Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
10 спутников на орбите. Первая ступень опять успешно прибаржилась.
В мире
38
202
Поделиться
Ну вот и космос частный. ЧИТД. На этот год запланировано больше 30 запусков. Falkon 9 теперь серийный продукт. В горизонте 3-5 лет Маск заберет до 80% рынка коммерческих запусков.
Как думаете, чем китайцы ответят?
https://nplus1.ru/news/2017/01/14/falcon-launch
Как думаете, чем китайцы ответят?
https://nplus1.ru/news/2017/01/14/falcon-launch
Орбитальные космические запуски России
2014 - 36
2015 - 26
2016 - 17
2014 - 36
2015 - 26
2016 - 17
2016год-США-22,Китай-22,Россия-16, ЕС-11, бензоколонка, что с неё взять.
тенденция спада в отрасли на лицо
Вот Китай свою навигационную систему развернёт и у них спад будет. Рвут нас в клочья санкции, это же понятно.
санкции только на пользу, ВВП сказал!
Просто китайцы работать не умеют.
И эк-ка с промышленностью у них убогие, не то что в РФ.
Если не будем кормить сечиных, будем кормить НАТО
Просто китайцы работать не умеют.
И эк-ка с промышленностью у них убогие, не то что в РФ.
Если не будем кормить сечиных, будем кормить НАТО
Кол-во иностранных коммерческих спутников
2013 - 56
2014 - 39
2015 -5
2016 - 4
2013 - 56
2014 - 39
2015 -5
2016 - 4
Роскосмос рулит!
предположу, что запрет на сотрудничество в этой части, т.е. санкции.
Страны , чьи спутники были запущены в 2013-2014
Аргентина, ЮАР, Сингапур, Ю.Корея, Пакистан, Мексика, Израиль, ОАЭ, Турция , Египет, Уругвай, Беларусь, Бразилия, Тайвань.... бла бла ...страны НАТО
похоже к санкциям присоединился весь мир
Аргентина, ЮАР, Сингапур, Ю.Корея, Пакистан, Мексика, Израиль, ОАЭ, Турция , Египет, Уругвай, Беларусь, Бразилия, Тайвань.... бла бла ...страны НАТО
похоже к санкциям присоединился весь мир
вполне возможно, что и так. Я не силен в ценообразовании, но предположу, что с учетом деноминации запуски через нас должны стать "дешевле" для буржуев.
Не на чем летать.
Повторно то уже ступени пущали ? что то не следил за темой ..
Нет, еще не пущали. Но, вроде как, уже определились какую будут пущать.
ну собсно от этого и нужно плясать. смотреть чо почем и насколько хлопотное ТО межполетное.
Стоимость ТО, конечно, пипец как важно. Но еще важно полетит ли вообще :-). Проблема Шатлов была не только в конском ценнике на ТО, но и в безопасности. Может натолкнуться на какую-то бяку, которую ТО не исправляет.
В общем, ждем реальных пусков и инфу по стоимости ТО. Придется запастись терпением.
В общем, ждем реальных пусков и инфу по стоимости ТО. Придется запастись терпением.
alxumuk2 писал(а)
Но еще важно полетит ли вообще :-)
Но еще важно полетит ли вообще :-)
дык куда оно денется. партия прикажет - полетит. а ТО ТО рознь) можно ж просто шильдик на другую ракету перевесить и ага. ну а чо? многоразовая! )
TiliTam писал(а)
можно ж просто шильдик на другую ракету перевесить и ага. ну а чо? многоразовая! )
можно ж просто шильдик на другую ракету перевесить и ага. ну а чо? многоразовая! )
А смысл самим себя обманывать? Да, и будет это секретом Полишинеля.
В 18 должен полететь Дракон с 7 чуваками на борту.
Фалькон уже дешевле Союза, ибо модульный и обе ступени с одним движком.
Фалькон уже дешевле Союза, ибо модульный и обе ступени с одним движком.
Космос - штука сложная и малопредсказуемая.
Сколько планов и проектов провалились из-за внезапных технических проблем и всего другого - не счесть.
Маск, конечно, молодец, что пробует что-то новое, но пока не полетит, говорить что-то еще рано. В том числе и о цене...
Сколько планов и проектов провалились из-за внезапных технических проблем и всего другого - не счесть.
Маск, конечно, молодец, что пробует что-то новое, но пока не полетит, говорить что-то еще рано. В том числе и о цене...
Пока т.маск закон сохранения импульса не опровергнет выгоды никакой не будет. А инженеры насы молодцы, даже эту фигню летать учат.
Почему предыдущая взорвалася не выяснил ишшо неистовый гиперзалупер.
Почему предыдущая взорвалася не выяснил ишшо неистовый гиперзалупер.
Давно уже выяснили - утечка гелия.
У опытного ракетчика и гелий бомбанет и кий - балалайка. Отличная новость.
Не гелий бомбанул, а сложная цепочка событий в которой гелий - только первое звено.
скорей бы, надеюсь соберут экипаж читающих и думающих людей
Ты думай, как жену вернуть, а не накаркивай людям смерть.
О чем ты родной? Допился совсем в слободе своей?
Прасти, радной, прасти!
Наверное, я тебя с кем-то спутал. Лови цветочки.
Наверное, я тебя с кем-то спутал. Лови цветочки.
Первая ступень - два бензобака и 9 двигателей.
Баки продуть давлением, просканировать дефектоскопом. Движки прогнать в стендовом режиме. Электроника тоже чекается на раз.
Не сложнее ТО самолета.
Баки продуть давлением, просканировать дефектоскопом. Движки прогнать в стендовом режиме. Электроника тоже чекается на раз.
Не сложнее ТО самолета.
собсно только практика может показать стоит оно того или нет.
Вот и посмотрим. Следующий пуск покажет.
намного проще, примерно как техосмотр. главное чтобы дворники работали и клаксон
...еще по колесу попинать :)
на колесья космонавты ссут по традиции
хрен потом гайки отвернешь - прикипят :)
Главное бабок за талончик заплатить.
Mapk писал(а)
Первая ступень - два бензобака и 9 двигателей.
Баки продуть давлением, просканировать дефектоскопом. Движки прогнать в стендовом режиме. Электроника тоже чекается на раз.
Не сложнее ТО самолета.
Первая ступень - два бензобака и 9 двигателей.
Баки продуть давлением, просканировать дефектоскопом. Движки прогнать в стендовом режиме. Электроника тоже чекается на раз.
Не сложнее ТО самолета.
Блиааааа... хееений касмическаго строительсву!
Наверное есть какая-то прелесть в выставлении себя идиотом :о))))
чего в википедии написано, то он и цитирует.
Нижегородская народная забава.
Следующий запуск на возвращенной ступени
От тогда и поговорим. Да и то разговор будет весьма условным, ибо никогда Маск не скажет, сколько денег и сил ушло на дефектацию и/или ремонт. Первые ступени, даже те, что боле-мене удачно приземлились, к повторному использованию уже были непригодны (это не я сказал, а сам Маск в твиттере писал). По факту год к повторному готовятся. Пока о "потоке" я бы не заикался.
Со скольки пусков начинается поток?
Когда начали делать Ангару?
Сколько раз она летала?
Когда начали делать Ангару?
Сколько раз она летала?
маск для америки, это как в свое время частная ивестиционнопривлекательная компания для англии влезшей в долги...
и опять транспорт, тогда были корабли в америку.
этот пузырь лопнет, как только компания маска начнет покупать гос обязательства сша, будет ясно что я прав.
и опять транспорт, тогда были корабли в америку.
этот пузырь лопнет, как только компания маска начнет покупать гос обязательства сша, будет ясно что я прав.
Пока Маск отлично продает свои обязательства)
Москва не сразу строилась.
В прошлом веке вообще летать начинали на хз чем из ткани и палок. Еще каких-то 30-40 лет назад считали на деревянных счетах.
Пройдет какое-то время, и весь мир будет ездить на электромобилях, ступени научатся возвращать непокоцанными и вообще настанет всеобщее щастье. Технический прогресс ограничен только скоростью света. В материальной вселенной быстрее уже некуда.
Я даже думаю, лет через 100, может, раньше, человек к старости из сменных модулей состоять будеть - печень там, пластиковая, сердце и тд. И старость сдвинется к 90-120 годам.
В прошлом веке вообще летать начинали на хз чем из ткани и палок. Еще каких-то 30-40 лет назад считали на деревянных счетах.
Пройдет какое-то время, и весь мир будет ездить на электромобилях, ступени научатся возвращать непокоцанными и вообще настанет всеобщее щастье. Технический прогресс ограничен только скоростью света. В материальной вселенной быстрее уже некуда.
Я даже думаю, лет через 100, может, раньше, человек к старости из сменных модулей состоять будеть - печень там, пластиковая, сердце и тд. И старость сдвинется к 90-120 годам.
спутники фигня
следует ожидать, не более трёх лет, запуска орбитальной станции космотуризма и сборки модулей для реализации риэлтинга на Луне
следует ожидать, не более трёх лет, запуска орбитальной станции космотуризма и сборки модулей для реализации риэлтинга на Луне
Mapk писал(а)
На этот год запланировано больше 30 запусков
Это по 3 штуки в месяц что ли? ну-ну...
На этот год запланировано больше 30 запусков
А в чем сложность? Будут заказы, будут запуски. ракета серийная, технология отлаженная.
Сложность в наземной инфраструктуре
Достаривается свой космодром, чуть быстрее и дешевле чем Восточный, алюс 2 арендованных. Баржи для "прибаржения" тоже строят, ибо три одновременных посадки планируется у Хэви.
да, достойный шаг вперед сделан. дальше - должны быть повторные старты "прибарженных" ступеней и экономика.
Масковскую компанию сложно назвать частной.
Ибо госфинансирования там хоть зопой ешь.
Как и участия НАСА в разработках.
Маск пока не показал главного - кардинального удешевления стоимости запуска.
Ибо госфинансирования там хоть зопой ешь.
Как и участия НАСА в разработках.
Маск пока не показал главного - кардинального удешевления стоимости запуска.
Маск за 8 лет с голой жопы сделал лучшую в мире ракету-носитель с возвращаемоой ступенью и модульным принципом, построил многоразовый грузовик и пассажирский Дракон.
Выжал из существующей технологии все, что можно.
Роскосмос при этом освоил вдвое больше денег на мертворожденную Ангару, которой до сих пор толком нет.
Это отличный пример инноваций и петрократии.
Выжал из существующей технологии все, что можно.
Роскосмос при этом освоил вдвое больше денег на мертворожденную Ангару, которой до сих пор толком нет.
Это отличный пример инноваций и петрократии.
За 15 лет. И совсем не с "голой жопы". Он даже с хохлами пытался договориться на начальном этапе. Но те поступили чисто по-хохлятски -- ни себе, ни людям. НАСА на второй год предоставила ему все данные плюс целую Jet Propulsion лабораторию, читай -- сердце всей индустрии плюс полярда сразу в установной. Роскосмосу и не снилось такое финансирование. Там речь идет уже о втором десятке ярдов, причем с первых 12 он должен был отправить в космос человека. Даже в википедии это было отражено. Dragon, правда сделал. Собсно, это единственное реальное достижение. А 30 запусков в этом году -- сказка про белого бычка. Я и в повторный запуск первой ступени как-то не очень пока верю. А про удешевление и вовсе говорить не приходится. Каждая возвращаемая ступень -- минус 30-40% полезной нагрузки (сам Маск сказал). Вот пиар грамотный и попил насовский нешутейный, только поэтому и живет, не выполнив ни одного из своих обещаний (кроме драгона). Вы вообще почитайте википедию, только ту, что по-аглицки. Там многое рассказано, включая бОльшую часть истраченных сумм. Могли, правда, потереть. За последние несколько лет изначальный текст резко сократился. Но в сети я его встречал уже сам по себе.
Фактически каждый полет ему оплачивает НАСА, а он умудряется при этом еще и зарабатывать на сторонних заказах. Умудрялся, правильнее будет сказать. Тот взрыв характерен еще и тем, что спутник не был застрахован, что сильно ударило и по деньгам, и по престижу.
Фактически каждый полет ему оплачивает НАСА, а он умудряется при этом еще и зарабатывать на сторонних заказах. Умудрялся, правильнее будет сказать. Тот взрыв характерен еще и тем, что спутник не был застрахован, что сильно ударило и по деньгам, и по престижу.
Фалькон 9 первый раз в 10 году полетел.
Основное достижение Маска в том, что он сделал крайне технологичную ракету, которую можно еще 50 лет эксплуатировать. В смысле, что что то лучше на данном этапе технологий сделать невозможно. Однако он идет дальше - газовые движки Раптор.
Что касается полезной нагрузки - ее достаточно. В этом году полетит Хэви - суть три первых ступени Фалькон 9. И если все три вернутся - значит у него получилось.
Рогозин же пусть продолжает шутить про батуты. Ангары то нет до сих пор, а она уже проиграла.
Основное достижение Маска в том, что он сделал крайне технологичную ракету, которую можно еще 50 лет эксплуатировать. В смысле, что что то лучше на данном этапе технологий сделать невозможно. Однако он идет дальше - газовые движки Раптор.
Что касается полезной нагрузки - ее достаточно. В этом году полетит Хэви - суть три первых ступени Фалькон 9. И если все три вернутся - значит у него получилось.
Рогозин же пусть продолжает шутить про батуты. Ангары то нет до сих пор, а она уже проиграла.
Кстати о движках. Он использует двигатели от посадочного модуля лунной платформы, аж 9 штук. Это к слову насчет "с нуля" и к тому, что двигатели -- по-прежнему слабое место амерской космонавтики. Heavy он просто обязан запустить в этом году, иначе ни какие попилы с НАСА его не спасут. Но про пилотируемую пока даже не заикается, хотя должен был еще в 2015 (а первый ура-срок вообще был 2013).
В общем, он, конечно, развивается, но я б ваш пыл радостный поумерил. Он уже столько всего наобещал, что в 30 полетов не то, что не верю, а это просто не реально, пока он действительно не научится повторно использовать первые ступени, что теоретически как бы даже и реально, но снижения стоимости еще года два не будет. Это просто законы развития техники. Качественная дефектация готовой сборки -- это вообще на уровне разобрать и собрать заново. В противном случае доверия к ней не будет. Страховка сожрет разницу, если даже разница и будет. Самолет после падения на брюхо на дальво (одногруппник служил) полгода общупывали, просвечивали, а тут тонкостенная конструкция, являющаяся еще и топливным баком, и силовым каркасом.
Вот потом, года через два и через десяток повторных запусков -- может быть, и доверие появится. Пока же батуты с космонавтами еще в силе. А там и Ангару допилят.
В общем, он, конечно, развивается, но я б ваш пыл радостный поумерил. Он уже столько всего наобещал, что в 30 полетов не то, что не верю, а это просто не реально, пока он действительно не научится повторно использовать первые ступени, что теоретически как бы даже и реально, но снижения стоимости еще года два не будет. Это просто законы развития техники. Качественная дефектация готовой сборки -- это вообще на уровне разобрать и собрать заново. В противном случае доверия к ней не будет. Страховка сожрет разницу, если даже разница и будет. Самолет после падения на брюхо на дальво (одногруппник служил) полгода общупывали, просвечивали, а тут тонкостенная конструкция, являющаяся еще и топливным баком, и силовым каркасом.
Вот потом, года через два и через десяток повторных запусков -- может быть, и доверие появится. Пока же батуты с космонавтами еще в силе. А там и Ангару допилят.
В 18 году обещан старт Дракона с космонавтами. Все ракетные движки похожы друг на друга. Мерлин сейчас - один из самых эффективных.
Щаззз. Глубочайшее заблуждение. Рабочее давление РД-180 -- 250 атмосфер в камере сгорания. У Мерлина вашего -- 90. А это фактически КПД движка, прожорливость и, соотвественно, полезная нагрузка. Вот что там за новый движок у него ожидается, я пока не в курсе.
Это то самое, из-за чего амеры в течение 5 лет так и не смогли скопировать РД-173 (могу в названии наврать, но тот, что был до РД-180), причем ельцинские удаки продали им всю документацию. И все равно где-то около 2000 года проект был остановлен после, разумеется 5 лет работ и полутора ярдов денег.
Это первый аспект. А второй очевиден даже гуманитарию. 9 двигателей -- это 18 топливных насосов большого давления, трубы и прочая обвязка, выполненная 9 раз, а не 3 как у нас. Разницу в эффективности ощущаете хотя бы вербально?
Кстати, РД-180 еще и качается, что дает возможность обойтись без дополнительных движков, отвечающих за координацию.
ps Слышал, что снова хотят реанимировать идею с РД-173. Но точно не знаю.
Это то самое, из-за чего амеры в течение 5 лет так и не смогли скопировать РД-173 (могу в названии наврать, но тот, что был до РД-180), причем ельцинские удаки продали им всю документацию. И все равно где-то около 2000 года проект был остановлен после, разумеется 5 лет работ и полутора ярдов денег.
Это первый аспект. А второй очевиден даже гуманитарию. 9 двигателей -- это 18 топливных насосов большого давления, трубы и прочая обвязка, выполненная 9 раз, а не 3 как у нас. Разницу в эффективности ощущаете хотя бы вербально?
Кстати, РД-180 еще и качается, что дает возможность обойтись без дополнительных движков, отвечающих за координацию.
ps Слышал, что снова хотят реанимировать идею с РД-173. Но точно не знаю.
Еще один аспект с 9 движками по сравнению с 3 нашими. Это считай в 3 раза выше вероятность отказа. Уверяю, если бы у него были наши двигатели, он поставил бы их, а не 9 допиленных двигателей разработки 30-летней давности, рассчитанных, в общем-то, на два рабочих цикла.
9 движков поставили так как рецикл. И моторы на 100% не насилуют. Плюс при отказе 2 или трех, остальные можно вывести на максимальную тягу и продожить полет.
Рабочее давление снижено так же доя поддержания ресурса.
Рабочее давление снижено так же доя поддержания ресурса.
Mapk писал(а)
Рабочее давление снижено так же доя поддержания ресурса. ...
Рабочее давление снижено так же доя поддержания ресурса. ...
Теперь неумение так у нас называется :) Кстати, РД-180 на три запуска рассчитан официально. Это к ресурсу. Их, прежде чем амерам продавать, на стенде три цикла гоняли. После третьего бросили это дело, ибо бессмысленно. Но, говорят, что и дальше можно было насиловать.
Их не продавали амерам. Амеры куптли документацию, допилили навесное и разметили заказ на изготовление в России. Ибо ради 100 штук технологическую цепочку делать дорого.
И заканчивайте гнать пургу насчет неумения штатов делать движки. ТРД сильно сложнее ракетных, а они их делают лушие в мире.
И заканчивайте гнать пургу насчет неумения штатов делать движки. ТРД сильно сложнее ракетных, а они их делают лушие в мире.
У Мерлина тяга 86 тс при массе в 500 кг,
У РД-191, - 196 тс при массе более 2 Тн. То есть Мэрлин примерно в 4 раза эффективнее.
Что еще вы хотите узнать, чтобы убедиться, что космос тоже почти про..бан за время "вставания с колен"? Ангары еще нет толком, а она уже хуже Фалькона по всем параметрам.
У РД-191, - 196 тс при массе более 2 Тн. То есть Мэрлин примерно в 4 раза эффективнее.
Что еще вы хотите узнать, чтобы убедиться, что космос тоже почти про..бан за время "вставания с колен"? Ангары еще нет толком, а она уже хуже Фалькона по всем параметрам.
Он пока не сделал ракету которую можно эксплуатировать 50 лет. Пока ни одного повторного запуска.
Дело не в повторном запуске - Фалькон - максимальная выжимка из существующих технологий.
Mapk писал(а)
Маск за 8 лет с голой жопы сделал лучшую в мире ракету
Маск за 8 лет с голой жопы сделал лучшую в мире ракету
С голой жопы - это если "девелопер" на кухне сделает лучшую в мире ракету) тут немного другие расклады)
Да, Марк, конечно же. Маск - это просто супергений изобретательства и менеджмента.
Ведь Брэнсон с его Верджин галактикс не справился с подобной задачей, несмотря на наличие талантливейшего Берта Рутана.
И основатель Амазон Джефф Безос так и не смог выйти на серийное производство своего Нью Шепарда.
Даже Боинг - суперкорпорация с вековой историей - пока что не осуществила запуск своего корабля CST-100, и это при том, что разработкой носителя они даже не заморачивались, планируя юзать старый добрый Атлас-5.
А вот Маск - он да, он смог "с голой жопы" все сделать, в промежутках между решением финансовых проблем Теслы с Солар сити и изобретением гиперлупа.
Самому не смешно, Марк? Или вы действительно верующий церкви преподобного Маска?
Ведь Брэнсон с его Верджин галактикс не справился с подобной задачей, несмотря на наличие талантливейшего Берта Рутана.
И основатель Амазон Джефф Безос так и не смог выйти на серийное производство своего Нью Шепарда.
Даже Боинг - суперкорпорация с вековой историей - пока что не осуществила запуск своего корабля CST-100, и это при том, что разработкой носителя они даже не заморачивались, планируя юзать старый добрый Атлас-5.
А вот Маск - он да, он смог "с голой жопы" все сделать, в промежутках между решением финансовых проблем Теслы с Солар сити и изобретением гиперлупа.
Самому не смешно, Марк? Или вы действительно верующий церкви преподобного Маска?
Так мне показалось что ли, что вчера 10 спутников на орбиту улетели?
Не показалось.
Но тут о другом пытаются сказать.
Ваша фраза "Маск за 8 лет с голой жопы сделал лучшую в мире ракету-носитель" абсолютно не соответствует действительности. Ибо Маск воспользовался кучей наработок НАСА, которые ему предоставили абсолютно бесплатно.
Но тут о другом пытаются сказать.
Ваша фраза "Маск за 8 лет с голой жопы сделал лучшую в мире ракету-носитель" абсолютно не соответствует действительности. Ибо Маск воспользовался кучей наработок НАСА, которые ему предоставили абсолютно бесплатно.
Для Марка характерно, что из всей совокупности фактов он замечает лишь те, которые укладываются в его теорию. Не первый раз с этим сталкиваюсь в его исполнении...
если из А следует Б и Б приятно, то А - истина. хорошая рукопожатно гендерная логика
Ракета Фалькон 9 летает. Этот факт является ключевым.
И он укладывается в любую теорию.
Теперь идиотам сложнее петь, что "без наших движков они летать н могут". Роскосмосу скали досвидания. Теперь наши "коммерческие пуски" будут из серии строительства атомных станций по всему миру. Еще одна прибыльная отрасль закончилась в России.
И он укладывается в любую теорию.
Теперь идиотам сложнее петь, что "без наших движков они летать н могут". Роскосмосу скали досвидания. Теперь наши "коммерческие пуски" будут из серии строительства атомных станций по всему миру. Еще одна прибыльная отрасль закончилась в России.
Говорит о похоронах отечественных коммерческих запусков можно будет тогда, когда Маск обеспечит заявленную дешевизну благодаря использованию возвращаемой первой ступени. Пока что-то этого не наблюдается.
Уже Фалькон дешевле российских запусков. Ибо серия.
Каких именно российских запусков?
В чём измеряете дешевизну - в стоимости запуска или в стоимости вывода тонны груза?
Где Вы увидели серию - или первый запуск в этом году уже сразу автоматически означает, что все остальные 30 тоже пройдут хорошо?
В чём измеряете дешевизну - в стоимости запуска или в стоимости вывода тонны груза?
Где Вы увидели серию - или первый запуск в этом году уже сразу автоматически означает, что все остальные 30 тоже пройдут хорошо?
Серия и дешевизна в том, что Фалькон 9 стоит на конвеере.
Сказка про белого бычка.
Вы цифры можете привести? Или только талдычить про конвеер (о котором по одному удачному запуску после серьёзной аварии говорить никак нельзя)?
Российские "Союзы" и "Протоны" не серийные, да?
Вы цифры можете привести? Или только талдычить про конвеер (о котором по одному удачному запуску после серьёзной аварии говорить никак нельзя)?
Российские "Союзы" и "Протоны" не серийные, да?
Знаю, что бесполезно - но все же: будьте добры, с цифрами в руках подтвердить это заявление.
А зачем я будут вам что то доказывать?
В конце года посчитаем количество коммерческих запусков.
По 16 году 12:8 в пользу Роскосмоса. Я предполагаю, что в этом году Спейс Х обгонит. Если это будет так, значит я прав, если нет, значит нет.
Рынок все по местам расставит.
В конце года посчитаем количество коммерческих запусков.
По 16 году 12:8 в пользу Роскосмоса. Я предполагаю, что в этом году Спейс Х обгонит. Если это будет так, значит я прав, если нет, значит нет.
Рынок все по местам расставит.
Стоп. Вы говорите что Фалькон УЖЕ дешевле российских аналогов.
Когда просят привести цифры - ответ только "серия". И всё.
А хотелось бы конкретики.
Когда просят привести цифры - ответ только "серия". И всё.
А хотелось бы конкретики.
Гуглите конкретику, кто же не дает?
Ок.
aboutspacejornal.net/2016/03...%BF%D0%BE%D0%BB/
Falcon 9 - 62 млн, 13,2 т (НОО).
Протон-М - 90 млн (возьмём по максимуму), 23 т (НОО).
В каком месте вывод тонны груза на Фальконе дешевле?
aboutspacejornal.net/2016/03...%BF%D0%BE%D0%BB/
Falcon 9 - 62 млн, 13,2 т (НОО).
Протон-М - 90 млн (возьмём по максимуму), 23 т (НОО).
В каком месте вывод тонны груза на Фальконе дешевле?
Фалькон 9FT - 22,8 тн на НОО. Взлетнаямасса на 150 тн ниже, чем у Протона.
Что вы еще хотите сравнить?
Что вы еще хотите сравнить?
FT --это, кстати, без возврата первой ступени. С возвращаемой ступенью 13 как вам и сказали.
И? На 30 лямов дешевле Протона. Плюс керосин, а не гептил.
Ангара керосиновая. В этом году, кстати, обещались (мы ж всё больше про обещалки говорим) тяжелую запустить. Посмотрим.
Какие уж обещалки, когда спутники уже на орбите?
А действительно. Зачем верующему доказывать атеистам существование бога? Бесполезно ведь, правда? Вот когда попадут в ад, или родятся в следующей жизни мерзкими крысами - сами поймут, что верующий был прав...
а если не попадут в ад и крысами не родятся :-D ?
Ну эта - верующему ведь главное верить. И в бога, и в то, что атеисты в ад попадут. Ну или крысами... :-)
Да не будет 30. Готов выставить ящик коньяка. Несколько запусков в год и вдруг с чего-то 30. Так не бывает. Я, кстати, не в курсе, сколько у него пусковых?
3 космодрома (третий в этом году введут - первый в мире частный)
Несколько- это 8 только коммерческих в 16 году.
Несколько- это 8 только коммерческих в 16 году.
Ну вот. Тоже, кстати, не "с нуля" - инфраструктуру NASA использует. Бесплатно, кстати.
Ну так что, забиваемся на ящик? :-D
Ну так что, забиваемся на ящик? :-D
Я не люблю коньяк.
В казино не играю, на будущее не спорю.
Обудим в декабре, недолго осталось)
В казино не играю, на будущее не спорю.
Обудим в декабре, недолго осталось)
Стоимость вывода фалконом килограмма полезной нагрузки, даже без учета возврата уже равна тому что предлагаем мы. Если смогут переиспользовать ступени как планируется то станут радикально дешевле нас.
Пока НАСА оплачивает ему запуски, сторонние заказы обходятся даже дешевле наших. Если же учесть полную стоимость вместе со всеми инвестициями, которые в него вложили и вкладывают, то сумма за запуск будет и вовсе устрашающая.
Замени в твоем утверждении НАСА-Маск на связку роскосмос-бюджет россии получишь ровно тоже самое
Нет. Ангара не летает) у Протонов аварийность зашкаливает.
Российские РН - варианты МБР, разработанные в 50-60 гг прошлого века. Еще один пример вставания с колен)
Российские РН - варианты МБР, разработанные в 50-60 гг прошлого века. Еще один пример вставания с колен)
ангара такой же проджект типа суперджета, йотафона и компьтера байкал. Комерческий выкидышь
Конечно. А Протоны вообще еще в Союзе делли и почем они обошлись, мы даже примерно не знаем.
Дешевле в 1,5 раза чем у Протона уже.
Вам цифры привели. Где ж там дешевле? Не говоря о том, что если уж будет ценовая война, то мы тут по-любому выиграем. Пока и нет войны, ибо не с кем воевать. У Маска в теории есть только одно преимущество -- более низкая широта запуска, что бесплатно прибавляет ему пару тонн ПН.
Цифры и я привел. 90 и 60 млн, одинаковая ПН, разница в массе 150 тн, рециклинг. Считайте, чо.
Нет ни какого "рециклинга" у FT. С возвращаемой ступенью -- минус 40%.
Хотел сказать, что не летала, оказывается в этот запуск как раз и была FT.
Переохлажденный окислитель -- та еще головная боль. Один раз уже рвануло.
Посмотрим. Основная проблема таких ракет -- малое окно запуска. Фактически запуск должен начаться сразу за заправкой. Я даже не в курсе, они потом, если что, могут ли вылить кислород, или только стравливать в атмосферу. Наши это проходили еще в 70-х.
Хотел сказать, что не летала, оказывается в этот запуск как раз и была FT.
Переохлажденный окислитель -- та еще головная боль. Один раз уже рвануло.
Посмотрим. Основная проблема таких ракет -- малое окно запуска. Фактически запуск должен начаться сразу за заправкой. Я даже не в курсе, они потом, если что, могут ли вылить кислород, или только стравливать в атмосферу. Наши это проходили еще в 70-х.
То есть вы согласны, что Маск покрыл Роскосмос, как бык овцу?)
Нет, конечно. Я ж говорю, что война ценовая еще и не начиналась. По факту пока запуски коммерческие у него штучны и держатся только за счет госфинансирования.
12:8 в 16 году. Что тут штучного и у кого нет госфинансирования?
А вы представляете, сколько будет стоить Мэрлин, если его по 1000 штук в год на конаеере клепать?
А вы представляете, сколько будет стоить Мэрлин, если его по 1000 штук в год на конаеере клепать?
От этого он экономичнее и лучше не станет. Мерлин, к слову -- самое узкое место его ракеты. Пока не заменит, как-то и в повторное слабо верится. Он был придуман для 2 запусков лунной платформы. Да и сам Маск хвастался, что проверяли движки на стендах по двум рабочим циклам. Могли бы три раза -- три бы раза и прогнали. А 2 -- это недостаточно даже для повторного использования, если с точки зрения безопасности судить.
Еще раз - Мерлины при старте не работают на максимальной тяге. Специально.
А его стоимость в крупной серии можно довести до 1,5 млн баксов и даже дешевле.
А его стоимость в крупной серии можно довести до 1,5 млн баксов и даже дешевле.
Mapk писал(а)
если его по 1000 штук в год на конаеере клепать
если его по 1000 штук в год на конаеере клепать
кто? на каком конвеере? дурик тупорылый, куда ты лезешь? ты знаешь сколько длится цикл сборки/испытания/дефектовки/сдачи одного двигла?
кто выпустил больного из палаты?
Поведуй ка неучам, сколько ты испытал ракетных движков и как тебя там отдефектовали?
Или просто табуреткой в армии получил разок, с тех пор видения пошли?
Или просто табуреткой в армии получил разок, с тех пор видения пошли?
Так и коммерческий запуск Протона нынче стоит 65 млн., если у Маска получится с рециклингом - наши могут договориться по запускам с экваториальных космодромов, переговоры ведутся давно. Это избавит Протон от необходимости юзать разгонный блок.
Ценовую войну Маску выиграть будет куда сложнее, чем развязать...
Ценовую войну Маску выиграть будет куда сложнее, чем развязать...
Он ее уже выигрывает.
Гляньте статистику коммерческих запусков.
Гляньте статистику коммерческих запусков.
Это тот сегмент, где по у каждого 4-5 запусков какой-то фигни в год? Охрененный рынок, и безусловно показательные цифры. Правда, там правят бал европейцы, китайцы и индийцы, но Маск у вас всегда выигрывает, правда же?
12:8 в пользу Роскосмоса в прошлом году. В этом Маск сделает больше.
Странно, как дело касается споров и будущего Вы не готовы биться о заклад. И в то же время утверждаете, что в этом году Маск сделает больше.
Слишком у Вас большой кредит доверия ))
Слишком у Вас большой кредит доверия ))
Если зарланировано больше, очевидно, что есть заказчики, готовые платить.
Мне кажется, истина где-то посередине (между старыми пердунами из Роскосмоса и аферистом-предпринимателем Маском). ))
Ну как-то так - минимальная стоимость запуска тонны груза Фалконом на низкую опорную орбиту - $4,4 тыс.
Максимальная стоимость запуска тонны груза Протоном на низкую опорную орбиту - $4 тыс.
То есть их минималка немного больше нашей максималки - почти равны, чо.
Если все их мечты по рециклингу возвращаемой ступени сбудутся - возможно, станут дешевле Протона. Чтобы стать РАДИКАЛЬНО дешевле - одного рециклинга маловато будет...
Максимальная стоимость запуска тонны груза Протоном на низкую опорную орбиту - $4 тыс.
То есть их минималка немного больше нашей максималки - почти равны, чо.
Если все их мечты по рециклингу возвращаемой ступени сбудутся - возможно, станут дешевле Протона. Чтобы стать РАДИКАЛЬНО дешевле - одного рециклинга маловато будет...
Если следовать формальным ТТХ то запуск на НОО, фалкон 9 это 63м$ и вывод 23 тонны, протон 65-70 лямов за те же 23 тонны. Далее начинаются инсинуации на тему "до", "около", "не более", как для первого аппарата так и для второго, в зависимости от источника и уровня патриотичности.
Затем вывод опять же по ТТХ, фалконом груза на геостационарную орбиту заметно дешевле чем протоном.
И нам с вами сделать точную оценку нереально т.к. у нас нет реальных цифр, и никто нам их не даст.
Есть у маска огромное преимущество это возможность запуска с моря...т.е. читай запуск с экватора. У нас для запуска с экватора нет возможностей, только аренда космодрома, что ухудшает экономику пуска.
Поэтому в проекте маска рециклинг это вишенка на торте....получится, они сразу на десятилетия обгонят всех конкурентов, и возьмут рынок за яйки, не получится....они уже конкурентны по цене. И будь уверен они смогут отжать очень большой кусок у роскосмоса, амеры при прочих равных продавать всегда умеют
Затем вывод опять же по ТТХ, фалконом груза на геостационарную орбиту заметно дешевле чем протоном.
И нам с вами сделать точную оценку нереально т.к. у нас нет реальных цифр, и никто нам их не даст.
Есть у маска огромное преимущество это возможность запуска с моря...т.е. читай запуск с экватора. У нас для запуска с экватора нет возможностей, только аренда космодрома, что ухудшает экономику пуска.
Поэтому в проекте маска рециклинг это вишенка на торте....получится, они сразу на десятилетия обгонят всех конкурентов, и возьмут рынок за яйки, не получится....они уже конкурентны по цене. И будь уверен они смогут отжать очень большой кусок у роскосмоса, амеры при прочих равных продавать всегда умеют
Маск пока запускает с относительно высоких широт. И космодром строит не на экваторе.
Так я в первом посте написал, что рынок коммерческих запусков более не конкурентен. Китай и Россия будут платить за свои игрушки, остальные - покупать Фальконы.
Так я в первом посте написал, что рынок коммерческих запусков более не конкурентен. Китай и Россия будут платить за свои игрушки, остальные - покупать Фальконы.
Это пока.
собственно морской старт-и посадка ступени делался из за того что бы при наличии заметного пакета заказов можно было проводить оптимизацию места старта и места посадки (насколько это возможно) для минимизации расходов на перемещения полезного груза по миру к месту старта и самой ракеты с учетов нескольких запусков. У нас о таких "мелочах" даже никто не думает
собственно морской старт-и посадка ступени делался из за того что бы при наличии заметного пакета заказов можно было проводить оптимизацию места старта и места посадки (насколько это возможно) для минимизации расходов на перемещения полезного груза по миру к месту старта и самой ракеты с учетов нескольких запусков. У нас о таких "мелочах" даже никто не думает
Прокат космодрома?) оригинально)
о морском старте или строительстве космодрома, ну скажем с индусами где нито в районе экватора. Ну или в Сирии хотя бы)
Науру же! Их купить можно с потрохами и сделать российкую зависимую территорию. Отчего это не сделали - непонятно)
Однако плавучий космодром на атомной тяге покруче любого авианосца будет.
А чо? Катамаран 300х300 метров с компенсаторами качки и неограниченной автономностью. Это сколько бабла можно попилить! Ни один стадион рядом не стоял!
Отличная идея!)
Однако плавучий космодром на атомной тяге покруче любого авианосца будет.
А чо? Катамаран 300х300 метров с компенсаторами качки и неограниченной автономностью. Это сколько бабла можно попилить! Ни один стадион рядом не стоял!
Отличная идея!)
да, читать техпредложения от полного лошпеда в технике - это отдельное удовольствие :о)
Чучело, иди кроссворды разгадывай) у меня первое авторское свидетельство в 12 лет появилось.
как из 4х спичек сложить цифру 8?
гыыы, ботаник.
гыыы, ботаник.
Если бы знал, что такое "авторское свидетельство", херни бы не нес.
Boatsmann писал(а)
Для Марка характерно
Для Марка характерно
выставлять себя идиотом в любой теме.
раньше это был приоритет Антидота, потом Чудилки, теперь у нас новый лидер :о)
И как это меняет картину бытия? Все разработчики чего либо пользуются опытом цивилизации за последние несколько тысяч лет. Им это в вину нужно записать?
Стоп. Мы говорим о картине бытия или о том, что Вы передёргиваете факты?
Как-то "с голой жопой" и "с полной поддержкой НАСА, полным доступом к проектам, предоставлении исследовательских мощностей НАСА, предоставлении многомиллиардного госфинансирования с самого начала" это несколько разные вещи, нет?
И "опыт цивилизации" и "полный доступ к исследованиям и разработкам" это несколько разные вещи, не?
Как-то "с голой жопой" и "с полной поддержкой НАСА, полным доступом к проектам, предоставлении исследовательских мощностей НАСА, предоставлении многомиллиардного госфинансирования с самого начала" это несколько разные вещи, нет?
И "опыт цивилизации" и "полный доступ к исследованиям и разработкам" это несколько разные вещи, не?
С голой жопы означает, что до этого Маск не занимался ракетостроением. Только и всего. Какие факты тут передернуты?
Тесла тоже "с голой жопы", гигафактори оттуда же.
Тесла тоже "с голой жопы", гигафактори оттуда же.
Лично он - не занимался.
Но он пришёл в компанию, которая занималась.
Но он пришёл в компанию, которая занималась.
Это в какую компанию он пришел?
Ок. Он основал компанию, которой НАСА почему-то сразу отдала лаборатории, наработки и дала кучу миллиардов долларов.
Откатил небось процентов 50 сразу Бушу?
Буш руководил НАСА? Время охерительных историй?
Ты же, дегенерат, всех по себе меряешь)
Ну тебя на меня хер примеришь - ты дебил космических масштабов :о)
Mapk писал(а)
до этого Маск не занимался ракетостроением
до этого Маск не занимался ракетостроением
Так он и щас не занимается. Ибо он как был полным нулём в ракетостроении, так и остался. Он менеджер, продавец проектов. Толковый продавец, с этим никто не спорит, как Джобс.
Поведай ко нам о своих победах! Чего ты умеешь? Антивирус устанавливать?)
Ну ты даже на эту невидаль неспособен. Зато с видом знатока-дебила рассуждаешь о вещах, о которых даже в отдаленной перспективе не имеешь представления :о)
Миша, тебе полтос скоро, что ты умеешь то, чучело?) что после тебя, кроме родительской хрущевки на планете останется?)
Boatsmann писал(а)
Или вы действительно верующий церкви преподобного Маска?
Или вы действительно верующий церкви преподобного Маска?
:о)))
ну тогда можно сказать што и США космос начали с голой жопой, в отличии от СССР
:-)
:-)
Reutoff писал(а)
Масковскую компанию сложно назвать частной.
Ибо госфинансирования там хоть зопой ешь.
Масковскую компанию сложно назвать частной.
Ибо госфинансирования там хоть зопой ешь.
чот связи не уловил
Частный космос, в моём понимании, это чуваки сами сделали ракету, начали её продавать, а потом государство, если ему понравилось, покупает запуски.
А в компанию Маска госсредства и поддержка НАСА начали вваливаться с самого начала тоннами.
А в компанию Маска госсредства и поддержка НАСА начали вваливаться с самого начала тоннами.
Reutoff писал(а)
это чуваки сами сделали ракету, начали её продавать, а потом государство, если ему понравилось,
это чуваки сами сделали ракету, начали её продавать, а потом государство, если ему понравилось,
А если не понравилось ?
этож не бумажный самолёт стоимостью два доллара, никто не будет браться за многомиллиардный проект без каких то гарантий со стороны поставщика.
"Ему понравилось" имхо было на этапе согласования проекта
макетов.
а кроме государства есть еще частники со всякой херней. можно продавать им, но жиже.
Deathmaker писал(а)
частники
частники
назови хоть одного.
берем Прохорова. даем ему охулиард денег под ё мобиль. столько сколько попросит. получается частный проект?
Ротенбергу говорят еще 17 охулиардов дали. Хоть мост будет?
Нет. Не будет. Украинские эксперты уже заявили, что мост построить невозможно. А если и построят - то он очень быстро рухнет. Ибо раз украинцы не смогли построить, то москали тем более.
сваи уходят в ил.
www.rulit.me/books/aeroport-read-421937-1.html
www.rulit.me/books/aeroport-read-421937-1.html
Нужно будет почитать эту фантастику. "Пидорги, восстание машин":)
Неистово доставляет
а если не рухнет - приплывут боевые пловцы и перегрызут.
Значит пора вводить систему "Аристотель", всем клипсы в жопу вставлять и считать налог на пройденный километраж. Так победим!
TiliTam писал(а)
берем Прохорова. даем ему охулиард денег под ё мобиль. столько сколько попросит. получается частный проект?
берем Прохорова. даем ему охулиард денег под ё мобиль. столько сколько попросит. получается частный проект?
ну если забыть что на Маска работают все насовские конструкторы - то оно конечно частный.
насколько я не переваривал мировую эпло-джобсо истерию настолько же поддерживаю маскоманию. Пусть тоже подворовывает, пусть не все выходит, но блин, то что выходит это будущее, однозначно.
Кстати, уважаемый Марк, а как Вы относитесь к проекту Маска по обеспечению всемирного спутникового интернета?
Никак пока не отношусь. Когда заработает, возрадуюсь вместе с вами)
То есть думаете, что может быть реалистичной? Ну ок.
У Марка всё заеба..е, что там, и всё ху..е,что тут, как и он сам.
Отнюдь. Березки тут офигенные, просторы опять же.
Да и люди хорошие попадаются, бывает)
Да и люди хорошие попадаются, бывает)
Маск по американским законам уже давно должен сидеть. Он в открытую берет деньги из SpaceX и других своих проектов и практически не скрываясь спасает Tesla. Полностью аферу не помню, но суть в том, что основал фонд, который финансировал из SpaceX, а из фонда выделил деньги на Теслу. Председатель фонда, что характерно -- родной братишка.
Одни разбирательства уже были, но как-то выкрутился. В 90-х за такие кренделя Microsoft больше чем на миллиард оштрафовали. Так что и у них есть люди, которые "ровнее" прочих.
Одни разбирательства уже были, но как-то выкрутился. В 90-х за такие кренделя Microsoft больше чем на миллиард оштрафовали. Так что и у них есть люди, которые "ровнее" прочих.
Американский виолончелист?)
схема Понци corporate style
Публицыст писал(а)
Одни разбирательства уже были, но как-то выкрутился.
Одни разбирательства уже были, но как-то выкрутился.
херасе как-то. у него крыша црушники. это как-то даже и не скрывается.
Вот статья май 2016г.
МАКАРОННЫЙ МОНСТР ИЛОНА МАСКА
Мой юный читатель! Конечно же, ты ходишь в секцию ракетомоделирования, и тебе интересно, почему же русские инженеры ржут аки кони с этого канадского поца Илона Маска - в инженерном смысле, а не в смысле ловкого жулика, по плечо запустившего Невидимую Руку Рынка в американский бюджет. (И оставался бы он в американском бюджете, как и его покровители из Конгресса, и бог бы с ними, с голубыми (во всех смыслах) воришками, но мы поговорим о, собственно, инженерных нюансах, о которых не принято помнить в эпоху квалифицированных потребителей).
Сначала скучно.
Ракетостроение, как отрасль машиностроения, вбирает себя знания и технологии металлообработки, материаловедения, приборостроения, математического моделирования, дефектоскопии и проч., каждый писк в этой индустрии защищён патентами, зачастую зонтичными, все детали, узлы и изделия многократно испытываются на сверхдорогостоящих стендах, со своими требованиями, ограничениями, допусками и посадками, эти знания накапливаются годами и десятилетиями, весь этот комплекс стоит даже не сотни миллиардов, но триллионы долларов, государственные триллионы, триллионы из кармана американского народа.
Но если у вас, как государственного лоббиста, есть триллионная НАСА, которая, как государственная организация, подотчётна куче строгих докторов-аудиторов, а воровать вам ну очень-очень хочется, то надо придумать какой-то сверхдорогой проект, который, как жабу через соломинку, можно будет раздувать на бирже, попутно выкачивая деньги из бюджета.
Для этого вы:
- нанимаете болтливого чувака с блестящими глазами,
- нанимаете команду пиарщиков, дезигнеров и прочих сколь энергичных, столь и беспринципных,
- регистрируете частную компанию в Калифорнии, причём эта private company не обязана раскрывать нюансы своего финансового здоровья (гыгы),
- сливаете в эту шарагу: патенты, технологии, готовые проекты, техническую документацию (тысячами томов и сотнями тысяч чертежей - но поскольку это есть самая бесстыжая приватизация государственной интеллектуальной собственности на сотни миллиардов долларов из народного кармана, то вы объявляете болтливого чувака супер-пупер Изобретателем) и готовые трудовые коллективы настоящих изобретателей (это важно - целыми командами) напрямую из НАСА,
- проталкиваете через Бюджетный комитет Конгресса идею, что таким образом вы снижаете нагрузку на бюджет НАСА, особенно на его пенсионные статьи (мы же помним, что персонал НАСА - самые крутые инженеры - постепенно стареет?),
- вы обеспечиваете новорождённой шараге техническое, технологическое, патентное сопровождение, подключаете военных, разведку и контрразведку, затыкаете рты сотням и тысячам владельцев патентов, вы затыкаете рты десяткам и сотням журналистов, которые внезапно понимают, куда лучше никогда в жизни не пытаться <<копать>>, иначе уволят нахер с волчьим билетом, вы подключаете к Гениальной Компании Уникального Вдруг Внезапно Из Ниоткуда Возникшего Гениального Изобретателя десятки и сотни первоклассных медиа,
- вы обеспечиваете Уникальному Гениальному Коллективу Молодых И Дерзких десятки и десятки заказов на рынке спутниковых услуг (ага, каждый, любой желающий может зайти туда, где пасутся четырёхзвёздные генералы и загорелые конгрессмены с благородной сединой),
- вы договариваетесь с биржевиками, брокерами, рейтинговыми агентствами, банкирами, со всей этой волчьей стаей, чтобы они <<куда надо смотрели, а куда не надо не смотрели, снег башка попадёт, совсем плохо будет, докторов пришлют, из окна можно случайно выпасть, подавившись маслинкой, изнасиловать в полёте горничную - услуги джеймсбондов на выбор>>,
- но вы же не можете развернуть производство ракет непосредственно на мощностях НАСА, поэтому вы помогаете новоиспечённой команде найти заводы (целую кооперацию - это десятки и десятки частных, полу- и полностью государственных компаний, зачастую из ведомства Пентагона) с аэрокосмическим бэкграундом, где можно будет клепать ракеты по проектам, слитым (безвозмездно, т.е. даром) из НАСА),
- и - вишенкой на торте - вы всем обещаете, что вы не просто делаете ракеты (это же может делать НАСА - и ради чего городить огород?) - вы обещаете, что вы делаете Уникальную Программу, ПРОРЫВ В БУДУЩЕЕ!!11одинадын - многоразовые ракеты с посадкой на планету Земля! Ура, победа, Голливуд ловит множественные оргазмы.
Если вы это всё можете провернуть в течение нескольких месяцев, то вы - из команды хозяев Америки, не меньше. Итак, всё готово к разводу лохов, все готовы, заряжены, разряжены и возбуждены.
Но это же, мать их, ракеты! Это же факиншит, планета Земля! А на ней гравитация, законы природы и разные мелкие инженерные ограничения.
Какие же?
Это геостационарная орбита, куда надо <<вешать>> спутники.
Это орбита МКС, куда пролоббирована (ну, это же каждый может, да?) доставка грузов грузовиками и, в перспективе, астронавтов - живых человеческих людей. (При этом государственной НАСА предложено покупать услуги частной private company, которая - см. выше - не обязана отчитываться о структуре финансовых потоков, акционерах и проч. - какая прелесть, не правда ли?).
Это габариты и средняя масса телекоммуникационных и военных спутников - несколько тонн, как минимум (не микроспутниками же заниматься? Все серьёзные люди, работаем по-серьёзному).
Следовательно, от забрасываемой орбитальной массы на геостационарную орбиту и от массы грузовиков (и кораблей с людьми) выплясывается энергетика ракеты.
Естественно, что вы не можете просто из кармана достать готовый насовский двигатель, потому что все удивятся - а в чём же уникальность и изобретательность? Поэтому вы у себя в кармане случайно находите отработанные насовские чертежи старого движка от американского лунного посадочного модуля (кто сказал - патенты? кто сказал - стенды?) - и берёте этот движок в качестве основного маршевого. Но таких маломощных движков нужно много, девять штук на старте - но вы громко кричите, что это Прорыв в Будущее - и пипл хавает.
Естественно, что технология мягкой посадки на планету отработана уже более 60 лет, поэтому вы берёте те же идеи из лунного посадочного модуля, и приделываете посадочные опоры к ракете. Но тут начинается инженерный анекдот - нормальные одноразовые ракеты достигли такого совершенства, что стенки их конструкции настолько тонки, насколько возможно, поэтому нормальными инженерами учитывается даже упрочнение материалов при заливке баков жидким кислородом. А вам говорят, что к этим тонким стенкам просто невозможно присобачить посадочные опоры - поэтому нужно городить опорные пояса, утолщения по всей обечайке, упрочнение конструкции, ставить приводы для <<ног>> - а это всё тяжело, это всё конструкция, сопромат, и постоянное утяжеление конструкции, и совсем не так, как на красивой презентации, которую вы показывали в Конгрессе (или не вы, а ваш загорелый покровитель с благородной сединой - и зачем ему эта вся головная боль? Решай, деревенщина, тебе деньги дали!) - и вы раком ставите уникальные (я не шучу) инженерные коллективы (которые вам дали, как рабов, скопом) - и они делают невозможное - отрабатывают несчастные раскладные посадочные опоры, делают это прекрасно, как могут настоящие американские инженеры... но вся подлость ещё не закончилась.
Естественно, что для мягкой посадки ракеты вам нужно много топлива и окислителя - это та самая <<мёртвая>> масса, которая бесполезна для вывода спутника на орбиту, но вам надо возить эту тяжесть, чтобы гарантированно посадить вашу ракету на платформу в океане (тут вы орёте диким криком, потому что на каждый лишний килограмм конструкции вам надо брать дополнительное топливо - или уменьшать заявленную, обещанную орбитальную массу).
Естественно, что, имея лунные технологии, кучу лунных двигателей, вы пытаетесь хоть как-то сэкономить на конструкции. Самое главное - вы не можете производить свою ракету на самом космодроме - там банально нет этих факиншит технологов, рабочих, сварщиков, металлургов, слесарей и всего этого сброда, который хочет есть и трахать баб, поэтому вы, стараясь хоть как-то сэкономить, должны доставлять ракету по частям на военную базу Вандерберг (кто сказал - Пентагон?) - а как это сделать, кроме как по железной дороге??
И тут вступает в действие Его Ужасное Величество - Железнодорожный Габарит. Вы не можете поменять мосты, переезды, контактные линии по всей протяжённости трассы от завода до стартового комплекса, поэтому вы обязаны вписать конструкцию в максимальный габарит 3.7 метра.
ТРИ ЦЕЛЫХ СЕМЬ ДЕСЯТЫХ факиншит метра. Это всё, что вы можете. Понимаете? Вы, властелин США, раком поставивший всех, вынуждены считаться с железнодорожным габаритом.
Оу Кей, ковбои, так что же получается с нашими девятью <<Мерлинами>> и железнодорожным габаритом 3.7 метра? И тут получается дикий, липкий ужас инженера - чтобы запихнуть столько топлива и окислителя, чтобы вам вытащить на орбиту обещанный груз, вам нужно сделать ракету высотой... высотой... (поднимите расчётчицу, она некрасиво валяется в обмороке) - 70 (прописью - СЕМЬДЕСЯТ) метров.
Вам дурно. Вам реально дурно - при диаметре 3.7 метра вам нужно обеспечить полётную прочность <<макаронины>> длиной 70 метров (делим 70 на 3.7 и получаем отношение 18.9 - один к девятнадцати!). Самое страшное - вам надо обеспечить устойчивость первой ступени этой <<макаронины>> на платформе в океане (кто сказал - волны?!) - колонны, высотой 55 метров, - и удержать её при нормальном бризе (кто сказал - давление ветра?!). Вам очень плохо - вам нужно увеличивать <<ноги>>. Они банально должны быть длиннее. При их габаритах, их нужно делать толще, прочнее (кто сказал - мы режем по массе?!). На каждый лишний килограмм <<ног>>, на каждый лишний килограмм <<макаронины>> - вам нужно дополнительное топливо и кислород.
Факиншит. Рили факиншит.
Вы пытаетесь улучшить инженерное качество этого макаронного монстра. Вы, совершенно случайно, достаёте из широких штанин технологию переохлаждения керосина и кислорода - так хоть на несколько процентов топлива и окислителя можно больше впихнуть в те же баки - при этом о цене такой технологии вы молчите - это же потери и затраты, это всё стоит деньги, не предусмотренные ни в какой смете, но вам уже плевать на сметы - вам надо служить "макаронному богу" и физическим законам планеты Земля.
Но вы же владелец Америки. У вас болит голова. Ваш клоун прыгает по всем СМИ, а вас спрашивают коллеги из Комитета: <<Слушай, Билли, приятель, ну, как там, с дивидендами?>>
Неудобно перед пацанами.
И вот ваш инженерный ублюдок, размером с ракету тяжёлого класса, зажатый железнодорожным габаритом, отягощённый <<ногами>> и мёртвым запасом посадочного топлива, начинает выводить на орбиту (у вас, всё-таки, первоклассные рабы, когда-то работавшие в НАСА) орбитальную нагрузку, которую может выводить ракета лёгкого (ну, хорошо, легко-среднего класса).
Под дружное ржание русских и европейцев. Даже китайцы хихикают.
Но вы же хозяин Америки. И вы, ужаленным койотом, через сотни и тысячи карманных СМИ воете на всю планету Земля, что ваша <<макаронина>> вот-вот сядет. Она падает раз, она падает два - но вот посадка!!! Вам удалось не уронить <<макаронину>>! У вас же лучшие на планете программисты.
А что дальше? А дальше - самое скучное - вам надо заново всю <<макаронину>> дефектовать и обследовать - может ли она, космическая конструкция, торжество материаловедения и инженерной мысли, стартовать ещё раз - надо изучить, как пережил сверхнагрузки, температуры и вибрации каждый элемент, каждая факиншит прокладка, нет ли в каждой детали, в каждом сварном шве микротрещин, нет ли дефектов в каждом информационном кабеле. А у вас - ма-ка-ро-ни-на - с девятью допотопными лунными движками, состоящая из сотен тысяч деталей, узлов и механизмов. И каждый узел должен сработать безотказно - после посадки - и снова работать на сверхперегрузках.
И вы, почти хозяин Америки, гениальный промоутер, раком поставивший сотни тысяч специалистов, - от сраного инженера до четырёхзвёздных генералов, от девки из пиар-службы до ушлого банкира из Банка О Котором Лучше Забыть - вы понимаете, что вам надо дотерпеть до конца президентского срока того слишком смуглого парня с усталым взглядом, не получить пулю, не выпасть из окна, не подавиться маслинкой и, боже упаси, не изнасиловать горничную.
А что же ваш бойкий пацан с наглыми глазами? А он сегодня вынужден прилюдно объявить, что удачно севшая ракета - по результатам обследования - непригодна для повторного пуска.
Oh fucking shit...
https://www.facebook.com/per...=100001612675483
МАКАРОННЫЙ МОНСТР ИЛОНА МАСКА
Мой юный читатель! Конечно же, ты ходишь в секцию ракетомоделирования, и тебе интересно, почему же русские инженеры ржут аки кони с этого канадского поца Илона Маска - в инженерном смысле, а не в смысле ловкого жулика, по плечо запустившего Невидимую Руку Рынка в американский бюджет. (И оставался бы он в американском бюджете, как и его покровители из Конгресса, и бог бы с ними, с голубыми (во всех смыслах) воришками, но мы поговорим о, собственно, инженерных нюансах, о которых не принято помнить в эпоху квалифицированных потребителей).
Сначала скучно.
Ракетостроение, как отрасль машиностроения, вбирает себя знания и технологии металлообработки, материаловедения, приборостроения, математического моделирования, дефектоскопии и проч., каждый писк в этой индустрии защищён патентами, зачастую зонтичными, все детали, узлы и изделия многократно испытываются на сверхдорогостоящих стендах, со своими требованиями, ограничениями, допусками и посадками, эти знания накапливаются годами и десятилетиями, весь этот комплекс стоит даже не сотни миллиардов, но триллионы долларов, государственные триллионы, триллионы из кармана американского народа.
Но если у вас, как государственного лоббиста, есть триллионная НАСА, которая, как государственная организация, подотчётна куче строгих докторов-аудиторов, а воровать вам ну очень-очень хочется, то надо придумать какой-то сверхдорогой проект, который, как жабу через соломинку, можно будет раздувать на бирже, попутно выкачивая деньги из бюджета.
Для этого вы:
- нанимаете болтливого чувака с блестящими глазами,
- нанимаете команду пиарщиков, дезигнеров и прочих сколь энергичных, столь и беспринципных,
- регистрируете частную компанию в Калифорнии, причём эта private company не обязана раскрывать нюансы своего финансового здоровья (гыгы),
- сливаете в эту шарагу: патенты, технологии, готовые проекты, техническую документацию (тысячами томов и сотнями тысяч чертежей - но поскольку это есть самая бесстыжая приватизация государственной интеллектуальной собственности на сотни миллиардов долларов из народного кармана, то вы объявляете болтливого чувака супер-пупер Изобретателем) и готовые трудовые коллективы настоящих изобретателей (это важно - целыми командами) напрямую из НАСА,
- проталкиваете через Бюджетный комитет Конгресса идею, что таким образом вы снижаете нагрузку на бюджет НАСА, особенно на его пенсионные статьи (мы же помним, что персонал НАСА - самые крутые инженеры - постепенно стареет?),
- вы обеспечиваете новорождённой шараге техническое, технологическое, патентное сопровождение, подключаете военных, разведку и контрразведку, затыкаете рты сотням и тысячам владельцев патентов, вы затыкаете рты десяткам и сотням журналистов, которые внезапно понимают, куда лучше никогда в жизни не пытаться <<копать>>, иначе уволят нахер с волчьим билетом, вы подключаете к Гениальной Компании Уникального Вдруг Внезапно Из Ниоткуда Возникшего Гениального Изобретателя десятки и сотни первоклассных медиа,
- вы обеспечиваете Уникальному Гениальному Коллективу Молодых И Дерзких десятки и десятки заказов на рынке спутниковых услуг (ага, каждый, любой желающий может зайти туда, где пасутся четырёхзвёздные генералы и загорелые конгрессмены с благородной сединой),
- вы договариваетесь с биржевиками, брокерами, рейтинговыми агентствами, банкирами, со всей этой волчьей стаей, чтобы они <<куда надо смотрели, а куда не надо не смотрели, снег башка попадёт, совсем плохо будет, докторов пришлют, из окна можно случайно выпасть, подавившись маслинкой, изнасиловать в полёте горничную - услуги джеймсбондов на выбор>>,
- но вы же не можете развернуть производство ракет непосредственно на мощностях НАСА, поэтому вы помогаете новоиспечённой команде найти заводы (целую кооперацию - это десятки и десятки частных, полу- и полностью государственных компаний, зачастую из ведомства Пентагона) с аэрокосмическим бэкграундом, где можно будет клепать ракеты по проектам, слитым (безвозмездно, т.е. даром) из НАСА),
- и - вишенкой на торте - вы всем обещаете, что вы не просто делаете ракеты (это же может делать НАСА - и ради чего городить огород?) - вы обещаете, что вы делаете Уникальную Программу, ПРОРЫВ В БУДУЩЕЕ!!11одинадын - многоразовые ракеты с посадкой на планету Земля! Ура, победа, Голливуд ловит множественные оргазмы.
Если вы это всё можете провернуть в течение нескольких месяцев, то вы - из команды хозяев Америки, не меньше. Итак, всё готово к разводу лохов, все готовы, заряжены, разряжены и возбуждены.
Но это же, мать их, ракеты! Это же факиншит, планета Земля! А на ней гравитация, законы природы и разные мелкие инженерные ограничения.
Какие же?
Это геостационарная орбита, куда надо <<вешать>> спутники.
Это орбита МКС, куда пролоббирована (ну, это же каждый может, да?) доставка грузов грузовиками и, в перспективе, астронавтов - живых человеческих людей. (При этом государственной НАСА предложено покупать услуги частной private company, которая - см. выше - не обязана отчитываться о структуре финансовых потоков, акционерах и проч. - какая прелесть, не правда ли?).
Это габариты и средняя масса телекоммуникационных и военных спутников - несколько тонн, как минимум (не микроспутниками же заниматься? Все серьёзные люди, работаем по-серьёзному).
Следовательно, от забрасываемой орбитальной массы на геостационарную орбиту и от массы грузовиков (и кораблей с людьми) выплясывается энергетика ракеты.
Естественно, что вы не можете просто из кармана достать готовый насовский двигатель, потому что все удивятся - а в чём же уникальность и изобретательность? Поэтому вы у себя в кармане случайно находите отработанные насовские чертежи старого движка от американского лунного посадочного модуля (кто сказал - патенты? кто сказал - стенды?) - и берёте этот движок в качестве основного маршевого. Но таких маломощных движков нужно много, девять штук на старте - но вы громко кричите, что это Прорыв в Будущее - и пипл хавает.
Естественно, что технология мягкой посадки на планету отработана уже более 60 лет, поэтому вы берёте те же идеи из лунного посадочного модуля, и приделываете посадочные опоры к ракете. Но тут начинается инженерный анекдот - нормальные одноразовые ракеты достигли такого совершенства, что стенки их конструкции настолько тонки, насколько возможно, поэтому нормальными инженерами учитывается даже упрочнение материалов при заливке баков жидким кислородом. А вам говорят, что к этим тонким стенкам просто невозможно присобачить посадочные опоры - поэтому нужно городить опорные пояса, утолщения по всей обечайке, упрочнение конструкции, ставить приводы для <<ног>> - а это всё тяжело, это всё конструкция, сопромат, и постоянное утяжеление конструкции, и совсем не так, как на красивой презентации, которую вы показывали в Конгрессе (или не вы, а ваш загорелый покровитель с благородной сединой - и зачем ему эта вся головная боль? Решай, деревенщина, тебе деньги дали!) - и вы раком ставите уникальные (я не шучу) инженерные коллективы (которые вам дали, как рабов, скопом) - и они делают невозможное - отрабатывают несчастные раскладные посадочные опоры, делают это прекрасно, как могут настоящие американские инженеры... но вся подлость ещё не закончилась.
Естественно, что для мягкой посадки ракеты вам нужно много топлива и окислителя - это та самая <<мёртвая>> масса, которая бесполезна для вывода спутника на орбиту, но вам надо возить эту тяжесть, чтобы гарантированно посадить вашу ракету на платформу в океане (тут вы орёте диким криком, потому что на каждый лишний килограмм конструкции вам надо брать дополнительное топливо - или уменьшать заявленную, обещанную орбитальную массу).
Естественно, что, имея лунные технологии, кучу лунных двигателей, вы пытаетесь хоть как-то сэкономить на конструкции. Самое главное - вы не можете производить свою ракету на самом космодроме - там банально нет этих факиншит технологов, рабочих, сварщиков, металлургов, слесарей и всего этого сброда, который хочет есть и трахать баб, поэтому вы, стараясь хоть как-то сэкономить, должны доставлять ракету по частям на военную базу Вандерберг (кто сказал - Пентагон?) - а как это сделать, кроме как по железной дороге??
И тут вступает в действие Его Ужасное Величество - Железнодорожный Габарит. Вы не можете поменять мосты, переезды, контактные линии по всей протяжённости трассы от завода до стартового комплекса, поэтому вы обязаны вписать конструкцию в максимальный габарит 3.7 метра.
ТРИ ЦЕЛЫХ СЕМЬ ДЕСЯТЫХ факиншит метра. Это всё, что вы можете. Понимаете? Вы, властелин США, раком поставивший всех, вынуждены считаться с железнодорожным габаритом.
Оу Кей, ковбои, так что же получается с нашими девятью <<Мерлинами>> и железнодорожным габаритом 3.7 метра? И тут получается дикий, липкий ужас инженера - чтобы запихнуть столько топлива и окислителя, чтобы вам вытащить на орбиту обещанный груз, вам нужно сделать ракету высотой... высотой... (поднимите расчётчицу, она некрасиво валяется в обмороке) - 70 (прописью - СЕМЬДЕСЯТ) метров.
Вам дурно. Вам реально дурно - при диаметре 3.7 метра вам нужно обеспечить полётную прочность <<макаронины>> длиной 70 метров (делим 70 на 3.7 и получаем отношение 18.9 - один к девятнадцати!). Самое страшное - вам надо обеспечить устойчивость первой ступени этой <<макаронины>> на платформе в океане (кто сказал - волны?!) - колонны, высотой 55 метров, - и удержать её при нормальном бризе (кто сказал - давление ветра?!). Вам очень плохо - вам нужно увеличивать <<ноги>>. Они банально должны быть длиннее. При их габаритах, их нужно делать толще, прочнее (кто сказал - мы режем по массе?!). На каждый лишний килограмм <<ног>>, на каждый лишний килограмм <<макаронины>> - вам нужно дополнительное топливо и кислород.
Факиншит. Рили факиншит.
Вы пытаетесь улучшить инженерное качество этого макаронного монстра. Вы, совершенно случайно, достаёте из широких штанин технологию переохлаждения керосина и кислорода - так хоть на несколько процентов топлива и окислителя можно больше впихнуть в те же баки - при этом о цене такой технологии вы молчите - это же потери и затраты, это всё стоит деньги, не предусмотренные ни в какой смете, но вам уже плевать на сметы - вам надо служить "макаронному богу" и физическим законам планеты Земля.
Но вы же владелец Америки. У вас болит голова. Ваш клоун прыгает по всем СМИ, а вас спрашивают коллеги из Комитета: <<Слушай, Билли, приятель, ну, как там, с дивидендами?>>
Неудобно перед пацанами.
И вот ваш инженерный ублюдок, размером с ракету тяжёлого класса, зажатый железнодорожным габаритом, отягощённый <<ногами>> и мёртвым запасом посадочного топлива, начинает выводить на орбиту (у вас, всё-таки, первоклассные рабы, когда-то работавшие в НАСА) орбитальную нагрузку, которую может выводить ракета лёгкого (ну, хорошо, легко-среднего класса).
Под дружное ржание русских и европейцев. Даже китайцы хихикают.
Но вы же хозяин Америки. И вы, ужаленным койотом, через сотни и тысячи карманных СМИ воете на всю планету Земля, что ваша <<макаронина>> вот-вот сядет. Она падает раз, она падает два - но вот посадка!!! Вам удалось не уронить <<макаронину>>! У вас же лучшие на планете программисты.
А что дальше? А дальше - самое скучное - вам надо заново всю <<макаронину>> дефектовать и обследовать - может ли она, космическая конструкция, торжество материаловедения и инженерной мысли, стартовать ещё раз - надо изучить, как пережил сверхнагрузки, температуры и вибрации каждый элемент, каждая факиншит прокладка, нет ли в каждой детали, в каждом сварном шве микротрещин, нет ли дефектов в каждом информационном кабеле. А у вас - ма-ка-ро-ни-на - с девятью допотопными лунными движками, состоящая из сотен тысяч деталей, узлов и механизмов. И каждый узел должен сработать безотказно - после посадки - и снова работать на сверхперегрузках.
И вы, почти хозяин Америки, гениальный промоутер, раком поставивший сотни тысяч специалистов, - от сраного инженера до четырёхзвёздных генералов, от девки из пиар-службы до ушлого банкира из Банка О Котором Лучше Забыть - вы понимаете, что вам надо дотерпеть до конца президентского срока того слишком смуглого парня с усталым взглядом, не получить пулю, не выпасть из окна, не подавиться маслинкой и, боже упаси, не изнасиловать горничную.
А что же ваш бойкий пацан с наглыми глазами? А он сегодня вынужден прилюдно объявить, что удачно севшая ракета - по результатам обследования - непригодна для повторного пуска.
Oh fucking shit...
https://www.facebook.com/per...=100001612675483
Не согласен с квалификацией Маска. Он не воришка, он хороший менеджер. Со свежим видением рынка, умением организовывать взаимодействие и налаживать связи. Ну и + крыша. На выходе он мало того, что заставил эффективно работать неповоротливую госкорпорацию, но еще и на собственные проекты при3,14зживает не в ущерб основному делу.
Писал явно специалист.
Главное - какбэ хьюмор, цифры его не волнуют.
Ну такие простые цифры, которые показывают, что Мэрлин - самый эффективный двигатель в мире по соотношению тяга/масса, что Фалькон 9 на 150 тн легче на старте, чем Протон при одинаковой полезной нагрузке.
Так что берите дегенерата Дефмейкера в пару и продолжайте юморить. Очень у вас "смишно" выходит. И убедительно.
Главное - какбэ хьюмор, цифры его не волнуют.
Ну такие простые цифры, которые показывают, что Мэрлин - самый эффективный двигатель в мире по соотношению тяга/масса, что Фалькон 9 на 150 тн легче на старте, чем Протон при одинаковой полезной нагрузке.
Так что берите дегенерата Дефмейкера в пару и продолжайте юморить. Очень у вас "смишно" выходит. И убедительно.
Вот о заявленных характеристиках, этого самого эффективного двигателя и реалиях:
https://www.youtube.com/watch?v=U7ZnmXpBH-g
https://www.youtube.com/watch?v=U7ZnmXpBH-g
Честно досмотрел до момента "есть сомнения, что американцы были на Луне".
Извиняйте, программу "Военная тайна" смотрите с Мишей на пару. Мне такое дерьмо в качестве пруфа без надобности. Незачот.
Извиняйте, программу "Военная тайна" смотрите с Мишей на пару. Мне такое дерьмо в качестве пруфа без надобности. Незачот.
Ну кто-то же сомневается. Эта фраза, дальше расчеты и примеры, по грузоподъемности и стоимости запусков.
А действительно, за 40 лет, потеряли все наработки и теперь не то что на Луну, даже на орбиту человека не в состоянии отправить. Есть над чем задуматься.
А действительно, за 40 лет, потеряли все наработки и теперь не то что на Луну, даже на орбиту человека не в состоянии отправить. Есть над чем задуматься.
Еще в прошлом году можно было запускать обитаемый Дракон. Но пока очкуют, хотя риск уже в разы ниже, чем был у Гагарина.
чота ржу. риска почти нет, но очкуют.
Я так думаю, что ждут стабильную серию запусков (2-3 десятка) чтобы наверняка. Погуглите, как Гагарин летел, какова вероятность была фэйла.
На Луну шансов было еще меньше.
У меня больше уверенности что Мюнхаузен был на Луне, нежели американцы... Классика жанра, одухотворенные лица победителей, людей которые только что совершили мировой прорыв: https://www.youtube.com/watch?v=ifx0Yx8vlrY
Даже не думаю, правда. Будет - посмотрим.
гугл свою программу похоронил
Один верующий у Маска уже есть, вот бы все инвесторы такие были:))
Я думаю, лучше никто в этом мире бабло не вынимает из инвесторов и простых людей. Собрать предоплату с 300 тыс чел не имея готового автомобиля - такое не снилось никаким мерседесам
тут вон с долбоящеров типа тебя собрали 34 ляма баксов, повертели по банкам годик и с извинениями раздали назад :о))
все довольны - лошпеды "поучаствовали в стартапе", "стартаперы" неплохо поднялись.
все довольны - лошпеды "поучаствовали в стартапе", "стартаперы" неплохо поднялись.
Дурачок, с меня хоть что то собрать можно, а нищеброды вроде тебя пельмени по праздникам едят. Однако имеют ОБВМ и свое мнение по любому поводу)
Mapk писал(а)
с меня хоть что то собрать можно
с меня хоть что то собрать можно
т.е. ты еще и гордишься, что ты лошара? :о)))
ну реально же дебил :о)
ЗЫ: за последний год поучаствовал в 4х краудфайндингах. только в отличии от баранов вроде тебя - с материальным результатом.
Можно, не значит сделано.
Какие у тебя материальные результаты? Бутылки сдал что ле?)
Убогий ты, Миша, и унылый. Иди ка в жопу.
Какие у тебя материальные результаты? Бутылки сдал что ле?)
Убогий ты, Миша, и унылый. Иди ка в жопу.
мнение диванного эксперта во всех областях очень важно, да. а его анализ перспектив заслуживает самых тщательных рассмотрений, ага :о)
Куда мне до тебя. Ты же ежедневно фонтанируешь интересными историями. Почетный юморист-дурачок. Художественный свист через выбитые зубы освоил? Мог бы с концертами выступать. Глядишь и на доширак хватать будет.
Mapk писал(а)
Ты же ежедневно фонтанируешь интересными историями
Ты же ежедневно фонтанируешь интересными историями
ну-ка, ну-ка, поведай, 3,14здабол-затейник?
Бог подаст)
Уже все истории т.маска описал т.толстой в инженере гарине и его гиперзалупоиде.
Кому не хватит, может аэлиту перечтеть
Кому не хватит, может аэлиту перечтеть
У Гарина все неплохо складывалось, пока с большевиками не связался)
Угу. Было использовано свойство платино-синеродистого бария светиться в присутствии радиевых солей. На острове устанавливалось освещение вечными лампами... Инженер Чермак проектировал по заданиям Гарина радиоводородный двигатель. ...Весь двигатель в сто лошадиных сил предполагалось уместить в сигарной коробке... Гарин известил весь свет об имеющихся у него неограниченных запасах радия и объявил конкурс на работу <<Проблема искусственного разложения атома>>
Mapk писал(а)
Как думаете, чем китайцы ответят?
Как думаете, чем китайцы ответят?
Своей страной нужно заниматься, а не думать о том, как бы у соседа корова сдохла.
так гладко ничего не бывает, значит ждем неудач со следующими запусками и прибаржаниями.
Это только у ватников так. У т. маска все сразу полетить, от сердца к солнцу бгг.
вот увидите.
Пока получается, что полную расчетную нагрузку выводили на орбиту только один раз. Все остальные запуски -- существенно меньший вес ПН. Но бизнес хороший -- за счет НАСА и сторонних заказов стоимость запуска удается выдерживать стабильно -- около 60 млн. Один раз, емнип, даже демпинговал.
когда друзья помогают т. маску оплачивать разработку спутников это крайне рукопожато
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.