Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
"Краткая история мировой финансовой системы. От Бреттон-Вудса до Трампа"
Размышляем
74
171
Поделиться
Фига себе краткая - целый час!
А как ещё, если рассказ про десятилетия?))
Я ещё не успела досмотреть до конца. Обсудим вечером.
Я ещё не успела досмотреть до конца. Обсудим вечером.
А Zeitgeist Дух времени вы смотрели?
Чудилко :))) писал(а)
А как ещё, если рассказа про десятилетия?))
А как ещё, если рассказа про десятилетия?))
Коротко!
Антинаучная ахинея для тупоголовых. ДоллАР падёт, непгеменно. Вот-вот.
Если Трамп действительно будет ко второму сроку избавляться от госдолга, то упадет, никуда не денется.
где то читал,что трамп хочет позиционировать долг сша как долг фрс,а америка как бы чиста от долгов
Что в лоб, что по лбу. Избавляться от долгов можно разными способами, но все они явно или неявно связаны с печатным станком. Это, конечно, будет большой кидок всего мира, но, если он вернет производство на территорию США (а это он провозгласил первейшей задачей), закуклившись, их экономика переварит и не такие потрясения. А вот всем остальным мало не покажетяя.
думаю что без кидка по любому не обойдётся
В принципе, мы тоже можем закуклиться на свое натуральное хозяйство, и пересидеть катаклизмы. Однако, границы придется оберегать по всей их протяженности.
наше натур хозяйство может слабоватым оказаться... прикидывал на себя:реально смогу потянуть только овощи (если и их не разворуют).т е тупо набить брюхо картофаном (без масла).но и это уже кое что
Публицыст писал(а)
В принципе, мы тоже можем закуклиться на свое натуральное хозяйство, и пересидеть катаклизмы. Однако, границы придется оберегать по всей их протяженности. ...
В принципе, мы тоже можем закуклиться на свое натуральное хозяйство, и пересидеть катаклизмы. Однако, границы придется оберегать по всей их протяженности. ...
Выживут не все. Многим юристам и менеджерам будет нечем питаться...
поедут в деревни жить. сельское хозяйство поднимать!
Предложите это ТС. Вряд ли она воспримет это с энтузиазмом...
Публицыст писал(а)
Что в лоб, что по лбу. Избавляться от долгов можно разными способами, но все они явно или неявно связаны с печатным станком
Что в лоб, что по лбу. Избавляться от долгов можно разными способами, но все они явно или неявно связаны с печатным станком
После второй мировой госдолг сша был выше чем сейчас.
Выплатили.
Разумеется, гос долг в 50 трл долларов невозможно выплатить в обозримой перспективе, не обесценив валюту, хотя сократить этот долг вполне реально. Но это не есть суть проблемы, дело совсем не в этом. Суть проблемы состоит в следующем: в основе системы лежит принцип ПОСТОЯННОГО РОСТА ОБЪЕМОВ КРЕДИТОВАНИЯ, т.е. постоянного увеличения долгов (совокупного долга, если быть точным), за счет чего постоянно растет денежная масса, а вместе с ней и мировая экономика. Но необходимым условием для расширения кредитования является расширение рынков, если оно не выполняется, то дальнейший рост долгов (а значит и денежной массы) невозможен. А если это так, то в масштабах системы автоматически уменьшаются возможности и для рефинансирования прежних долгов. Ну, грубо говоря, поднимают учетную ставку, кто-то свои долги выплачивает, а кто-то уже этого сделать не может и банкротиться. И таких "лузеров" будем очень много в мировом масштабе. Дядю Васю уволят с работы и он не выплатит ипотеку. Дядя Коля продаст свою фирму за долги. И даже великий мега-богач Мистер Джонсон обанкротиться вместе со своим банком. Но, обанкротившись, эти ребята не купят товары и услуги, и тем самым потянут за собой на дно и других. Это и есть кризис. При Обаме с кризисом боролись путем политики "колличественного смягчения", т.е. удешевлением стоимости кредитов и увеличение денежной массы в обороте. Эти меры свое дело сделали: они отсрочили кризис на несколько лет, но дальше этим же путем идти невозможно. В итоге в Белый Дом пришли люди, которые будут снижать налоги (а значит и сокращать расходы) и естественно поднимать ставку ФРС. Т.е. дешевых денег больше не будет, и рано или поздно это и должно было произойти.
Что касается России, т.е. нас в свете вышеизложенного. По мнению Хазина картина такая:
1. На носу у нас мировой кризис, Россия естественно, как всегда, не готова. У нас по другому и не бывает. Но мы к этому уже привыкли.
2. Кризис означает банкротства, увольнения, сокращения зарплат итд. Это все уже есть, будет больше. Для выхода из этой ситуации потребуются радикальные меры.
3. Кризис и радикальные меры (если таковые будут) ведут к обострению политической борьбы в верхах. А если в эту борьбу еще и втянут народ на почве роста народного недовольства, то будет еще и гражданская война.
Конец оптимистичного хазинского прогноза.
Что касается России, т.е. нас в свете вышеизложенного. По мнению Хазина картина такая:
1. На носу у нас мировой кризис, Россия естественно, как всегда, не готова. У нас по другому и не бывает. Но мы к этому уже привыкли.
2. Кризис означает банкротства, увольнения, сокращения зарплат итд. Это все уже есть, будет больше. Для выхода из этой ситуации потребуются радикальные меры.
3. Кризис и радикальные меры (если таковые будут) ведут к обострению политической борьбы в верхах. А если в эту борьбу еще и втянут народ на почве роста народного недовольства, то будет еще и гражданская война.
Конец оптимистичного хазинского прогноза.
Публицист, вопрос - будет ли второй срок, будет ли избавляться и так далее. А Мишо Хазин последние лет 20 уверенно вещает, что доллару кирдык, независимо ни от чего. Он, Катасонов, Стариков - те еще экономизды. Но говорят складно, просто, понятно. Без всех этих агрегатов М1 и прочих страшных слов. Вот тут Цайтгест поминали. Там можно книжку не тоньше Войн и мира написать про натяжки и передергивания. Но это никому не интересно - им же тайну открыли!
ну верить в вечностоящий доллар глупо
как и в вечность теперешнего мироздания
две тыщи лет назад Лондон был жопой мира, по сравнению с Дамаском
:-)
как и в вечность теперешнего мироздания
две тыщи лет назад Лондон был жопой мира, по сравнению с Дамаском
:-)
Представляете, если бы сто лет назад кто-то сказал, что Индия будет экономически мощнее Британии.
дык сто десять лет назад мексиканский бакс котировался круче американского
ну то што фунт стерлингов был реально крутым - это общеизвестно
кстати...
ещё полста лет назад Афганистан был вполне себе цывильным
про то што будет такое государство как Израиль или Косово можно и не говорить
:-))
ну то што фунт стерлингов был реально крутым - это общеизвестно
кстати...
ещё полста лет назад Афганистан был вполне себе цывильным
про то што будет такое государство как Израиль или Косово можно и не говорить
:-))
Разве Хазин не прав, что западная финансовая система по сути эмиссионная?
Не прав.
Если утверждаете, то приведите источник ))
(ссылки на вики прошу не выкладывать).
(ссылки на вики прошу не выкладывать).
Вы его не переспорите. Отступитесь, если время дорого :-)
Дык я и не собираюсь спорить))
Хазин не шибко умный пропагандист которого финансируют специально под аудиторию чудилок.
Это и есть эмиссионная система. Фрс наполняет экономику деньгами через займы. По сути идет эмиссия
Фрс наполняет экономику не через займы, а через выкуп банковских активов что ведёт к удорожанию активов и повышению ликвидности.
Деньги вливаются в банки.
Денег становится больше.
Они становятся дешевле.
Это стимулирует деловую активность.
Что в свою очередь приводит к экономическому росту.
То есть это действия на опережение.
Если роста не будет , разразится инфляция.
Деньги вливаются в банки.
Денег становится больше.
Они становятся дешевле.
Это стимулирует деловую активность.
Что в свою очередь приводит к экономическому росту.
То есть это действия на опережение.
Если роста не будет , разразится инфляция.
Ай-ай-ай. Если роста не будет, то разразиться ДЕФЛЯЦИЯ. Такие простые прописные истины)
инфляция, в условиях коллосального долга - это решение проблемы, ее пытаются вызвать, прикладывают все усилия, чуть ли не моляться всем инфляционным богам)) но пока тщетно) Инфляция сожрала бы огромные долги, дала бы возможность взять еще - ведь так приятно финансировать бюджет растущим долгом) и не только бюджет федерального правительства, а бюджеты всех уровней, корпоротивные то же, бюджеты домохозяйств.
Как приятно было бы если бы не пришлось отдавать долги)
Но нет, над америкой навис призрак дефляции! Дефляция это снижение цен на товары что делают производители, снижение налогов, зарплат, потребительских трат. Всех тех параметров, за которыми так пристально следят в правительстве и фрс.
Дефляция - это удорожание денег, а фактически удорожание долга! Это смерть экономике, коллапс, полный крах! Это 29 год в кубе!
инфляция, в условиях коллосального долга - это решение проблемы, ее пытаются вызвать, прикладывают все усилия, чуть ли не моляться всем инфляционным богам)) но пока тщетно) Инфляция сожрала бы огромные долги, дала бы возможность взять еще - ведь так приятно финансировать бюджет растущим долгом) и не только бюджет федерального правительства, а бюджеты всех уровней, корпоротивные то же, бюджеты домохозяйств.
Как приятно было бы если бы не пришлось отдавать долги)
Но нет, над америкой навис призрак дефляции! Дефляция это снижение цен на товары что делают производители, снижение налогов, зарплат, потребительских трат. Всех тех параметров, за которыми так пристально следят в правительстве и фрс.
Дефляция - это удорожание денег, а фактически удорожание долга! Это смерть экономике, коллапс, полный крах! Это 29 год в кубе!
Michell писал(а)
Ай-ай-ай. Если роста не будет, то разразиться ДЕФЛЯЦИЯ. Такие простые прописные истины
Ай-ай-ай. Если роста не будет, то разразиться ДЕФЛЯЦИЯ. Такие простые прописные истины
Инфляция дружок, инфляция.
Именно поэтому Глазьева и не пускают в дело.
Потому как бездумное печатанье в рф приведёт к инфляции.
"Фрс наполняет экономику не через займы, а через выкуп банковских активов что ведёт к удорожанию активов и повышению ликвидности.
Деньги вливаются в банки.
Денег становится больше.
Они становятся дешевле.
Это стимулирует деловую активность.
Что в свою очередь приводит к экономическому росту.
То есть это действия на опережение.
Если роста не будет , разразится инфляция. "
Ваши слова? Причем тут Глазьев и Россия, если мы про США говорили?
Деньги вливаются в банки.
Денег становится больше.
Они становятся дешевле.
Это стимулирует деловую активность.
Что в свою очередь приводит к экономическому росту.
То есть это действия на опережение.
Если роста не будет , разразится инфляция. "
Ваши слова? Причем тут Глазьев и Россия, если мы про США говорили?
Michell писал(а)
Ваши слова? Причем тут Глазьев и Россия, если мы про США говорили
Ваши слова? Причем тут Глазьев и Россия, если мы про США говорили
Потому чтотзаконы экономики одинаковы для всех.
Куе работает в сша потому что там есть среда для зарабатывания.
В рф куе работать не будет потому что у нас среда для удержания власти в ущерб среде для зарабатывания.
Именно поэтому в рф провалились обе 10 тилетние стратегии развития. Именно поэтому не печатают деньги как предлагает глазьев.
Заноны одинаковы, а условия разные.
В США огромный долг формирует огромный спрос на доллар, т.к. всем нужно платить по своим обязательствам. Опять же другие страны-держатели трейжерис могут в долларе нуждаться. Распродажа трейжерис может быть спровоцирована этим спросом.
А когда чего то не хватает, то что бывает с этим активом? Он падает в цене или растет? Конечно растет. А рост доллара, в свою очередь, может спровоцировать дефляцию, а не инфляцию.
В России совершенно иные условия, у нас ОФЗ совсем немного на рынке. Даже если их начнут продавать, а минфин начнет выкупать (по завершению срока экпирации, а новые никто не покупает), то возникнет дефицит рублей у минфина для финансирования бюджета, а самый простой способ с этим бороться - это девальвация, которая спровоцирует инфляцию в свою очередь.
США же не может устроить девальвацию доллара, для этого нужно стпвку снизить, а этот инструмент исчерпал уже себя, ставки околонулевые. Отрицательные ставки - это смерть пенсионным фондам, и куча иных, еще не совсем очевидных проблем.
Разные ситуации - разные последствия.
В США огромный долг формирует огромный спрос на доллар, т.к. всем нужно платить по своим обязательствам. Опять же другие страны-держатели трейжерис могут в долларе нуждаться. Распродажа трейжерис может быть спровоцирована этим спросом.
А когда чего то не хватает, то что бывает с этим активом? Он падает в цене или растет? Конечно растет. А рост доллара, в свою очередь, может спровоцировать дефляцию, а не инфляцию.
В России совершенно иные условия, у нас ОФЗ совсем немного на рынке. Даже если их начнут продавать, а минфин начнет выкупать (по завершению срока экпирации, а новые никто не покупает), то возникнет дефицит рублей у минфина для финансирования бюджета, а самый простой способ с этим бороться - это девальвация, которая спровоцирует инфляцию в свою очередь.
США же не может устроить девальвацию доллара, для этого нужно стпвку снизить, а этот инструмент исчерпал уже себя, ставки околонулевые. Отрицательные ставки - это смерть пенсионным фондам, и куча иных, еще не совсем очевидных проблем.
Разные ситуации - разные последствия.
Michell писал(а)
США же не может устроить девальвацию доллара, для этого нужно стпвку снизить, а этот инструмент исчерпал уже себя, ставки околонулевые. Отрицательные ставки - это смерть пенсионным фондам, и куча иных, еще не совсем очевидных проблем.
Разные ситуации - разные последствия
США же не может устроить девальвацию доллара, для этого нужно стпвку снизить, а этот инструмент исчерпал уже себя, ставки околонулевые. Отрицательные ставки - это смерть пенсионным фондам, и куча иных, еще не совсем очевидных проблем.
Разные ситуации - разные последствия
Для девальвации нужно повысить инфляцию через выпуск лишних долларов.
Только не нужна им инфляция поскольку это приведёт к снижению деловой активности.
Поэтому балансируют.
Да что вы?)))
всю жизнь умеренная инфляция повышала деловую активность, а это вдруг понизит))
выпуск лишних долларов, это как? Просто печатать нельзя)
всю жизнь умеренная инфляция повышала деловую активность, а это вдруг понизит))
выпуск лишних долларов, это как? Просто печатать нельзя)
Вот именно что умеренная.
Лишние доллары это те что не обеспечены товарами услугами
Лишние доллары это те что не обеспечены товарами услугами
Умеренная это 2-2,5%, это идеально для стимулирования спроса, и роста экономики.
В 16 году у них получилось довольно не плохо 1.69%, но не достаточно
Но вот 15 и 14 года были не очень чуть более 0.7%, и был велик риск свалиться в отрицательные значения.
Не может правительство ничего печатать, но только занимать. Что повышает нагрузку на бюджет по уплате процентов. И процентную ставку, понижать нельзя, а напротив нужно повышать. Лечим одно, калечим другое. Нужно тонкий баланс соблюдать, сорваться в пропость в любой момент можно. Пузырей, готовых лопнуть на американском рынке полно.
В 16 году у них получилось довольно не плохо 1.69%, но не достаточно
Но вот 15 и 14 года были не очень чуть более 0.7%, и был велик риск свалиться в отрицательные значения.
Не может правительство ничего печатать, но только занимать. Что повышает нагрузку на бюджет по уплате процентов. И процентную ставку, понижать нельзя, а напротив нужно повышать. Лечим одно, калечим другое. Нужно тонкий баланс соблюдать, сорваться в пропость в любой момент можно. Пузырей, готовых лопнуть на американском рынке полно.
Нарастающий дефицит бюджета уже много лет финансируется за счет эмиссии. По этому эмиссионная.
Тогда бы долг не рос.
Кроме того финансировать бюджет запрещено законодательно.
И умнас запрещено. Поэтому придумывают всякие хитрые комбинации типа приватизации роснефти.
Кроме того финансировать бюджет запрещено законодательно.
И умнас запрещено. Поэтому придумывают всякие хитрые комбинации типа приватизации роснефти.
Мари-Хуан писал(а)
Тогда бы долг не рос. <br> Кроме того финансировать бюджет запрещено законодательно. <br> <br> И умнас запрещено. Поэтому придумывают всякие хитрые комбинации типа приватизации роснефти. ...
Тогда бы долг не рос. <br> Кроме того финансировать бюджет запрещено законодательно. <br> <br> И умнас запрещено. Поэтому придумывают всякие хитрые комбинации типа приватизации роснефти. ...
Эмиссия денег (от фр. emission -- выпуск) -- выпуск в обращение новых денег, который приводит к увеличению всей денежной массы в обращении.[1]
википедия
Деньги печатают (нолики на компьютере рисуют)? Да. Денежная масса растет? Да?
Тогда это эмиссия.
То, что эти бумажки и нолики меняют на облигации, совсем не отменяет факта эмиссии. Но эмиссию доллара существляет не правительство конечно, но ФРС. Правительство эмитирует облигации.
Кстати, у нас есть кардинальное отличие от США, нашему ЦБ запрещено напрямую финансировать правительство, т.е. скупать у него облигации. В США именно этим покрывают дефицит бюджета.
В РФ также печатают деньги.
Например за год цб напечатал 7,7% новых денег или 2,4 триллиона.
quote.rbc.ru/news/fond/2016/02/01/34536555.html
Например за год цб напечатал 7,7% новых денег или 2,4 триллиона.
quote.rbc.ru/news/fond/2016/02/01/34536555.html
Кто же спорит)
вопрос не в том печатаются ли деньги вообще (это глупый вопрос - если есть ЦБ, то печатаются, собственно для этого он и создавался), а финансируется ли дефицит бюджета за счет эмиссии (если вам нравится, то займа в своем ЦБ).
У нас нет.
У них да.
вопрос не в том печатаются ли деньги вообще (это глупый вопрос - если есть ЦБ, то печатаются, собственно для этого он и создавался), а финансируется ли дефицит бюджета за счет эмиссии (если вам нравится, то займа в своем ЦБ).
У нас нет.
У них да.
Michell писал(а)
У нас нет.
У них да
У нас нет.
У них да
Ровно наоборот.
Обоснуйте)
вот мое обоснование:
Правительство США эмитирует трейжерис и ФРС скупает их на вторичном рынке, эмитируя доллары. (Не будите спорить?)
Дефицит бюджета США финансируется выпуском трейжерис, тем самым госдолг растет.
Рост за 2016г-1322.3 млр. д.
За 2015 - 833.1 млр. д.
За 2014 - 1075.1 млр. д.
За 2013 - 1955.2 млр. д.
Ну и т.д., данные из вики
https://ru.m.wikipedia.org/w...0%A1%D0%A8%D0%90
В России:
Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
Статья 22
Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.
Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.
Итак: в США дефицит бюджета финансируеться за счем эмиссии, в России нет
вот мое обоснование:
Правительство США эмитирует трейжерис и ФРС скупает их на вторичном рынке, эмитируя доллары. (Не будите спорить?)
Дефицит бюджета США финансируется выпуском трейжерис, тем самым госдолг растет.
Рост за 2016г-1322.3 млр. д.
За 2015 - 833.1 млр. д.
За 2014 - 1075.1 млр. д.
За 2013 - 1955.2 млр. д.
Ну и т.д., данные из вики
https://ru.m.wikipedia.org/w...0%A1%D0%A8%D0%90
В России:
Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 03.07.2016) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017)
Статья 22
Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.
Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.
Итак: в США дефицит бюджета финансируеться за счем эмиссии, в России нет
Michell писал(а)
Правительство США эмитирует трейжерис и ФРС скупает их, эмитируя доллары
Правительство США эмитирует трейжерис и ФРС скупает их, эмитируя доллары
Фрс запрещено скупать трежерис законом сша на первичном рынке.
Но скупает на вторичном. Обычная двухходовка. Из почти 20 триллионов трейжерес - 15 на балансе ФРС
А это коренным образом всё меняет.
Добавлениеив цепочку сторонних покупателей финсистема фактически вводит рыночный механизм оценки долговых обязательств.
Кроме того есть ограничения на выкуп на вторичном рынке.
Ну и самое главное
В Рф в точности такая же система.
Добавлениеив цепочку сторонних покупателей финсистема фактически вводит рыночный механизм оценки долговых обязательств.
Кроме того есть ограничения на выкуп на вторичном рынке.
Ну и самое главное
В Рф в точности такая же система.
Система может и такая, согласен.
Но фактически все иначе. Наш ЦБ не накапливает ОФЗ у себя на балансе.
А значит в России нет финансирования дефицита бюджета эмиссией.
А ФРС накапливает, а значит финансирует бюджет за счет эмиссии.
Иметь право и делать - это так то большая разница.
Хорош рыночный механизм) если я как трейдер уверен что ФРС ВСЕГДА готов выкупить трейжерес, то я конечно доверяю этому инструменту. И как трейдер я понимаю что доллары у ФРС НИКОГДА не закончаться.
Нет, фактически это не рыночный механизм.
Но фактически все иначе. Наш ЦБ не накапливает ОФЗ у себя на балансе.
А значит в России нет финансирования дефицита бюджета эмиссией.
А ФРС накапливает, а значит финансирует бюджет за счет эмиссии.
Иметь право и делать - это так то большая разница.
Хорош рыночный механизм) если я как трейдер уверен что ФРС ВСЕГДА готов выкупить трейжерес, то я конечно доверяю этому инструменту. И как трейдер я понимаю что доллары у ФРС НИКОГДА не закончаться.
Нет, фактически это не рыночный механизм.
Michell писал(а)
Наш ЦБ не накапливает ОФЗ у себя на балансе
Наш ЦБ не накапливает ОФЗ у себя на балансе
www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/05/12/640720-tsb-obligatsii-minfina
Точно также накапливает.
Только объёмы меньше. А меньше они потому что до 2014 был огромный профицит бюджета.
Сейчас же ситуация иная.
Ага 4% от всех ОФЗ на рынке или 1/66 от годового бюджета.
Сравниваем с 75% от всех трейжерес или почти 4 годовых бюджета.
В общем почти никакой разницы) центробанки действуют фактически одинаково)))
Так вы думаете? Или сумеете пару различий найти?
А кто США заставлял составлять сильно дефицитный бюджет? Насильно, под дулом пистолета что ли конгресменов принуждали?
Так то и наши депутаты могли бы расходы увиличить - так то есть куда, и бюджет из профицитного стал бы дефицитным. Дел то куча.
Однако было решено тратить экономно, а излишки складывать на черный день.
США так делать не хотят, они предпочитают напечатать трейжерес, ничем кстати уже не обеспеченные.
Сравниваем с 75% от всех трейжерес или почти 4 годовых бюджета.
В общем почти никакой разницы) центробанки действуют фактически одинаково)))
Так вы думаете? Или сумеете пару различий найти?
А кто США заставлял составлять сильно дефицитный бюджет? Насильно, под дулом пистолета что ли конгресменов принуждали?
Так то и наши депутаты могли бы расходы увиличить - так то есть куда, и бюджет из профицитного стал бы дефицитным. Дел то куча.
Однако было решено тратить экономно, а излишки складывать на черный день.
США так делать не хотят, они предпочитают напечатать трейжерес, ничем кстати уже не обеспеченные.
Michell писал(а)
А кто США заставлял составлять сильно дефицитный бюджет? Насильно, под дулом пистолета что ли конгресменов принуждали
А кто США заставлял составлять сильно дефицитный бюджет? Насильно, под дулом пистолета что ли конгресменов принуждали
А чем они рискуют если ставки смехотворны?
Учёные у них лучшие
Медицина развита
Образование на уровне
Военная мощь колосальна
Технологии нам иине снилось
Политическая стабильность
Социальная защищённость
Теперь посмотрим к чему пришёл Путин при отсутствии дефицита бюджета?
Социалка ниже плинтуса
Медицина убога
Образование еле дышит
Инфраструктура изношена на 70%
Технологии? Каки таки технологии?
Наука убита
Военная мощь поднялась (это да)
Политическая нестабильность
Ещё раз напомню что после второй мировой госдолг сша был выше чем сейчас.
Вопрос: что лучше отсутствие госдолга или долг и с умом потраченные деньги доя укрепления страны по всем параметрам?
Ставки они сами себе рисуют какие хотят. ФРС так то все же ФДЕРАЛЬНАЯ система. Не Вася Пупкин энд компани) И председателя ФРС конгресс назначает.
Как чем рискуют?, свалиться в жесточайший крисис. Депрессию, которую Земля еще не видела. Заодно и и весь мир утащить за собой (так что это даже лично вас и лично меня касаеться).
Пока, конечно, ФРС удается балансировать над краем пропости. И может даже они смогут удержать эту ситуацию под контролем и не один десяток лет.
Но проблема в том что они же не одни такие умные в мире, которые желают в долг жить. В ЕС ситуация еще хуже с долгами. В Японии вообще трындец. И тот же Китай по стопам Японии идет семимильными шагами. Трам с Китаем еще торговую войну собираться затеять... Рвануть может где угодно, и США не переживет этого взрыва.
Можно агналогию привести:
Представте что у вас есть сарай набитый порохом. Вы тщательно следите что б там все в порядке было, что б проводка там и не курили на складе. Но вот соседи у вас - у них то же сарай с порохом, но вот и провода там старые уже, и строж покуривает (пока без последствий). Если у соседей херанет, то и вас то же разнесет.
Вот про что лучше, вы расскажите мне когда (вопрос не стоит "если", вопрос стоит "когда") мир свалиться в депрессию.
Как чем рискуют?, свалиться в жесточайший крисис. Депрессию, которую Земля еще не видела. Заодно и и весь мир утащить за собой (так что это даже лично вас и лично меня касаеться).
Пока, конечно, ФРС удается балансировать над краем пропости. И может даже они смогут удержать эту ситуацию под контролем и не один десяток лет.
Но проблема в том что они же не одни такие умные в мире, которые желают в долг жить. В ЕС ситуация еще хуже с долгами. В Японии вообще трындец. И тот же Китай по стопам Японии идет семимильными шагами. Трам с Китаем еще торговую войну собираться затеять... Рвануть может где угодно, и США не переживет этого взрыва.
Можно агналогию привести:
Представте что у вас есть сарай набитый порохом. Вы тщательно следите что б там все в порядке было, что б проводка там и не курили на складе. Но вот соседи у вас - у них то же сарай с порохом, но вот и провода там старые уже, и строж покуривает (пока без последствий). Если у соседей херанет, то и вас то же разнесет.
Вот про что лучше, вы расскажите мне когда (вопрос не стоит "если", вопрос стоит "когда") мир свалиться в депрессию.
Michell писал(а)
Пока, конечно, ФРС удается балансировать над краем пропости. И может даже они смогут удержать эту ситуацию под контролем и не один десяток лет.
Но проблема в том что они же не одни такие умные в мире, которые желают в долг жить. В ЕС ситуация еще хуже с долгами. В Японии вообще трындец. И тот же Китай по стопам Японии идет семимильными шагами. Трам с Китаем еще торговую войну собираться затеять... Рвануть может где угодно, и США не переживет этого взрыва
Пока, конечно, ФРС удается балансировать над краем пропости. И может даже они смогут удержать эту ситуацию под контролем и не один десяток лет.
Но проблема в том что они же не одни такие умные в мире, которые желают в долг жить. В ЕС ситуация еще хуже с долгами. В Японии вообще трындец. И тот же Китай по стопам Японии идет семимильными шагами. Трам с Китаем еще торговую войну собираться затеять... Рвануть может где угодно, и США не переживет этого взрыва
Потому и важен первичный рынок трежерис.
Он показатель.
На данный момент вмдолг дают а значит нет повода дояиглобального беспокойства.
Как перестанут давать, доллар начнёт падение и вот тогда стоит обьэтом говорить.
А пока любая страна мечтает попасть на рынок сша чтобы продавать там свои товары и услуги.
Падающий доллар - влажные мечты ФРС. Это дало бы возможность повысить ставки, или разогнать инфляцию.
Вспомните 29 год - тогда доллар именно укрепился, что спровоцировало дефляцию, что в свою очередь спровоцировало массовые банкротства.
Во время краха доллар будет очень дорогим.
Вспомните 29 год - тогда доллар именно укрепился, что спровоцировало дефляцию, что в свою очередь спровоцировало массовые банкротства.
Во время краха доллар будет очень дорогим.
Michell писал(а)
Вспомните 29 год - тогда доллар именно укрепился, что спровоцировало дефляцию, что в свою очередь спровоцировало массовые банкротства
Вспомните 29 год - тогда доллар именно укрепился, что спровоцировало дефляцию, что в свою очередь спровоцировало массовые банкротства
Вспоминаю.
Начало 20 века. Бурный рост промышленности привёл к перепроизводству.
Брались кредиты, выпускались товары, а покупать их стало некому изза того что население было бедным.
Началась череда банкротств.
Сейчас ситуация иная.
Иная она только тем, что ФРС и ЕЦБ и Банк Англии и ЦБ Швейцарии, и Банк Японии, и Китайский Народный Банк переодически устраивают куе, скупая бумаги, которые должны падать. Тем самым удерживант мир от крисиса. Но так этот инструмент рано или поздно исчерпает себя. А так то же самое.
Иная она принципиально.
1. Нет торговых войн.
2. В разы выше социалка, даже в десятки раз
3. Защита от перепроизводства
4. Нет резкого всплеска производительности труда
5. Опыт кризиса.
Это всё делает нынешнюю ситуацию принципиально иной.
1. Нет торговых войн.
2. В разы выше социалка, даже в десятки раз
3. Защита от перепроизводства
4. Нет резкого всплеска производительности труда
5. Опыт кризиса.
Это всё делает нынешнюю ситуацию принципиально иной.
Да, другие причины, но это классический кризис перепроизводства.
С начала 80х шло стимулирование спроса, и вот оно уперлось в потолок, все, спроса больше чем есть не будет, т.к. еще больше кредитовать потребителя нет возможности. И мало того, спрос будет постепенно уменьшаться, т.к. нужно обслуживать существующие кредиты.
А вся модель нацелена на постоянный рост рынков.
Кризис перепроизводства.
С начала 80х шло стимулирование спроса, и вот оно уперлось в потолок, все, спроса больше чем есть не будет, т.к. еще больше кредитовать потребителя нет возможности. И мало того, спрос будет постепенно уменьшаться, т.к. нужно обслуживать существующие кредиты.
А вся модель нацелена на постоянный рост рынков.
Кризис перепроизводства.
Michell писал(а)
Ага 4% от всех ОФЗ на рынке или 1/66 от годового бюджета
Ага 4% от всех ОФЗ на рынке или 1/66 от годового бюджета
До 2014 года профицит бюджета.
Еще раз - нам никто не мещал этот профицит в дефицит превратить. Считайте здравый смысл победил.
Здравый смысл?
Победила вертикаль а не здравый смысл.
Политическое поле зачищено.
Условия для бизнеса убиты
Денег море а вложить некуда.
Потому их либо разворовывают либо отправляют на развитие сша тем самым хоть как то сохранят.
Основной доход природные ресурсы.
Победила вертикаль а не здравый смысл.
Политическое поле зачищено.
Условия для бизнеса убиты
Денег море а вложить некуда.
Потому их либо разворовывают либо отправляют на развитие сша тем самым хоть как то сохранят.
Основной доход природные ресурсы.
И все же сейчас, когда у нас рецессия, рубль показывает чудеса стабильности, дефицит бюджета финансируеться из накоплений. Сейчас сформировались прекрасные условия для роста, чего я и жду от этого года. Все что было плохого уже отыграно, сейчас только вверх дорога.
Доля не нефтегаза в нашем импорте год от года растет. Это факт, сравните с 10летними показателями например. Не так быстро, как хотелось бы, но стабильно. Никаких простых решений нет, все будет улучшаться медленно, но стабильно.
И по поводу роста в США. Конечно фондовый рынок США выглядит очень привлекательно. Год от года он растет, стабильно, демонстрируя завидную прибыльность. Но вы понимаете чем обеспечен рост, в последние несколько лет? Основное - это обратный выкуп акций. Почитайте про это, если не в курсе, очень занимательное чтиво. Фундоментально рынок перекуплен минимум вдвое, т.е. при существующих уровнях прибыльности цены на акции должны быть раза в 2 ниже.
Фонда для них это основной фактор риска. Падение рынка означает банкротство многих компаний, т.к. выкупаемые акции идут в залог по кредиту, а на эти деньги снова выгупаются акции. Падение - значит нужно довнести залог, а это банкротство. Массовые банкротства - это крах. По этому ФРС будет держать рост фондового рынка, поощряя эти в общем то манипулятивные, по отношению к рынку действия. И даже, если что, не сомневаюсь проведут куе по выкупа акций с рынка, в случае падения рынка.
Получаеться фонда США лучшее, что есть в мире для вложений, соответственно денежки туда текут со всего мира. Но это же классическая пирамида, очевидно что это не вечно. В случае краха где-нибудь в Японии ни один ФРС не удержит такую массу.
Доля не нефтегаза в нашем импорте год от года растет. Это факт, сравните с 10летними показателями например. Не так быстро, как хотелось бы, но стабильно. Никаких простых решений нет, все будет улучшаться медленно, но стабильно.
И по поводу роста в США. Конечно фондовый рынок США выглядит очень привлекательно. Год от года он растет, стабильно, демонстрируя завидную прибыльность. Но вы понимаете чем обеспечен рост, в последние несколько лет? Основное - это обратный выкуп акций. Почитайте про это, если не в курсе, очень занимательное чтиво. Фундоментально рынок перекуплен минимум вдвое, т.е. при существующих уровнях прибыльности цены на акции должны быть раза в 2 ниже.
Фонда для них это основной фактор риска. Падение рынка означает банкротство многих компаний, т.к. выкупаемые акции идут в залог по кредиту, а на эти деньги снова выгупаются акции. Падение - значит нужно довнести залог, а это банкротство. Массовые банкротства - это крах. По этому ФРС будет держать рост фондового рынка, поощряя эти в общем то манипулятивные, по отношению к рынку действия. И даже, если что, не сомневаюсь проведут куе по выкупа акций с рынка, в случае падения рынка.
Получаеться фонда США лучшее, что есть в мире для вложений, соответственно денежки туда текут со всего мира. Но это же классическая пирамида, очевидно что это не вечно. В случае краха где-нибудь в Японии ни один ФРС не удержит такую массу.
Michell писал(а)
И все же сейчас, когда у нас рецессия, рубль показывает чудеса стабильности, дефицит бюджета финансируеться из накоплений. Сейчас сформировались прекрасные условия для роста, чего я и жду от этого года. Все что было плохого уже отыграно, сейчас только вверх дорога.
И все же сейчас, когда у нас рецессия, рубль показывает чудеса стабильности, дефицит бюджета финансируеться из накоплений. Сейчас сформировались прекрасные условия для роста, чего я и жду от этого года. Все что было плохого уже отыграно, сейчас только вверх дорога.
)
Для какого роста, чудо?
Более 50% экономики это госсектор, а бюджет сжимается.
Укрепление рубля сжирает валютные резервы.
Доходы населения падают.
То что рубль укрепился есть сумма пузыря спекулянтов отскока нефти и резервного фонда.
Всё это может лопнуть в любую минуту а резервы вот вот закончатся.
Это не рост и стабилизация.
Это ступенька на пути вниз.
Так то Всемирный Банк пророчит 1.5% роста в РФ. И так то сильно он не ошибался раньше. И МВФ то же самое говорит. Да и нашь минфин так же прикидывает.
Только цифры.
70% экономики это госсектор.
За 2015 год правительство израсходовало 2,6 трлн руб. За 2016 около 2,5. Это примерно 3% ввп.
Ввп удерживают за счёт впк и раздачи подачек из резервов.
Без резервов падение было бы катастрофичным. Но резервы не бесконечны.
В частном секторе всё плохо.
Минфин несколько раз переигрывал прогнозы в сторрну улучшения после речей путина о том как всё неплохо.
Росстат выдает нужные данные (регулярно их меняет в нужную сторону)
Рост в 1,5% при отсутствии нефтиипо 100 и резервов как в 2014-2018 невозможен.
2018 ещё причешут статистику и прикончат резервы. А дальше....
70% экономики это госсектор.
За 2015 год правительство израсходовало 2,6 трлн руб. За 2016 около 2,5. Это примерно 3% ввп.
Ввп удерживают за счёт впк и раздачи подачек из резервов.
Без резервов падение было бы катастрофичным. Но резервы не бесконечны.
В частном секторе всё плохо.
Минфин несколько раз переигрывал прогнозы в сторрну улучшения после речей путина о том как всё неплохо.
Росстат выдает нужные данные (регулярно их меняет в нужную сторону)
Рост в 1,5% при отсутствии нефтиипо 100 и резервов как в 2014-2018 невозможен.
2018 ещё причешут статистику и прикончат резервы. А дальше....
Мари-Хуан писал(а)
Тогда бы долг не рос.
Тогда бы долг не рос.
Просто они эмитируют не деньги, а трежерис. Вот и вся разница.
Опишите механизм.
США импортирует товаров (работ услуг) больше, чем экспортирует. Таким образом имеет отрицательное сальдо внешней торговли. Для его покрытия Федрезерв США выпускает облигации, которые покупают страны с профицитной внешней торговлей. Таким образом балансируется система мирового спроса и предложения. То есть, например Китай, который покрывает товарный дефицит США, получает за свои товары не деньги, а обязательства когда-нибудь заплатить. И конца края этому процессу не видно. Хотя Трамп, судя по его заявлениям, хочет изменить ситуацию.
Sidoroff писал(а)
Для его покрытия Федрезерв США выпускает облигации, которые покупают страны
Для его покрытия Федрезерв США выпускает облигации, которые покупают страны
Облигации выпускает не федрезерв, а минфин. То есть правительство.
Федрезерву покупать эти облигации запрещено. Они выходят на внешний рынок.
Таким образом ваша версия рушится как карточный домик. Выпуск трежерис это не эмиссия.
Мари-Хуан писал(а)
Облигации выпускает не федрезерв, а минфин.
Облигации выпускает не федрезерв, а минфин.
И что это меняет по существу? И чем квазидоллары (трежерис) отличаются от долларов, эмитированных федрезервом?
Это меняет по существу всё.
Иванов занял у петрова денег.
Иванов нарисовал пятитысячную и пошёл в магазин.
По твоему разницы нет. По моему разница колосальна.
Иванов занял у петрова денег.
Иванов нарисовал пятитысячную и пошёл в магазин.
По твоему разницы нет. По моему разница колосальна.
Мари-Хуан писал(а)
Иванов занял у петрова денег.
Иванов занял у петрова денег.
Иванов нарисовал вексель на 5 тысяч и впарил его Петрову. Так точнее.
Долговую расписку.
Что не меняет сути - взял в долг.
Что не меняет сути - взял в долг.
Нет особой разницы чем платить за товары - нарисованными деньгами или нарисованными векселями. Разница только в ограниченной ликвидности векселей. То есть чем выше ликвидность трежерис - тем они ближе к деньгам.
Спор этот ни к чему - я не собираюсь тебя переубеждать.
Спор этот ни к чему - я не собираюсь тебя переубеждать.
Разница колосальна.
Долг и отсутствие долга это две большие разницы.
Нарисованные деньги не создают долга.
Долговая расписка создаёт долг.
Человек не понимающий таких простых вещей находится по своему уровню даже ниже чем рентв с военной тайной.
Долг и отсутствие долга это две большие разницы.
Нарисованные деньги не создают долга.
Долговая расписка создаёт долг.
Человек не понимающий таких простых вещей находится по своему уровню даже ниже чем рентв с военной тайной.
Стоп стоп.
ФРС где доллары взяла, что б за векселя расплатиться? Нарисовала?
Значит доллары нарисованы.
Я понял вас, вы уперлись в то, что правительство США само не печатает деньги, но берет в долг. Формально да, может вы и правы.
А теперь рассмотрим фактически. 3/4 долга держит федеральная структура, центральный банк. Фактически получается что ФРС финансирует дефицит бюджета. И рисует для этого деньги.
Понимаете разницу между "формально" и "фактически"?
ФРС где доллары взяла, что б за векселя расплатиться? Нарисовала?
Значит доллары нарисованы.
Я понял вас, вы уперлись в то, что правительство США само не печатает деньги, но берет в долг. Формально да, может вы и правы.
А теперь рассмотрим фактически. 3/4 долга держит федеральная структура, центральный банк. Фактически получается что ФРС финансирует дефицит бюджета. И рисует для этого деньги.
Понимаете разницу между "формально" и "фактически"?
Michell писал(а)
ФРС где доллары взяла, что б за векселя расплатиться? Нарисовала?
Значит доллары нарисованы
ФРС где доллары взяла, что б за векселя расплатиться? Нарисовала?
Значит доллары нарисованы
Если бы рисовала, то никакого громадного госдолга бы сейчас у сша не было бы.
Это так просто для понимания.
Для понимания рисует ФРС, а госдолг у правительства. Или для вас это одно и то же?
Этотдля вас одно и то же. Вы считаете что если трежерис оказались в фрс то они какмбы ликвидируются и именно поэтому вы твердите о финансированииибюджета за счёт эмиссии.
Как они могут ликвидироваться?? Не додумываете за меня ничего. Они накапливаються на балансе ФРС.
Вот вам пример на пальцах. Я хочу хорошо жить, но у меня не хватает денег. Я хожу по знакомым и занимаю у них денег, и пишу всем расписки конечно. Тем самым я финансирую дефицит своего семейного бюджета.
Но у меня есть богатый папа, который ходит и скупает по знакомым мои расписки.
Вопрос - за чей счет я живу? У папы денег не беру, мне мои друзья дают, верят мне, хоть у меня долгов больше чем я за 4 года могу заработать. И я же не навсегда у них беру, а в долг. Значит получаеться я самостоятельный и успешный, который и без папы может себе хорошую жизнь устроить?
Или я на папины деньги живу?
Вот вам пример на пальцах. Я хочу хорошо жить, но у меня не хватает денег. Я хожу по знакомым и занимаю у них денег, и пишу всем расписки конечно. Тем самым я финансирую дефицит своего семейного бюджета.
Но у меня есть богатый папа, который ходит и скупает по знакомым мои расписки.
Вопрос - за чей счет я живу? У папы денег не беру, мне мои друзья дают, верят мне, хоть у меня долгов больше чем я за 4 года могу заработать. И я же не навсегда у них беру, а в долг. Значит получаеться я самостоятельный и успешный, который и без папы может себе хорошую жизнь устроить?
Или я на папины деньги живу?
Michell писал(а)
Как они могут ликвидироваться?? Не додумываете за меня ничего. Они накапливаються на балансе ФРС
Как они могут ликвидироваться?? Не додумываете за меня ничего. Они накапливаються на балансе ФРС
Задам простой вопрос.
Облигации имеют дату погашения.
И вот подходит срок погашения облигации, которая намбалансе фрс. Тоиесть минфин сшамдолжен вернуть в фрс денежки за облигацию.
Варианты:
Фрс прощает долг
Фрс требует и минфин платит
Фрс требует но минфин не платит
Ваш вариант какой?
Это и есть ответ на вопрос финансирования бюджета фрсом.
Какой глупый вопрос) и главное верного ответа нет)
Минфин конечно платит, а ФРС на вырученные деньги с рынка выкупает более свежие бумаги
Все элементарно)
так что там со мной и с моим богатым папой?) дармоед я, или молодой, успешный, умный?)))
Минфин конечно платит, а ФРС на вырученные деньги с рынка выкупает более свежие бумаги
Все элементарно)
так что там со мной и с моим богатым папой?) дармоед я, или молодой, успешный, умный?)))
Michell писал(а)
Минфин конечно платит, а ФРС на вырученные деньги с рынка выкупает более свежие бумаги
Все элементарно)
так что там со мной и с моим богатым папой?)
Минфин конечно платит, а ФРС на вырученные деньги с рынка выкупает более свежие бумаги
Все элементарно)
так что там со мной и с моим богатым папой?)
Если минфин платит, значит ты выкупаешь у папы свои когда то приобретённые долги. А значит ни о каком финансировании за дорма нет и речи. И следовательно их экономика не эмиссионная, а производящая если зарабатывают деньги на погашение долга.
Распечатай шрифтом 72 повесь над кроватью и читай утром и вечером по 10 раз этот текст.
Что касается вырученных денег фрсом то это им без надобности. Они напечатают сколоко надо будет.
Охереть)) вы правда так считаете)) значит в той истории я молодой, успешный, умный, который зарабатывает и платит все во время) как жаль, что на самом деле у меня нет такого папы)
если бы они зарабатывали на погашение - долг бы падал, а он растет. Переложиться из бумаг с близким сроком эспирации на более длинные - это не то же самое что получить по долгу. Фактически конечно.
Уберите эти деньги из экономики (те, что идут на дефицит бюджета) - и не будет у них ни хорошей медицины, ни впк, ни социалки. А будет жесточайшая депрессия.
если бы они зарабатывали на погашение - долг бы падал, а он растет. Переложиться из бумаг с близким сроком эспирации на более длинные - это не то же самое что получить по долгу. Фактически конечно.
Уберите эти деньги из экономики (те, что идут на дефицит бюджета) - и не будет у них ни хорошей медицины, ни впк, ни социалки. А будет жесточайшая депрессия.
Michell писал(а)
если бы они зарабатывали на погашение - долг бы падал, а он растет
если бы они зарабатывали на погашение - долг бы падал, а он растет
Когда ставки падают то долг увеличивается а обслуживание долга не увеличивается.
В таких условиях выгодно брать в долг и вкладывать в развитие страны стимулируя рост.
У нас делали всё ровно наоборот. Госдолга нет промышленностиинет. Науки нет. Дорог нет. Инфраструктура изношена. Средства производства изношенны, перспектива -20 лет стагнации.
Класс.
Все, больше процентные ставки не падают. Долг (растущий) становиться дороже. И нет никакой возможности перестать брать взаймы. Ежу понятно что постоянно растущие платежи по долгу рано или поздно угробят экономику.
В прошлую Великую Депрессию в США от голода погибли миллионы человек. Когда наступит новая демрессия,то она будет намного сильнее, погибнет еще больше народа.
Дайте ка подумать. На одной стороне не достаточно быстрый рост науки, не всегда хорошие дороги, изношеная инфраструктура..., а на другой миллионы погибщих от голода...? Я пожалуй выберу плохие дороги)
В прошлую Великую Депрессию в США от голода погибли миллионы человек. Когда наступит новая демрессия,то она будет намного сильнее, погибнет еще больше народа.
Дайте ка подумать. На одной стороне не достаточно быстрый рост науки, не всегда хорошие дороги, изношеная инфраструктура..., а на другой миллионы погибщих от голода...? Я пожалуй выберу плохие дороги)
Michell писал(а)
В прошлую Великую Депрессию в США от голода погибли миллионы человек
В прошлую Великую Депрессию в США от голода погибли миллионы человек
Нет. В великую депрессию в сша не погибли от голода миллионы человек. Михаил вы обсмотрелись рентв. Завязывайте.
Ещё раз напоминаю что после второй мировой госдолг сша был выше чем сейчас.
Ничего не рухнуло и не развалилось.
Вы знаете, по разным оценкам разных историков цифра от 3 до 7 миллионов человек. Официально США никак не коментирует это. Реальное число жертв скрывается.
Может и меньше, может даже и миллиона не умерло, не знаю. Но здравый смысл подсказывает что жертв было много.
Все мы смотрели американские фильмы о депрессии, как люди стались получить хоть какую нибудь работу. Огромные толпы народа на биржах труда. Нет, они в этих фильмах не выглядили сытыми...
При этом утилизировались огромные партии продуктов, т.к. дешевле уничтожить избыток, но не сбивать цену...
Так этот огромный послевоенный долг - есть результат борьбы с этим кризисом, и перед бизнесом США лежали огромные не освоенные рынки. Европа в руинах. Азия, где властвовали раньше Японци то же оказалась под американским влиянием. Конечно переварив такие рынки они смогли уменьшить долг до нормальных величин.
Сейчас этих рынков нет. Промшленнось может выпустить какое угодно количество товара, но кому еще его продать? Разьвы что марсиане прилетят и будут все скупать)
Может и меньше, может даже и миллиона не умерло, не знаю. Но здравый смысл подсказывает что жертв было много.
Все мы смотрели американские фильмы о депрессии, как люди стались получить хоть какую нибудь работу. Огромные толпы народа на биржах труда. Нет, они в этих фильмах не выглядили сытыми...
При этом утилизировались огромные партии продуктов, т.к. дешевле уничтожить избыток, но не сбивать цену...
Так этот огромный послевоенный долг - есть результат борьбы с этим кризисом, и перед бизнесом США лежали огромные не освоенные рынки. Европа в руинах. Азия, где властвовали раньше Японци то же оказалась под американским влиянием. Конечно переварив такие рынки они смогли уменьшить долг до нормальных величин.
Сейчас этих рынков нет. Промшленнось может выпустить какое угодно количество товара, но кому еще его продать? Разьвы что марсиане прилетят и будут все скупать)
Michell писал(а)
Охереть)) вы правда так считаете
Охереть)) вы правда так считаете
Это вы сами так сказали.... "минфин платит" (С)
А далее не можете выполнить простейшую логическую операцию.
Минфин платит деньгами которые получил от продажи новых облигаций. Должник, который постоянно перекридитовываетмя в банках, это не то же самое, что человек зарабатывающий на жизнь сам.
Но продаёт облигации не в фрс а на первичном рынке. Если их покупают значит рентв на них действует не настолько сильно как на вас.
Если все знают, что у меня есть богатый папа, который ВСЕГДА платит, то конечно мои долговые расписки будут покупать)
Почему трейжерес самая надержная бумага в долларах? Да потому что ФРС купит любое количество трейжерис, и доллары у них не кончаться никогда. И РЕН ТВ тут как бы не причем.
Почему трейжерес самая надержная бумага в долларах? Да потому что ФРС купит любое количество трейжерис, и доллары у них не кончаться никогда. И РЕН ТВ тут как бы не причем.
Michell писал(а)
Почему трейжерес самая надержная бумага в долларах? Да потому что ФРС купит любое количество трейжерис, и доллары у них не кончаться никогда
Почему трейжерес самая надержная бумага в долларах? Да потому что ФРС купит любое количество трейжерис, и доллары у них не кончаться никогда
Потому что минфин платит а экономика генерирует материальные ценности.
Вот почему.
Если дело будет двигаться к пересыщению долларами то спрос изза инфляции на трежерис упадёт до нуля или даже до тотального избавления от них.
Но инфляции нет. Доллар стабилен. Минфин платит. Экономика работает.
Подведём итог чтобы по кругу не ходить.
1. Минфин платит по своим облигациям (займам)
2. Если путин китай европа япония корея покупают трежерис (а они отнюдь не дураки и не смотрят рентв как михаил) то значит оценивая риски приходят к выводу что на сегодня поводов доя беспокойства нет.
Трейжерес плохая бумага. Но лучшая из имеющихся.
Инфляции нет, и это плохо для экономики США. Инфляция в пару процентов дала бы возможнлсть зарабатывать пенсионным фондам и повысить ставку. Но ее нет.
Инфляции нет, и это плохо для экономики США. Инфляция в пару процентов дала бы возможнлсть зарабатывать пенсионным фондам и повысить ставку. Но ее нет.
а кому они должны то? фрс? и что будет делать фрс если сша пошлет их с долгами? в гаагу побежит?
Замените слово сша на правительство.
Сша это и правительство и фрс в одном флаконе.
Сша это и правительство и фрс в одном флаконе.
так тебе и объясняют что разницы никакой одна рука другой дает в долг а та чет печатает это не разные люди это разные руки одного человека
Это разные люди.
И руки разных людей.Фрс не зависит от правительства и не зависит от президента.
У них разные задачи. И разные цели.
И рещультвты рабоиы оцениваются по разному.
Минфин заинтересован в деньгах для траты наибюджет.
Фрс заинтересован прежде всего в стабильности финансовой системы стабильности доллара и экономическом росте.
Если фрс увидит что правительство берёт в долг более разумного то в его распоряжении есть много экономических инструментов влияния на минфин.
И руки разных людей.Фрс не зависит от правительства и не зависит от президента.
У них разные задачи. И разные цели.
И рещультвты рабоиы оцениваются по разному.
Минфин заинтересован в деньгах для траты наибюджет.
Фрс заинтересован прежде всего в стабильности финансовой системы стабильности доллара и экономическом росте.
Если фрс увидит что правительство берёт в долг более разумного то в его распоряжении есть много экономических инструментов влияния на минфин.
сша это правительство и фрс в одном флаконе.
все остальное лирика
все остальное лирика
Без вертикали власти. А это значит что фрс и минфин это руки разных людей.
Sidoroff писал(а)
США импортирует товаров (работ услуг) больше, чем экспортирует
США импортирует товаров (работ услуг) больше, чем экспортирует
Так у них и госдолг растёт и инвестиции растут. Например в этом году китай инвестировал в сша больше чем сша в китай.
Отрицательное сальдо не показатель.
Для недоразвитых стран отрпцательное сальдо торгового баланса это девальвация.
Мари-Хуан писал(а)
Например в этом году китай инвестировал в сша больше чем сша в китай.
Например в этом году китай инвестировал в сша больше чем сша в китай.
Вот и я о том. Китайские инвестиции в США - это покрытие долгов США за поставку китайских товаров, то есть по сути поставка товаров в долг, который никогда не будет оплачен. Это сложившийся консенсус, который до поры до времени всех устраивал. Китайцы работают, США получают товарное изобилие. Трамп обещает вернуть рабочие места в США, то есть хочет лишить рабочих мест Китай. Что из этого выйдет - посмотрим.
Развитый - недоразвитый - обычные журналистские штампы.
Sidoroff писал(а)
Китайские инвестиции в США - это покрытие долгов США за поставку китайских товаров, то есть по сути поставка товаров в долг, который никогда не будет оплачен
Китайские инвестиции в США - это покрытие долгов США за поставку китайских товаров, то есть по сути поставка товаров в долг, который никогда не будет оплачен
За последний год китайцы сбрасывают трежерис изза проблем в своей экономике.
Всё оплачивается.
Вы путаете)
за импортные товары оплачивает не правительство, а бизнес.
Трейжерес выпускает не ФРС, а правительство.
ЦБ других стран скупают трейжерес не потому что у бизнеса в США нет денег что б расплатиться, а потому что бояться черезмерного укрепления своих валют, тем самым излишнюю денежную массу в национальных валютах стерелизуют.
Хотя фактически, в итоге, выглядит все как вы описывате)
за импортные товары оплачивает не правительство, а бизнес.
Трейжерес выпускает не ФРС, а правительство.
ЦБ других стран скупают трейжерес не потому что у бизнеса в США нет денег что б расплатиться, а потому что бояться черезмерного укрепления своих валют, тем самым излишнюю денежную массу в национальных валютах стерелизуют.
Хотя фактически, в итоге, выглядит все как вы описывате)
Michell писал(а)
ЦБ других стран скупают трейжерес не потому что у бизнеса в США нет денег что б расплатиться, а потому что бояться черезмерного укрепления своих валют,
ЦБ других стран скупают трейжерес не потому что у бизнеса в США нет денег что б расплатиться, а потому что бояться черезмерного укрепления своих валют,
То есть в 2014 путин боялся укрепления рубля и поэтому скупал трежерис сша?
Во первых Путин ничего не скупает. Это делает либо ЦБ, если речь о резервах ЦБ, либо министерство финансов, если мы о резервных фондах.
Во вторых ЦБ обладает массой инструментов для решания РАЗНЫХ задач. И скупка трейжерес может решать РАЗНЫЕ задачи, в зависимости от ситуации. В том числе можно выкупать излишние доллары с российского рынка, печатая под них рубли, тем самым курс рубля будет падать.
В третьих мы говорили про страны имортеры в США, у которые имеют положительное сальдо торгового баланса. Такие как Китай или Япония. Для них слабость их валюты, перед долларом США есть торговое преимущество, а скупка национальной валюты (юаней, йен) на свободном рынке укрепляет национальную валюту. Вот и скупают ЦБ с рынка излишние доллары, тем самым ослабляя национальную валюту и сохраняя торговое преимущество. А доллары, как известно, лучше в трейжерес хранить - там хоть проценты платят.
Во вторых ЦБ обладает массой инструментов для решания РАЗНЫХ задач. И скупка трейжерес может решать РАЗНЫЕ задачи, в зависимости от ситуации. В том числе можно выкупать излишние доллары с российского рынка, печатая под них рубли, тем самым курс рубля будет падать.
В третьих мы говорили про страны имортеры в США, у которые имеют положительное сальдо торгового баланса. Такие как Китай или Япония. Для них слабость их валюты, перед долларом США есть торговое преимущество, а скупка национальной валюты (юаней, йен) на свободном рынке укрепляет национальную валюту. Вот и скупают ЦБ с рынка излишние доллары, тем самым ослабляя национальную валюту и сохраняя торговое преимущество. А доллары, как известно, лучше в трейжерес хранить - там хоть проценты платят.
Michell писал(а)
Во первых Путин ничего не скупает. Это делает либо ЦБ, если речь о резервах ЦБ, либо министерство финансов, если мы о резервных фондах.
Во первых Путин ничего не скупает. Это делает либо ЦБ, если речь о резервах ЦБ, либо министерство финансов, если мы о резервных фондах.
При наличии вертикали власти ключевые решения принимает он.
Этоикосвенно подтверждается регулярным участием набиулиной в совещаниях у путина совместно с правительством.
То есть цб по факту стал министерством подчиненным президенту.
В сша ситуация кардинально иная.
Именно поэтому "у них не так а у нас так"
Йеллен регулярно посещает как Обаму, так и конгресс.
Вы привидите сдесь какие эфемерные аргументы - "раз Набиулина бывает на совещаниях у президента, значит решения пренимает президент". Давайте судить по делам - ФРС скупает долги правительства, тем самым финансируя его. А Банке России - следовые количества ОФЗ.
Вы привидите сдесь какие эфемерные аргументы - "раз Набиулина бывает на совещаниях у президента, значит решения пренимает президент". Давайте судить по делам - ФРС скупает долги правительства, тем самым финансируя его. А Банке России - следовые количества ОФЗ.
На колу мочало начиная сначала.
Минфин платит (с).
Это не финансирование правительства.
Это буфер для сглаживания скачков стоимости трежерис.
У нашего цб мало офз потому что дефицита ьюджета не было. Только и всего. А не было его потому что система неэффективна и не могла распорядиться халявными деньгами с умом. И не было внятной программы развития.
Те программы что принимались (развитие 2010 и развитие 2020) провалены. И это при наличии кучи денег.!!!
Минфин платит (с).
Это не финансирование правительства.
Это буфер для сглаживания скачков стоимости трежерис.
У нашего цб мало офз потому что дефицита ьюджета не было. Только и всего. А не было его потому что система неэффективна и не могла распорядиться халявными деньгами с умом. И не было внятной программы развития.
Те программы что принимались (развитие 2010 и развитие 2020) провалены. И это при наличии кучи денег.!!!
Вы сами то себя слющите??
"Это не финансирование правительства" - долг правительства перед ФРС это почти 4 годовых бюджета.
Так 4 бюджета, или не финансирует?
платить по текущим обязательствать это само собой. Как только они перестанут платить - наступит крах.
"Это не финансирование правительства" - долг правительства перед ФРС это почти 4 годовых бюджета.
Так 4 бюджета, или не финансирует?
платить по текущим обязательствать это само собой. Как только они перестанут платить - наступит крах.
Michell писал(а)
Как только они перестанут платить - наступит крах
Как только они перестанут платить - наступит крах
А если не перестанут платить то крах не наступит.
На том и закончим.
Я ж говорю, крах придет из за океана. И у правительства США и у ФРС не хватит сил его остановить.
нужно бы краткое изложение текстовое для тех кто по разным причинам не может смотреть видео. Но предположу, что фабула - всему капец?
Так как автор Мишо Хазин, можно не смотря точно знать - всему капец, доллар умрет, США рухнут. Завтра-послезавтра. Есть еще Слава Рабинович, тоже типо финансизд. Тот тоже про апокалипсис вещает, только с типа либеральных позиций и рассказывает, что Путину хана. В целом, что тот, что другой дурят народ и имеют с этого гешефт и профит.
сроки то они оба ставят? Я бы выбрал исходя из сроков.
Сроки - завтра. Всегда - завтра.
Нафик их, я тогда за Марихуана, он хоть 2018 год ставит.
В 2019 году он на голубом глазу вам скажет, что ничего подобного не говорил. А темы его вы уже ни за что не найдете.
Надо делать скриншоты самых ярких форумских пророчеств и хранить в сухом прохладном месте, выкладывая по мере того, как срок проходит, а прогноз не сбывается. Мне вот лениво, но эти плюшевые всадники Апокалипсиса порой достают так, что уже хочется побороть лень и начать собирать базу данных.
Я вот все вспоминаю лозунг "Нам крыш" и прогнозы, что уже вот вот! И еще феерическое пророчество про Украину - визитную карточку реформ. Я на полном серьезе читал прогнозы, что через пару лет жители Крыма будут подкопы рыть, чтобы попасть на процветающую европейскую Украину.
Кое-кто (не будем показывать пальцем)) в 2014 г. обещал вложить стопиццод денег в экономику Украины, которую после "революции гiдности" ждало неминуемое европейское процветание. Правда не знаю, как там оно с выполнением обещаний;-)
SphinX писал(а)
Правда не знаю, как там оно с выполнением обещаний;-)
Правда не знаю, как там оно с выполнением обещаний;-)
Вот тут уж точно не надо быть пророком, чтобы угадать :-)
Своих Слав Рабиновичей даже на этом ресурсе достаточно. А уж на украинских - через одного.
Отож
Хотелось бы понять, как вы видите дальнейшее будущее госдолга США, ЕС, Японии? Если считаете что будет рост, то когда он прекратится (и прекратится ли вообще?)
Главная мысль - про будущее страны: нас ждет гражданская война, которая начнется с элит.
Еще там есть мысли, что государства и судебной системы в РФ нет.
Мы с Хазиным мыслим идентична =) пора в "Родину" вступать! )))
Еще там есть мысли, что государства и судебной системы в РФ нет.
Мы с Хазиным мыслим идентична =) пора в "Родину" вступать! )))
Всегда надо быть готовым умереть за Родину. В противном случае надо тихо свалить, если позволяют жизненные обстоятельства. Только вот где гарантия, что за новую Родину тоже не придется умирать?
В чечне да, по сути там уже идёт борьба с вооружённым подпольем.
В центральной России не будет.
В центральной России не будет.
Опять война? От гражданской вроде бы уже года 1.5 назад отошли когда вместо предсказанных голодных бунтов пошел в гору рейтинг ПУ, год назад в тренде ванговали про войну с НАТО, опять градус на спад пошел и возвращаемся к гражданской? гыг
логика очень простая:
1) "эйлиты" уже грызутся за последние активы, приносящие доход, выдавливая более мелких конкурентов.
если Вы (Ваша контора) с этим еще не сталкивались, значит Вы как актив олигархам и прочим покровителям не интересны.
2) эти "эйлиты" связаны с криминалом. упыри не сильны моральной стороной => социальная несправедливость будет возрастать.
3) сажать упырей = восстанавливать социальную справедливость в РФ некому, т.е. упыри входят в списки неприкасаемых.
4) в итоге криминал сам заставит население ему сопротивляться, потому что поборы (тарифы, коммуналка, проценты по кредитам и т.д.) будут запредельные.
когда это произойдет? - вопрос!
возможно, мы продержимся еще один срок путинского "правления".
дальше имхо можно будет начинать готовиться к противостоянию с криминалом.
лично я так вижу будущую гражданскую войну в РФ (в центральной части в первую очередь).
1) "эйлиты" уже грызутся за последние активы, приносящие доход, выдавливая более мелких конкурентов.
если Вы (Ваша контора) с этим еще не сталкивались, значит Вы как актив олигархам и прочим покровителям не интересны.
2) эти "эйлиты" связаны с криминалом. упыри не сильны моральной стороной => социальная несправедливость будет возрастать.
3) сажать упырей = восстанавливать социальную справедливость в РФ некому, т.е. упыри входят в списки неприкасаемых.
4) в итоге криминал сам заставит население ему сопротивляться, потому что поборы (тарифы, коммуналка, проценты по кредитам и т.д.) будут запредельные.
когда это произойдет? - вопрос!
возможно, мы продержимся еще один срок путинского "правления".
дальше имхо можно будет начинать готовиться к противостоянию с криминалом.
лично я так вижу будущую гражданскую войну в РФ (в центральной части в первую очередь).
что то новенькое такого еще не читал) Война народа с бандюками?))
Я вижу что элиты грызутся потому что им это разрешает САМ, рейтинг САМОГо только растет не смотря даже на крайне негативную экономическую ситуацию. Что получает САМ от элитных кусалок мне не ведомо, могу ванговать от здравых до безумных вариантов. Война населения с бандюками САМОМУ не упала вообще, ему на руку только война населения с либералами для чего по моему пониманию он вводит или дает ввести всяким Соросам клоунов типо Алеши. Давать населению возможность а тем более провоцировать возникновение возможности колыхаться власти вообще не упало. Так умело вести народ при любом раскладе в нужное русло как это делает ПУ имхо еще никому в мире не удавалось оттого черный в асашаях офигевал поскольку как и МИ с марихуаном он ожидал голодных бунтов и революции а в итоге получил 80% поддержки кровавого и Сирию в зад гыыы . поэтому прогноз гражданки лично мне смешон а с бандюками вдвойне, не, втройне, но за креатив однозначно 5 гыыы
Я вижу что элиты грызутся потому что им это разрешает САМ, рейтинг САМОГо только растет не смотря даже на крайне негативную экономическую ситуацию. Что получает САМ от элитных кусалок мне не ведомо, могу ванговать от здравых до безумных вариантов. Война населения с бандюками САМОМУ не упала вообще, ему на руку только война населения с либералами для чего по моему пониманию он вводит или дает ввести всяким Соросам клоунов типо Алеши. Давать населению возможность а тем более провоцировать возникновение возможности колыхаться власти вообще не упало. Так умело вести народ при любом раскладе в нужное русло как это делает ПУ имхо еще никому в мире не удавалось оттого черный в асашаях офигевал поскольку как и МИ с марихуаном он ожидал голодных бунтов и революции а в итоге получил 80% поддержки кровавого и Сирию в зад гыыы . поэтому прогноз гражданки лично мне смешон а с бандюками вдвойне, не, втройне, но за креатив однозначно 5 гыыы
Война народа с бандюками?))
Когда криминал попадает во власть или начинает контролировать рабочие места, платежи населения - это свидетельствует о разложении (гниении, самоуничтожении и т.д.) государства.
К сожалению, мы присутствуем при историческом моменте - разложении госудраства РФ. По сути госорганы становятся фикцией.
Если нет правоохранителей, предназначение которых как раз в том, чтобы бороться с преступниками, то грязную работу по зачистке криминала придется выполнить населению. Это элементарная логика.
рейтинг САМОГо только растет не смотря даже на крайне негативную экономическую ситуацию
ИМХО это рисованный рейтинг - своего рода психологическая обработка масс. Скажем, Вы открываете новости, а там какой-нить ВЦИОМ новостит, что у Пу рейтинг 150%
Вы думаете, надо же? )) А следующая мысль - 150%, так 150%, и Вы смирились.
Я бы за йица повесила психиатров, обслуживающих заказ на обработку населения в нужном правителям ключе.
Война населения с бандюками САМОМУ не упала вообще
Имхо Вы слишком много думаете о Путине))
История его не спросит. Если начнется движуха по его смене, один Бог знает, что с ним случится.
Я предлагаю думать в первую очередь о себе, о своей семье подумайте.
Так умело вести народ при любом раскладе в нужное русло как это делает ПУ имхо еще никому в мире не удавалось
При прочтении этой части поста сложилось впечателение, что Вы либо жертва пропаганды, либо у Вас работа такая - рейтинг Пу держать в соцсетях))
Знаете, был когда-то Юлий Цезарь, который для римлян сделал во много раз больше, чем Пу. Вспомните, как он закончил?
Узурпация власти всегда сменяется радикалами.
Он ведет нас к насильному перевороту (имхо), потому что слишко любит власть, слишком за нее держится.
лично мне смешон
Ради Бога)) Логическое мышление есть не у всех. Верьте в то, во что верите.
как и присуще либеральному модератору начали по существу скатились на личности, классика гыыы, в ответ написать чья жертва вы и на кого из дуршлакоголовых вы работаете будет по видимому чревато банном? гыыыы
Я часто думаю о ПУ, я жертва пропаганды ну и одновременно накручиваю ему рейтинг через ГФ, но почему то темы о кговавом и вангованиях о скором падении рыжыма пощу не я, ну да ладно, ждем гражданскую войну с бандитами, но параллельно я жду еще все же голодных бунтов по марихуановскому сценарию гыыы
Я часто думаю о ПУ, я жертва пропаганды ну и одновременно накручиваю ему рейтинг через ГФ, но почему то темы о кговавом и вангованиях о скором падении рыжыма пощу не я, ну да ладно, ждем гражданскую войну с бандитами, но параллельно я жду еще все же голодных бунтов по марихуановскому сценарию гыыы
Про жертву - это шутка была))
Ничего не надо ждать. Бог даст, доживем и увидим будущее.
Ничего не надо ждать. Бог даст, доживем и увидим будущее.
Хазин профессионально вангует о конца света который год, ему конкуренты не нужны.
Не знаю, что там про конец Света.
То, что он говорит про Россиию = > обычный логический анализ происходящего.
То, что он говорит про Россиию = > обычный логический анализ происходящего.
Ну да, под чаёк и печеньки Хазина уютно послушать - он неизменно доставляет.
Честно говоря, я не так себе взаимоотношения Пу - Правительство представляла, как Хазин описыват.
Интересно было услышать альтернативное мнение.
Интересно было услышать альтернативное мнение.
Надеюсь, в ближайшие годы мы не только мнения услышим, но как оно на самом деле было увидим.
главная мысль - дать дядьке бородатому 2 млн долларов и он скажет че надо делать, чтоб все хорошо зажили.
Интересно, Хазин рисует совсем иную картинку, происходящего в стране, чем кажется.
В его представлении все "враги" народа - прозападники собраны в правительстве, а Путин где-то с краю и ничего не может с ними поделать. При этом все они вместе довольны своим личным положением))
В его представлении все "враги" народа - прозападники собраны в правительстве, а Путин где-то с краю и ничего не может с ними поделать. При этом все они вместе довольны своим личным положением))
Главное чтобы находилась паства, верующая своему пастырю. А уж какое это все имеет отношение к действительности - дело десятое.
Так сильно не понравилось видео? ))
Я не смотрел, жалко час времени. В принципе я с технологом согласен. Свое глубокомысленное замечание сделал безотносительно видео :-)
А вообще-то я сегодня на похоронах был. Кладбище - хорошее место для философских мыслей. Жаль зимой на кладбище холодно и снега много.
А вообще-то я сегодня на похоронах был. Кладбище - хорошее место для философских мыслей. Жаль зимой на кладбище холодно и снега много.
Sidoroff писал(а)
Я не смотрел
Я не смотрел
Вопросов более не имею ))
Можно посмотреть потом (при желании).
Про похороны - собалезную.
Посмотрел. Анализ интересный. Выводы спорные. То в чем он обвиняет Набиуллину - обычные рыночные механизмы. Иначе - железный занавес и госмонополия внешней торговли. По другому никак. Все что он сказал про мировую финансовую систему - истинная правда.
Sidoroff писал(а)
обычные рыночные механизмы
обычные рыночные механизмы
это понятно))
Хазин говорит, что "Набиуллина и ко" в первую очередь обслуживают Запад.
Это очень полемическое утверждение. Безусловно, будучи встроенной в финансовую систему, созданную Западом и для выгоды Запада, Набиуллина и Ко участвуют в обслуживании Запада. С другой стороны, является ли условная Набиуллина и Ко сознательным и убежденным агентом Запада, осознанно вредящим российской экономике? Уверен что нет, более того, скорее всего она является убежденным российским патриотом. Просто будучи встроенной в систему она так или иначе делает то, что от нее эта система требует. Ведь не она придумала капиталистический вектор развития России. Она исполняет свои обязанности так, как она это понимает. Вот и все. Не сомневаюсь что с интеллектом у нее все в порядке. Гораздо лучше, чем у многих ее критиков.
Смешно думать, что завтра Набиуллина скажет - я больше не обслуживаю Запад - и начнет, допустим, исполнять наказы Глазьева. Послезавтра она лишится должности и на ее месте будет другая Набиуллина. Или Набиуллин или Вася Иванов или может Мойша Гершензон.
Смешно думать, что завтра Набиуллина скажет - я больше не обслуживаю Запад - и начнет, допустим, исполнять наказы Глазьева. Послезавтра она лишится должности и на ее месте будет другая Набиуллина. Или Набиуллин или Вася Иванов или может Мойша Гершензон.
Sidoroff писал(а)
убежденным российским патриотом.
убежденным российским патриотом.
не согласна категорически))
Хазин правильно говорит, что их волнует только то, что ТАМ, а там у них деньги (главная ценность).
Любая даже самая мелкая сошка элитарная, которая успела чет наворовать, устремляется за пределы РФ.
Эти люди никогда не были патриотами России и никогда не будут!
Хазин правильно говорит, что всех их надо высширивать с государственных должностей, потому что в управлении государством не должно быть людей, чьи мысли с этим государством не связаны.
В управлении бизнесом - другое дело.
Не заню.. Я считаю, что у Набиуллиной слишком много теории в очках. То, что они сделали со страховыми взносами после того, как низы титаническим трудом вывели из тени многих предпринимателей, - это полное непонимание, как работают низы = неквалифицированность!
Набиуллина не проходила социального лифта, она не знает, как работает, например, налоговая.
Она - теореТиг, верхоглядка и книжный червь со связями.
Хазин говорит то что хочет услышать от него его паства. Простые и хорошие решения существуют только в фантазиях обывателя. В жизни обычно все сложнее.
Жесткая патриотическая полемика приятна обывателю. С ее помощью хорошо зарабатывать политические очки. В жизни приходится выбирать из возможного и часто далеко не самого лучшего. Как когда-то Пугин (не Путин :-)) сказал про ГАЗ - я бы с большим удовольствием взорвал этот завод и построил на его месте новый, но денег нет даже на то, чтобы взорвать.
Про детей и капиталы за границей - я согласен. Но ведь надо понимать, что и это процесс непростой. Можно конечно начать действовать сталинскими методами. Не убежден что это даст положительный результат. Я бы так сказал - для перемен сначала должно дорасти общество. Если это случится - лидер появится.
Жесткая патриотическая полемика приятна обывателю. С ее помощью хорошо зарабатывать политические очки. В жизни приходится выбирать из возможного и часто далеко не самого лучшего. Как когда-то Пугин (не Путин :-)) сказал про ГАЗ - я бы с большим удовольствием взорвал этот завод и построил на его месте новый, но денег нет даже на то, чтобы взорвать.
Про детей и капиталы за границей - я согласен. Но ведь надо понимать, что и это процесс непростой. Можно конечно начать действовать сталинскими методами. Не убежден что это даст положительный результат. Я бы так сказал - для перемен сначала должно дорасти общество. Если это случится - лидер появится.
Сойдемся на том, что РФ образована по англо -саксонской модели устройства государства, поэтому обязана платить за эту "технологию", внедренную в 90-х.
Очень надеюсь, что когда-нибудь (лет через 100) Россия перестанет быть придатком Запада, то есть построит свое русское госудаство.
Сейчас желание избавиться от влияния Запада просто не реально.
Очень надеюсь, что когда-нибудь (лет через 100) Россия перестанет быть придатком Запада, то есть построит свое русское госудаство.
Сейчас желание избавиться от влияния Запада просто не реально.
Избавиться от влияния Запада наверное можно. Например пойдя путем Северной Кореи. Весь вопрос в том, готово ли будет общество заплатить такую цену за независимость.
Sidoroff писал(а)
Например пойдя путем Северной Кореи
Например пойдя путем Северной Кореи
Что как все плохо? ))
Западная модель не так плоха, просто её надо адаптировать под русских. Имхо этим как раз никто не занимается. Эйлита занята личным обогащением.
Я думаю, те кто изучал теорию государства и права согласятся с тем, что РФ поставлена на правильные рельсы.
Систему надо лишь модернизировать:
1) Надо определиться с видом демократии. Я считаю, что для русских лучше уйти от формальной (представительной) демократии и перейти к непосредственной или сделать смешанную систему, но голосующий народ должен быть туда встроен в плане принятия решений не менее, чем на 50%.
2) Просто необходимо помеять политический режим с авторитарного на демократический!
История показала, что за тоталитаризмом и авторитаризмом у страны нет нормального будущего (у населения в первую очередь).
3) Просто необходимо установить на всей территории РФ или хотя бы в центре (на республики наплевать) законность - когда абсолютно все должны быть равны перед законом, невзирая на понты, связи и т.д. Неприкасаемых быть не должно!
И конечно же, надо перестать плодить касты. Для этого надо сбалансировать права разных судей и простых граждан. Всю власть необходимо лишить иммунитета, чтобы там не скапливался криминал.
4) Я бы еще законодательную и судебную власть отделила от бюджета. Профсообщество должно уметь само себя обеспечивать.
Имхо если хотя бы эти 4 пункта сделать, то со временем Россия станет правовым государством.
Правовым - это значит, что права всех членов общества, независимо от дохода, соблюдаются, а нарушенные права восстанавливаются через суд.
Вы жонглируете словами - тоталитаризм, авторитаризм, демократия и не понимаете, что это просто штампы, ярлыки за которыми ничего нет. Просто определенные люди присвоили себе право на использование этих слов и размахивают ими в своих интересах. Это плоская картина мира.
Мне очень нравятся одни строки, уже давно. Правда они написаны по другому поводу:
Находясь в потоке кулуарных оваций
начинаю думать, начинаю сомневаться
Чей бог не имеет себе равных?
У кого патент на правду? У кого право на правду?
А вы - демократия. Демагогия одна.
Мне очень нравятся одни строки, уже давно. Правда они написаны по другому поводу:
Находясь в потоке кулуарных оваций
начинаю думать, начинаю сомневаться
Чей бог не имеет себе равных?
У кого патент на правду? У кого право на правду?
А вы - демократия. Демагогия одна.
Sidoroff писал(а)
Вы жонглируете словами - тоталитаризм, авторитаризм, демократия и не понимаете, что это просто штампы, ярлыки за которыми ничего нет
Вы жонглируете словами - тоталитаризм, авторитаризм, демократия и не понимаете, что это просто штампы, ярлыки за которыми ничего нет
Сейчас у нас и на Западе - да))
Я же говорю, РФ надо показать пример Западу - начать переход от формальной демократии к непосредственной.
Представляете, какой рейтинг будет у русских? ))
Я же говорю, что меня могут понять только те, кто знаком с теорией построения государства.
Обвиняете других в книжности, а сами туда же :-)
я верю, потому что есть хороший пример - Швейцария. Это единственная страна, в которой работает демократия (непосредственная).
Остальные страны, в т.ч. Россия делают из народа быдло.
Остальные страны, в т.ч. Россия делают из народа быдло.
Свобода - это внутреннее состояние человека. Быдло - тоже. Путин здесь ни при чем.
Придумывать для России правила на том основании, что они работают в Швейцарии - это очень наивно. Все равно что развивать в Монголии серфинг.
Придумывать для России правила на том основании, что они работают в Швейцарии - это очень наивно. Все равно что развивать в Монголии серфинг.
Чудилко :))) писал(а)
Она - теореТиг, верхоглядка и книжный червь со связями.
Она - теореТиг, верхоглядка и книжный червь со связями.
Среди банкиров других мало. Говорю это как банкир с приличным стажем. К счастью в прошлом :-)
Значит, и тут Хазин прав, что наша банковская система - не жилец))
Все равно рухнет через какое-то время.
Все равно рухнет через какое-то время.
Не думаю что наши банкиры радикальным образом отличаются от европейских или американских. Есть профессиональные качества. Нахождение в банковской среде вырабатывает ограниченность взглядов и завышенную самооценку. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.
А так-то да, все когда-нибудь рухнет. Вопрос только в сроках.
А так-то да, все когда-нибудь рухнет. Вопрос только в сроках.
Единственный экономист которому я верю - это Мавроди, который на примере МММ показал всю гнилость современной финансовой системы.
он просто сделал её модель 1:1000 .. ну или 1:1000000 :) .
Финансовую безграмотность населения он показал, ничего больше.
Кстати, сейчас он окучивает африканцев. Наверное там тоже современная гнилая финансовая система, ага.
Кстати, сейчас он окучивает африканцев. Наверное там тоже современная гнилая финансовая система, ага.
У хазина с социальной ответственностью не очень
Экономист с пониженной социальной ответственностью?
Он самый
и довольно с высоким ценником ) 2млн долларей
Я лично верю только Путину.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.