Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
на России-1 скоро будет "60 минут" - дискус о Грозном Иване
Политика
33
165
Поделиться
точнее об открытии в Орле памятника Ивану Грозному - основателю города кстати
я сейчас на 2 часа раньше от Москвы сижу-смотрю, реально
смешны многие персонажи там, на ТВ ))
18:50 вроде начало
-
я сейчас на 2 часа раньше от Москвы сижу-смотрю, реально
смешны многие персонажи там, на ТВ ))
18:50 вроде начало
-
я вообще считаю что он всю историю человечества
изменил , когда принял английского купца и дал англичанам права
беспошлинной торговли, мачтовый лес и пеньку для корабельных канатов по нашим, бросовым ценам
если бы вместо этого он отрубил ему башку и приказал никогда
не пускать англичан на русские земли, то сохранил бы жизни огромного числа людей, даже царей рода Романовых, ну и Рюриковичей
в лице князей-потомков
хотя тогда мы бы наверное и сейчас на лошадях ездили вместо авто!
))
изменил , когда принял английского купца и дал англичанам права
беспошлинной торговли, мачтовый лес и пеньку для корабельных канатов по нашим, бросовым ценам
если бы вместо этого он отрубил ему башку и приказал никогда
не пускать англичан на русские земли, то сохранил бы жизни огромного числа людей, даже царей рода Романовых, ну и Рюриковичей
в лице князей-потомков
хотя тогда мы бы наверное и сейчас на лошадях ездили вместо авто!
))
Ладно глупости-то говорить. На Россию тогда как раз ссанкции Европа первый раз наложила - Швеция с Польшей сговорились, твари, да еще Литву науськали. Так что английская торговля через Архангельск - это наш единственный выход был на источники валюты (и вообще бабла - потому что своего серебра Россия не добывала, а бумажные деньги и карточки еще не изобрели).
К тому же есть мнение, что этот купец, Ченслер, подарил Грозному своих корабельных кошек, а до этого, типа, на Руси кошек не знали... Грозный котяток боярам в знак особого почета дарил, потому как были оне очень няшные и дорогие (правда, это скоро прошло - кошки умеют).
Надо было Грозному до кучи на английской принцессе жениться (думаю, свои бабы ему к тому времени уже напрочь надоели - он их после двух раз выбрасывал). Вот это бы в тему было.
К тому же есть мнение, что этот купец, Ченслер, подарил Грозному своих корабельных кошек, а до этого, типа, на Руси кошек не знали... Грозный котяток боярам в знак особого почета дарил, потому как были оне очень няшные и дорогие (правда, это скоро прошло - кошки умеют).
Надо было Грозному до кучи на английской принцессе жениться (думаю, свои бабы ему к тому времени уже напрочь надоели - он их после двух раз выбрасывал). Вот это бы в тему было.
в Англии нет сосен, там дубы вязы буки, а мачты ломаются от штормов...
и самое главное, что эта практика (привилегий англичанам) продолжилась и далее, другие цари делали тоже самое
даже Ленин дал англичанам концессии на добычу золота и многое другое -
прям как криптоколония Англии была Россия все эти века
(а может и сейчас остаётся?)
и самое главное, что эта практика (привилегий англичанам) продолжилась и далее, другие цари делали тоже самое
даже Ленин дал англичанам концессии на добычу золота и многое другое -
прям как криптоколония Англии была Россия все эти века
(а может и сейчас остаётся?)
Никто просто не нуждался настолько именно в главных статьях российского экспорта - пенька, лен, смола. Морская держава-то одна. Когда Россия присоединилась к наполеоновской "континентальной блокаде" Англии, наступил п...ц и в России (помещики жестоко страдали, не находя сбыта своим товарам), и в Англии (особенно трудно было без русской смолы - все попытки заменить ее всякой дрянью, вплоть до пальмового масла, успехом не увенчались). В итоге против Павла I использовали метод оппозиционной борьбы под названием "табакерка и шарфик", и все стало нормально.
Литвы вроде не было тогда - был Ливонский орден, жён у Ивана было 4 и то одна умерла почти невестой, так что всё по православию - больше 3 жён нельзя
Причем тут жены... Сам Иван Васильевич хвалился, что он "растлил тысячу дев". Это, конечно, немного, Мао Цзедун старался "добить" до 10 тыс комсомолок (не успел - поздно начал, молодость прошла во всякой фигне типа революционной борьбы), но все же...
Литва была. И Ливонский орден был. Все было.
ну что - никто так и не смотрит ?
зря - всё-таки вот Пётр 1-й он был конченный западоид и именно за это похоже сейчас в героях, хотя и казаков ,и крестьян убивал многими тыщами;
а Грозный и Сталин больше всех других сделали для страны, но их
и стараются облить грязью
-
зря - всё-таки вот Пётр 1-й он был конченный западоид и именно за это похоже сейчас в героях, хотя и казаков ,и крестьян убивал многими тыщами;
а Грозный и Сталин больше всех других сделали для страны, но их
и стараются облить грязью
-
Скобеева со своим лающим голосом убивает желание смотреть эту передачу.
что у вас тут за монолог :-D
Те кто много смотрят ТВ часто сами с собой разговаривают
а, ну тогда понятно))
Больно уж ведущая там.... я не буду смотреть эти 60 минут с любой темой - из-за нее)))
Anaita писал(а)
из-за нее
ревность? бывает...)))
из-за нее
W.W писал(а)
бывает...)))
бывает...)))
Сочувствую Вам))))
мне-то чё, я смотрел...) внешний вид ведущей конечно украшает картинки, но мне важнее, что участники говорят...)))
Пётр Первый лично убивал казаков и крестьян тысячами? Вам бы книжке писать а-ля Стариков.
Утро стрелецкой казни картина была така
и :-D ?
И? Причем тут казаки и крестьяне? Стрельцы ВОССТАЛИ. Их бунт подавили и казнили.
Лично т.романов бошки рубил. Но это были стрельцы. Ровно такой же романтик плезир как у т. Тухачевского с тамбовскими крестьянами, а вот когда т.тухачевскому в позе морской звезды сапогами по яйкам НКВД пришлось, то это уже ойвей и ужос ужасный.
Еще раз - причем тут тысячи казаков и крестьян? Про Тухачевского и НКВД - а это причем?
Петр лично отрубил головы нескольким стрельцам. Грозный лично не убивал никого и за всю свою жизнь убил людей в разы меньше чем в неделю Варфоломеевской ночи перебили
Правильно, не царское это дело - пытки да казни. Для этого специально обученные люди есть. Петру I, кстати, именно на это и указывали некоторые современники.
Но вот Грозный то не делал, а проевропейский Петр посчитал нормальным
Надо узнать - может, это как раз по-европейски, может, короли так делали? Вообще, конечно, по части пыток и казней в России фантазия по сравнению с Европой невелика - у нас старались побыстрее все это неприятное дело закончить и сесть отмечать :-)
Были случаи
Надо сказать, что несколько человек Иван Васильевич все же лично убил. Как минимум, он лично отрубил голову игумену Псково-Печерского монастыря, когда прибыл туда в 1570-м году - если вы туда приедете, вам даже покажут место на мостовой, куда она упала. Ну и с бабами у него все плохо было...
Спорно, есть предположение что Малюта того Игумена придушил, учитывая что Грозный был очень религиозен это вероятно
Малюта Скуратов задушил митрополита московского Филиппа.
Иван Васильевич всегда каялся после прегрешений. Некоторые историки пишут, что он относился к молитве, как к работе - молился по 8 часов в день.
Иван Васильевич всегда каялся после прегрешений. Некоторые историки пишут, что он относился к молитве, как к работе - молился по 8 часов в день.
Бывало и такое, был человеком из крайностей
и казаки Кондратия Булавина восстали - так восстания же из-за царской политики происходили, крепостных бежавших на Дон раньше не выдавали; на демидовских заводах людей цепями к станкам приковывали - всё при царе Петре творилось
Ой, бой! Ой, пурмой!
Можно узнать что именно Грозный сделал для России? Кроме того что он Казань штурмом взял.
SphinX писал(а)
А затем, чтобы на Городском форуме 450 лет спустя читающие и думающие люди идиотские риторические вопросы задавали. А теперь прошу Вас задать следующий вопрос.
А затем, чтобы на Городском форуме 450 лет спустя читающие и думающие люди идиотские риторические вопросы задавали. А теперь прошу Вас задать следующий вопрос.
Что-то больно умно .... не понял.
Я тут вообще-то у автора спрашивал, не предполагал ответа от секретаря.
Я тут вообще-то у автора спрашивал, не предполагал ответа от секретаря.
Всеобщее бесплатное образование. Не говоря уж о присоединённых землях.
Присоединенные земли? Хорошо, а потерянные в результате войн крымской и ливонской. А смутное время как результат правления его ?
Сибирь конечно да, но она бы и так наша стала, потом поход Ярмака это всего лишь символ, фактическое присоединение случилось позже
Сибирь конечно да, но она бы и так наша стала, потом поход Ярмака это всего лишь символ, фактическое присоединение случилось позже
Jazon писал(а)
Ярмака
Ярмака
:)
Jazon писал(а)
потерянные в результате войн крымской
и что же потерялось в крымской войне?
потерянные в результате войн крымской
Ну конкретно в крымской ничего, но ее результаты не служили укреплению государства и проблемы в Ливонской могли быть как раз результатом.
В любом случае, по моему мнению, заслуга Ивана IV намного меньше, чем его отца и особенно деда который собственно и начал собирать государство. Но при этом памятник ставят человеку результатом правления которого, явилась гибель династии и едва не гибель государства. Уж кому ставить памятник дык Ивану III, он кстати сделал для Московского княжества куда больше, чем Владимир (который вообще к Москве никакого отношения не имел) и именно ему бы в Москве памятник и поставить.
В любом случае, по моему мнению, заслуга Ивана IV намного меньше, чем его отца и особенно деда который собственно и начал собирать государство. Но при этом памятник ставят человеку результатом правления которого, явилась гибель династии и едва не гибель государства. Уж кому ставить памятник дык Ивану III, он кстати сделал для Московского княжества куда больше, чем Владимир (который вообще к Москве никакого отношения не имел) и именно ему бы в Москве памятник и поставить.
Династии иногда меняются, ничего с этим не поделаешь, во Франции 3 раза, в Англии все 4 - это не мешает памятникам. После Карла 1 в Англии вообще жопа была, однако есть памятники и ему и Кромвелю, который его замочил
Да, но речь то не сколько о династии, сколько об интервенции в результате этого, которая, кстати, едва не стоила государственности. В общем ладно, я просто не очень понимаю почему именно Иван IV, а не его дед удостаивается памятником как созидатель государства Российского, вот и все. Он сделал больше, крови пролил в разы меньше.
Петр 1 сделал примерно то, что Грозный, убил одного сына, второй был настолько хилый, что фактически прервал династию, разоренность и некая смута тоже имели место. Прикажете сносить Медного всадника?
Нет ни в коем случае не надо ничего сносить. Но Петр I в отличии кстати от Ивана IV изменил статус страны и по моему мнению не сравним по его вкладу с грозным уж во всяком случае. Дело ведь не в том кто кого убил. Вон Ленину натыкано сколько монументов, кого волнует сколько народу на его совести, однако Ленин действительно радикально поменял статус государства и памятники в общем по праву. А для меня остается вопрос чего такого Грозный сделал ( ну кроме того, что сына на лечение вез из Петербурга в Москву ) выдающегося, что с такой помпой через 500 лет ему памятники ставят. Петру никто памятники, кстати, новые ставить вроде не планирует, хотя нет, у нас поставили так, что выходит пора и Грозному влупить еще пару.
Ну как чего - Казань взял, Астрахань взял, Ревель взял, крымским татарам у Молодей навалял так, что они потом 50 лет не лезли, мало что ли?
СВН писал(а)
мало что ли?
мало что ли?
Еще раз, понятно то за 50 лет правления можно что-то успеть. Я даже не говорю об опричнине и т.д. хрен с ним, никогда на Руси людей не любили да и хрен с ними, сами того заслуживаем. Но для меня лично вопрос в том почему ему, а не его деду вот и все. Ладно в принципе я понял, Вы считаете что он заслужил, ну и слава богу.
Некоторые и за 10-20 лет успели наворотить такого, что потом 100 лет расхлебывали (см Николая 2 или Бориса Годунова)
СВН писал(а)
или Бориса Годунова
или Бориса Годунова
Борис Годунов как раз результат правления Ивана IV.
И Николай 2 конечно тоже результат?
Как Вам угодно.
уроки истории в школе были прогулены?
ну чтобы вас успокоить - все!!!
это многое объясняет
ну главное, что Вы их посещали :)
обязательная программа как никак была, поэтому и вопросов по истории Руси не возникает
У меня тоже была, поэтому возникают. Ну да ладно. Всего хорошего.
святой человек. ага
ну и что, правды то все равно не узнаем. Война на пороге, памятник грозному (уже смешно - федеральный канал обсуждает какой то памятник), главное чтоб народ не думал о том, что харчи опять подорожали, а налоги идут вверх, грустно все это.
sonusik писал(а)
открытия памятника Чикатило в Ростове!
открытия памятника Чикатило в Ростове!
вы должны же быть за. на одном либерастном ресурсе было написано , что таким образом он с коммуняками и совком боролся. так что флаг вам в руки.
Ссылку?
как местный читающий и думающий , отвечу - погугли.
И ты ПНХ аналогично.
да уж умом боженька леприкона обделил.
sonusik писал(а)
Кстати, уже раздаются голоса в пользу открытия памятника Чикатило в Ростове!
Кстати, уже раздаются голоса в пользу открытия памятника Чикатило в Ростове!
Чего?! да ладно! ему-то за что?
Что характерно, супротив памятников т.Сведлову и т.ленину телигенция не имеет ничего, ровно как и против петербурга. А все потому, что иван Грозный боярские рода курощал, а это нападки на знать. Что до простого люда, то за него чего переживать.
Отмечу, что ровно по той же причине советская знать и ее потомки равнодушна к Ленину и неравнодушна к Сталину.
Отмечу, что ровно по той же причине советская знать и ее потомки равнодушна к Ленину и неравнодушна к Сталину.
А чикатило тут каким боком? мне про него интересно было.
ссылей не нашла про памятник ему, только стеб в каментах на эхе, как и следовало ожидать.
ссылей не нашла про памятник ему, только стеб в каментах на эхе, как и следовало ожидать.
Как, каким? Он же меньше людей изувечил и убил, чем Иоанн Васильевич!
зато он некрасивый.
Кто, Чикатило или Иван Васильевич?
Этот да!!!!
Это Юрий Яковлев интересный мужчина, да.)
А у Репина - Ив.Вас. как-то не очень. С глазами там что-то).
А у Репина - Ив.Вас. как-то не очень. С глазами там что-то).
Во! В корень зрите.
Историю пишет элита, ей нет дела до простого народа. Главный погубитель русского народа, относительно его тогдашней численности - Петр I. Главная бойня - Санкт-Петербург (от того и вся история этого города такая мрачная). Он - одна большая могила.
В Норильске есть памятник строителям города - еще в совке построили. В Магадане есть памятник строителям. А в СПб - как издевательство, только памятник "строителю". Это все равно как если бы в Магадане поставили конную статую Берзину.
Историю пишет элита, ей нет дела до простого народа. Главный погубитель русского народа, относительно его тогдашней численности - Петр I. Главная бойня - Санкт-Петербург (от того и вся история этого города такая мрачная). Он - одна большая могила.
В Норильске есть памятник строителям города - еще в совке построили. В Магадане есть памятник строителям. А в СПб - как издевательство, только памятник "строителю". Это все равно как если бы в Магадане поставили конную статую Берзину.
14Х17Н2 писал(а)
Главная бойня - Санкт-Петербург
Это такой же миф, как и массовая гибель строителей пирамид. Питер за деньги подряжались строить
Главная бойня - Санкт-Петербург
А "за деньги" - это гарантия от всех бед? Или вы, как некоторые, верите, что и на войне убивают только тех, кто по призыву попали на фронт, а наемники - те не, "за деньги" же...
Вы знаете - голод и гибель на золотых приисках Колымы начались еще ДО создания там лагерей, вольные старатели в 20-е годы погибали так же, как з/к в 30-е. Только "за деньги".
Вы знаете - голод и гибель на золотых приисках Колымы начались еще ДО создания там лагерей, вольные старатели в 20-е годы погибали так же, как з/к в 30-е. Только "за деньги".
Памятник Чикатило пусть ставят на Украине, стоят же там памятники героям волынской резни. Почему бы не быть памятнику Грозному если есть памятники Дракуле
понятных людей невнятного происхождения и без своего государства будет корежить от истории государства российского.
тех же, что например на праздник уши царя амана едят и не страдают от мракобесия, это понимать надо.
да и в отличии от библейских царей соломонов и прочих иван грозный реальный исторический персонаж
тех же, что например на праздник уши царя амана едят и не страдают от мракобесия, это понимать надо.
да и в отличии от библейских царей соломонов и прочих иван грозный реальный исторический персонаж
Аман не был царём. Хреново матчасть знаете.
уши то были у няво?
Про то, что ушей не было, в первоисточнике не сказано. Тем не менее, царем не был
Ритуальное поедание ушей нецаря это совсем другое дело, добрая традиция, не памятники же ставить.
Не надо бредить.
Что хорошего сделал Иван Грозный?
Абсолютно ничего - хорошее могут делать только Шендеровичи, верно?
Александр 2 дал свободу крестьянам.
а дал ли он её в самом то деле :-D ? ... историю поди, когда во времена СССР учились, прогуливали :-D ? ... или не учили :-D ?
Дал в самом деле. В отличие от Ивана Грозного, который свободу крестьян отобрал.
Р. Г. Скрынников раскритиковал эту концепцию, так как, по его мнению, представление о широком развитии барщины в это время является ошибочным, а детальный анализ источников показывает, что Иван Грозный не издавал указа об отмене Юрьева дня. В частности, не существует документов, составленных при жизни царя, где бы термин <<Заповедные лета>> применялся к крестьянам.(с)
Учите историю
Учите историю
Да, хоть, Казань взял!
Куда бы наши любители аквапарков катались сейчас, если б не Иван Грозный?
Куда бы наши любители аквапарков катались сейчас, если б не Иван Грозный?
Границы для любителей аквапарков не проблема.
Не скажи!
У меня вот загранпаспорт кончился! ОО
Проблема? - Проблема!
Хорошо еще, что я не любитель аквапарков...
И потом. Тут, в соседней теме, совершенно ясно обозначилось, что любой любитель за 100 рублеф курортного сбора удавиться готов.
А ты говоришь "заграница - не проблема"...
Туда одна дорога взад-вперед евриков в пиццот встанет.
Да еще курортный сбор....
Не. Любители аквапарков, щитаю, по гроб жизни Ивану обязаны.
Я бы на их месте скинулся и поставил ему еще один памятник - прям в Казани!!!
У меня вот загранпаспорт кончился! ОО
Проблема? - Проблема!
Хорошо еще, что я не любитель аквапарков...
И потом. Тут, в соседней теме, совершенно ясно обозначилось, что любой любитель за 100 рублеф курортного сбора удавиться готов.
А ты говоришь "заграница - не проблема"...
Туда одна дорога взад-вперед евриков в пиццот встанет.
Да еще курортный сбор....
Не. Любители аквапарков, щитаю, по гроб жизни Ивану обязаны.
Я бы на их месте скинулся и поставил ему еще один памятник - прям в Казани!!!
Гожий троллинг
Отдыхать в Турции выгоднее, чем в Крыму.
народ как катался в хохляцкий Крым, так и катается в российский) ничего не изменилось, разве что цены они подняли на все
он создал Россию всего лишь
Россию создали задолго до него.
когда русские в Якутии появились знаете?
да примерно одновременно с якутами
раньше - как раз при Иване Грозном ))
якутов там ещё не было тогда, на Севере, они позже с юга пришли (по разрешению царя кстати)
вот тут про них есть:
smitrich.livejournal.com/88444.html
-
якутов там ещё не было тогда, на Севере, они позже с юга пришли (по разрешению царя кстати)
вот тут про них есть:
smitrich.livejournal.com/88444.html
-
я и говорю: примерно
плюс-минус лапоть, по гринвичу))
плюс-минус лапоть, по гринвичу))
В 1623 году. Много лет спустя после смерти Ивана.
неверно - после разгрома Новгорода, хотя это не заслуга Грозного и даже вроде наоборот, но именно при нём вырабатывались принципы межнациональной политики в государстве
Учите историю нашей страны.
изгхаиля чтоли?
допустим он увеличил ее площадь, вам этого мало?
ИЧО? А в Ливонскую войну проиграл
Гуманитарный технолог писал(а)
ИЧО?
ИЧО?
А зачем?
Тесно было, душа простора требовала, настоящего, а не карликого европейского, бескрайнего. Чтоб людей под свою защиту взять, россиянами их сделать
Крестьянам нужна была земля. Земли в России было много.
Крестьян было мало, с новыми территориями больше стало, а врагов меньше
Войны и казни уменьшили население России.
Новые территории увеличили население России
Иван Грозный оставил после себя разоренную страну, погрузившаяся в Смуту.
Смута началась через 15 лет после смерти И.Грозного.
Смута была вызвана тем, что Грозный убил своего сына и не оставил после себя дееспособных наследников. Династия Рюриковичей пресеклась. Кроме того страна была разорена опричниной и массовым террором.
Сведения об убийстве сына ничем не подтверждены. Наследник таки был, Федор. А страна разорилась после 3-хлетнего неурожая уже при Годунове, так что Грозный и тут не при делах
Федор был слабоумным. Дмитрий был эпилептиком.
Folk писал(а)
Сведения об убийстве сына ничем не подтверждены
Сведения об убийстве сына ничем не подтверждены
Об этом сообщают разные источники.
разные источники сообщают о разном
Какие источники сообщают, что это убийство совершил Госдеп?
Про Госдеп не видел, а какие ваши источники говорят, что виноват Путин?
А что видели?
Разное видел. А вы?
Об убийстве Грозным своего сына сообщили дьяк Иван Тимофеев, папский легат Антонио Посевино, Мазуринский летописец.
Гораздо меньше чем во Франции его уменьшила варфоломеевская ночь
Грозному поставили памятник за то, что он мало русских людей погубил?
Вы не знаете истории?
Знаю. Вы не ответили на мой вопрос.
За заслуги перед Отечеством от благодарных потомков
Какие заслуги?
Вы подобные вопросы своей школьной учительнице по истории задавайте, а ещё спросите х-ли она вас так плохо учила
Не знаете. Я не сомневался в этом.
forum.auto.ru/politics/4854859/
вот тут перепостом, жж что-то барахлит
вот тут перепостом, жж что-то барахлит
Ссылка требует регистрацию.
krasvremya.ru/ivan-groznyj-byl-odnim-iz-samyx-gumannyx-pravitelej-evropy/
-
ну вот другая
оказывается есть 2 жж с 1- фамилией
matveychev-oleg.livejournal.com/4225363.html
-
ну вот другая
оказывается есть 2 жж с 1- фамилией
matveychev-oleg.livejournal.com/4225363.html
Грозный был маньяк, которому везде мерещились заговоры. Россию утопил в крови.
А затем, чтобы на Городском форуме 450 лет спустя читающие и думающие люди идиотские риторические вопросы задавали. А теперь прошу Вас задать следующий вопрос.
Ради идиотских вопросов погибали русские люди!? И теперь убийце ставят памятник.
Родина моя, ты сошла с ума!
Родина моя, ты сошла с ума!
Побудьте с этим.
anso писал(а)
Что хорошего сделал Иван Грозный? ...
Что хорошего сделал Иван Грозный? ...
Затеял всю эту бодягу на Северном Кавказе. В его эпоху северокавказские лидеры бегом бежали от Крыма и Турции под руку Кремля.Распря с Россией началась при императорах.
www.historicalweb.ru/toris-826-1.html
От этой бодяги до сих пор мучаемся.
в гугле забанили ? при нем только территория страны увеличилась в 2 раза
Русские люди от этого стали жить в 2 раза лучше?
Площадь России в 7000 раз больше, чем Люксембурга.
Уровень жизни в Люксембурге в 10 раз выше, чем в России.
Площадь России в 7000 раз больше, чем Люксембурга.
Уровень жизни в Люксембурге в 10 раз выше, чем в России.
Хорошая операция по отвлечению внимания от ухудшающейся жизни. Давайте спорить про мёртвых!
РеБелЪ, АтстраханЪ он кнечно брал и даже Рязань Казань с татарами, но после него смута была. ггы
Подоспел набор очередных баек для хомяков? :) .... страна с непредсказуемым прошлым :))
Не понимаю, о чем ломают копья.
Иван Грозный произвёл феодальную революцию, окончательно уничтожив удельно-княжеские амбиции дворянства и установив абсолютизм.
Процесс был не более кровавым, нежели аналогичные по значению события во Франции или Англии.
Многочисленные "наезды" на Ивана Грозного объясняются тем, что династия Рюриковичей прервалась, и воцарившаяся династия Романовых совсем не была против, а скорее даже, заинтересована, в дискредитации предшественников. На фоне этого обиженные боярские роды взяли определенный имиджевый реванш в области пропаганды.
Иван Грозный произвёл феодальную революцию, окончательно уничтожив удельно-княжеские амбиции дворянства и установив абсолютизм.
Процесс был не более кровавым, нежели аналогичные по значению события во Франции или Англии.
Многочисленные "наезды" на Ивана Грозного объясняются тем, что династия Рюриковичей прервалась, и воцарившаяся династия Романовых совсем не была против, а скорее даже, заинтересована, в дискредитации предшественников. На фоне этого обиженные боярские роды взяли определенный имиджевый реванш в области пропаганды.
Любой каприз за деньги потребителей антенных услуг))
Дудачки вы все ! Проханов поставил памятник Ване за то что он вешал бояр в ихних домах над обеденными столами и заставлял всю семью обедать под повешенным ....пока веревка не оборвется ! Хобби такое !
Давно пора ему памятник поставить. Но не солженицину с ельциным.
Cмута начала 17 века - была непосредственным следствием правления Ивана Грозного. И дело не только в том, что он своими руками подвинул царство к династическому кризису. Кризис возник из того, что царь совершенно уничтожил предыдущую политическую традицию, политическую элиту, вывел подонков в тузы, разрушил ткань политической преемственности. Если существует эта ткань и эта преемственность, то династия и царство могут выстоять даже с малолетним наследником-эпилептиком. Если их нет, то никак не может.
Смута - прямое дело рук Ивана Грозного. И это один из главных, фундаментальных фактов всей русской истории.
Смута - прямое дело рук Ивана Грозного. И это один из главных, фундаментальных фактов всей русской истории.
почитайте последствия отравления ртутью и поймёте в чём было дело
(в 1963 году ртуть была найдена у Ивана и его старшего сына)
(в 1963 году ртуть была найдена у Ивана и его старшего сына)
Наличие ртути не свидетельствует о том, что именно она была причиной смерти. Ему что ртуть в еду подливали? Бред.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.