млрд долларов.
SSE
05.10.2016
Это только в глазах либшизы он "рухнул в оночасье", голупчег...
В 2008-м ваша братия вот точно такую же пестню затянула про "агрессию" РФ на основании вселенского звиздежа" цЫвелезованных стран".
А потом гвалт рассосался помаленьку... И даже выяснилось, что Грузия начала первой без всякого повода убивать миротворцев и мирных осетин.
Сам Запад это признал. Правда, без пампезности - тихохонько-тихохонько.

Вот и сейчас.
Уже какие-то западные журналюги пытались найти следы бомбежки гумконвоя.
Миномет из его состава нашли.
А следов бомбардировки - нет нихера.
i8
04.10.2016
самое забавное , что рф на ОФИЦИАЛЬНОМ уровне признала, что нанесла ущерб своей же экономике КонтрСанкциями:-D и еще требует компенсации
клоунада 77 лэвэл
Ссср такого себе позволить не мог даже на пике своего могущества.
Вот что делают нефтедоллары. Вскружили голову.
ay
05.10.2016
почему своей? полякам
i8 писал(а)
и еще требует компенсации

ну да, для поляков
:))
i8
05.10.2016
ого у вас фантазия ))
ay
05.10.2016
так ведь именно поляки громче всех жаловались?:)
SSE
05.10.2016
Мари-Хуан писал(а)
Скорее истерика от бессилия. ...

Разве што, у тебя с соратнегами по 5-й :о))))
заголовок идиотский т.к. всё с точностью до наоборот - от плутония мы отказывались до сего момента, уничтожая жутко дорогой продукт. теперь он будет либо складироваться, либо реализовываться.
замечу - "наши партнёры" утилизацией плутония так и не занялись. прикидывались ветошью, играли в словесный пинг-понг, но и только.
Есть хороший слоган для будущей рекламной акции.
Российский оружейный плутоний - это гарантия против цветной революции.
Наличие собственного ядерное оружия и натовские миротворцы - несовместимы.
Они нам террористами угрожают, а я считаю Ирану давно пора вступить в ядерный клуб. А из Центральной Америки подлётное время еще меньше.
comrade Venceremos писал(а)
а я считаю Ирану давно пора вступить в ядерный клуб

так вроде ж там?
просто, как мне кажется, они пошли по израильскому пути.
и судя по тому, что янки кроме как поплеваться за спиной, больше ни на что не рискнули - им удалось
vivat
05.10.2016
тут следует настойчиво предлагать (да хоть почти бонусом) ультра современную ПВО войскового и "позиционного" назначения
:-)
Нормальный троллинг Исключительного (по их мнению) государства
z222z
03.10.2016
Вместе с Путиным все честные люди планеты требуют от США компенсаций потерь, понесенных Россией в результате введения контрсанкций!бггг

Если пендостан не ответит согласием на ультиматум Путина, у того останется ещё один, последний козырь -- отвернуться к стене и расплакаться.
FreeCat
04.10.2016
Томас писал(а)
Соглашение и сопутствующие ему протоколы могут снова стать действительными, если Соединенные Штаты устранят причины, приведшие к «коренному изменению обстоятельств», существовавших на день вступления документа в силу. В частности, США должны сократить военную инфраструктуру и численность своего контингента на территории стран-членов НАТО, вступивших в альянс после 1 сентября 2000 года; отменить «закон Магнитского» и все санкции, введенные в отношении отдельных субъектов России, физических и юридических лиц; компенсировать ущерб, понесенный РФ в результате этих ограничений и введения против Вашингтона ответных мер; предоставить четкий план по необратимой утилизации избыточного плутония.

т.е. никогда :) .
в чом кипеж?
от полония же не отказываемся
отказываемся от утилизации избыточного оружейного плутония. заголовок не ах конечно, ну так можно просто тему прочитать.
MG-34
04.10.2016
Мне всегда уран больше нравился :-D
А мне MG-42...
MG-34
04.10.2016
На вкус и цвет, как говориться, все фломастеры разные... )))
34-ый был прародителем 42-го
По конструкции разные пулеметы, унификация с MG-34 минимальна. MG-42 под натовский патрон, кстати, до сих пор стоит на вооружении десятка стран.
MG-34
04.10.2016
34-ый - первый "единый" в истории.
и да, после появления 42-го, производство 34-го не прекращалось до окончания ВОВ.
MG-34 писал(а)
34-ый - первый "единый" в истории.

Неправда. Первым единым, на базе которого были разработаны танковый и даже авиационный варианты -- дегтяревский ПД (1927 год).
А 34 не сняли с вооружения из-за уникального механизма подачи, допускающего зарядку ленты с любой из сторон.
MG-34
04.10.2016
Не могу не согласиться, что ПД по своему легендарен и уникален, но... охлаждение скопипастили с MG.08/18, а единым он не был - были модификации внутри семейста, которые к сожалению, массово не изготавливались.
ЗЫ: от темы плутония немного отошли, не находите :-[
Да и хрен с ней, с темой :-D
ДТ как раз был единым танковым и вплоть до 45 года и ИС-3 иных не было, в отличие от авиа, где ставили много чего иного, и от пехоты, где тоже много разных.
ubel
04.10.2016
Томас писал(а)
отменить <<закон Магнитского>>

Забавно, под санкции Магнитского попадает небольшая кучка людей со своими шкурными интересами
i8
04.10.2016
кучка соскучилась по сша, очень
Osss
04.10.2016
Наши градус повышают. Условия невыполнимы. Аналитики начали снова ванговать про возможные локальные столкновения асашаев с нами в Сирии. Санта Барбара стала скучной и режиссеры решили взбодрить зрителей новым поворотом, Круз Костилио оказался любовником Сиси, все обсуждают, дискутируют, прогнозируют))
Pingvin
04.10.2016
+1...

Куча фишек решительно сдвинута на середину стола и все затаив дыхание ждут ответного хода...
vivat
05.10.2016
т.е. США не в состоянии выполнить соглашение по плутонию?
или не хотят?
Osss
06.10.2016
в смысле требования ПУ? а кто захочет такие требования выполнять? Он бы еще потребовал Аляску вернуть для верности невыполнимости требований)) Это как езда лоб в лоб, смотрим кто первый свернет, хотя я уверен что знаю кто, но не скажу, самому интересно секу я фишку или нет))
vivat
06.10.2016
т.е. само по себе "соглашение по оружейному плутонию" обязательно к выполнению только одной стороной?
Osss
06.10.2016
я не видел документ, вполне возможно что там предусмотрено право выхода из соглашения в одностороннем порядке любой стороной. Даже если такого условия нет ничто и никто не запрещает так сделать любой стороне. Это документ добровольный. Примеров когда так же в одностороннем порядке из подобных межправ соглашений выходили асашай предостаточно, самое яркое- односторонний выход асашай из договора по ПРО.
vivat
06.10.2016
т.о. российской мыслящей общественности абсолютно пофиг на сам факт договора и на то в каком состоянии находится его выполнение в странах, подписавших договор...
главное, што некто шибко агрессивный посмел предъявить источнику мироточащей благодати
то США так и не смогли решить технические проблемы с "боевым плутонием", в отличии от России - сущий пустяк...
надо полагать...
так што власти России имеют полное право выйти из договора
или право выхода есть исключительно у другой стороны?
Osss
06.10.2016
гыы вы точно со мной разговариваете? Я как бы поясняю что на мой взгляд в решении РФ нет какой то безумности, аморальности, попирания практик международного права и т.п.
vivat
06.10.2016
наверное :-)
вот и я не пойму, с чего взвились адепты мировой демократии...
Osss
06.10.2016
вроде бы все как божий день ясно. пентагон грустит, выразил сожаление, дуршлакоголовые же не скованны дипломатическими рамками и отрабатывают фас по полной)
vivat
06.10.2016
таки да
:-)
Zlaja@
04.10.2016
Нет, конечно.
Не отменит ничего и ни на что не согласится.
Томас писал(а)
США должны сократить военную инфраструктуру и численность своего контингента на территории стран-членов НАТО, вступивших в альянс после 1 сентября 2000 года; отменить <<закон Магнитского>> и все санкции, введенные в отношении отдельных субъектов России, физических и юридических лиц; компенсировать ущерб, понесенный РФ в результате этих ограничений и введения против Вашингтона ответных мер

Уберите ваши войска и базы, отмените все санкции, компенсируйте нам все убытки от санкций, а сверх того компенсируйте нам убытки от наших вам контр санкций. Ну, ни дать, ни взять, письмо казаков турецкому султану, причем накануне выборов этого самого султана. Ай, да мы! Но если крыловская Моська могла рассчитывать попасть без драки в большие забияки, то России то это не грозит, а грозит совсем другое и весьма серьезно. Вот это то и настораживает. Я не в том смысле, что надо всем миром Америку в жопу целовать и спасибо говорить, но зачем было в рожу то плевать? Смысл? Чтобы рожа, что-то поняла, надо в эту рожу стукнуть: например, развернуть в Сирии С-300 и объявить бесполетную зону, раз амеры свернули сотрудничество по Сирии. Не можем или боимся (мне вот лично сцыкотно), то тогда не надо и понтоваться, а надо мышцу сначала качать. За Моську то мы все равно не сойдем, ответка прилетит и прилетит не в виде ответного лая, а дадут по жопе. Нет, не дадут?
ну в сирии то как раз с-400 развернули.
да и драки никто не хочет, я считаю.
мы же не знаем всего, что предшествовало этому законопроекту.
пс хотя здешние инет-иксперты=блогеры наверняка мне возразят.
vivat
05.10.2016
Закон Магницкого?
а США выполняют соглашение по плутонию?
хотя...
какое это имеет значение...
ведь это не важно
важно то што Россия под законом Магницкого! :-)
а што там по поводу поправки Джексона-Веника?
:-))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26