--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Про оружие времён ВОВ

Размышляем
113
55
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Вот прям щас по ТВ идёт сериал, причём в повторе, где какие-то клоуны откопали немецкий склад с оружием времён ВОВ, началось там с гранаты, а потом и пошло...

Ребят, а вы в курсе, что у оружия есть срок годности. И у этого уже давно он прошёл. Как там в брат-2 что ли стебались - одна из двух сработало... Ну и кому нужно это оружие вообще, когда и нового можно надыбать? А это просто свалить в яму и взорвать ещё ну на всякий случай... как они из этого нашли такой накал страстей?

Я бы себе и гранату оттуда взять не рискнул - там всё давно сгнило, и кого я ей буду взрывать, себя или противника - ну непонятно.
Nikky
03.01.2017
кино же. в кино можно.
нЭнС
03.01.2017
Сейчас вообще у нас(в кино) наконец-то дошла мода на "попаданцев": во времени,в параллельную(альтернативную) реальность,в комбинациях...
Началось правда(и самый успешный опус,кмк) ещё в совецкое время: Зеркало для героя.
А недавно-пошла "волна": забыл название сериала-чуваки попадают из раскопанной землянки в ВОВ,недавно видел ещё один,там целое подразделение дурачков с незаряжеными АКМ оказывается пред немцами с реальными МП38 и что-то там дальше...В литературе (в т.ч. и аудио-литературе)-то же самое...Иногда складно и интересно и поучительно,иногда-чушь.
КМК,просто до России "дошла очередь" этой волны фантастики,"удачно" вписавшись в нынешний тренд на пропаганду патриотичности и былых военных подвигов.
Worker73
03.01.2017
Есть мнение (лехко подтверждаемое "тактикой в примерах"))), что мотокопытный взвод с АК-74 и ПКМ но без танка/БТР/БМП не пляшет против взвода вермахта с МГ-42 и винтарями КАР-96))). Вторые просто навяжут "свой" бой на бОльших дистанциях. Зато придание бронетехники обеим сторонам меняет ситуацию на прямо противоположную, и с рубежа спешивания пехтура с АК-74 порубит вермахт в капусту - что и задавалось в ТТХ на автомат пехоты.
нЭнС
04.01.2017
вот и вам уже пора про свой фантастический роман с "попаданцами" подумать )...тем более,что ваши фантазии сугубо литературны и абстрактны.
Кмк,всё будет определяться выучкой и боевым опытом конкретных людей...
В одном из творений про "попаданчество" уже и это было-когда современные российские спецназовцы сперва рубились на смерть с взводом разведки вермахта,стравленные злыми инопланетянами,потом объединились в борьбе с инопланетянами,а после в другом измерении объединились с остатками полусотни римских легионеров времён Цезаря-и все они стОили друг друга и каждый в чём-то был непревзойдён и голоногие римляне в сандалиях и с короткими мечами частенько были эффективнее и боеспособнее,особенно в тяжких переходах и на близких дистанциях ))
Worker73
04.01.2017
Достаточно знать. МСВ на БТР - это 1 ПКМ, 1 СВД, 3 РПК и 3 РПГ. Для ПКМ без станка и СВД дальность огня 600-800 метров, АК и РПК 400 метров, РПГ 250-300 метров. У немчуры уклон иной, 3 МГ-42 и 33 карабина стреляют на 800-1000 метров, во взводе 1 50-мм миномет с дальностью стрельбы 500 метров (в общем, оружие своеобразное только с осколочной миной). Машиненгеверы рулят, были бы патронены. А вот с танками или БТР все меняется, суперхит всех времен и народов Т-55 ведет за собой взвод пехоты, и на рубеже 300-400 метров (с уже подавленными пулеметами обороны при отстутствии ПТО пехоты) мотокопытные палят очередями по уцелевшим зольдатенам. Обратный вариант со Штугом или "четверкой" не прокатит, бо будет частая пальба РПГ...
Это российский сериал, бессмысленный и беспощадный.
vivat
03.01.2017
таки солидарен
:-)
-
Lisss
03.01.2017
Ну не знаю на счет гранат, но щас вполне официально продают винтовки Мосина с хранения. Они же законсервированы, в смазке
Эти - вполне легально даже. Но кому это нужно? Ну любители старины покупают. Даже сам я её когда-то разбирал... Но полуавтоматы рулят - передёргивать там некогда...
Lisss
03.01.2017
Ну хз, неприхотливая и убойная пушка.
СКС есть... его вообще за копейки б/у отдают... ну да, не тот патрон.
Если уж точно надо на 54 - берите СВД. Что там есть лучше, если знаете - пожалуйста мне намекните...
Nikky
03.01.2017
для охоты хорошо.
Nikky
03.01.2017
оружие - оружием. а боеприпас - боеприпасом ;-)
нЭнС
04.01.2017
Lisss писал(а)
вполне официально продают винтовки Мосина с хранения.

Официально продают БОЕВОЕ оружие??? =-O
А случайно не вместе с лицензией на убийство?
Lisss
04.01.2017
В смысле? Вы можете купить любое оружие при наличии разрешения на нарезное, которое соответствует требованиям (не автоматический огонь, количество патронов, длина)
alxumuk2
03.01.2017
Кому сбыть найдется. Дураков на 100 лет припасено.
gsnake
03.01.2017
музЭи наверное с радостью по 100р за тонну это бы купили. или подростки всякие на самогонку выменяли бы, чтоб ЧСВ своё поднять.
ну а вообще - ЭТО ЖЕ ОРУЖИИИИЕЕ!!!!
_ОНО_ убивает!!!

Зрителей это очень заводит. :)
Varg
03.01.2017
какие,нафиг,музеи),сейчас в приличном сохране стрелковое оружие тех лет,особенно немецкое,офигеть сколько стоит у коллекционеров...
gsnake
03.01.2017
откуда из под земли сохран.... сохран - когда в сухой квартире на сухом ковре висит....
Varg
03.01.2017
и в земле приличного сохрана можно найти,речь не идет,естественно,о применении по назначению,а как коллекционная вещь вполне...
TiliTam
03.01.2017
Слово такое есть " трофейная команда" во времена ВОВ все стрелялово бережно собиралось и что юзалось что складировалось. Вот с тех складов еще много вкуснятины лежит. Печаль только в том что частному лицу с того склада хрен выдернеш. Выкидывают иногда минипартии...
Worker73
03.01.2017
Угу, северным корейцам и китайцам в 50-х передали дофига японского, от пистолетов вплоть до бронепоездов)), а вьетам в 60-х - МП-40, МГ-42, 81-мм минометы, 105-мм гаубицы леФН-18)). С 90-х в крупных арсеналах бывают дни открытых дверей, там можно увидеть и "джунгли-карабин", и "манлихеровины", и МП-18, и "браунинги" всех видов и размеров, и уникальные джаповские кулеметы с бункерным питанием))
TiliTam
03.01.2017
Эх) я бы ипонский намбу в тумбочку поклал бы. Очаровательный уродец) страшнее только борхард. 93й который))
Worker73
04.01.2017
Намбу и образец технологичности. Любой машзавод освоит партию на своих мощностях.
TiliTam
04.01.2017
Но какой жеж он уежищный..)))
Worker73
04.01.2017
Зато делается почти целиком на фрезеровке (а на ЧПУ вообще копейка по цене))), ни одного штампа не надо, только ствол на волочении или ротационной ковке (хотя можно и на долбежке, хоть и сильно дороже). Для мобилизационной промышленности, но при ограниченных партиях (парадокс! когда мало официренов) просто идеал.
ЗЫ - тот же кольт 1911 несмотря на меньшее число фрезерованных деталей, будет позаковырестее в малосерийном производстве. А ПМ без крупносерийной оснастки (чего достигли в Ижевске только к концу 60-х, через 20 лет серии) будет вообще золотым.
TiliTam
04.01.2017
Тогда уж "шприц" (м3) его можно из полуторнодюймовой водопроводной трубы сделать) точило, набор лерок, сверлильный станок молоток и какая то матерь))
А вот при наличии простенького штампа технологичнее ппс наверное ничего не придумать..
Worker73
04.01.2017
А ППС-42/43 и придуман исключительно под штамповую оснастку при минимуме фрезеровки - под крупную серию на высокооснащенном заводе с тяжелыми прессами. Там на фрезеровке только затвор и детали УСМ, но и их все можно делать на ручной слесарке, либо на высокоточном ЛПД по выплавляемой форме, что уже было освоено в Ленинграде))). Кстати примерно таков технологически и М3, нефига его не сделать из труб, вернее заготовки нужны точные))), вовсе не трубы газоводопроводные. Стены менее требовательные, но и там прецизионная цельнотянутая труба на корпус и фрезерованный затвор.
ЗЫ - все стволы под 7,62*25 шли из брака винтовочно-пулеметного производства Тулы, Ижевска
TiliTam
04.01.2017
А не нада в круглую трубу сувать круглый же затвор) надо квадратный) тогда и прецезионности не потребуется) ну или круглый в квадратную)
Worker73
04.01.2017
Ага, ага, ножевые опоры? Их потом придумали. Один из первых примеров - пушка АМ-23 и пистолет ПМ авторства Н.Ф. Макарова)).
TiliTam
04.01.2017
Хотя казалось бы че там придумывать... Но доперли не сразу.
Worker73
04.01.2017
Госпремия Н.Ф.Макарову была + звание доктора технических наук... а вот Воеводин, Барышев, Симонов и еще многие не дошли до этого. Например, в конкурсе пистолета лидировал пистолет Барышева по точности стрельбы, эргономике, дешевизне, но не вынес испытаний на надежность и ресурс, бо затвор катался в рамке по рельсам, а не по ножам...
Worker73
04.01.2017
Справедливости ради надо добавить, что патрон 8 мм намбу 14 под тот механизм близок к пределу энергии. ПМ, Парабеллум еще пойдет, но вот Штайр 9*21, Кольт .38 уже нет, пружины затворной группы не выдержат - а под более сильные места нету.
TiliTam
04.01.2017
В смысле к пределу близок? ПМ близок. А ипоны нагородили систему с запиранием под чахлый патрон. Нахуа непон,тно.
Worker73
04.01.2017
Там пара возвратных пружин внутри затвора и пружина шептала что в рамке предельны по диаметру. Или перекомпоновывать механизм, или переходить со стали на неведомые материалы))). В этом смысле ПМ, Хайпауэр, Кольт 1911 с пружинами переменного сечения в свободной компоновке под кожухом затвора гораздо гибче в вариациях
Stopkin
03.01.2017
Смотря в каких условиях хранилось оружие, если его тщательно упаковываи и готовии, оно не одно десятилетие пролежать может, кмк. Важно не путать складское оружие и выкопанное, лежавшее в земле 50 лет , кмк, сохранится хуже, чем в солидоле ии масле.
Читал про немецкую тушенку, отл.сохранившуюся в масле или промасл.бумаге до наших дней и продающуюся на рынке.
Ну там патроны хрен найдёшь... их потом назло не выпускали. Ни к нашим, ни к немецким... хотя для ППШ вроде уже выпускают, что там с немецкими - ну просто теперь так.
В-52
03.01.2017
Вы про 9мм Люгер и 7,62мм ТТ? :)
Foorgon
03.01.2017
Люгер-9х18 Para.Навалом про ТТ неинтересовался.
Worker73
03.01.2017
7,62*25 советский снят с производства в начале 50-х. Но запасы по сей день столь колоссальные, что в 80-90-х был ряд конкурсов пистолетов и ПП под этот патрон))). Ситуация усугублена снятием запасов ППШ-43 и ППС-43 с хранения.
Foorgon
03.01.2017
Это понятно.Собирались со всем миром воевать,кроме шуток.Ведь после ВОВ Трумэн что-то мудил.
ога..
Сериальные клоуны то откопали?
антураж скорее всего
Понятно что антураж.
Но почему из этого делают фильм?
а из чего делать? про тимуровцев снимать или спортивные достижения?
у нас одна вечная тема это вторая мировая и ее последствия
Про то, что все сгнило не факт, при хорошей консервации могло и сохраниться. (Как пример: sudact.ru/regular/doc/qiIlP2dy7Kg4/ - часть пригодна к применению)
На тех же армейских складах в Мулино несколько лет назад подобного полно было, использовать по назначению, понятное дело, никто не рисковал.
Lisss
03.01.2017
Надо чтоль выпотрошить патрон от АК, а то он у меня на видном месте стоит
Worker73
03.01.2017
Достаточно просверлить гильзу вблизи донца, и патрон будет признан негодным для стрельбы
Lisss
03.01.2017
Да нафиг вид портить
Зу
03.01.2017
Какое бы то ни было хранение, пружинки-то устают, ну не все конечно, возможно и будут считанные рабочие экземпляры.
Lisss
03.01.2017
Если оружие не в взведенном состоянии, магазин не снаряжон, как при хранении, то ничего не будет
Worker73
03.01.2017
Пружинки курка и магазина для мосинки вам навьют из проволоки Б нужного диаметра в любом гараже)))
TiliTam
03.01.2017
Нафига?) к ним зип чуть ли не на вес продают)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26