--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

А может сохраним архитектуру Стрелки?

О городе (основной)
40
117
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
R-D
21.11.2016
Переведём СТРЕЛКУ вперед?

История с кранами и пакгаузами, большинству Неравнодушных казавшаяся очередным горохом об кремлёвскую стенку, тем не менее робко заблестела новыми потенциалами возможностей.
Марина, напоминаю, пробросила наверх тему "Может хотя бы обсудим, перед тем как всё нахрен снести?" - без особой, впрочем, надежды на разум "макушки" и готовность к диалогу. Такое бывает нечасто, но макушка прислушалась.
Как сообщают люди вовлеченные, главный арх области г-н Попов временно приостановил неандертальский разгром Стрелки и выразил готовность властей рассмотреть альтернативные проекты использования жемчужины нижегородского ландшафта.
Параллельно Неравнодушные продолжают накачивать энергией петицию губеру на чендж.орге, тем самым фокусируя намерение влиять на принятие знаковых для любимого города решений.
Количество подписавших на данный космический момент петицию не так велико, но и не мало - более шестисот человек.
На этой неделе она будет распечатана и передана Волшебнику Изумрудного города. Тысячу закорючек мы уже вряд ли покажем, но давайте попробуем ещё хоть немного поднабрать для неё веса.

Самое охренительное - в том, что крохотные в нашей жёсткой вертикальной реальности возможности здравомысленно формировать картинку будущего иногда проявляются - вопреки бородато-пузатой карме города. Иногда мы можем.

КАПАЕТ НА МАКУШКУ.

Петиция нижегородскому губернатору, которую создала на http://change.org Марина Игнатушко по поводу сохранения кранов и пакгаузов на Стрелке - это не популизм и не протест.
Это про тест - очередная попытка протестировать областную макушечку на восприятие здоровых и полезных идей снизу.
В Нижнем Новгороде, как вы знаете, одно из самых ценных проявлений гражданской активности - это реальный конструктив, с которым раз за разом долбятся вверх люди не просто не равнодушные, а глубоко погруженные в тему и при этом не ангажированные на хитропопые многоходовочки под каких-либо местных олигар-ханов.
Нижегородский порт умер, и с этим уже ничего не поделать.
Но естественные декорации в виде крутейших пакгаузов и кранов, с которых Герберт Уэллс по-видимому срисовывал корабли марсиан, оставшиеся антиутопическими монументами на Стрелке - это же совершенно невероятный культурно-туристический потенциал!
Позови туда европейских архитекторов и дизайнеров больших пространств, у них же слюни рекой потекут от визуальных возможностей, которые можно там со-творить!
Марина в петиции упомянула мировые столицы и мегаполисы, которые превратили свои бывшие промзоны в невероятно креативные и популярные среди туристов локации.
У нас один кран-гигант уже завалили и распилили. В буквальном смысле. Сдать в лом марсианина большого ума не надо, бабосы сразу и тут же, на месте. А на хрен они нам, марсиане?
Проект развития этого места на Стрелке подразумевает некий зеленый парк. Но в реальности мы-то знаем как всё будет. Квадратный километр засадят зеленью (в лучшем случае) - чтобы всякие игнатушки-давыдовы отвязались. Потому что рядом - пять квадратных километров тихонечко отдадут под очередные кварталы с хохломским неймингом.
Ну а как же, это ведь одна из последних шикарнейших городских территорий, которая ещё не освоена как надо и кому надо. А может и последняя.
Я лично не особо верю в волшебные возможности чендж-орга. Но не в нём дело. Сам факт высказанного вслух в очередной раз мнения горожан, которые пытаются смотреть не себе под нос, а немного дальше - туда где можно разглядеть рассыпанный бисер идей - он сам по себе ценен.
Губернатор может и не заметит пятьсот или может даже тыщу подписей за какие-то там пакгаузы и старые краны.
Но когда-то всё таки и самый прочный камень колется от методичных капель, падающих снизу вверх.
R-D
21.11.2016
https://www.facebook.com/ipreo/posts/1148489578565746

www.change.org/p/губернатору-но-полпреду-президента-рф-по-пфо-сохранить-объекты-порта-в-интересах-города-и-горожан
german
25.11.2016
подписал
R-D
30.11.2016
cпасибо!
Jeaman
21.11.2016
Там уже нет подъездных путей, а иметь порт в центре города как то нехорошо. Транспортно проблематично. Поэтому порт нужен, но там где есть ж.д. пути и автодороги. Это моя молодость тоже, но время неумолимо.
Ну ты и дуремар. Порт в центре города - это артерия города. А где ты будешь танки, бтры, самолёты и ракеты на баржи и катамараны в случае войны грузить.
А вы их из реки или в реку сгружать будете?
а куды хошь. можно и частями.
Meg@VaD
21.11.2016
Лучше кран на сенной демонтировать, его ветром вращает. Всё равно все причастные к строительству хз где.
Meg@VaD писал(а)
Всё равно все причастные к строительству хз где.


А это уже Роза ветров получается ))
bravoam
21.11.2016
Meg@VaD писал(а)
его ветром вращает

так его и должно вращать, иначе завалит.
Meg@VaD
21.11.2016
Я просто думаю, сколько он так лет ещё вращаться должен? Уже года 2 стоит.
horntail
22.11.2016
Это не кран, это - флюгер.
bravoam
22.11.2016
horntail писал(а)
Это не кран, это - флюгер

вы про парусность м/к конструкций что-нибудь слышали?
horntail
22.11.2016
Что вы, что вы. Только про наличие (или отсутствие) ч/ю.
bravoam
22.11.2016
ну и шутили бы на форуме Аншлага )))
horntail
22.11.2016
Не моя аудитория.
Чо там чо там с парусностью?
bravoam
24.11.2016
вы действительно не знаете или вам чисто потроллить?
я то как раз знаю, не понимаю какое отношение она имеет к обсуждаемому вопросу..
точнее к шутке horntail. парусность есть у всего. и обычно это всё на неё рассчитано..
bravoam
25.11.2016
ответ прост: свободное вращение крана относительно вертикальной оси необходимо для обеспечения безопасности. другими словами так и должно быть, что бы кран вращался свободно даже при замороженной стройке.
он так и написал, чт это флюгер..по-моему норм шутка, в тему и по делу..
Вообще лучше бы все снести в городе, из старого оставить только Кремль, Ярмарку и Центробанк
Из порта конечно можно сделать какой то лофт вернисаж. Типа "Винзавода" в Москве. Только кто там будет все это арендовать и туда ходить? И в Москве то пошло не очень. Ну нет у городе архитектургого стиля. Вообще нет. Нечего сохранять.
Из ярмарки главный павильон оставить. Остпльные мини маркеты к чертям под трактор. Позорище и угэшище
araxo
23.11.2016
и забор на хер ... пусть люди гуляют как раньше ... пока боренька не просрал все
Lissonka
24.11.2016
А кукольный театр ? А театр комедии ?
Но зачем на почти самом видном месте города нужна промзона?
R-D
22.11.2016
Ее запросто можно сделать в арт пространство, в Берлине несколько таких посещал
Varg
22.11.2016
пожалуйста,забирайте всю портовую трехомудию в другое место и делайте из этого какие угодно инсталляции.На Стрелке должна быть нормальная набережная а не промзона,и собор в обрамлении ржавых кранов явно не комильфо...
R-D
23.11.2016
согласен, снести вообще все нахер надо, я бы вообще торговый центр с каруселями сделал на площади минина.
и шашлычку
Varg
23.11.2016
батенька,ну вы помелочились,на территории Кремля бы уж делали,там и огонь для шашлычки уже есть,ну что же вы так...
Andrey Af
30.11.2016
Давно предлагалось вокруг собора на некотором расстоянии построить современный бизнес-центр, с 60-этажной доминантой, "Стрелка-Сити".
А можно сделать нормальную зону отдыха общепринятого вида. Готов поспорить, что большинство будет за это.
R-D
23.11.2016
а что будет с пустующим парком Победы что на Гребном?
Да ничего не будет, как стоял пустым, так и будет стоять.
araxo
23.11.2016
ты заплатить готов за это "арт пространство"?

я нет.
R-D
23.11.2016
привести в порядок уже существующее будет существенно дешевле, чем делать новый парк : все надо разбирать, сносить, земляные работы, берегоукрепительные, высадка деревьев, малые архитектурные формы, асфальт, дороги и пр и тп
araxo
25.11.2016
и чем это отличается от "делать новый"?
R-D
30.11.2016
затратами
araxo
30.11.2016
R-D писал(а)
все надо разбирать, сносить, земляные работы, берегоукрепительные, высадка деревьев, малые архитектурные формы, асфальт, дороги и пр и тп

что из вашего списка не делается при программе "приводить в порядок"?
jsn
21.11.2016
Ну вот я неравнодушен. Никогда не нравилось смотреть на краны и склады.
PIBO
21.11.2016
Нет там никакой привлекательной архитектуры, лучше всего там сделать парк.
ay
24.11.2016
лучше всего застроить высотками
илитными
mkv
21.11.2016
В этом "плаче Ярославны" меня смущает одно - государству принадлежит только земельный участок порта, всё остальное уже давным-давно имеет своего хозяина, который волен распоряжаться своим металлоломом по своему усмотрению. А как писали в одной из тем, он, к тому же, и банкрот, всё это идёт с молотка, как я понимаю. Поздно уже, всё уже украдено у государства.
нЭнС
01.12.2016
у банкрота покупать-почти как в подарок получать.За одни только долги по налогам,небось,можно уже ВСЁ забрать.
Перестаньте уже металлические конструкции павильонов всероссийской выставки называть пакгаузами для начала.
Geneo
22.11.2016
Если честно, то эти уродливые склады меня всегда раздражали. И я не возражаю против их сноса. Так ведь у нас как: одно уебище снесут, а на его месте три таких же новых построят. Если еще не хуже...
Andrey Af
30.11.2016
Эти? Быть может, их надо просто очистить от "шелухи" и сделать не такими уродливыми?
gsnake
22.11.2016
да зачем теперь всё это.... хватит жить недалёким прошлым. вперёд надо смотреть,развитие и тд.
Andrey Af
30.11.2016
Точно, собор, например, без фундамента стоит на неустойчивых грунтах- всё равно разрушится.
ИМХО, уже поздно.
upgrate
22.11.2016
Стадион уже испортил архитектуру. Поздно.
Varg
22.11.2016
чем же стадион,который,собственно,еще недостроен,испортил потрясную промзонную архитектуру ?
marinad
22.11.2016
стадион испортил фон Собору. Собор был доминантой, обозреваемой со всех сторон. А теперь Собор, если смотреть из города, не выделяется, а теряется на фоне ляпушки бестолковой-не-в-тему-приляпаной
Varg
22.11.2016
Доминантой там являются ржавые краны около собора,которые,надеюсь,все же уберут.А насчет стадиона - сначала надо дождаться,когда его полностью достроят и сделают нормальную набережную на Стрелке,и уже рассуждать что-там-кого-передоминантил...
marinad
23.11.2016
"насчет стадиона - сначала надо дождаться,когда его полностью достроят ..."
Открою Вам секрет - до постройки делают проект, с макетированием видов с разных точек. Поэтому вывод об уничтожении вида Собора и Стрелки неуместным стадионом можно было сделать гораздо раньше.
Varg
23.11.2016
Дорогой капитан очевидность по секретам,я стадионов ,да с видами вокруг них как готовых,так и макетов перевидал явно побольше вашего)).И макет не отображает на 100 процентов того,что будет в реальности.Да,вид стадиона недалеко от собора несколько необычен,но не более,облагородят набережную,сделают парк - вообще чудненько будет).Не всем конечно это придется по вкусу,понимаю,особенно участникам секты "Свидетелей вида собора в обрамлении ржавых кранов"...
Andrey Af
30.11.2016
Ну значит, надо оттенить стадион, втиснув между ним и собором наконец долгожданный проект "Стрелка-Сити".
ТАК ВОТ ИМЕННО! При этом нагло переписали охранные зоны собора, как объекта культурного наследия в сторону их уменьшения. И узаконили стройку...
Соглашусь на все 100 %. Битва за территорию проиграна тогда, когда горожане спокойно дали застроить знаковое для города место новой "коробкой" стадиона в ущерб видам Собора Александра Невского.
все к чертовой матери снести и сделать там развлекательный парк.
R-D
22.11.2016
С блекджеком и шлюхами? (Как кстати и было до революции на ярмарке)
ay
24.11.2016
замерзнут
там ветра неслабые будут постоянно, все клиенты улетать будут
сами работницы, понятно, к лавкам будут привязываться чтобы не улететь
High
22.11.2016
Лучше сделать парк на Стрелке например как в Ярославле
High писал(а)
Лучше сделать парк на Стрелке

Плюс много... отличное место для парка. Главное что б новых ТЦ туда не понаставили)))
AlexKB
22.11.2016
Идея хорошая, исполнение портят толстые черные фонарные столбы. Они смотрятся в городской среде, но не на газоне.
Херъ
22.11.2016
Портовые краны на этом фото тоже присутствуют :)
Varg
22.11.2016
они достаточно далеко,оптический обман,я тебе так сфотаю,что г.Бор также будет на вытянутой руке от катера "Герой"))...
High
22.11.2016
в Ярославле с высоты такой вид --->
ктн
22.11.2016
А в чем историческая ценность именно этих кранов. Заводов и пром зон у нас достаточно. Почему именно на стрелке его надо оставить. И кто за этой махиной будет следить и его обслуживать. Там же люди рядом гулять будут. Если он такой ценный, так может его в какой нибудь музей передать.
К0Т
22.11.2016
Голодрандии ничего не нужно
anso
22.11.2016
Порт надо убирать.
KR
22.11.2016
R-D писал(а)
естественные декорации в виде крутейших пакгаузов и кранов, с которых Герберт Уэллс по-видимому срисовывал корабли марсиан, оставшиеся антиутопическими монументами на Стрелке - это же совершенно невероятный культурно-туристический потенциал!
Позови туда европейских архитекторов и дизайнеров больших пространств, у них же слюни рекой потекут от визуальных возможностей, которые можно там со-творить!
Был этим летом в городе Картахена в Испании. В городе множество достопримечательностей самых разных эпох. В частности, много археологических раскопок, начиная еще с доримских времен. Казалось бы, есть чем привлечь туристов. Тем не менее, в центре одного из перекрестков с круговым движением там не побоялись установить в качестве памятника огромный старый портовый кран. Он считается тоже в некотором роде туристической достопримечательностью.
Фото не мое.
araxo
25.11.2016
KR писал(а)
огромный старый портовый кран. Он считается тоже в некотором роде туристической достопримечательностью

вот ну этот опыт на хер имхо ...
опнется ще на голову ... зная как у нас умеют ...
serzenit
22.11.2016
Откуда вы беретесь, чего том сохранять, там кроме ржавого металлолома нет ничего, все снести нах и парк, прогулочную зону сделать, только без тц и шаурмячных.
R-D
23.11.2016
там много чего интересного в ангарах. я там был.
и причем еще школьником таскал кирпичи в храме и рядом с ним Невского.

там офигенный музей истории и быта можно сделать,
город мастеров как ниже написала marfusha к примеру и он отлично вписался бы в вид и место храма.

и гостям города и жителям кстати это место удобно.

вопрос не в сохранении кранов, в которые тут все уперлись как бараны, а в сохранение Истории города.

в итоге опять снесут все к чертям и наставят кафешек как в любом нашем парке уже есть.
Lissonka
24.11.2016
Ну, так с шашлычников-то дань можно драть, а что можно содрать с велосипедистов и скейтбордистов ?
ay
24.11.2016
R-D писал(а)
вопрос не в сохранении кранов, в которые тут все уперлись как бараны, а в сохранение Истории города.

так здесь же деревенщины много понаехавшей, им лишь бы все гнилушки снести, чтобы не как у них в деревне было
в этих пакгаузах вполне по силам организовать постоянно действующую "Ярмарку Мастеров".

каждый, кто придет на Ярмарку, мог бы не только посмотреть, но и СВОИМИ РУКАМИ изготовить что-то, чем жили наши предки на нашей земле:
- сплести из ивы кружок под чашку, или и корзинку
- сплести лапти или туесок
- сделать куклу-оберег и понимать, какие они бывают.
- испечь хлеб в русской печи
- "сходить по грибы" - на "полянке" могут быть муляжи полезных и ядовитых грибов.
- и пр....

уверена, что было бы много желающих поделиться своими умениями и познаниями русского быта - потому как это в основном из жизни деревни, то эта сторона русской жизни уходит в никуда......


slavyanskaya-kultura.ru/slav...e-vek-nazad.html
Что умела девочка 10 лет (без помощи взрослых), живущая в селе век назад:- нянчиться с младшими братьями и сёстрами (кормить их, поить, пеленать, развлекать - с утра до вечера);
- принести дрова, очистить печь, топить её;
- принести воды из колодца;
- варить каши, печь блины, готовить овощи, стряпать пироги и другую выпечку, варить кисели;
- сбивать масло;
- накрывать на стол, мыть посуду;
- подметать пол, мыть и чистить лавки и пол;
- вытрясать и чистить половики;
- прясть, ткать, вышивать, вязать;
- стирать и полоскать бельё на речке, развешивать его;
- прибирать постель (в т.ч. вытрясать);
менять лучину, свечи, чистить керосиновую лампу;
- кормить и поить всех домашних животных и их детёнышей;
- собирать куриные яйца;
- доить корову;
- сажать, полоть и поливать огород;
- собирать в лесу ягоды, грибы, травы и сухие ветки;
- убирать урожай на огороде и в поле;
- пасти корову, козу, гусей, уток;
- возить на коне копны на сенокосе;
- удить рыбу....

И это ещё не всё! Некоторые детские обязанности непросто описать, потому что мы этого никогда не делали и даже не видели.

... знаю, что некоторые взрослые женщины, прожив жизнь, никогда не готовили = покупают полуфабрикаты - и их только готовят...
... и мужчины не знают, как взять топор и наколоть дров.....

...зато все тычут в телефон.
PIBO
22.11.2016
Что умела девочка 10 лет (без помощи взрослых), живущая в селе век назад:- нянчиться с младшими братьями и сёстрами (кормить их, поить, пеленать, развлекать - с утра до вечера);
Жаль только эта мега девочка скорее всего не умела читать, писать, не знала биологии, географии, истории и кучи других наук. Не умела пользоваться кучей бытовой техники, включая компьютеры во всех их вариантах.
Нет, если вы желаете воспитать из дочери крепостную рабыню, вы можете пойти по пути столетней давности, в остальных случаях лучше выбрать современное образование.

marfusha6-1 писал(а)
и мужчины не знают, как взять топор и наколоть дров.....

Есть мужики которые знают, два дня назад тема была про парковку, но бабам не нравится :)
mkv
22.11.2016
А теперь вопрос:

Кто сегодня отпустит десятилетнюю девочку одну без взрослых:
- принести воды из колодца;
- собирать в лесу ягоды, грибы, травы и сухие ветки;
- пасти корову, козу, гусей, уток;
- возить на коне копны на сенокосе;
- удить рыбу....
mkv писал(а)
одну без взрослых:

понятно, что времена другие
но можно чем-то полезным для жизни овладеть и при взрослых.
свое детство помню, на соседских девчонок смотрю и дома и в саду
все-таки взрослая жизнь начинается в детстве.
R-D
23.11.2016
нижегородцам видать история не нужна.
подавай развлечения и семечки с пивом на скамейке в парке
R-D писал(а)
подавай развлечения и семечки с пивом на скамейке в парке

да, развлечения у нас на уровне пассажиров в транспорте
- смотри в окно и наслаждайся.

иногда у памятника Чкалову выступают артисты - все смотрят, как пассажиры из окна...

фестивали и пр. на пустом месте не растут...
для этого нужна ЖИВАЯ идея, которая бы прорастала корнями в народ, на нем бы и держалась.

Стрелка - красивейшее место в городе.
и могло бы быть местом, где народ может собираться не только поглазеть на что-то и кого-то... - но и общаться и самим участвовать в интересной жизни.

да, за границей из всякого пустяка устраивают праздник - и все веселятся - и малые и старые...

а нам-то это зачем?!

= у нас радуются, что праздники проходят "чинно-блинно", прокатился народ пассажирами в транспорте - ...

а ответственные отчитались за мероприятие, за потраченные деньги...
ay
24.11.2016
marfusha6-1 писал(а)
организовать постоянно действующую "Ярмарку Мастеров".

в Городце похожее есть, экскурсии водят

а здесь понаехавших деревенских много, им не нужны воспоминания, напоминающие их собственную деревню
нет, это не должен быть музей русского быта, где ходят и грустно осматривают экспонаты.
- но это должно быть местом общения, из которого рождаются праздники.

но для общения нужна идейная почва - не на пустом же месте это должно происходить.

по всему миру уже есть опыт всяких городских праздников
- так что мы всяко не первые)
ay
24.11.2016
в Городце это не музей, там еще и работу демонстрируют, а может и поработать дают, не уточнял
рекомендую посетить, оно у них на набережной, вроде бы именно так и называется
музеи у них наверху, тоже очень рекомендую, особенно музей самоваров и пряников
спасибо)
когда получится, обязательно зайду.

а то всегда там "галопом по Европам", мимо-мимо...
araxo
25.11.2016
marfusha6-1 писал(а)
и мужчины не знают, как взять топор

задумался ... а что, есть варианты???)))
ой, походная жизнь, садовская... - показывают, как люди живут в стерильных городских условиях со всеми удобствами.
стрелку нельзя перевести вперед - только влево или вправо
RolSt
22.11.2016
А может построим, наконец, в Сормове новые больницы?
у нас что больницы переполнены? зачем новые?
RolSt
23.11.2016
Затем что старые уже унизительны, это почти бараки.
ремонт сделать и норм
RolSt
23.11.2016
Бараки неремонтопригодны.
R-D
23.11.2016
Бараки Обамы
RolSt
23.11.2016
Бараки наши
Опоздали..всё что можно было уничтожить уже уничтожено..
Тут была тема про то,что ни пандусов..ни лифтов для инвалидов не будет..на стадионе..
Чего ругаем Европу?
Там всё для людей с ограниченными возможностями есть..
А у нас для здоровых людей ничего нет..
зайдите в любой двор..кругом наледь..
Все ждут когда само растает..
А только ноябрь
araxo
25.11.2016
простопросто писал(а)
ни пандусов..ни лифтов для инвалидов не будет..на стадионе.

фифа такой стадион не примет .... это факт

ссылку дайте про то, что "не будет"
СВН
24.11.2016
R-D писал(а)
А может сохраним архитектуру Стрелки?
Залив Мексиканский под пленкою черной,
Корабль "Нью Джерси" черней, чем вода...
А может вернемся, поручик Обама!
Ведь красные негров жалеют всегда.(с)
shian
24.11.2016
доктор сказал в морг, значит в морг
Flipper
24.11.2016
исторически на Стрелке никаких кранов не было
Lissonka
24.11.2016
Город получил толчок к развитию именно по причине развития порта, потому что туда по Волге и Оке съезжались купцы. Место слияния двух рек - исторически достаточно частая предпосылка для возникновения и развития поселений. Ну, логически - не в чистом же поле строить, у воды выгоднее и приятнее.
attractor
24.11.2016
Всё, п...ц, православный парк будут строить... *wall* nn-now.ru/novosti/pravoslavn...zhnem-novgorode/
Казалось бы, причем "воинская слава" и "православие" в многоконфессиональной стране? Предлагаю в армию с сего дня брать только православных, иначе нестыковочка какая-то
P. S. Однако ж аппетиты у церкви возрастают геометрически. Захват территорий уже на гектары пошел, не то что там 100 м. кв. каких-нибудь под часовенку какую забить...
P. P. S. Лучше бы парк современных достижений построили по типу ВДНХ. А то деградация полнейшая!!!
mkv
24.11.2016
Воинскую славу обосновать легко - посмотрите на памятник справа от собора.
Но гульбарии с пивом и шашлычком в парке будут противопоказаны.
attractor
24.11.2016
Да уж как можно притянуть за уши, я прекрасно знаю...
mkv
24.11.2016
Памятник Вы видели?
attractor
24.11.2016
К сожалению, нет. Но, поверьте, моей позиции это не изменит, т. к. в ее основе заложена иная логика, описанная выше.
mkv
24.11.2016
Я один что ли всё это вижу?
На этом месте была кровавая битва русских с мордвой.
Контекст памятника будет изумительный.
attractor
25.11.2016
Отличный "памятник" с точки зрения решения вопросов межэтнической розни в многоконфессиональной стране! Надо тогда на берегах Пьяны еще один парк православный возвести в честь Пьянского побоища русских над татарами. Ну, так, до кучи уж...
Я не против памятников о событиях. Причем тут только опять православная организация? Ее уже чересчур много. Храмы-новострои непонятного назначения (ну, кроме прибыльного, конечно), поклонные кресты, памятники-новострои с крестоносцами... Ездишь, ходишь как по кладбищу везде. Уныло. Так еще и в мозги к детям лезут через образование.
PIBO
27.11.2016
Я даже готов согласиться на православную набережную, если сохранят деревья вместо угребищной дороги.
attractor
27.11.2016
Уступать нельзя - в следующий раз прогнут более масштабно. Например, целый район будет... :-) Не зря пословица гласит: "Только сунь палец - всю руку откусит".
Так если речное движение умерло, к чему там эта инфрастуктура? Последний раз на теплоходе лет 10 назад катался, да и то это был чисто развлекательный проект. А уж грузовые перевозки - это наверное мой покойный дедушка в последний раз видел...
всё наоборот. пассажирский флот держался на подсосе у грузового. как только пароходство сбросило пассажирский балласт, прибыль от грузового и наливного пошла вверх.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26