--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Прошу комментариев от здешних экспертов

Политика
34
320
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
В украинском издании <<Краiна>> вышло интервью старшего аналитика минобороны США Дэвида Джуберга, в котором американский военный поделился своими размышлениями о противостоянии России и НАТО.
По словам Джуберга противостояние России и НАТО продлится не более 10-20 дней...

Это будет война винтовки и лазера>>, - заявил Джуберг.
Более того <<специалист>> выразил полную уверенность в том, что якобы в том случае если Россия применит ядерное оружие, то из всех выпущенных ракет вылетит <<только половина>>.

Он признал, однако, опасность ядерных ракет, размещенных на субмаринах, находящихся в непосредственной близости от берегов Европы и США. Тем не менее, Джуберг выразил твердую уверенность в том, что НАТО якобы сможет перехватить и эти удары.
Рассуждая о том, каким будет ответ НАТО Джуберг поделился секретом о том, что <<сначала бомбардировщики-невидимки Stealth уничтожат все военные объекты и заводы. А затем с помощью импульса электромагнитных беспилотников будет выключена вся электроника в крупнейших городах России>>.
Американский эксперт выразил также полную уверенность в том, что к тому моменту все военно-политическое руководство РФ покинет пределы страны и любые боевые действия для России станут невозможными.
нЭнС
15.10.2016
уже,кяп,практически доказано,что такого "поручика Киже" нет и никогда не было на Земле.
Библиотека Конгресса такого "эксперта" знать не знает и ни одной цитат из него найти не может.
Да и вообще-укро-лажа по всем признакам.Особенно по смыслу.
Васька Пепел писал(а)
все военно-политическое руководство РФ покинет пределы страны

Это единственное может быть правдой из того, что написано в тексте выше.
Разве? И куда ж Шойгу уедет? Кто примет?
Примет тот, кому Шойгу сдаст.
Напшиклад? Вариант хоть какой-нито дай. Швейцария там, Китай...?
Сорян) не так постановку вопроса понял) ну так то да, что то типа Швейцарии или Китая,
Не верю.
ваше право
Ну вы мне логику свою растолкуйте. Вот Берия в случае войны СССР с кем-то - куда бы смог бежать, кто б его принял? А Сталина бы кто принял? А Путина кто примет, Шойгу?
Тогда время другое было, и за бабло из СССР особо никого не жаловали.
Время всегда одно. И в мире есть вещи важнее бабла, например, победа в войне, унижение противника
Успокойся уже. Воюют сейчас не ради чести, достоинства, совести, патриотизма и других понятий. Война сейчас это бизнес, а победа или проигрыш - как составляющая часть этого бизнеса.
И как это доказывает, что сбежавшим из России Путину и Шойгу никто ничего из западников плохого не сделает, не наипппёт и в Гагагу не отправит?
Наивный ты. А вот они, имхо, нет ;)
Конечно не наипет) иначе бы ни у Путина, ни у Шойгу дети на западе бы не жили)
И война ничего не изменит? И если выбор: ты главком с неживыми дитями или ты зачморенный уууууузник Гагаги с живыми дитями(с которыми еше неизвестно что ьудет маненько погодя), то однозначно для амбициозного политика первый вариант? И Сталин Паулюса на Василия поменял?
Война изменит всё и всех! Надеюсь ее не случится.
Кстати, а почему дети на западе не помешали воссоединить Крым, подмогнуть ДНР-ЛНР, армию перевооружить, искандеры в Калининград привезти, педерастов обижать?
Ведь не ответишь, правда?
откуда инфа что не мешали, не подмогали, не перевооружали, не перевозили и не обижали наконец?
shadow_
13.10.2016
Ну что же ты сразу либералам под дых =-O
Толерантней нужно быть :-D
DimN
16.10.2016
Возможно, потому что у них там реально сын (дочь) за отца не отвечает? Наверное, всему есть предел и в случае Третьей Мировой детишки могут стать рычагом влияния на зарвавшихся предков, но пока живут себе спокойно, тратят честно заработанное родителями.
shian
12.10.2016
это не дети это аманаты
DimN
16.10.2016
Ну вот нацистов разных принимали же, до сих пор по всему миру вылавливают. А с баблом наших нынешних вождей возможности спрятаться, думаю, весьма широкие, вплоть до изменения внешности, как бы опереточно это ни звучало.
Северная Корея?
Да оставьте вы ее в покое, чудаки
ты экспертов призывал?
вот мы пришли
Вижю вижю
AlexAnis
12.10.2016
Васька Пепел писал(а)
Это будет война винтовки и лазера>>,


А следующая мировая война будет на дубинках - это всем известно.))
Kable
12.10.2016
не кому будет воевать
Kable
12.10.2016
разве что вирусам каким-нито
AlexAnis
12.10.2016
Ну, или так))
В-52
12.10.2016
В украинском издании «Краiна»
Країна. Безграмотность :)

Более того «специалист» выразил полную уверенность в том, что якобы в том случае если Россия применит ядерное оружие, то из всех выпущенных ракет вылетит «только половина»
Ну понятно: они нас шапками закидают.

Вот тут есть интересный комментарий к одному из фантастических сценариев конфликта:
Я подозреваю, Том Клэнси вертится в гробу как пропеллер и пытается стать зомби, когда гой еси Максим Калашников излагает свои военные сценарии. Ну вот взять из последних хотя бы его очередную драму-ужастик о неминуемом разгроме бело-сине-красных обезьян (это он так россиян часто величает) доблестным НАТО. Процитирую полностью, он фееричен от первого до последнего слова.

http://gosh100.livejournal.com/194927.html
В-52 писал(а)
Кра?на

= Страна
нЭнС
15.10.2016
В-52 писал(а)
из всех выпущенных ракет вылетит <<только половина>>

шпиён открутил контрагайку! =-O
Krjemelek
12.10.2016
А куда покинет пределы страны все военно-политическое руководство РФ? Не, серьезно, меня всегда интересовал этот вопрос - куда побежит тот же Путин в случае войны? Ведь он же бросится бежать, а, эксперты?
7x7
12.10.2016
Укроется в Эфиопском посольстве на территории КНДР.
Проблем-то?
Krjemelek
12.10.2016
И что он там будет делать? У него же имперские амбиции и все такое
7x7
12.10.2016
КНДР будет последним оплотом борьбы с Омерикой. Ким Чен Ын точно не бросит свою страну (возможно).
А оттудова прямым рейсом в Гагагу? Ему это надо?
7x7
12.10.2016
А за что?
Наше ж дело правое. Мы победим.
Anaita
12.10.2016
В Ямантау. Автономное комфортное существование в течение нескольких лет. (Главное - не забыть взять в нору пластических хирургов, а потом...хоть куда - к детЯм поближе, к внукам))))
Surguch
12.10.2016
Прикольно читать этих диванных экспертов.. :)))
Если, не дай бог, прямое противостояние и случится между РФ и США, то течь будет идти не на дни, а на часы.. Причем для существования всего человечества...
Даже если принять на веру фантазии этого эксперта о могуществе США и слабости России и они все-таки перехватят ту самую "половину" ЯО на подлете к СШП, то этой "половины" будет вполне достаточно, чтобы накрыть весь мир ядерной пылью и ждет нас мучительная смерть от облучения... Кстати, пендостану больше всех достанется.. Опять же не стоит забывать о том, что обмен ракетами будет обоюдным и радиация будет ложиться достаточно равномерно по планете.
Так что, им бы лучше устраивать ложную браваду, а задуматься о том как избежать гибели человечества...
Есть версия, что последствия ядерной войны специально преувеличены.
Surguch
12.10.2016
Есть желание проверить? ;)
Ога. А Хиросима с Нагасаки -- голливудская постановка.
Drowt
12.10.2016
Основная страшилка применения ядерного оружия это радиоактивное заражение и ядерная зима, а не разрушения. Все же в Японии скольконибудь массового катастрофического радиационного заражения не произошло. Да народ болеет, но города отстроены, люди живут. Многое же зависит еще и от типа бомбы. Если зарад "чистый" то через пару месяцев впринципе радиация падает до уровня который позволяет на территории жить при простейших уровнях предосторожности. Печаль происходит если на этой земле надо картоху растить и воду пить без фильтрации...да тут печаль. Но всю сибирь ракетами не закидать)
Есть вполне достоверные описания взрывов плутониевых и термоядерных зарядов, сделанные еще в те времена, когда их производили вполне массово. И наземные, и воздушные "чистые" на высотах 400 м -1 км. Во всех случаях основной фактор поражения как для подземных, так и наземных объектов -- ударная волна, распространяющаяся по поверхности со сверхзвуковой скоростью и ломающая абсолютно все. В городских условиях ее воздействие катастрофическое, даже апокалиптическое. Даже при воздушном "чистом" взрыве.
Про нейтронное поражение открытой информации меньше, но, не зря же все современные заряды как раз термоядерные.
Drowt
12.10.2016
Накрыть всю територию возможности нет. А поэтому за пределами пораженных объектов шансы выжить очень высоки. Обычно массы думают, что кто не переживет в городе который накрыли, то обязательно помрет от радиации. Так вот речь как раз об воздействии радиации, воздействие которой довольно раздуто и преувеличено. Конечно приятного мало, но это не то что все тотально вымрут по всей планете.
Drowt писал(а)
Накрыть всю територию возможности нет. А поэтому за пределами пораженных объектов шансы выжить очень высоки.

Это верно. До 1 рентгена в час вообще здоровый человеческий организм должен переварить без последствий, даже если будет постоянно жить в таких условиях. Это если прежде всего здоровые почки и печень, и есть чистая вода.
shadow_
13.10.2016
Вот иногда перелистываю историю Украины за последние 23 года и вспоминаю про Чернобыль...
Drowt
13.10.2016
В ядерной боеголовке радиактивных элементов радикально меньше чем в реакторе. Радиоктивные матерьялы в боеголовке (если не ставится целью именно радиационное заражение) после взрава имеют очень высокую степень "выгорания".
Ну и после чернобыля куча народа живет и работает в зоне.
Mapk
13.10.2016
Если крупным городам+промобъектам - кирдык, то это будет переход в каменный век. Очень быстрый.
Drowt
13.10.2016
Каменный едвали, а вот образца 18го века запросто - население процентов 10% от текущего, обработка земли на коняшках, обработка базовых металлов.
Mapk
13.10.2016
Коняшек то где взять?)
А плуги, а сталь где плавить?) а удобрения?

Деревянное рало и десяток поцреотов, вставших с колен и нагибающих весь мир, под кнутом)

Но это фантазии, слава богу. Никакой ядерной войны не будет. Россия будет закупориваться, а Путина уже убирают с мировой арены.
Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Так что идем по пути Северной Кореи.
нЭнС
15.10.2016
Drowt писал(а)
б воздействии радиации, воздействие которой довольно раздуто и преувеличено. Конечно приятного мало, но это не то что все тотально вымрут по всей планете.

КЯП,лучевая болезнь-будет не основной причиной (суб?)тотальной гибели человечества.
"Ядерная зима"-вот будет причина гибели процентов 90 населения Земли в первый год(кроме полоски экваториальной зоны),а на второй-возможно,и жители экватора вымрут.
ГОЛОД!!!,холод,прекращение сельского хозяйства на всей поверхности земного шара и оледенение 99% поверхности.
М.б. на Исландии и Камчатке кто-то подольше продержится,если успеет вокруг термальных источников подлёдные поселения устроить...
У С.Кинга,кажется,есть рассказ на эту тему.
Чтобы гарантированно уничтожить жизнь на Земле любая из 2х ядерных держав может в принципе,свои ЯЗ взорвать прямо в местах их расположения на своей территории...И ещё неизвестно кто кому позавидует: те,кто сразу погибнет,или кто будет умирать неделями и месяцами-от облучения,холода,голода,каннибалов и т.д.:(
leoviko
16.10.2016
основная страшилка - удар не по городам, а по инфре(аэс, гэс, нефтегаз) + удары по тектоническим узлам. Вот это и есть опа. Посчитайте на досуге выделение энергии
про японию мы мало знаем, от туда вообще новостей почти нет. Да и народ такой, что со своими бедами они сами привыкли справляться.
Patriot-nn писал(а)
Да и народ такой, что со своими бедами они сами привыкли справляться.
Кстати, нам бы у них стоило этому поучиться.
нЭнС
15.10.2016
Patriot-nn писал(а)
народ такой, что со своими бедами они сами привыкли справляться.

"Очки втирать" всему миру они привыкли !... Ядерную катастрофу устроили чисто из-за своих понтов и малоумия! Отравляют Мировой Океан радиоактивными сбросами-тихохонько себе,и "весь прогрессивный мир"-громко молчит по этому поводу!А первые месяцы так и вообще просто тупо и неприкрыто ВРАЛИ ,что всё у них под контролем и никакого выброса радиации нет!
Mapk
12.10.2016
Есть версия, что ядерной войны быть не может по определению - это страшилки для обывателей.
Что же касается войны гибридной, то отключение от Свифта+нефтяное эмбарго+полный отказ от экспорта сделает жизнь Россиян очень привлекательной и нескушной.
Бред наивного . Не отключат от свифта. Только в случае ядерной войны, но тогда весь Свифт будет пофигу
Mapk
13.10.2016
Не отключат, ок. Транзакции будут подтверждать.
shadow_
13.10.2016
Ну подумаешь, профессия кассира будет еще актуальна много лет...
SSE
13.10.2016
Mapk писал(а)
полный отказ от экспорта

От ЧЬЕГО экспорта "полный отказ"?
Ихнего?
Или нашего? ОО

И про нефтяное эмбарго аналогичный вопрос.
Сами понимаете - "что же касается войны гибридной", то в её рамках расхерачить всю нефтедобычу саудитов и всего персицкого залива - как два пальца абасцать. ОО
В отличие от нашей.

Или Вы полагаете, что правила гибридной войны нам госдеп пришлет фельдегерской почтой?
Mapk
13.10.2016
От своего конечно в сторону России. Перекроют все - от кондомов до таблеток. Чтобы по-полной "импортозаместились".

Амеры расхерачат саудитов?
Или рашн поцреотс это сделают без приказа главнокомандующего?
SSE
13.10.2016
А от России в свою сторону не перекроют?

Но ведь, если перекроют "в сторону России", то их убитые еноты России станут накуй не нужны, голупчег! Правда?
Тогда какой смысл продолжать им поставлять газ и прочие углеводородные шняги?

Почему "без приказа"? ОО
По приказу!
Или ты свято веришь в неуязвимость ОПЕКовской нефтянки?
Что степень "гибридности" будет определяться Госдепом?
Mapk
16.10.2016
То есть ты допускаешь начало агрессивной войны Россией с ударами по чужой территории?
нЭнС
15.10.2016
Mapk писал(а)
ядерной войны быть не может по определению - это страшилки для обывателей.

Клинтониха не знает такого "определения".
Если кто и устроит ЯВ-то это она...Неумная фанатичка,да ещё и с признаками деградации умственной деятельности...С такой станется.В какой-то момент она слабеющим умишком своим и вправду может поверить собственным мантрам в победность ограниченной ядерной бомбардировки России,и что богоизбранных амеров бог спасёт.
Типа,Все умрут-а они останутся! 8-)
Фин
12.10.2016
он просто не знает, что она продлится не более 10-20 минут
а для самого джуберга скорее всего не более 3 минут
SergN
12.10.2016
Консьерж решил подлататься.
"Пятеорочка" ))
7x7
12.10.2016
На Ноев ковчег ещё деньги не собирают?
Ноев ковчег? не, не слыхал...
Все с тобою ясно. Не пеши есчо, не надо
Folk
12.10.2016
Пусть сначала на Северной Корее потренируются, иксперды )
нЭнС
16.10.2016
(-)
Атака на СК =объявлению войны Китаю,да и Россия явно будет крайне возбуждена войне с ЯО на своей границе и явно не на стороне агрессора...
Вообще по факту КНДР сейчас геополитически-полунезависимая крепость на пути всех желающих атаковать Приморье.Как кость в горле у США и их колоний.Потому и защищать её РФ будет,случись что.
Васька Пепел писал(а)
Это будет война винтовки и лазера

Интересно, он прбывал лазером против винтовки воевать?
В-52
12.10.2016
Тс-с-с... Не спугните!
Думаю, вполне даже реально, если бы не таскать батарейки, не случалось бы дождиков, не накрывал по утрам туман, не смог в городе, не дым от взрывов и т.д., и т.п.
TiliTam
13.10.2016
а там и не надо много батареек. нет ведь задачи умертвить стрелка. достаточно лишить его возможности видеть. временно или навсегда.
Что забавляет: Наполеон планировал за 3 месяца, Гитлер за полтора, а этот АНАЛитик за 10-20 дней.
Велкам, Дэвид, велкам :)
нам нужны рабы
vivat
12.10.2016
экспертом не являюсь но свой "пятачок" вставлю:
- Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут -- не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
- Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских... Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути...

сами беспилотники своему импульсу не подвержены, там же чудовищная моща предполагается?
Пикуль цитирует Бисмарка?
vivat
12.10.2016
мне яндекс выдал

кстати...
9-го октября была вековщина первого взятия Берлина :-)

9 октября 1760 года русские войска в ходе Семилетней войны взяли Берлин. Семилетняя война (1756--1763) -- крупный военный конфликт XVIII века, один из самых масштабных конфликтов Нового времени. Семилетняя война шла как в Европе, так и за океаном: в Северной Америке, в странах Карибского бассейна, Индии, на Филиппинах.
В войне приняли участие все европейские великие державы того времени, а также большинство средних и мелких государств Европы, некоторые индейские племена. Уинстоном Черчиллем война даже была названа <<первой мировой войной>>. Войну считают колониальной, так как в ней столкнулись колониальные интересы Великобритании, Франции и Испании. Россия участвовала в войне с главной целью не допустить усиления влияния Пруссии в Прибалтике.

наверное то же всё приключилось по причине агрессивности России в пику миролюбия Единой Европы
Ох уж этот Петр третий...
vivat
12.10.2016
да там всегда такие все...
што Грозный, што Сталин
запугали весь мир
:-)
И не говори. Его стоило стукнуть табакеркой за одну только Пруссию...
Ну, кстати, Елисапет никто на эту войну особо не гнал, и ни какой особой угрозы для России Фридрих не представлял. :)
Неоднократно. Как бы цельный исторический рОман есть "Битва железных канцлеров". Очень интересный, кстати.
Я в курсе. На днях перечитывал - вот и узнал цитату
Anaita
12.10.2016
vivat писал(а)
Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут -- не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
- Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских... Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути.

А "пятачок"-то не Ваш))).
Автора отыскать не представляется возможным среди тысяч ссылок в сети...)).
vivat
12.10.2016
естественно не мой :-)
звиняйте што не обозначил, виноват, каюсь...

forum.comments.ua/index.php?showtopic=50690
TiliTam
13.10.2016
vivat писал(а)
сами беспилотники своему импульсу не подвержены, там же чудовищная моща предполагается?

оне как бы одноразовые
vivat
13.10.2016
такие летающие конденсаторы
дык может проще бонбу конденсаторную?
Военный бюджет у США в 10 раз больше чем у России, а у всех стран НАТО больше раз в 20. Остается только представить как будут бороться 2 борцуна, один из которых в 20 раз больше другого.
Если у обоих борцунов пистолеты (ядерное оружие), то шансы равны вне зависимости от их весовых категорий
"Великий уравнитель" - про кольт ;)
То есть, прав эксперт?
Neo202
12.10.2016
Васька Пепел писал(а)
То есть, прав эксперт? ...
..."В мечтах этого американского аналитика..." (с)
-КЛЮЧЕВАЯ фраза в тексте.
см. текст по ссылке (тобой же и приведённой)
news.uodoo.com/p/detail/1423...=0&ch1=list_auto
Так военный бюджет США был в 1000раз больше чем у Вьетнама и что??? Потратили дохреналиард денег, народу положили тьму и все равно проиграли На войне воевать нужно, а не кошельки мерить
Про то что на стороне Вьетнама воевал СССР вы видимо не в курсе?
То есть вы считаете мы 40 лет назад штатам ж... уже надрали так, что пятки до самой америки свистали?
А потом штаты надрали нам жопу в Афганистане, так что пятки свистали. А потом вся иссебя великая Россия оказалась не в состоянии справиться с неск.тысячами террористов в Чечне, пришлось заваливать их деньгами.
Вы рембо что ли насмотрелись? Мы Афган не завоевывать вообще то шли
За 10 лет СССР построил в Афгане только три электростанции, туеву кучу предприятий, техникумов, школ и пр.и пр., все это время США покупали и снабжали оружием "повстанцев", которые потом почему то стали террористами...
Та же самая история была в Чечне, реально никто не понимал в России откуда что взялось и почему вдруг война, пытались и договариваться, и мириться, но если человек воюет за деньги, то всегда дешевле его просто перекупить
ПыСы Примерно четверть "сирийских" беженцев в Европе - афганцы, которые родились и выросли во время войны с НАТО и ничего не умеют делать, только торговать наркотой и угрожать местным терактами
Тихий дачник писал(а)
Мы Афган не завоевывать вообще то шли
:))))
Ну да, армии в соседние государства обычно заходят чтобы электростанции там строить :)
Ну некоторые заходят, чтобы согнать местное население в резервации, уничтожить их язык, обычаи, веру и все что делает толпу народом, а бывают армии, которые поддерживают правительство, которое готово убрать с карты горячую точку и наладить в стране мирную жизнь с каким-никаким образованием, медициной, рабочими местами...
Так не было электростанций?
Anaita
12.10.2016
Тихий дачник писал(а)
Мы Афган не завоевывать вообще то шли

Но и не мироносцы. Знаете ли Вы, к примеру, что первая военная "помощь" правительству Амануллы-хана была оказана СССР Афганистану еще в марте-мае 1929 года, и не только отрядами "головорезов" (так называл своих красноармейцев командир Примаков - другой, В.М.), но и авиацией? Беда в том, что "поддерживаемый" Аманулла, прихватив значительную сумму государственных денег, тайно бежал с родственниками в Индию, а потом на Запад. Так что всегда вмешательство в чужие военные конфликты - дело мутное, грязное и неблагодарное. Объясняются подобные вмешательства тоже далеко не благовидными целями...
Рекомендую книгу "Секретные войны СССР. Самая полная энциклопедия", Эксмо, 2014. Впечатляет объем - 734 стр.
вы правы, у нас там были всегда политические и экономические интересы на протяжении последних 200 лет... но с регулярной армией Афганистана Россия не воевала никогда, по проторенной дорожке - освоение Сибири и Средней Азии русские налаживали отношения
Anaita
12.10.2016
Ну да, поддерживали интересы хана и его регулярной армии, с кровопролитными боями и потерями заняли 2 города, а хан за это время ограбил казну и тайно удрал. Странные какие-то отношения))).
Восток дело тонкое... Война была локальной и не на нашей территории, зато разные немцы туда и совались с мыслями навести порядок и к 41 году мы не имели реальных провокаций со стороны средней азии
(amigo)
12.10.2016
древний байан..
Особенно про действия тогдашнего руководства в Чечне.. Которое можешь сравнить со второй.. Про откуп тоже занятно читать..

А в Афганистане амеры мстили не за Вьетнам, а за смену режима в пользу СССР.., чем впрочем спустя короткое время и сами поплатились - уже 15 лет как в Афгане завязли..
нормально там со всеми справлялись, проституток жадных до денег только у руля много было
iZverG
12.10.2016
Вчера сравнивали (кстати всеми здесь нелюбимый Сатановский) потери США и СССР во время вьетнамской войны. Если "ватники" не врут, то эту войну СССР с Вьетнамом выиграл при гигантском преимуществе.
Нууу, все относительно. Местных-то штатовцы положили несчитано. А вот воздушную войну с нами они продули с разгромным счетом. В основном за счет ПВО и расчетов всяческих Си Ни Цын-ов...
iZverG
12.10.2016
По данным российских военных историков, за время Вьетнамской войны в Северном Вьетнаме погибли и умерли от болезней 16 советских военнослужащих[13], а по данным ГОУ Генерального штаба ВС СССР потери СССР во Вьетнаме за период с июля 1965 по декабрь 1974 составили 13 человек[14].

США
Погибшие. В источниках встречаются разные цифры американцев, погибших в Юго-Восточной Азии (40 тысяч, 56 тысяч, 57 тысяч, 60 тысяч). Это вызвано тем, что авторы могут брать цифры только боевых потерь, прибавлять к числу погибших число пропавших без вести, и т. д. По состоянию на середину 2008 года погибшими, умершими от ран и болезней, пропавшими без вести числились 58 220 американцев (эта цифра постепенно растёт после окончания войны, т. к. в неё включаются военнослужащие, умершие через годы и даже десятилетия от последствий боевых ранений). Из них 47 434 человека потеряны в результате действий противника, а 10 786 человек являются небоевыми потерями (погибли в транспортных происшествиях, в инцидентах с оружием, умерли от болезней, покончили жизнь самоубийством)[1].

Наиболее кровопролитным годом войны для США стал 1968-й -- более 16 000 погибших, включая небоевые потери. Имена всех американцев, погибших и пропавших без вести в Юго-Восточной Азии, перечислены на Мемориале ветеранов Вьетнама в Вашингтоне (более известном как <<Стена>>).

Да, вьетнамцев погибло в разы больше. Но речь в первую очередь про США и СССР, не так ли?
Там поприкольнее цифра должна быть. Они потеряли больше 700 ЛА. Вот не помню, это только самолеты или вместе с вертушками. Скорее всего с вертолетами, но цифра впечатляет, как ее ни крути.
Тююю. Это я какие-то не те цифры вспомнил.

"Военный энциклопедический словарь, изданный ИВИМО, называет цифру 4 тысячи американских самолётов, уничтоженных ПВО ДРВ за период войны к концу 1974 года[71]. Главный научный сотрудник Института российской истории РАН доктор исторических наук А. В. Окороков, в своей работе называет общие потери американцев за весь период войны: 8612 единиц авиационной техники, из них 3720 самолётов и 4892 вертолёта (по другим данным, при том же общем количестве уничтоженной авиатехники -- 3744 самолёта и 4868 вертолетов), при этом в небе над ДРВ -- 1095 самолётов и 11 вертолетов[90]. Сбитой американской техники было столько, что вьетнамцы устраивали выставки достижений советского зенитного оружия для западных журналистов. М. Варненска, неоднократно видевшая такие выставки, описывая свои впечатления от их посещения, сообщала о целых галереях, состоящих из гор искорежённого металла, -- ни разу в жизни она не видела сразу такого количества обезвреженных смертоносных машин[91]. Следует особо отметить, что в числе уничтоженных ЗРВ самолётов, 76 % приходится на последние модификации того времени (F-111 Aardvark, F-4 Phantom II, A-4 Skyhawk, A-7 Corsair и др.)[92]

Результаты работы комплексов СА-75М <<Двина>>
распределение сбитых самолётов по типам[93]
Год Тип самолёта Всего
F-105 F-4 A-4 A-6 F-8 RB-66 B-52 PQM-34A
PQM-147J др.
1965 38 24 8 2 -- -- -- 5 7 94
1966 93 37 14 -- -- 2 -- 17 58 221
1967 80 101 82 23 9 -- 3 20 25 344
Итого 221 162 104 25 9 2 3 42 90 659
А. Б. Краснов называет несколько меньшую цифру уничтоженных американских самолётов: 3706, из них 1770 -- зенитными управляемыми ракетами, 350 -- истребительной авиацией"


Резюме. Круто во Вьетнаме им дали просраться. Даже удивительно, что США так долго там продержались.
где в нете доклад валялся сколько оружия СССР во въетнам поставлял....
Да википедии, откуда эта цитата, есть расклад.
Да и кто бы сомневался, видя таки цифры потерь людей и техники. Это была полноценная война, в разы круче Кореи и нашего Афганистана.
TC Jester
15.10.2016
iZverG писал(а)
Да, вьетнамцев погибло в разы больше

Сколько погибло северо вьетнамцев и коммунистов ветконговцев?
(amigo)
12.10.2016
уже все по этой теме в открытом доступе давно.. Именно вовали там в основном ПВОшники.. Если память не изменяет, то в фильме про "Вымпел" рассказывали как оные ездили туда перенимать опыт у лаоских товарищей)
А пилоты вылетали только по своей инициативе, хоть им было это запрещено, на устаревших самолетах)) Какие там военные СССР..)) Один из самых юмористических постов в теме..
SSE
12.10.2016
Это ты, голупчег, "видимо не в куцрсе", что СССР только помогал защищаться СЕВЕРНОМУ Вьетнаму.

А Вьетнам ЮЖНЫЙ (именно оттуда штаты ноги уносили) пендосы прос*али безо всякой помощи от СССР...
iZverG
12.10.2016
ну это легко представить. встречаются двое с автоматами, но у одного из них есть еще драгоценная именная сабля и сзади в чехле пулемет. у кого из них шансов больше при начале боевых действий на дистанции в 10 метров?
Можете придумывать неуместные аналогии и успокаивать себя сколько угодно. Армия НАТО не находится в каком-то одном месте.
Так и наша тоже не в одном месте ;)
Правильно. Только на снабжение и обеспечение армии НАТО тратится в 20 раз больше средств.
Вы только забыли, что разные натовцы например голландцы или прости Господи датчане при любом финансировании предпочитают сдаться еще до начала войны дабы не попортить шкурку
Да это все понятно, герои только в России, а остальные все чмошники и воевать не умеют .... кисель-ТВ не даст соврать :))
Krjemelek
12.10.2016
По крайней мере, совсем недавно мы наблюдали, как полковник самой могучей в Европе армии, стремящейся в НАТО, жрет собственные погоны, и еще мы видели Прохоренко. Это из того, что на виду.
vivat
12.10.2016
из далёкого героического прошлого:
- неудачная попытка осады британками Соловецкого монастыря и капитуляцыя гарнизона Сингапура

да, кстати ...
самурайский "кодекс чести" не мещал расстреливать выживших русских моряков в воде, ну во времена Цусимы, понятно...
Вы это... плохо знаете историю и мало путешествуете по европам видимо
Был у нас в начале 18 века союз против Карла Великого и самой сильной в Европе армии Швеции ... Фридрих датский сдался вышел из союза как только Шведский флот показался на горизонте, сам Август Великолепный тут же заключил мир со шведами, и пришлось 28-летнему Петру, тогда еще не великому, собрать народ, найти денег по сусекам, вооружить и показать всем, у кого в мире самая сильная армия
Казалось бы, при чем тут Лужков? :))
Какой дешёвый приемчик - исказить и довеси до абсурда высказывание оппонента, на которое нечего ответить
(amigo)
12.10.2016
многие умеют, особенно американцы..но ненадо прислушиваться к мнению аналитегов, которые озвучиваются в прессе и фейсбуках..

Ты еще расскажи как "великий украинский забор" сдерживает войска варварской россии..
Neo202
12.10.2016
Master RLT писал(а)
Да это все понятно, герои только в России, а остальные все чмошники и воевать не умеют .... кисель-ТВ не даст соврать ...
..."Спили мушку, крошка!" (с)
https://www.youtube.com/watch?v=tPFOI-pCTOA
Expert-95
13.10.2016
Не нужно никакого Киселева смотреть, дотаточно почитать историю, или мемуары какие-нибудь. Как дружно союзнички Германии в самом конце ВОВ стали переходить на сторону СССР, добивать полуживой Вермахт.
Это же редкостный героизм, достойный восхищения - начать войну с одной стороны и закончить с другой :).
Казалось бы, при чем тут Лужков?
Правильно. Только последние абсолютно бездарные проекты -- F-35, Zumwalt с "рельсотроном", лазерная пушка -- и есть та бездонная яма, куда утекают эти огромнейшие деньги. А вот что с реальной армией после этого случается демонстрируют последние учения, например, с эпическим хаммеропадом и забавным хаммеровязом.
Любопытно, что в Афгане в 2012 талибанские смертники прокрались на ВВБ и взорвали 6 Харриеров и один транспорт, принадлежащие корпусу морской пехоты США. Замена этим самолетам у корпуса появится только в 2018 году. 6 лет на замену не самой передовой и дорогой технике.
Вот тебе, бабушка, и самый большой бюджет. Всё на Замволт ушло, в воду ушло, в деревянные надстройки, в нестреляющий рельсотрон и распиленный (разобранный в смысле) боевой лазер.
Много еще могу рассказывать подобного, благо у них почти все на виду.
Самое любопытное, что в США до некоторых адмиралов дошло после Сирии, что теперь АУГ как боевая единица против РФ бесполезна совсем. Тем не менее, в будущем году, емнип, закладывается самый большой и дорогой авианосец в истории, который по первым прикидкам должен обойтись в 12 млрд. Вспоминая историю F-35, сразу умножаем цифру в два с половиной раза.
FreeCat
13.10.2016
угу, пиление в Пентагоне достигло таких космических высот, что табуреточник жутко завидует :-D ....
Master RLT писал(а)
Правильно. Только на снабжение и обеспечение армии НАТО тратится в 20 раз больше средств.
Просто потому, что там служат наёмники.

Пётр Первый сначала тоже брал наёмников - те так драпали, что под Нарвой утопили всю русскую артиллерию.
Потом церковные колокола на пушки переливать пришлось.

Так что сумма, которая тратится на обеспечение солдата, вовсе не однозначно сопоставима с его боеспособностью.
Скажи дураки да? ....
Я скажу, что тебе читать бы научиться не помешало.
В Брестской крепости красноармейцев застали врасплох.
Многие даже оружия не успели получить, в атаку с сапёрными лопатками шли.
А у немцев были автоматы, форма и шоколад в пайке.
Нет, немцы, конечно, не дураки были - солдат своих они обеспечивали.

Но есть разница между теми, кто воюет за деньги и теми, кто воюет за свою землю.
Мотивация разная.
Тебе бы в детском саду лекции читать.
Пока московское княжество разрасталось до размера империи путем захватнических войн, русские за деньги воевали гораздо успешнее, чем чукчи за свою землю.
Master RLT писал(а)
Пока московское княжество разрасталось до размера империи путем захватнических войн

Ну и фантазии... Расскажи, что кроме Коломны захватил Даниил Александрович - именно военным путём?
Опять же, московское княжество вятичей да кривичей - нерусских захватывало?

А насчёт того, как русские воевали за деньги, я и без тебя знаю.
Если уж в эпоху расцвета Шаолиня китайские императоры набирали себе охрану из русских, это о чём-то говорит.
Я говорил про процесс, который шел больше 600 лет. При чем тут Даниил Александрович? При чем тут китайцы? .... ну и мышление :)
Ну и мышление. 600 лет только русские воевали - а ливонцы, тевтонцы, поляки, галлы, франки, британцы были мирными и никогда никого завоевать не пытались, ага...
С чего вы взяли что только русские?
Master RLT писал(а)
Пока московское княжество разрасталось до размера империи путем захватнических войн
*
Master RLT писал(а)
С чего вы взяли что только русские?
А ты тут кого-то ещё обвинил в ведении захватнических войн?
А надо было весь список составить?
Может тогда проще будет составить список тех, кто НЕ воевал?
Потому что захватнические войны были во все времена.
И вели их практически ВСЕ народы. Кроме цыган, наверное...

У кого-то получалось лучше, у кого-то хуже.
Так уж устроен мир: побеждает обычно более высокоразвитый.
Тот, кто дальше продвинулся в развитии прогресса - в том числе, в военном деле.
FreeCat
15.10.2016
Афраний писал(а)
Так уж устроен мир: побеждает обычно более высокоразвитый.

а как же Рим и варвары :-D ?
Закованные в броню варвары против голожопой римской пехоты?
Это ещё один подтверждающий пример. Что мы знаем об этих "варварах"?
Афраний писал(а)
Может тогда проще будет составить список тех, кто НЕ воевал?
Проще если вы выключите женскую логику и начнете следить за темой разговора, а не просто рефлексировать на последнее услышанное слово.
Уж кому бы говорить о логике.
НАТО не ведёт захватническую политику? Замечу - СЕЙЧАС.
Вспоминать о разрастании московского княжества вот совсем не в тему.

Особенно если речь про передел собственности.
нЭнС
16.10.2016
Master RLT писал(а)
Пока московское княжество разрасталось до размера империи путем захватнических войн, русские

РУССКИХ тогда вообще ещё не было.Была довольно аморфная территория "Русь"-часть которой отошло под влияние западных стран,часть была-Русью литовской,часть в последствии стала Русью Московской.Новгородская республика-тоже формально была частью Руси,хотя и с признаками независимости.
Путаетесь в матчасти...
И чукчи,кстати,весьма жестоко воевали за свои "земли".
Когда тогда русских не было? Когда разрослись до размеров империи? .... а с чукчами кто воевал? :)))
Хоть бы попытались понять о чем речь, прежде чем пальцы гнуть.
iZverG
17.10.2016
.
iZverG
12.10.2016
Я с тобой вообще спорить не хочу, человек-"поравалитьотсюда"
(amigo)
12.10.2016
ху из армия НАТО?
iZverG
17.10.2016
.
Surguch
12.10.2016
Master RLT писал(а)
Военный бюджет у США в 10 раз больше чем у России, а у всех стран НАТО больше раз в 20. Остается только представить как будут бороться 2 борцуна, один из которых в 20 раз больше другого. ...

В борцуна, который в 20 раз больше другого в 20 раз легче попасть и в 20 раз он будет громче падать.. ;)
Т.е.в случае войны с хохлами у России шанцев нет? :)))
Surguch
13.10.2016
Вы не правильный вывод делаете.. Рассматривался вопрос с двумя борцами в разных весовых категориях, но с одинаковым оружием в руках... Если у худого тот же пистолет как и у толстого, то в толстого легче попасть...
Если говорить про РФ и Украину, то тут другая ситуация.. С одной стороны безоружный дохлик, а с другой до зубов вооруженный здоровяк... Правда у дохлика за спиной такой же здоровяк, который пинает дохлика и подтрунивает, придавая ложную "уверенность" в своей безнаказанности.. Хотя, оба здоровяка не хотят связываться друг с другом, зная, что ничем хорошим это не закончится...
Т.е.в случае войны с Израилем или Францией у России шанцев нет? :)))
Surguch
13.10.2016
в случае такой войны ни у кого нет шанцев.. ;)
Это почему? .... если в одного в 20 раз легче попасть, значит у другого в 20 раз больше шанцев :)
Surguch
13.10.2016
А у Франции и Израиля сопоставимое с РФ вооружение?
Не знаю, но разница всяко меньше чем между РФ и НАТО.
Surguch
14.10.2016
Ну так что, начинать сдаваться? ;)
Надо трезво оценить ситуацию и прекратить истерично орать, что мы эту нату шапками закидаем.
А никто и не орёт, что закидаем.
Но если полезут - у нас есть чем ответить.

Хотя - замечу - сами на рожон не лезем.
Surguch
16.10.2016
А кто истерично орет??
Россия всего лишь говорит, что если последует агрессия против России, то нам есть чем ответить... И это не нам хочется превратить весь мир в труху..
kokon
12.10.2016
Если завтра война. Сценарии нападения на Россию
Те угрожающие заявления, которыми Запад по нарастающей бомбардируют Россию, могут свидетельствовать о том, что страны НАТО готовятся уже к горячей фазе войны с нами. Попробуем посмотреть на ситуацию с точку зрения американцев и их союзников и представить себе: какой сценарий нападения на Россию привёл бы их к успеху?
В нынешних условиях США или кому-либо другому нападать на Россию самоубийственно, пока у нас есть ядерный потенциал. Поэтому нападение с целью полного разгрома возможно единственным способом - сначала надо организовать в России хаос; разрушить структуру государственного управления, в первую очередь уничтожить систему военного управления, в частности, уничтожить систему управления ядерными силами. Это центральный вопрос. После этого можно осуществлять вторжение.
Такое вторжение в Россию будет включать следующие основные этапы. Первый этап уже идёт. Это классическая гибридная война, которая предполагает действия, в первую очередь, пятой колонны и крупного бизнеса. Под пятой колонной подразумеваются те проамериканские силы, которые сегодня сидят в российской <<элите>>, у которых сынки, зятьки, капиталы находятся в Европе и США. Понятно, что это те персонажи, которые формируют экономический блок правительства, работают в прозападных СМИ и так далее. И, конечно, будет задействована уличная оппозиция либерального толка. Подчёркиваю: либерального толка. Есть патриотическая оппозиция, а есть - либеральная, которая держится на идее разрушения страны и подчинения американцам.
По этой схеме они должны раскачать ситуацию за счёт применения в первую очередь экономических мер. Это снижение уровня жизни любой ценой, принятие откровенно идиотских решений в экономике, якобы <<ах, не подумали>>, а на самом деле это чёткая взвешенная позиция. Классическим примером можно назвать деятельность московских властей. Они целенаправленно угробили малый бизнес, который занимал значительную часть Москвы. Тем самым сформировали огромную команду, которая ненавидит эту власть. Это те, кто лишился дохода и, с другой стороны, те москвичи, которые раньше могли спокойно купить в том или ином киоске газету, книжку, какую-то вещицу, могли поесть по пути на работу, а теперь такой возможности не имеют. Это уничтожение маршрутных такси с малоэффективной их заменой.
В числе мер, направленных на осложнение экономической ситуации: вывоз российских денег за рубеж; под видом борьбы с недопущением роста цены доллара - взвинчивание процентной ставки; введение различных новых налогов. Естественно, самая главная акция - это масштабная приватизация, которая сегодня абсолютно ни к чему, но она проводится и приведёт к тому, что огромное количество людей будут просто выброшены на улицу.
Третье направление, которое может быть применено захватчиками - внешнеполитическое. По взглядам американского командования, прямое столкновение России и США возможно на территории третьих стран в конфликтах, не доходящих до ядерного порога. Конфликты будут развиваться в тех случаях, когда США и НАТО будут иметь гарантию победы в этих столкновениях. Где это возможно? Первое - в Сирии. Разгром нашей группировки там вполне реален. Если американцы создадут десятикратное превосходство силы, то они это сделают. Нам же обеспечить наращивание группировки на этом изолированном театре будет проблематично, если не невозможно.
Война там идёт жестокая, наше продвижение очень маленькое, темпы движения ничтожные. Запас боеприпасов, который сейчас у нас имеется, уже в немалой степени исчерпан за год ведения войны. А достаточно адекватного пополнения этих боеприпасов нет. Просто их производства недостаточно. Поэтому проблемы здесь очень серьёзные. Если не удастся как-то склонить американцев на политическое решение вопроса, я думаю, что взятие Алеппо с нашей помощью правительственными войсками потребует минимум 2-3 месяца. И это - в случае отсутствия прямого боестолкновения российских и американских вооружённых сил. А американцы могут подогнать два или три авианосца и усилить ещё одно авиакрыло на территории Турции. Только этими двумя шагами американцы создают группировку, десятикратно превосходящую российскую. Далее - удар двухсот-трёхсот крылатых ракет <<Томагавк>> по нашей базе и по зенитным ракетным дивизионам, где стоят С-300 и С-400. После чего они будут уничтожены, они не смогут такое количество ракет перемолоть. А потом возможна классическая воздушная наступательная операция в течение трёх дней с пятью-шестью массированными ракетно-авиационными ударами, когда от российской и сирийской авиации и значительной части сирийских войск ничего не останется.
Инициировать военный конфликт и в Приднестровье не представляет для Запада никакой трудности.
Далее могут быть проблемы в Калининградской области. Она изолирована. Они могут прервать там сообщение с <<материком>>, запретив движение наших морских судов, воздушных судов под любым соусом, это они придумают.
Могут быть провокации в районе Курильских островов.
Вероятна и самая серьёзная, опасная провокация, самая сложная, масштабная война, которая втянет Россию на долгие годы и измотает её - это война на Центрально-Азиатском стратегическом направлении. Американцы перебазируют туда часть игиловцев и бросят их против союзных России стран, а значит, и против нас.
И, конечно же, возможно новое развязывание войны, очередного внутреннего вооружённого конфликта на Северном Кавказе - но там уже сложнее. Вот примерно такой спектр вероятных региональных войн.
Комплексом этих мер удастся дискредитировать действующую власть. А она и так дискредитирует сама себя, создавая экономические трудности для народа и одновременно создавая впечатление, что вся нынешняя элита живёт за счёт народа очень хорошо. После этого, когда дело дойдёт до критической точки, будет организована революция. Может быть, по майданной модели. Может быть, ещё по какой-то другой. Но, тем не менее, будет развёрнут хаос. На территорию России могут быть переброшены силы спецопераций США. Совместно с так называемые <<рыночными оппозиционерами>> они постараются добиться захвата здания Генштаба, некоторых других ключевых объектов, которые обеспечивают управление ядерными силами страны. После того, когда управление оборонными силами будет нарушено, в ООН будет поставлен вопрос о том, что в России есть высокий риск попадания в руки террористов ядерного оружия, террористы свободно там гуляют. Будет получен мандат на проведение гуманитарной операции силами НАТО, которые войдут на территорию России, уже не встречая серьёзного сопротивления. Разрозненное сопротивление - будет, организованного - не будет. И потом на территорию России войдут механизированные бронетанковые соединения НАТО, которые начнут оккупацию России.
Возникает вопрос: что мы можем предпринять в ответ на эти угрозы?
В Сирии у нас ситуация очень простая. Надо принимать дипломатические меры по предотвращению там войны с американцами, а если эти меры не действуют, мы можем пригрозить применением тактического ядерного оружия. Американцы, кстати, к этому готовы. Прошла информация, что американским военнослужащим, которые находятся в Турции и Сирии, рекомендовано вывезти семьи, а самим быть готовыми к применению тактического ядреного оружия со стороны России.
Либералами предлагается вариант ухода из Сирии, ухода из Украины. Это сразу утрата авторитета Путина, плюс к тому же давление не ослабеет, а только усилится - опять революция, то есть цель достигается.
Нам необходимо искать союзников, пытаться налаживать отношения с новой администрацией США, которая в ближайшее время придёт к власти. Дай Бог, чтобы это был Трамп, а не Хиллари. А если придёт Клинтон - значит, надо готовиться к худшему варианту, надо исходить из этого.
В ситуацию, которая сейчас сложилась, российская власть загнала себя искусственно. Наше нынешнее высшее политическое руководство идёт по стопам Николая II. Налицо: необоснованные политические решения; неспособность адекватно реагировать на изменение геополитической ситуации; неспособность прогнозировать развитие геополитической ситуации даже на 3-4 года вперёд; отсутствие решимости на принятие объективно необходимых решительных мер; неспособность избавиться от откровенных врагов в руководстве страны, которые ведут антироссийскую и антигосударственную политику.
Я уповаю на то, что в американской политической элите также наметился серьёзный раскол. Там просматривается явная деградация высшей политической элиты. Сегодня зачастую Пентагон начинает действовать вопреки политической элите США. Пентагон выступает за то, чтобы отказаться от военного решения вопроса, поскольку понимает всю меру опасности. В США существует раскол между представителями национальной элиты и элиты транснациональной, доминирующей там сейчас, которой интересно построение мондиалистского единого мира. Поэтому, в силу неоднородности американской элиты, есть надежда на то, что тот сценарий, о котором я рассказал, Америка реализовать не сможет именно в силу серьёзнейших внутренних противоречий. А этому надо этому помогать, надо способствовать расколу внутриполитической элиты США.

Константин Сивков, доктор военных наук, первый вице-президент Академии Геополитических Проблем
Газета "Завтра" zavtra.ru/word_of_day/vtorzhenie_2016-10-11
vivat
12.10.2016
kokon писал(а)
В США существует раскол между представителями национальной элиты и элиты транснациональной

это как и тут, похоже...
карьера в межрегиональной конторе интереснее прозябания в местечковой сети
:-)
kokon писал(а)
Они целенаправленно угробили малый бизнес, который занимал значительную часть Москвы.


Снесли говнопалатки у метро?

Это уничтожение маршрутных такси с малоэффективной их заменой.


Уровень иксипиртизы понятен, дальше можно не читать.
Вот тут согласен. Дальше читать не смог.
Мирному населению России война не нужна.
За доведение ситуации до фактических военных действий на территрии РФ перед населением полностью ответит действующая власть!
vivat
12.10.2016
вы про што, про Ельцына? :-)
хотя...
Так фаза возврата к холодной войне при Ельцыне случилась?))
Чесслово, иногда думаю, что Вы тут по заказу пишете.
vivat
12.10.2016
а разве военные действия на территории РФ начались сейчас?

к госдепу у Вас претензий быть не может, это понятно :-)

Вы ещё боязнь латво-литов забыли упомянуть\
кстати их усиливают ...
Вы как всегда о своём и не в кассу)))
vivat
12.10.2016
Чудилко :))) писал(а)
до фактических военных действий на территрии РФ

это вы о чём?

кстати, может Вы ответите... почему позицыя "госдепа" принимается у Вас за правильную "по определению"?

да и новую "холодную войну" начали не...
Чудилко :))) писал(а)
Мирному населению России война не нужна.


Какие предложения?
Тихий дачник писал(а)
Чудилко :))) писал(а) <br> Мирному населению России война не нужна.
<br> <br> Какие предложения? ...

Попробуйте представить себя на месте Запада, ведь они (после 90-х) воспринимают РФ, как свой "придаток" (система построения РФ западного типа). Сейчас (с 2014 г.) Запад видит, что "придаток" грубит телу и даже пытается от него оторваться. Какое логичное действие? - заставить "придаток" остаться на своём месте, лечить его.
Вот как раз этим Запад и занимается )))

Что бы можно было сделать, если бы в 90-х и потом к руководству страной пришло разумное руководство?
Оно бы проанализировало все недостатки, в т.ч. зависимость от Запада и логичным способом начало бы перестройку, а начинать надо было с ухода от западной формы госустройства и так далее.
Беда в том, что Пу и ко устраивала система, которую передал ему по наследству Ельцин.
Вторая беда - сейчас нет грамотного и идейного лидера (типа Ленина), который бы взялся перейти от текущей формы РФ к самостоятельной. Пу на такое не пойдет (плохо подготовлен, обладает психологией охранника). Даже если он возьмется ломать РФ, все равно у него получится СССР)))
Для такого рода реформ нужен человек, обладающий патриотизмом, хорошим политическим и юридическим образованием (не купленным), с креативным мышлением, умением рисковать и готовностью понести ответственность за ошибки перед населением.

Мы, к сожалению, заложники ситуации, потому что давно ничего не решаем на своей Земле. За нас все решает номенклатура.
Можно только приготовиться к худшему развитию ситуации (внешняя или внутренняя угроза).
Чудилко :))) писал(а)
Вторая беда - сейчас нет грамотного и идейного лидера (типа Ленина)


Предлагаете красный террор и экспроприацию?
Нееет...! )) Я упомянула Ленина, потому что он реально был ходячей энциклопедией, тусил в заграницах, общался с людьми, которые выдвигали передовые на тот период идеи на предмет как грамотно построить республику (после падения монархий), которая отвечала бы запросам общества и власти. кстати, СССР был построен намного грамотнее, чем построено РФ.
а террор в те времена был распространенным явлением. в соседней теме про суфражисток об этом рассуждали.
конечно же, я против насилия. я за гуманное и разумное правительство, но такого в России, по-моему, еще не было)) а, например, во Франции гуманисты были аж в 15-м веке, и король (Франциск 1) к ним прислушивался, несмотря на церковь и инквизицию.
почему-то принято считать, что русские непременно нуждаются в гнёте. это использовали различные правители (монархи в ЦР, номенклатура в СССР). но настоящей свободы (когда русский (простой) человек мог сам принимать решение и нести за него ответственность), мне кажется, у нас давно не было. нет этого и сейчас!

я считаю, процесс формирования новой номенклатуры (путинского периода) завершен. не известно, как они поведут себя через лет 10-20. может будут прессовать нас (население), как было при КПСС или как это делается в Китае, Северной Корее.
наверное, у нас (русских) иной судьбы нет :(
откуда вы всего этого набрались, про гнет, какая то каша из школьного курса истории времен СССР и Голливуда...
Вы Гюго читали, Коллинза и пр.?Деньги, власть, убийство ради денег, сравните с Достоевским и Толстым - какие внутренние терзания переживал человек убивший, предавший, поддавшийся низким страстям... А что Европа, сначала развлекались - ходили смотреть как еретиков казнили - живых людей на кострах жгли для очищения души, потом гильотину изобрели, потом отравляющие газы, потом концлагеря, вы не в курсе что Елизавета Петровна отменила смертную казнь и запрет продержался 100 лет вплоть до декабристов, и тех не смогли повесить правильно - палачей не было в России
Мы с Вами никогда друг друга не понимали и не поймем))
Дальнейшую дискуссию считаю бесполезной тратой времени.
Дааааа..... уж.... Нет слов.
opeth
13.10.2016
это просто пипец. и откуда только такие фантазии берутся.
kuzmy4
12.10.2016
Чудилко :))) писал(а)
Попробуйте представить себя на месте Запада, ведь они (после 90-х) воспринимают РФ, как свой "придаток"

Это исключительно их проблемы, что они "воспринимают"...
Чудилко :))) писал(а) Вторая беда - сейчас нет грамотного и идейного лидера (типа Ленина), который бы взялся перейти от текущей формы РФ к самостоятельной. Пу на такое не пойдет (плохо подготовлен, обладает психологией охранника).

Это чисто ваше субъективное восприятие реальности, обусловленное особенностями интеллекта и недостатками вашего образования, а так же недостаточной информированностью, чтобы делать такие выводы :)
Чудилко :))) писал(а) Для такого рода реформ нужен человек, обладающий патриотизмом, хорошим политическим и юридическим образованием (не купленным), с креативным мышлением, умением рисковать и готовностью понести ответственность за ошибки перед населением.

Т.е., банально, нужен мужчина, который вам бы нравился и импонировал, как женщине? :)
куда мне с моим образованием, если Вы даже правила форума не знаете и не соблюдаете? ))
vivat
12.10.2016
прелестно, прелестно...
как можно перечить "Западу"?!
:-))

На, Ка, Ка или Яв с кО явно смогут перевести политику запада на осознание самостоятельности России
в то время как Кл или Ме, имея вполне бабушкину логику, так и будут уси...ся в непонимании изменившейся реальности

а Путин то как раз и дал системе выправиться из той колеи, в которую затолкали страну Ел, Не, Га и прочая компания мало профессиональных реформаторов

кстати... самонадеянный Ве так и остался учителем, как и Ше, который так и остался учителем танцев

:-))
vivat писал(а)
как можно перечить "Западу"?!

не будучи его придатком.

еще раз: с 90-х годов надо было проводить фундаментальную работу по отделению от Запада!
по факту проводить такую работу было не кому, никто не будет этого делать и в ближайшем будущем.
сейчас мы имеем то, что имеем.
и прочая компания мало профессиональных реформаторов

это пропагандистский штамп.
еще раз: Пу сам не особо силен, чтобы проводить кардинальные реформы, в противном случае мы бы наблюдали эти реформы.
до 2014-го года его и его друганов братание с Западом устраивало. наследие Ельцина их устраивало!
Так в 90-е годы Ельцины, немцовы, гайдары, козырева как раз наоборот , говорили, что с советским прошлым анти западным надо кончать и с западом объединяться за цивилизацию и общечеловеческие ценности?
vivat писал(а)
а Путин то как раз и дал системе выправиться из той колеи, в которую затолкали страну Ел, Не, Га и прочая компания мало профессиональных реформаторов

говорили, да))
часть номенклатуры очень хотелось развалить СССР, чтобы высвободить капиталы. они сделали, что хотели.

вот мы живем при так называемом рынке (диком) и при демократии (формальной, как на Западе).
вопрос: население это устраивает? если все устраивает, оставляем, как есть)))
у нас власть "представителей". мы типа им доверяем или не доверяем (им не важно), но конкретно 12.10.2016 г. мы (население) понимаем, что между РФ и США серьезный конфликт, с которым не понятно, как справится власть "представителей". может быть нас ждет война, а может не ждет..
vivat
12.10.2016
судя по всему...
мыслящей части населения сильно хотелось "перемен"
теперь мыслящая часть населения итогами тех "перемен" недовольна
што делать?
кто виноват - понятно
:-)

может попробовать работать и давать работать другим?
не в смысле "китайцев", конешно :-)
vivat писал(а)
теперь мыслящая часть населения итогами тех "перемен" недовольна
што делать?

всегда всем довольна была только номенклатура!
население никто не спрашивает давно.
vivat
12.10.2016
так вы скажите
заявите и проведите референдум по ... злободневному вопросу
vivat писал(а)
проведите референдум

не смешите мои очки))
Гудкову и прочим известным товарищам не дали референдум проводить, куда мне-то?))
vivat
12.10.2016
Гудков - известный проводильщик референдумов
:-))
А если не устраивает, чё делать-то? На майдан идти или за КПРФ голосовать?
на майдан население вряд ли пойдет, только если ситуация не скатится до предела, как в Венесуэле.
голосовать за КПРФ имхо нет смысла, потому что при формальной демократии политические силы такие же формальные.
я думаю, что через несколько лет (если ситуация с Западом останется напряженной) нас ждет битва силовиков. скорее всего более здоровая (настроенная на мир) часть людей в погонах отделится от общей массы с целью подвинуть засидевшихся коллег.
там и увидим, чем все это закончится. думаю, борьба силовиков будет очень жесткой.
vivat
13.10.2016
хотя...
во многом вы правы...
нам ещё работать и работать над собой
особенно нам собственным имиджем, над своим языком
может быть придётся перейти на латиницу
давно пора было отказаться от азбуки - корявого наследия Византии

даже такие, казалось бы неважные замечания, как это - "Американский актер Эштон Катчер, женатый на актрисе русского происхождения Миле Кунис, в гостях у канала NBC раскритиковал русский язык, назвав его агрессивным. По словам актера, до того, как он изучил язык, он был уверен, что русские родственники жены его ругают." ещё и ещё раз демонстрируют веками сложившийся взгляд на Россию как на Мирового Агрессора... даже в восприятии языка...
печально
:-)
??
нЭнС
16.10.2016
vivat писал(а)
до того, как он изучил язык, он был уверен, что русские родственники жены его ругают."

а что после того,как "изучил"?
Убедился,что и вправду ругают? :)
vivat
16.10.2016
ну тут я не в курсах :-)
vivat
12.10.2016
Чудилко :))) писал(а)
с 90-х годов надо было проводить фундаментальную работу по отделению от Запада!

т.е. вы сторонник партии "изоляцыонистов от Запада"
а зачем нам отделяться от Запада, да ещё и фундаментально?
вы считаете политику Ель, Нем, Гай и прочих реформаторов-фундаменталистов ошибочной...

т.е. реальное изменение "качества жизни" за последние 15-ть лет - это то чего нет...
:-)
vivat писал(а)
реальное изменение "качества жизни" за последние 15-ть

смените методичку!
2015-2016 гг. - годы реального падения доходов населения! и перечеркивания всего того, что было достигнуто (не без помощи дешевых западных кредитов).
сколько можно втирать одну и ту же пропаганду? как-то надо актуализироваться..
vivat
12.10.2016
какую пропаганду?

то што кризис есть - это понятно
то што положение лучше нежели 20-ть лет назад - это определённо

а постоянного роста нет, такого не бывает
даже в странах развитой демократии :-)
как и не было, не так давно, объединённой европы
vivat писал(а)
а постоянного роста нет, такого не бывает

4 кризиса за 25 лет на моей памяти - это много или мало для молодой демократии?
vivat
12.10.2016
ну как бы
выбрались изо всех
предлагаете за 25-ть лет сделать демократию старой?
у вас будут многочисленные противники :-))
и отнють не "чиновники" (-:
vivat писал(а)
выбрались изо всех

Смешно)))
Если Вы - представитель номенклатуры, для Вас кризиса и не было изначально)))

Я не ищу здесь друзей или врагов. Я пишу, что думаю.
vivat
13.10.2016
удачи
:-)
Из них только один собственного производства. Остальные кризисы импортированные.
Эмираты так колбасит, как нас?
Понятия не имею. И вообще бесперспективно сравнивать разные страны в таком ключе. И у нас есть люди и целые сектора экономики, которые на кризисах выигрывали.
kuzmy4
12.10.2016
Сдаццо, естественно! Сия мадемуазеля, еще года два назад писала тут, что с радостью встретит освободительные войска НАТО. Жалею, что не заскриншотил...
Цитату в студию!
Я никогда не писала подобного.
kuzmy4
12.10.2016
А я, таки, осмелюсь утверждать обратное...
есть люди, которые все понимают по-своему.
Не два. Поболе. Как только тут появилась. Где-то 11-12 год, емнип. Не раз подобное писала.
я не удивлена, что Вы нашли друг друга )))

ссыль кто-нибудь из вас кинет?
(amigo)
12.10.2016
а какому мирному населению она нужна?? Или Госдеп вещает от имени мирного населения США..

От имени военных РФ были заявы о завоевании какой либо страны?
Васька Пепел писал(а)
Он признал, однако, опасность ядерных ракет, размещенных на субмаринах, находящихся в непосредственной близости от берегов Европы и США. Тем не менее, Джуберг выразил твердую уверенность в том, что НАТО якобы сможет перехватить и эти удары.

Джуберг молодой, он не помнит психотравму 1962 года, когда СССР подогнал на Кубу 40 ракет с боеголовками мощностью в 1 Мт. Генералы Пентагона со страха аж из окон выпрыгивать начали.
Для сравнения:
"В составе Военно-Морского Флота ВС России, по состоянию на 1 января 2016 года, находятся 13 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами ПЛАРБ с 212 пусковыми установками, способных нести до 936 ядерных боевых блоков
По состоянию на 1 октября 2016 года, в составе стратегических ядерных сил России находится 1796 ядерных боезарядов на 508 развёрнутых стратегических носителях, 847 развёрнутых и неразвёрнутых носителей."
По-моему, даже одного процента пропущенных ракет будет вполне достаточно для неприемлемого ущерба.
Vilena
12.10.2016
а вот мне всегда былр интересно, а непропущенные ракеты - с ними как? они не взрываются? почему их всегда "не учитывают"?
По счастью, в натуре этого вроде еще никто не проверял. А что там рисуется в головах диванных стратегов, можно только гадать. Наверное, после перехвата ракеты на место взрыва вылетают Бэтмен с Робином и с помощью космических пылесосов делают влажную уборку ядерной пыли. Или Капитан Америка с Суперменом хватают МБР за подкрылки и припарковывают ее где-нибудь за гаражом в Арканзасе.
Вкратце: ракета с отстреленными ступенями сильно теряет в длине.
Скорость света такова, что чтобы сбить её лазером со спутника, необходимо задавать упреждение, в среднем сопоставимое с длиной самой ракеты (зависит от расстояния между спутником и ракетой).
Насколько точно удастся навести лазер на цель - вопрос интересный.

Так что если ракета стартовала и вышла на орбиту, шансы на то, чтобы её сбить, близки к нулю.
Баллистические ракеты наиболее уязвимы именно на начальных участках траектории (в первые минуты после пуска).
И не для лазеров, а для ракет. Это, кстати, одна из причин для размещения военных баз ПРО на границах России.
Раннее обнаружение старта МБР способствует её быстрому уничтожению.
Vilena
14.10.2016
так она уничтожится = не взорвется?
С большой долей вероятности ядерного взрыва не будет (для него нужно резкое нарастание критической массы).
А вот ракетное топливо вполне может сдетонировать. Опять же, если ракету сбили на взлёте и она падает... КУДА?
Там и без взрыва можно огрести немало проблем.

В космосе в этом плане типа безопаснее... но и намного сложнее.
Почитал я этого Джуберга - и в Америке есть поцреоты и ватники.
Американский поцреотический бред. Если половина российских тополей, шахт и АПЛ надувные, а из ненадувных стартанет только половина ракет, из которых долетит четверть, половина из которых не сработает - всё равно хватит. Это утешительные сказки для американской ваты.
icq-dead
12.10.2016
Короче, Джуберга всех победил.
Сколько он допускает потерь среди ватоамерикано голов, миллионов 50? Нормально. Ради идеи утихомирить монстра РФ народ СГА с ним солидарен и, будет стойко переносить(как всегда) ядерный пепел.

Вот только вопрос:
Если наши все сбегут, тут и так все ясно, как всем известно и тд..., то как поведет себя великий народ СГА, после первой атомной бомбы на их территории?
7x7
12.10.2016
Васька Пепел писал(а)
В украинском издании >

Дальше можно не читать.
Эта информация для внутрисалоедского потребления.
gramps
12.10.2016
SteelRAT
12.10.2016
Подлодки самые первые затопят, они не успеют сделать ни одного выстрела.
Сто раз уже писали что все их отслеживают уже очень давно.
Жаль что они автозавод разбомбят. Много мирного населения погибнет ни за что.
В целом все правильно пишут.
У нас остается только один шанс в этой войне - взорвать все эти ядерные бомбы в местах их базирования. Тогда эти козлы если останутся в живых надолго нас запомнят.
kuzmy4
12.10.2016
Ядерные поезда, вроде бы, восстановили, которые Горби похерил. Вот эта штука, по слухам, очень эффективная и трудноотслеживаемая.
К тому же, как-то год назад промелькнуло, о якобы намеренром сливе информации о новейшем российском оружии, в ввиде автономных беспилотных ядерных субмаринах-минах, которые на недоступных глубинах, по-тихому подплывают в заранее расчитанные точки мирового океана, вблизи побережья США, и тихо там лежат, ожидая часа Х. В случае наступлении этого часа, происходит подрыв ядерного заряда, который вызывает цунами.
serzenit
12.10.2016
kuzmy4 писал(а)
Ядерные поезда, вроде бы, восстановили, которые Горби похерил.

Нет к сожалению и когда будет неизвестно, хотя тогда сделать было гораздо труднее.
Уже спроектировали новый на базе ярса, емнип. Поэтому легче и уже совсем не отличим от рефрижератора. Старый таки был больше стандартного и с тремя тележками. Первый новый должен начать путешествовать, емнип, в 2018 году.
SteelRAT
12.10.2016
Вот именно что слухи как и про систему Мертвая рука.
А вообще вы правы, я тоже слышал что поезда с ядерными ракетами считаются в Америке очень опасными.
kokon
12.10.2016
Площадь Минина, Автозавод и Горьковская ГЭС целями тоже являются. Точнее это второстепенные цели, после ракетных шахт и военных баз.
Отслеживают, и раньше отслеживали. Но как например подводную лодку, подо льдами Северного Ледовитого океана отследить? А современные лодки всплывать там умеют, а так-же из под воды запуски ракет (на орбиту) осуществлять, соответственно и по врагу тоже пульнуть могут.
Ее и на перископной глубине не очень видно.
Собсно отслеживают лодки по радиограммам (из-за ДВ точность позиционирования -- радиус десятков километров), по кильватерному следу (если всплывала, то со спутника в хорошую погоду его видно в течение часа) и возмущениям воды, если на перископной глубине. Лодки на глубинах до 200 метров лоцируются специальными радиобуйками, которые раскиданы у них по всей литорали и слушают акваторию. Но, если лодка ушла на абиссаль (некоторые ПЛАРБ у нас уходят на 600 метров, а строящиеся -- на километр) или подкралась на малом ходу и легла на грунт, то ни какие спутники ее никогда не увидят и не услышат.
Байка про нашу лодку, лежавшую в Гудзоне две недели, скорее всего не совсем байка, ибо она дошла даже до ТФ, где служил на ПЛАРБ мой двоюродный брат.
И уж совсем был прикол в 80-х на моей памяти, когда наша АПЛ сопровождала новейший корабль, оснащенный новейшей системой, предназначенной для лоцирования как раз вражеских ПЛ. Таскалась наша АПЛ за ним несколько дней, фиксируя все, что удалось услышать, и никто ее так и не заметил :) Но внезапно появились проблемы с двигателем. Когда всплыли, оказалось, что АПЛ намотала на винт бронированный кабель того самого хитросделанного гидроакустического буя, который возил за собой американский экспериментальный корабль. Вышел большой скандал...
Про этот случай можно где-нибудь прочитать? Интересная история.
Нашел по "АПЛ намотала на винт бронированный кабель". Узнал любопытное. :)
pikabu.ru/story/rossiyskaya_podlodka_u_beregov_ssha_1862618
SteelRAT
12.10.2016
По всему океану расставлены маячки, которые отслеживаю положение любого судна или подводной лодки. Таким образом они потопят весь подводный флот.
Надеюсь что это вражеская пропаганда )))
И вообще не хочу никакой войны, ни ядерной ни обычной.
На литорали расставлены, т.е. по побережью. Сходи в википедию за словом.
Нет ни какой технической возможности расставлять буйки на глубинах больше 200 метров.
И буйки определяют только некую область, где находится лодка, ибо натыканы они не очень часто, их точность -- километры. И чувствительность их сильно преувеличена, если уж даже сами лодки, оснащенные сильнейшими ГА приборами, порой сталкиваются в море, когда крадутся друг за другом.
Кстати, слухи пр эти буйки заканчиваются где-то тоже 80-ми годами. Суть в том, что в 90-е США сильно верили, что СССР сдох, а РФ никогда не станет даже рыпаться в сторону США, поэтому военный бюджет в 90-х у них порезали в несколько раз. Не исключено, что система радиобуйков сейчас уже отсутствует в принципе, ибо поддержание такой системы должно стоить в год не намного меньше, чем ее создание.
SSE
13.10.2016
Не, не, не.
Маячки-буйки таки есть!

Производит их серийно нижегородский завод им.Петровского :о)))
serzenit
12.10.2016
SteelRAT писал(а)
Сто раз уже писали что все их отслеживают уже очень давно.

Расскажи как, очень интересно))
SteelRAT
12.10.2016
По всему океану расставлены маячки которые отслеживают передвижение всех подводных лодок. Это сделали американцы как раз для борьбы с русскими подводными лодками.
gramps
12.10.2016
SteelRAT писал(а)
Подлодки самые первые затопят, они не успеют сделать ни одного выстрела. <br> Сто раз уже писали что все их отслеживают уже очень давно.

Вы когда-нибудь "Чёрную дыру" видели (по классификации НАТО)? Её невозможно отследить никакими средствами. Она делает "буль" два раза - когда ныряет и когда выныривает. Залп "Калибрами" делает из подводного положения.
SteelRAT
12.10.2016
Еще раз напишу. По всему океану расставлены маяки которые отслеживаю передвижение всех подлодок. Так что таинственные всплытия наших подлодок неожиданны только для аборигенов с копьями.
Вера во всесилье США без знания сути, т.е. техники и ее возможностей, просто смешна. Очень по-детски выглядит.
То есть на глубине метров 500 стоят и сигналят из под толщи воды? А это не фантастика?
SteelRAT
12.10.2016
я с сотового телефона сейчас тут пишу. 20 лет назад на меня бы посмотрели как на сумасшедшего.
А военные разработки сейчас наверняка приближаются ко всяким звездным войнам.
Гуманитарий патентованный, т.е. не знающий скорее всего даже таблицы умножения. Всё, деточка, сядь, двойка.
Радиоволны под воду на некоторое расстояние проникают, но только ДВ. Из-под воды передача на ДВ диапазоне невозможна в принципе, тем более маленьким буйком. А КВ и УКВ-волдны из-под воды не выскочат, силенок не хватит :)...
SteelRAT
13.10.2016
Как тогда подлодка получает сигнал из командного центра что нужно немедленно атаковать врага ?
Длинноволновая связь проникает через воду. Но это односторонняя связь, т.е. лодка может получить сигнал, причем практически на любой глубине, но ответить не может из-за требуемых размеров передатчика, не соизмеримых даже с АПЛ.
А двусторонняя связь обычными КВ-каналами при всплытии или при помощи буя, выбрасываемого на поверхность моря.
Оказывается, в википедии расписано.
https://ru.wikipedia.org/wik...0%B0%D0%BC%D0%B8
Но законы физики-то? Они, вроде, неизменны. Насчет распространения радиоволн и все такое...
iZverG
13.10.2016
Угу... на автономных ядерных реакторах и с вечной бесплатной спутниковой связью для отправки сигналов. Не устаревают, не тонут, не ломаются - работают бесплатно везде и всегда. На деле реальную армию США здорово порезали, ну как космические корабли, которых у них теперь нет.
spag1010
12.10.2016
Васька Пепел писал(а)
Американский эксперт выразил также полную уверенность в том, что к тому моменту все военно-политическое руководство РФ покинет пределы страны и любые боевые действия для России станут невозможными.

А вот тут американский эксперт угадал. Останутся, конечно, сумасшедшие вояки, которым бы только весь мир втруху, но они погоды не сделают.
Опять вопрос: КУДА покинут? Географическое название какое-нито назови, а?
spag1010
12.10.2016
Самые везучие уедут в США и им разрешат сохранить часть наворованных ранее денег.
Менее везучие уедут в Аргентину/Израиль и им разрешат сохранить часть наворованных ранее денег.
Невезучие уедут в США/Аргентину/Израиль, где у них отнимут все наворованные ранее деньги.
Ты не виляй.
Чисто конкретно скажи: где то место, куда примут Путина (главкома) с гарантией, что там у него будет все хорошо.
spag1010
13.10.2016
КНДР
Васька Пепел писал(а)
Опять вопрос: КУДА покинут? Географическое название какое-нито назови, а?
Читай Бушкова - "Анастасия". Там всё указано, кто покинет, куда и в каком случае. :-D

... в космос они улетят, короче - на всей планете для них не будет ни одного безопасного места.
То есть, признаем, что все, кто тут написал, что в случае войны Путин сбежит из России - балаболки? Как и Дэвид Джуберг?
Васька Пепел писал(а)
То есть, признаем, что все, кто тут написал, что в случае войны Путин сбежит из России - балаболки? Как и Дэвид Джуберг?
Римляне спрашивали "кому это выгодно?" - спрошу и я.
Кто такой Дэвид Джуберг? Неподтверждённая личность, интернет-боец? Да, балаболки.
Путин может и сбежит (уж не знаю, куда - это его спрашивать надо, я на лавры телепата не претендую), а всё остальное что сказано?
Банально признаем, что сценарий весьма фантастический.
Бушков не нравится . Одну книгу прочел его, больше не буду
А у него избирательно. Одни книги нормальные, другие - тупые сериалы среднего пошиба.
Серия про пиранью мне не нравится, а "Континент" и "Господа альбатросы" - очень даже.
Surguch
12.10.2016
нЭнС
16.10.2016
горячий чувак,это что за ТВ-канал?
Surguch
17.10.2016
mik-mak
12.10.2016
Дорого товарищь Беркем наш аль Атоми всё про эту эпоху БП написал(а) :)
SteelRAT
12.10.2016
Есть такое. Надо еще раз перечитать.
У него есть еще зарисовочка как выжить в первые дни и как подготовится к БП.
Вам лично нравится, что ситуация в отношениях между РФ и США выходит из-под контроля?
Flipper01
12.10.2016
из под чьего контроля она выходит?
Из под контроля женского разума...
С чего вы взяли это? Я всего лишь копипастнул и спросил мнения ЛИБЕРАЛЬНЫХ экспертов. Кстати, слово "либеральных" из названия темы потерли, патамушта свобода слова и рукопожатность
SteelRAT
12.10.2016
Flipper01
12.10.2016
это David Jewberg? он тот еще аналитик :))
Osss
12.10.2016
По мне так американские дуралеи прогнозирующие мгновенную победу в войне ничем не отличаются от российских дуралеев прогнозирующих все с точностью наоборот.
serzenit
12.10.2016
Васька Пепел писал(а)
сначала бомбардировщики-невидимки Stealth уничтожат все военные объекты и заводы.

Вот же клоун мля, сколько у них бомбардировщики-"невидимки" Stealth, 20 штук)) сколько из них долетит хоть до границы, ну и т.д. воины света мля)) фильмов голливудских пересмотрел или сала пережрал.
Это B-2 которые?
Не факт, что взлетят. Ввиду дороговизны полета этой хреновины, они, как и F-22, годами стоят в ангарах.
gramps
12.10.2016
Да и "невидимки" они только для американских РЛС.
serzenit
12.10.2016
Публицыст писал(а)
Это B-2 которые?

да они, по 2 лярда (еще тех) долларов за штуку)) мне вообще кажется что впк сша это такой распил что нашим и не снился. и войны сша хорошо могут вести только колониальные, с папуасами, но зарабатывать на войне не может никто как они.
бред собачий.
Европа в пыль, хохланд тоже.
китай еще добавит, понимая, что после РФ он под прицелом.
Короче всех спасет товарищ Ын
Thoth
12.10.2016
Не однократно просили написать мой личный прогноз потенциальной войны РФ с НАТО. Пишу только про то что есть в публичных источниках. В Пентагоне, где я сегодня работаю, есть разработки планов войны со всеми странами мира, но более детальные планы войны с нестабильными и агрессивными режимами. Эти планы тщательно составляются и постоянно корректируются, иногда с моим участием.

Потенциальна война с Россией не будет похожа на войну с Ираком в 2003 году. Хотя у РФ примерно тот же размер армии и тот же уровень технологического развития. Только у Ирака была дисциплинированная и опытная армия. И не было пьянства и воровства.

Военное дело мощно шагнула в будущее за последние 25 лет. войны выигрываются не солдатами, не танками и не самолетами. вот краткий сценарий войны России без союзников (китай ваш конкурент а не союзник) против 28 стран НАТО. Это война 2% от мирового ВВП против 50% мирового ВВП. Годовой военный бюджет $80 миллиардов РФ против $800 миллиардов НАТО. Винтовка против лазера.

Даже если Путин осмелиться на ядерный удар (я считаю он осмелится), и даже если половина советских ракет взлетят, США прекрасно защищены ПРО. Единственный риск, подводная лодка рядом с границами, и то мы считаем что мы успеем перехватить. Ответного ядерного удара не будет, есть более гуманные пути быстро закончить войну.

Сначало прилетят бомбардировщики невидимки (B-2 STEALTH), разбомбят военные обекты и заводы. Прилетят новые электро-магнитические дроны ЧАМП (CHAMP) и навсегда пульсом выключат все электронное в крупнейших городах. Все, добро пожаловать в средневековье. Шайка Путина либо сбежит (КНДР, Иран, Сирия, Венесуэла) или как крысы будут прятаться в бункере. Вся война с Россией будет длиться 10-20 дней после первых ударов НАТО. Солдат НАТО никто до капитуляции РФ не увидит. Один вопрос Пентагон очень волнует, кто будет подписывать договор о капитуляции?

После войны, НАТО назначит офицеров (может даже меня) временными чиновниками и управляющими. Всех старых слуг народа под суд или люстрацию. Коррупции под нашем управлением не будет. Мы поможем побежденным россиянам едой (опять), медициной, инфраструктурой и технологиями. Выведем вашу страну в 21 век. После того как раз-зомбирует большую часть населения России, примерно через год-два, поможем организовать честные выборы.

После выборов легимитивного правительства РФ мы вам оставим примерно тысячу советников, что бы помогать и не допустить к власти следующего Путина или Сталина. Они так же помогут правильно развивать инфраструктуру, армию, полицию, гос институты. Когда вы готовы сами управлять, мы покинем вашу страну и в будущем мы будем союзниками и партнерами. Сделаем так же как мы сделали с Италией, Германией, Японией, Кореей, Панамой и Афганистаном, с Ираком и Ливией не получилось. И тогда весь мир будет дружить с мирной и богатой Россией. Богатой страной станете когда за войну с НАТО, Юкос, Украину и МН17 рассчитаетесь.

---------

https://www.facebook.com/major.jewberg/posts/1527356554243419
Но это просто повтор уже скопипащеного мною.
А кагбэ вопросы:
вот эти стелсы/стелфы - они в натуре невидимки? Они в каких боевых условиях были проверены против достойного вражины?

Тот же вопрос поо чампы - где реально проверены?

А про ввп... Вот например вышли драться двое. У одного в банке десять мильонов , у другого двадцать тыщ. У одного в пистолете 20 патронов, а у другого шесть.
Разве гарантировано, что первый уроет второго? Жызнь - она диалектичней, имхо
В дециметровом диапазоне они вполне видимы и великолепно видимы в метровом. Плохо видимы только для локатора наведения, если самолеты идут точно в лоб на РЛС. Зато нормально видны с соседней станции наведения. Учитывая, что С-300 и С-400 могут совместно работать в разных режимах, на разных частотах и стоять, образуя триангуляционный треугольник, то даже в Сирии перехват любого F-22 -- не проблема. А уж слоненок B-2 вообще не вариант. Его загоризонтная станция увидит еще на взлете с аэродрома за Атлантикой.
SSE
12.10.2016
Публицыст писал(а)
В дециметровом диапазоне они вполне видимы и великолепно видимы в метровом.

Именно поэтому наши РЛС шибко любят закупать всяки-разны Индии с Пакистанами.
Дешево (в прямом смысле) и сердито.
Просто потому, что когда размеры плоских кусков корпуса самолета становятся сравнимы с длиной волны, стелс вполне себе отражает радиоволны во всех направлениях.
На метрах его вообще видно, практически, как обычный самолет.
Вот только к С-300 и С-400 это отношения не имеет...
Тут дело другое...

Технологию "стелс", как известно, придумал еще в СССР - аж, в дремучем 1962-м году!!! - Петр Уфимцев ( https://ru.wikipedia.org/wik...0%B2%D0%B8%D1%87 )
В 90-м его пригласили работать в штаты, где он участвовал в разработках Нортроп Грумман.
А вот потом...
В конце 90-х его пригласили почетным участником на какаую-то международную конференцию. Его доклад был титульным.
Он начал его со слов: "РебятыКоллеги!. Все вы знакомы с моими работами и знаете, как сделать самолет невидимым. Поэтому я не буду тратить своё и ваше время на это.
Сейчас я вам расскажу, каким образом эти "невидимки" сделать видимыми!"
Американцы мявкнуть не успели, как он основы этой теории обнаружения стелсов изложил во всех подробностях на весь мир.
Поскольку, никто не знал о том, что он работал в этом АНТИстелсовском направлении, никаких обязательств по неразглашению и быть не могло.
Соответственно, не было и громкого скандала :)

А суть этой теории состояла в том, что обычная РЛС ловит часть рассеянного целью сигнала, отраженную в обратном направлении.
Но рассеянный сигнал образуется не только за счет рефракции. Если рассматривать самолет, как "абсолютно черное тело", отражений, как таковых, нет.
Но! В волновом фронте, падающем на цель, образуется "дыра" (тень от самолета). И вот эта "тень" переотражает сигнал за счет ДИФРАКЦИОННЫХ эффектов - только в путь!
Есть только один важный нюанс: от этой "дыры" совсем нет излучения в направлении облучающего источника...
Поэтому обычная РЛС - где приемник и передатчик совмещены в одной точке - его и не видит....
Но стоит только их разнести в пространстве... И на сантиметрах, и на миллиметрах, любой "стелс" - как на ладони :))
И называется всё это сейчас - "радиолокация на просвет".

Возвращаясь к С-300 и С-400.
Козе понятно, что в головку самонаведения ничто "дециметровое" (и, тем более, "метровое") невпихуемо.
Только сантиметры или миллиметры.
А это значит, что "могут совместно работать в разных режимах" - в контексте ловли стелсов - означает то, что каждая ракета не наводится автономно, а наводится по подсветке от других источников - таких же ракет или наземных станций.

Как-то так.
Если коротко :о)))
Таких подробностей, я, механик и ТАР-овец, конечно, не знал, но про совместную работу краем уха слышал. Так что, спасибо.
Там, кстати, кроме С-300 и С-400 еще десятка два Бук 2М имеется и Панцири-1С подвезли, а С-400 со всем этим умеет управляться.
Васька Пепел писал(а)
вот эти стелсы/стелфы - они в натуре невидимки? Они в каких боевых условиях были проверены против достойного вражины?

в югославии вроде сбивали уже
Кирилл Агафонов писал(а)
в югославии вроде сбивали уже
https://lenta.ru/articles/2005/11/23/f117/
FreeCat
15.10.2016
ну так "обтекание" радиоволнами (а не рассеивание, как пишут в статье) получается на дециметрах ... на метрах такую конфигурацию создать не получится :) ...
FreeCat
15.10.2016
опять получается "Рим и варвары" :-D ...
FreeCat
15.10.2016
кстати само уравнение явления "обтекания" радоволнами препятсвий было создано нашими радиофизиками :-D ...
kokon
12.10.2016
Thoth писал(а)
Годовой военный бюджет $80 миллиардов РФ против $800 миллиардов НАТО

Весь это сценарий бредятина полная. В Ираке c-200 были, сейчас на вооружении в РФ, даже не С-300, а С-400. Т.е. не "невидимкам", не дронам, безопасно - не долететь.
З.Ы. Только они не шапками кидаться хотят, а долларами. Правильно, пускай военные бюджеты наращивают. В том тоже плюс для РФ есть.
serzenit
12.10.2016
kokon писал(а)
сейчас на вооружении в РФ, даже не С-300, а С-400.

нельзя так писать, та С-300В4 что в Сирии и для тех мест она скорее даже покруче будет чем с-400.
Именно. У нас далеко не всегда название отражает революционность техники. Т-72Б3М к Т-72 имеет очень, очень условное отношение. Он гораздо ближе к Т-90, чем к Т-72.
С-400 строго говоря там для организации взаимосвязи с ПВО второго и третьего эшелона, а сейчас еще и с С-300.
34mol
12.10.2016
свидомым приятно написали
Jeaman
12.10.2016
Конечно победят, т.к. 200 дивизий уже разбито самой сильной армией Европы под Донецком
Васька Пепел писал(а)
В украинском издании <<Краiна>> вышло интервью

дальше и читать не надо, и так всё ясно.
grafnn
13.10.2016
Имхо, вариантов мало. Если ударим первыми - есть шансы на паритет - не выживет никто. Если амеры- нет. Сметут. До штатов долетят единичные боеголовки. Что мы сегодня и видим. Сокращают финансирование здравоохранения, образования и тп. А зачем? Бесполезная трата. Всё в оборонку. Концепция понятна и логична
Surguch
13.10.2016

РФ обогнала Соединённые Штаты по числу активных ядерных боеголовок. Об этом говорится в докладе, опубликованном Госдепартаментом США. У России сегодня 1643 ядерные ракеты, готовые к запуску, - на одну больше, чем у США. Нынешние показатели обеих стран далеки от тех, что были в 80-х годах: тогда только Советский Союз имел более 40 тыс. боеголовок.

https://russian.rt.com/article/53242
Думаю за 2 года мало что поменялось... И тут не важно кто первый ударит.. Думаете кто-то будет ждать когда первая боеголовка приземлится на одну из сторон? Как только будет получено подтверждение, что осуществлен РЕАЛЬНЫЙ запуск ракеты, то пойдет обоюдный обмен.. И там уже не важно будет паритет или нет, результат один - всем будет уже насрать есть бог или его нет... А одноклеточные не умеют библии писать...
grafnn
13.10.2016
думаю, что удары будут не ядерным оружием. наши пусковые шахты и прочие стратегические объекты давно на карте, россия окружена союзниками штатов, подлетное время минимально. имхо, даже среагировать не успеют. а по тому, что все же сможет у нас взлететь, отработает их про. потом профинансируют какую-нибудь политическую силу, оформят через выборы - и вуаля россия проамериканское гос-во, даже войска особо вводить не надо
Surguch
14.10.2016
А что их сдерживает от такого шага? Неужели стесняются? ;)
Видимо не все так радужно для них, как вы тут описываете...
grafnn
14.10.2016
про они вроде еще не доделали, кольцо вокруг россии пока неплотное, да и не все же мечтают и ждут момента, чтоб жахнуть и "весь мир в труху"
grafnn писал(а)
До штатов долетят единичные боеголовки.

Всего 5-6 долетевших до цели ракет с РГЧ - это катастрофа с неясными до конца последствиями.
FreeCat
13.10.2016
Васька Пепел писал(а)
и лазера

ы-ы-ы-ы-ы *rofl*
FreeCat
13.10.2016
Васька Пепел писал(а)
бомбардировщики-невидимки

давно уже "видимки" для наших РЛС :-D ... "невидимки" они только для пиления Пентагоном американского бюджета :-D ...
FreeCat
13.10.2016
Васька Пепел писал(а)
А затем с помощью импульса электромагнитных беспилотников будет выключена вся электроника в крупнейших городах России>>.

после этого можно вообще не читать *rofl* ... очередной Манилов, даже не знающий основы физики :-D ...
У них специальные электромагнитные беспилотники на паровой тяге :-) И с механическим управлением. :-D
FreeCat
13.10.2016
*rofl*
Slepoi
13.10.2016
Васька Пепел писал(а)
старшего аналитика минобороны США Дэвида Джуберга

а он в природе существует? www.atraining.ru/trainers/karmanov/david-jewberg/
Комментарии здешних военных экспертов? Да у нас тут на НН.РУ каждый суслик в поле агроном! Вот мой компетентный комментарий:

https://www.youtube.com/watch?v=Nk7uMKeYCEk
Васька Пепел писал(а)
По словам Джуберга противостояние России и НАТО продлится не более 10-20 дней...

Наполеон и Гитлер на фоне него куда смышленей были и поболее дней выделили...Берез и земли у нас много, все нато тут и похороним, а кого не похороним те керченский мост достраивать будут
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26