--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Сколько, оказывается, в Минске тунеядцев, готовых протестовать...

Политика
90
128
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
"Батька" Лукашенко ввёл в Белоруссии "налог на тунеядцев".
Согласно декрету "батьки", граждане Белоруссии, не участвующие в финансировании бюджета 183 календарных дня, т.е. не уплачивающие налоги в бюджет, в следующем году будут обязаны уплатить специальный налог.
Налог был введён «в целях предупреждения социального иждивенчества, стимулирования трудоспособных граждан к трудовой деятельности, обеспечения исполнения конституционной обязанности граждан по участию в финансировании государственных расходов путем уплаты налогов, пошлин и иных платежей».
При этом предусмотрен список категорий граждан, с которых налог не будет взиматься, например недееспособные граждане и инвалиды любой группы; лица до 18 лет; граждане пенсионного возраста и т.д.

И вот в Минске собрались личности, не желающие платить этот налог:
https://www.youtube.com/watch?v=3aovS_pmbUQ
отголоски рабовладельческого строя!
митинги рабов?
Old voron
18.02.2017
Нет это как раз "свободные" люди, которые не работают и похоже не хотят:)
horntail
19.02.2017
Ничего подобного, люди могут работать за пределами Беларусии, налоги от них не постутают в бюджет, вот и хочет ошкурить. А классических тунеядцев, думаю, мизер.
mkv
19.02.2017
Не совсем так:
myfin.by/wiki/term/nalog-na-tuneyadstvo
налог не будет взиматься:
...
проживающие на территории республики менее 183 дней в году (требуется документальное подтверждение – штамп о выезде в паспорте);
нЭнС
19.02.2017
РФ кмк,в гражданстве не откажет...Кто живёт и работает в РФ-призадумается,не сменить ли паспорт?
mkv
19.02.2017
Если гражданин Беларуси работает более полугода за её пределами, то он не подлежит налогообложению как тунеядец, без всякой смены гражданства.
нЭнС
20.02.2017
это если он доказать может.
А если сам на себя работает,перепродаёт,например-через границу таскает?
Сказали,2млн "дармоедов"(это "тунеядец" по белорусски) насчитали...дофига! :(
Да, выходят, звенят своими му... цепями, и расходятся.
Прощай Лукашенко (надеюсь).
Это тебе не вопрос про евроинтеграцию. Введение крепостного права в 21 веке - это не простят. Теперь-то все поняли, с кем имеют дело.
Зря надеешься. Если скинут в результате такого вот майдана, то начнется практически то же самое, что в Украине, разве только национальный вопрос не будет столь же сильным. А кто придет к власти, вообще непонятно.
Кстати говоря, батька чует общую волну. Не исключено, что в Европе в этом и следующем году придут к власти или как минимум усилятся правые, что приведет не к налогу на тунеядство, но к снижению социальных пособий по безработице. Батька пытается ошкурить тех, кто не платит налоги, но живет, а значит, имеет левые доходы. Существенная часть таких "безработных" живет с каких-то иностранных денег -- работают в РФ или Европе, челночат, банально фарцуют и т.п.
В Европе (и в США) с собираемостью налогов значительно лучше, поэтому сократят пособия. Что в лоб, что полбу.
Думаете он своих друганов и родню ошкурит, кто там деньгами вращает и налоги не платит? Пока он собрался ошкурить студентов и матерей-одиночек.. безработные же! Даже при всех ужасах нашего режима, до такого у нас пока не дошли. Наоборот хоть чуточку, но денег подкидывают. Как во всём цивилизованном мире.
(Если конечно у безработного лексус и особняк трёхэтажный - к такому во всём мире могут возникнуть вопросы, но там пока явно не про то).
Old voron
18.02.2017
Налог не распространяется на отдельные категории граждан, куда входят подозреваю, студенты, матери одиночки т.д. слезу что ли вышибить хочешь. Ипать, мерзко это выглядит.:) Тунеядец потомственный, не иначе.
Мерзко сам налог выглядит. В таком виде. Налогов и так девать уже некуда. Скоро за дождь (по классике) начнём платить.
shadow_
20.02.2017
Т.е "кепка мне твоя не нравится", да? :-D
В данном случае - поживём типа увидим. Может ещё и право первой брачной ночи введёт - сынишка-то подрастает вроде...
Подпольщики писал(а)
Пока он собрался ошкурить студентов и матерей-одиночек..

Не совсем так. Почитал в Интернете: тот налог не нужно платить маме или папе, которые воспитывают ребёнка до 7 лет, или трёх несовершеннолетних детей, или ребёнка-инвалида до 18 лет. Не нужно платить его и студентам дневных отделений вузов (в этом случае учёба считается работой).
Ну может конечно в интернете палку перегнули, я не знаю. Но сам факт заставлять гражданина работать - мне лично очень конкретно непонятен. Он тут живёт? Значит есть на что. Значит платит кучу косвенных налогов. Мне бабушка миллион оставила, на него и живу. Какого хрена ты ко мне пристал?
Насчёт бабушки и миллиона, - логично (кстати, в этом случае должен был быть уплачен налог на наследство). Сам по себе "налог на тунеядцев" выглядит как-то "криво" с точки зрения "свободы труда", провозглашённой во всех государствах, образовавшихся после распада СССР.
С миллионом - можно так уплатить налог на наследство, что тебе ещё государство пожизненно должно будет..
Но у меня проверить такое возможности не было. За отсутствием миллиона единовременно...
AlexKB
20.02.2017
В России вроде нет налога на наследство от близких родственников
mkv
19.02.2017
Подпольщики писал
Но сам факт заставлять гражданина работать - мне лично очень конкретно непонятен.

Вы не так понимаете данное законодательство. Законодатель не запрещает тунеядство и не заставляет работать. Тунеядство теперь входит в налогооблагаемую сферу деятельности, только и всего. Например, в том же законе священнослужители освобождаются от этого налога. Вот такая казуистика.
X15
19.02.2017
Это далеко не так - как вам кажется.

Они хотят брать налог на человеческую "жизнь". - Если ещё жив - то плати! - А если подох - то тогда не надо.
Типичная тоталитарная система отношения к человеку как к бесправному рабу!

"Кошелёк - или жизнь?" - то, что они захотели сделать.
mkv
19.02.2017
Категорически несогласен. При СССР было гораздо строже.
X15
19.02.2017
СССР сам потом от этой же практики и отказался - так как она не эффективна - а наоборот!
mkv
19.02.2017
Так в Беларуси за тунеядство и не сажают, в отличии от СССР - прогресс, однако.
X15
19.02.2017
А у любого государства нет других механизмов воздействия - кроме как конфискация всех материальных средств (и недвижимости) - или посадок.

Поэтому если люди откажутся платить - (а в Белоруссии при 8 - 9 миллионах жителей - где половина это дети и пенсионеры - квитанции пришли аж 500 тысячам - а оплатило всего 10 % - т.е. 50 тысяч - остальные отказались платить).
Так что? - Маленькая Белоруссия хочет посадить 450 тысяч чел? - А кишка не тонка? - Даже в огромной России сейчас сидит менее 700 тысяч. чел.

Здесь тоже не понимают - что в России из 15 - 20 миллионов (что якобы хотят обложить налогом) - 90 % платить всё равно не будет. - А хватит ли смелости замахнуться на 15 миллионов человек кто не заплатит? - А может они хотят потревожить весь Сев. Кавказ - где большинство безработные? - А они не понимают к чему это приведёт? - А будут ли они воевать не с одной (как раньше) - а со всеми республиками Сев. Кавказа? - Да ещё и с внутренними десятками миллионов людей?
-----------------------
Поэтому тупые - недальновидные люди не понимают все последствия замахивания на такое огромадное кол-во людей - которые и так нищие и поэтому очень злые
.
Преступность сразу вырастет в 10 раз. - Весь капитал уйдёт за границу вместе со многими грамотными людьми.
А останется хаос. Большое падение экономики. Сокращение покупательского спроса и рабочих мест. Рост цен.

Поэтому кто не думает о последствиях - тот недальновидный человек.
Это тоже самое что открыть ящик Пандоры.

Замахнувшись на несколько миллиардов рублей - получат убытки на триллионы рублей - и создадут хаос и рецессию на много лет.
mkv
19.02.2017
Не так.
Либо закон будет изменён, либо неплательщики будут должны неуплаченные суммы со всеми юридическими последствиями, например, станут невыездными.
X15
19.02.2017
Закон скорее всего будет отменён.

Не потому что кто то боится невыездности - а потому что платить никто принципиально не будет (т.к. это подушевая подать - как было при царе - а не как понятия налога в современном мире).

Никто и накопленные задолженности платить не будет. - А посадить такую массу - да по такой причине. - Тут уже и все международные организации и все международные суды подтянутся. - Так как это уже прямой геноцид и уничтожение населения!
В Гааге уже будут рассматривать такие дела против тех - кто это придумал.
---------------------------
Поэтому все кто заварил такую кашу и хочет её повторения здесь - сами не понимают, что платить 90 % населения не собирается. - А замахиваться на такие огромадные толпы людей - им дороже выйдет.
mkv
19.02.2017
ОК.
Я не юрист, мало в этом разбираюсь.
Просто приведу пример из нашей жизни.
Малообеспеченные граждане имеют право на жилищную субсидию. Но. Если кто-либо из прописанных на данной жилплощади членов семьи не работает, то субсидии нет. Примерно так.
X15
19.02.2017
Вот в это я могу поверить!
В любое подаяние от государства, которое оно перестанет давать безработным - я поверю!

Но вот в силу карательности закона против 15 - 20 миллионов человек!!! (практически население Казахстана или даже больше. Да ещё это против молодых людей - не старых и не детей.) - это они слишком на себя много взяли!
- Слишком много!
- Они видимо даже в плане математики не представляют такие цифры.
А ещё у этих 15 миллионов есть ближайщие родственники - которые тоже на их стороне. - Тогда это уже государство нарывается против 40 - 50 миллионов человек.
А включая ещё тех - кто сидел и не может трудоустроиться (таким тяжело найти работу) - и включая большинство кавказцев - да включая все оппозиционные политические силы.

Просто они тогда повторят судьбу Чаушеску в Румынии.

Меня поражает даже - насколько жадность им затуманила мозги, что они даже перестали осознавать - что такое 15 - 20 миллионов молодых и безработных людей. - Там либо совсем идиоты - либо пьяные - либо непонятно кто.
Но в истории не раз было - что жадность - многих кого погубила!
mkv
19.02.2017
Не надо беспокоиться за молодых кавказцев - достаточно посмотреть на автомобили, в которых они ездят по Москве.
X15
19.02.2017
Это те что в Москве!
А вот те, что дома остались (а их там во много десятков раз больше). - Вот те и покажут - будут они платить или нет?
Я ответ знаю.
mkv
19.02.2017
Не знаете. Как Кадыров скажет - так и будет.
X15
19.02.2017
Там не только как он скажет - а ещё как у людей жизнь покажет.
Будет ухудшение жизни - а это именно и произойдёт. - То и он волну не удержит.
А ещё и другие республики есть.
mkv
19.02.2017
Поживём - увидим.
X15
19.02.2017
Я родом с Кавказа.
Жил там - и служил там в армии. И знаю их и по армии - и по жизни - очень хорошо. Абсолютно - все кавказские этносы.
Все очень горячие и дружные. Очень обидчивые и вспыльчивые. - И никто не любит, чтобы их на колени ставили, душили и забирали последние копейки (а 10 - 20 тысяч в год - для жителей аулов и небольших городов это огромные деньги).
Ответ будет самый худший.

А ещё в купе с тем, что и в самой России в малых городах и сёлах постоянно или хорошей работы нет - либо она такая низкооплачиваемая, что даже на нормальную жизнь не хватает. - Ещё и здесь вырастет огромная преступность: - разбои, - грабежи, - убийства - и т.п.
Ну и само сабой - вывод огромной массы денег за рубеж тоже будет.
----------------------
Я думаю, что кто это всё придумал - подумав о страшных последствиях - потом испугаются и пойдут на попятную!
sonusik
18.02.2017
Публицыст писал(а)
Если скинут в результате такого вот майдана, то начнется практически то же самое, что в Украине

Что, Витебск срочно захочет провести референдум и всколыхнутся жидобульбаши?
Прежде чем писать в ответ глупость, читать сложносочиненное предложение нужно целиком, ибо во второй части может оказаться нечто, меняющее смысл первой.
sonusik
18.02.2017
Ваше предложение прочитано полностью, вторая часть не расшифровывает смысл первой, поэтому Вам и задан УТОЧНЯЮЩИЙ вопрос, на который Вы почему-то не смогли ответить!
вопрос неудобный задаете :-D
Причем тут неудобный? Провокационный, но совершенно бессмысленный, уводящий от темы в сторону национализма. Что является визитной карточкой данной мадам -- уводить в сторону.
Я не специалист по умонастроениям всей Белоруссии, она таки весьма немаленькая. Могу лишь сказать на своем опыте общения в двух центральных городах, что раздуть какой-либо национальный вопрос у них мне кажется нереальным. Отдельные личности будут такими же маргиналами, как нацисты у нас. В Украине нацистов воспитывали все 25 лет, к тому же усилия попали на во многом уже подготовленную почву. Это я могу сказать как человек там служивший и много раз бывавший после. Это во-первых.
Во-вторых, общаться с данной дамочкой у меня нет ни малейшего желания, ибо конструктивный разговор с ней невозможен по банальной предвзятости, ангажированности и нежеланию ею самой хоть какого конструктива: мозги у нее работают исключительно в одном направлении, уж не знаю, по природной ограниченности или той самой ангажированности.
horntail
19.02.2017
В западной и воспитывать не надо было, никуда не девались, просто открыто действовать не могли.
подтверждаю. у меня родственник один был со львова, так там пипец какой западенец - русских не просто не любил, а люто не навидел, сыну сказал (когда тот не стал делать что хотел отец) - ты не мельник, ты мельников стал (мол не украинец, а русский. хотя дети его родились в казани и по паспорту были русскими). с ним разговаривать вообще невозможно было, настолько у него все бандеровщиной было пропитано.
но это не помешало ему стать директором одного крупного предприятия и работать длительное время в чувашии при советской власти.
horntail
19.02.2017
Я по маме-украинка. Она когда уже в перестройку в Трускавец ездила лечиться, ей там говорили: "Как ты могла замуж за москаля выйти?"
Jeaman
19.02.2017
Батька дундук, он хочет и с Европой и с Россией, и в то же время сам ещё тот домостроевец. Не, так не бывает. Вот уже и демонстрации не разгоняют))
mop$
18.02.2017
Ну как бы закон был подписан в апреле 15г., теперь он только вступил в силу... де ж эти тунеядцы прятались эти 2 года?! А ведь Батько мог и ст.209 УК вернуть, так что это он еще демократично поступил с налогом-то )))
Helga7012
18.02.2017
mop$ писал(а)
Ну как бы закон был подписан в апреле 15г., теперь он только вступил в силу... де ж эти тунеядцы прятались эти 2 года?!

Это тунеядцы. Им было лень идти протестовать!))
RolSt
18.02.2017
.
shadow_
20.02.2017
*rofl*
AlexeyNi
18.02.2017
тунеядцы голосуют за деньги, присланные из-за рубежа? Значит, это лжетунеядцы, потому что это работа такая - митинговать за деньги (бонусы, печеньки, водку). И оппозиция и патриоты в любой стране митингуют в основном не за просто так. Тру тунеядец сидит дома и комментирует митинги в соцсетях)
RolSt
18.02.2017
А разве в Белоруссии можно протестовать?
AlexeyNi
18.02.2017
Глаза что ли обманули?
Там много чего нельзя, но фарца на валюте существует вполне открыто, как у нас в самом начале 90-х.
Подтверждаю. Если менять долл не по офиц курсу, а по рыночному, то сразу чувствуешь себя немного олигархом.
У них теперь появились налогоплательщики... А в России их так и нет, кроме тоненькой прослойки ИП шников
ты выходи уже из своей реальности с десятью парами ботинок и посмотри кто больше всего платит налоги.
И кто же?
mmartin
19.02.2017
кстати да, любопытно посмотреть статистику
в гугле забанили? (с)
Nautilus
18.02.2017
Ага, это была его большая политическая ошибка.
i8
18.02.2017
прогадал батька
Что не рассчитал количество тунеядцев в своей стране?))
i8
18.02.2017
и их активность)
Astaf
18.02.2017
В России будет круче. У нас безработных больше.
Интересный момент (я только сейчас заметил): этот налог был введён в Белоруссии ещё в 2015 году, уведомления о его уплате люди получили там до 1 октября 2016 года.
А протестовать вышли именно сейчас.
В годовщину украинского "майдана".
Совпадение?
Путин признал паспорта ЛДНР в годовщину киевского майдана - совпадение?
Вы про паспорта в другой теме сказали, и меня на мысль навели тут про годовщину "майдана".))
vladmir
19.02.2017
Прикольно у вас гугл работает в одну сторону - тут ищет, а тут не ищет.
Совпадение?

naviny.by/article/20170112/1...nili-no-izmenili
..
Учитывая необходимость дополнительного уточнения перечня лиц, которым надлежит уплатить сбор за 2015 год с учетом предусмотренных декретом изменений, срок направления налоговыми органами извещений плательщикам сбора переносится с 1 ноября 2016 года на 20 января 2017 года, а срок уплаты сбора - с 1 декабря 2016 года на 20 февраля 2017 года.
...
===

В вашей логике Лукашенко революцию устраивает, да? Он же 20 февраля выбрал.
vladmir
19.02.2017
Штейнман писал(а)
В годовщину украинского "майдана".
===
Годовщина Евромайдана (3 года) была в ноябре.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Евромайдан

Евромайдан (укр. ?вромайдан) - массовая многомесячная акция протеста в центре Киева, начавшаяся 21 ноября 2013 года в ответ на приостановку украинским правительством подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом и поддержанная выступлениями населения в других городах Украины.

Название <<Евромайдан>> эти события получили в социальных сетях и СМИ по аналогии с событиями 2004 года. После смены власти на Украине они стали официально именоваться <<Революцией достоинства>> (укр. Революцiя гiдностi).
...
===
vladmir писал(а)
Годовщина Евромайдана (3 года) была в ноябре.

Начало "майдана" - да, было в ноябре.
А наибольшее обострение событий - в середине февраля.
Привычка к халяве, сэр. :-)
mkv
19.02.2017
Полюбопытствовал о каких суммах идёт речь. Ссылки взял первые выпавшие, рыть не стал.

Сначала по ссылке о налоге на тунеядцев в свободной человеческой форме
myfin.by/wiki/term/nalog-na-tuneyadstvo
Граждане Беларуси, не участвующие в финансировании бюджета 183 календарных дня, т.е. не уплачивающие налоги в бюджет, в следующем году будут обязаны уплатить налог в размере 20 базовых величин. Действовать закон начинает с 1 января 2015 года, оплата налога обязательна до 15 ноября 2016 года.

https://myfin.by/info/bazovaya-velichina
После деноминации 1 июля 2016 года Базовая величина (БВ) составит 21 рубль -- Постановление Совмина от 27.06.2016 No496).
К 1 января 2017 года в проекте бюджета запланировано повышение БВ. Таким образом базовая с начала года выросла на 2 рубля до 23 рублей.

https://myfin.by/info/srednyaya-zarplata-v-belarusi
Средняя зарплата ноября 2016 года в Беларуси 717,6 рублей, в декабре у них всегда особенность - скачок - 801,6 рублей, скорее всего за счёт выплаты годовых премиальных.

===========
bs-life.ru/rabota/zarplata/srednyaya-zarplata2016.html
Средняя заработная плата в регионах России в 2016 году
Российская Федерация 36 200 рублей
Нижегородская область 26 840 рублей

===========
Итого.
Если бы это действовало у нас, то с нижегородского тунеядца запросили бы заплатить примерно (26840/12) * 21 * 20 / 717 = примерно 1300 рублей ежемесячно. Не такие уж огромные деньги требует платить Батька.
SphinX
19.02.2017
Картинка в тему ------------------->
Картинка китайская, однозначно.))
jsn
19.02.2017
mkv писал(а)
Нижегородская область 26840 рублей
===========
Итого.
Если бы это действовало у нас, то с нижегородского тунеядца запросили бы заплатить примерно (26840/12) * 21 * 20 / 717 = примерно 1300 рублей

Если ЗП 26 840, то с неё уплачено 8105 на страховые взносы. Чё-то у вас не сходится.
mkv
19.02.2017
Спорить не буду. Каков Ваш вариант расчёта?
jsn
19.02.2017
Так я же написал.
mkv
19.02.2017
Тогда ещё раз:
Гипотетически принимается аналогичный закон у нас, расчёт примерный.
Если человек работает, то он платит со средней зарплаты в нашей области 8105 рублей ежемесячно, если тунеядствует более полугода - то 1300 рублей ежемесячно.
Что не так?
jsn
19.02.2017
Имелось в виду, что слишком мало, а так вы верно посчитали.
Извините, если что. :)
С другой стороны, деньги эти не возьмешь, неоткуда.
mkv
19.02.2017
Так человек живёт в свободной стране, перед ним выбор - либо работать официально и платить налог с заработанной суммы, либо тунеядствовать (не работать официально) и платить фиксированный налог. Примерно так, есть нюансы.
Да это не тунеядцы, это заробитчане с россии и польши.
mr.krabs
19.02.2017
Когда же в России введут прогрессивный налог и налог на тунеядцев
X15
19.02.2017
Здесь правда одна!

Если люди имеют какие то большие доходы и не платят - то это одно.
А если люди живут нищенски (на дешёвых и нестабильных шабашках) - то это другое.
Принуждать людей к труду - это значит переписывать конституцию (за которую люди в своё время хоть в Белоруссии - хоть в России голосовали) - это будет нарушение норм демократии и прав человека!
А по другому это никак не называется.
Это типичный элемент тоталитаризма - и кто за это выступает - сторонник тоталитарной системы!
Не надо за маской завистников и ненавистников скрывать свои тоталитарные наклонности.
Если кто то мечтает построить лагерь в 21 веке - то он заблуждается.
Поэтому тут выходов будет 2.

- Либо люди вообще не будут платить (или платить по минимуму - по чёрной бухгалтерии) - и вы не упрячете десятки миллионов людей по тюрьмам - т.к. сил не хватит!
- Либо люди будут покидать тоталитарные страны и будут прихватывать с собой все все деньги - всё до копейки выведут заграницу.

Поэтому ничего хорошего у тех кто это придумал и поддерживает - не выйдет!
А вот репутацию для инвесторов сильно расшатает. - И добавит внутренней нестабильности и добавит лавинообразный рост криминала.

Недальновидные завистливые глупцы!

Стратеги и математики всегда просчитывают и моделируют все последствия - а балбесы обзывают людей плохими словами и расшатывают инвестиционный климат. Погнавшись за недостижимыми копейками - потеряют в результате в десятки и сотни раз больше.
Даже СССР от такой практики отказался - так как убытки больше прибыли!
X15 писал(а)
А если люди живут нищенски (на дешёвых и нестабильных шабашках) - то это другое.

вставай на биржу.
X15 писал(а)
- Либо люди вообще не будут платить (или платить по минимуму - по чёрной бухгалтерии) - и вы не упрячете десятки миллионов людей по тюрьмам - т.к. сил не хватит!
- Либо люди будут покидать тоталитарные страны и будут прихватывать с собой все все деньги - всё до копейки выведут заграницу.

За черную бухгалтерию прижучат работодателя.
А их не миллионы.
X15
19.02.2017
Я отвечаю на 2 ваших поста сразу. Я привёл конкретику - что будет происходить если попробуют ввести такой закон и сделать тоталитарную систему.
А ваши посты вообще уводят тему в другую плоскость.
Т.к. я конкретно написал - что будет после такого шага - а вы разводите пустой безпредметный разговор.
Под чью то указку никто действовать не будет. Запомните это!
mmartin
19.02.2017
X15 писал(а)
это значит переписывать конституцию - это будет нарушение норм демократии и прав человека!

почему нельзя переписывать конституцию?
X15
19.02.2017
А у народа спросили разрешение на переписывание конституции 1993 года - чтобы заменить её на тоталитарную?
mmartin
19.02.2017
Надо читать, что там народ (якобы) в 1993 утвердил, надо его спрашивать или нет
X15
19.02.2017
Я не понял о чём речь?
Ну в любом случае - если они захотят это сделать - то результат будет тот, что я выше написал!
mmartin
19.02.2017
если захотят это сделать, то сделают. и ничего особенного не будет
X15
19.02.2017
Если они сделают - то получат то - что я выше описал.
Но первое что они получат - это то - что из 15 - 20 миллионов человек (что они хотят обложить данью) - не заплатит 90% - и они ничего не сделают!
Пусть попробуют! - Будем смотреть что из этого получится.

У них есть только один правильный путь - это сокращение разных чиновников, начальников и расходов на них.
А путь - душить тех, кому итак живётся не сладко - им здесь ничего хорошего не светит.
shadow_
21.02.2017
Почему Вы все время бросаете цифру 15-20 млн. Мы ведь про Белоруссию говорим.
Там всего 9млн.
X15
21.02.2017
Про Белоруссию я уже все цифры написал.
И про Россию тоже написал - так как здесь тоже самое планируют сделать. А 15 - 20 миллионов человек - это им не шутки! - Это сколько Ольга Голодец назвала (она всё таки один из замов премьера).
А так как они не понимают физическое значение таких огромных цифр - и во что это всё выльется. - Вот я и описал всё подробно что будет.
Начиная с того, что 90% т.н. тунеядцев платить этот подушевой побор не будет. - И заканчивая тем, что я описал выше (если попробуют перейти в физическое насилие над населением). Учитывая сложный многонациональный состав РФ (в отличии от Белоруссии) - и учитывая все другие факторы - они доиграются! - Им проще отказаться от этой глупой затеи и скоращать чиновников и огромные расходы на них - а людей нищих - оставить в покое.
Люди живущие на 10 - 15 тысяч рублей в месяц и так злые. А злить ещё больше - им дороже выйдет.
Потом будут с большим позором отходить от этой идеи. - Поэтому лучше не терять лица и даже её не затевать.
правильно.
Anselm
19.02.2017
а мне нравится, что у него ипешник может работать по фиксированному налогу. то есть вне зависимости от прибыли платишь что-то около 20 баксов в месяц
vivat
19.02.2017
т.е. миллион заработал или пару тысячь пофиг?
а как с этим в европе и США?
Anselm
19.02.2017
о чем и речь. разумеется сумма зависит от категории и города, но суть такая, да
там процент, что имхо тухло, так как заставляет скрывать реальную прибыль
eurisco
19.02.2017
чет сказки какие-то, может это только фиксированный сбор - как у нас сейчас эти 35 штук (или сколько там - ИПшникам лучше знать), ну а с оборота-то по УСН они платят ещё ПЛЮС к этому. Не может быть иначе - ибо начнется обнал и отмывание.
Anselm
19.02.2017
Там вообще много крутого, это у нас болото, а они молодцы
eurisco
19.02.2017
Да хз, доходы всё-равно низкие у них, даже с нашими нынешними если сравнивать. Нефть решает, видимо, ну а в плане людей - народы-братья, вот расслоение я думаю у них таки поменьше. Чот-то о белорусских олигархах я не слышал ещё)))
Anselm
19.02.2017
че-то тазиков у них не видел)
eurisco
19.02.2017
Да и у нас уж почти нет, по сравнению с тем что было 10-15 лет назад. Родственники там живут - взяли фолькс поло дизельный в том году, но еле-еле по знакомым наскребли. Собственно он там и стоит как наша веста - выбор тут очевиден)))
vivat
19.02.2017
т.е. налоги платить не нужно...
а социалка и пенсион за счёт.....?
Anselm
19.02.2017
фиксу платишь каждый месяц и все
vivat
19.02.2017
это понятно...
R-D
19.02.2017
Батька полез в клоунаду.
Сам себе типа оппозицию собрал, чтобы Европе показать что она типа "есть"

Блин, цирк с конями
R-D писал(а)
чтобы Европе показать

И притом показать: вы посмотрИте, кто против меня протестует, - тунеядцы!))
R-D
19.02.2017
да да.
ход конем
vladmir
19.02.2017
https://charter97.org/ru/news/2017/2/17/241220/
17.02.2017
...
Тысячи белорусов провели митинг на Октябрьской площадь, а затем прошли по проспекту Независимости к зданию Министерства по налогам и сборам.

Участники Марша рассерженных белорусов приняли резолюцию, основные требования которой: отменить позорный декрет No3<<О предотвращении социального иждивенчества>>, остановить снижение реальных доходов населения, вернуть народу свободные, справедливые выборы.
...
<<Радыё Свабода>> подчеркивает, что людьми была заполнена практически вся площадь Независимости.
...
Журналисты отмечают, что на Марш пришло очень много людей, которые вообще впервые участвуют в уличной акции. И это - очень хороший показатель. Люди расходятся спокойно, никаких проблем у них не возникает.
...
Милиция никак не мешают прохождению Марша. Ни на кого из выступающих не составляли протоколы.
...
===
https://news.tut.by/society/532167.html
Тысячи людей вышли на митинги против налога на тунеядство в областных центрах Беларуси
19 февраля 2017
В воскресенье, 19 февраля, в областных центрах страны прошли акции против налога на тунеядство. Проведение мероприятий не было санкционировано городскими властями. Среди участников -- люди всех возрастов, многие приходили с детьми. Во всех городах акции прошли спокойно, о задержаниях информация не поступала.
===


Лукашенко мирный какой стал, даже странно.
vladmir писал(а)
Лукашенко мирный какой стал, даже странно.

Сообразительный стал. Зачем митинг запрещать? Разрешить! Потрындят и разойдутся по домам. В следующий раз соберётся вполовину меньше народа, а в третий раз вообще никто не придёт. И сдулся протест.
Кстати, в России напрасно запрещали митинги "Стратегии 31". Нужно было разрешать, и через один-два раза на эти митинги не пришли бы даже сами организаторы, ибо неинтересно бы стало.
vivat
19.02.2017
а насколько реальна у соседей социалка?
ну т.е. гражданин пользует поликлиники и прочее, но налогов не платит
вроде как это нехорошо :-)

а как в США за неуплату налогов граждан не репрессируют?

(-:
в сша налоги не платишь - ты преступник
в России налоги не платишь - ты борец с тоталитаризмом
но все борцы за справедливость хотят жить как в сша, но налоги не платить
как то так
vivat
19.02.2017
оне хотят што б медицына была как в США, только для все и бесплатно :-)
mr.krabs
19.02.2017
Ну я бы не сказал, что все пизнесмены в России борцуны.. есть и патриотично настроенные, но от уплаты налогов так же уклоняются
eurisco
19.02.2017
Не уклоняются, а оптимизируют налогообложение - благо НК позволяет. Ну и налоги на труд у нас европейского уровня, при зимбабвийских пособиях - все понимают что оно того не стоит, чтобы раскошеливаться.
mr.krabs
20.02.2017
eurisco писал(а)
а оптимизируют налогообложение

да да...шутка года :)))
edgar84
19.02.2017
закон сырой, под него попадают, как раз не тунеядцы, а люди временно не могущие найти работу. Самое главное, что этот закон сам себе противоречит. Какими деньгами тунеядец должен оплачивать штраф, бабушку пенсии лишить?))) Кстати, в России одно время тоже муссировали эту совершенно дибильную тему.
edgar84 писал(а)
закон сырой, под него попадают, как раз не тунеядцы, а люди временно не могущие найти работу.

Лица, имеющие официальный статус безработного, под этот закон не подпадают.
eurisco
19.02.2017
Одно время? Да эта тема у нас не то что продолжает муссироваться - она на финальной стадии, там же Топилин недавно выступал, 20-ку говорит скоро все тунеядцы будут платить - так что мы, конечно, нашли с кого брать пример, с умалишенного.
vladmir
19.02.2017
www.bkdp.org/news/1/2203/dek...-v-polnom-obeme/
Декрет No 3 <<О предупреждении социального иждивенчества>> подлежит отмене в полном объеме

В БКДП обратился Национальный центр законодательства и правовых исследований Республики Беларусь с просьбой проанализировать практику применения президентского Декрета No3 <<О предупреждении социального иждивенчества>>. БКДП подготовил фундаментальный анализ <<декрета о тунеядцах>> и вновь пришел к однозначному выводу: он подлежит отмене в полном объеме. В документе еще раз подчеркивается, что положения Декрета No 3 не соответствуют ратифицированным Беларусью Конвенциям Международной организации труда NoNo105 и 29, Конституции РБ, ст.13 Трудового Кодекса, нарушают права человека, вводят социально несправедливый сбор, обостряют проблему гендерного неравенства, создают правовой прецедент введения в стране принудительного труда под арестом в качестве наказания за административное правонарушение.
Можно с уверенностью констатировать, что декрет <<О предупреждении социального иждивенчества>> не достиг ни одной из задекларированных целей, не решил проблему социального иждивенчества, а обострил напряжение между гражданином и государством.
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЦЕНТР ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И ПРАВОВЫХ
ИССЛЕДОВАНИЙ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

О практике применения Декрета Президента Республики Беларусь No3

На ваш запрос No 03-8/1352 от 21.11.2016 о практике применения Декрета Президента Республики Беларусь от 2 апреля 2015 г. No 3 "О предупреждении социального иждивенчества>> сообщаем следующее.
Ассоциация профсоюзов <<Белорусский конгресс демократических профсоюзов (АП БКДП), являясь объединением демократических профсоюзов, имеющим своей основной целью защиту интересов трудящихся, дал правовую оценку позициям Декрета президента No 3 <<О предупреждении социального иждивенчества>>, затрагивающего вопросы реализации конституционного права на труд и недопустимости применения принудительного труда, сразу же после его издания. В Заключении АП БКДП о несоответствии данного декрета международным нормам, Конституции и законам страны подчеркивалось, что положения Декрета No 3 нарушают права человека, вводят социально несправедливый сбор, создают новый правовой прецедент введения в стране принудительного труда.
Позиция АП БКДП по поводу Декрета No3 была изложена в Собственных комментариях АП БКДП относительно выполнения правительством Беларуси Конвенции 87 МОТ, реализации рекомендаций Комиссии по Расследованию МОТ и направлена в Комитет Экспертов МОТ в 2015 году.
Комитет экспертов МОТ в феврале 2016 года в своем комментарии по поводу применения в Беларуси Конвенции о принудительном труде, 1930 (No 29) с сожалением отметил, что в национальное законодательство были введены несколько новых положений, применение которых может привести к ситуациям, которые можно интерпретировать как принудительный труд, что несовместимо с обязательством правительства пресекать применение принудительного или обязательного труда во всех его формах, как этого требует Конвенция. В частности, Комитет обращает внимание правительства на следующие положения, которые были введены в национальное законодательство. В п.2 Комитет констатирует, что принудительный труд введен в отношении лиц, находящихся в социально уязвимом положении. Комитет отмечает, что принятие Президентского Декрета No 3 от 2 апреля 2015 года о предотвращении социального иждивенчества, согласно которому граждане Беларуси, иностранные граждане и лица без гражданства, постоянно проживающие в Беларуси, не проработавшие 183 дня в прошедшем году, и таким образом, не платившие трудовые налоги за данный период, обязаны уплатить специальный сбор для финансирования государственных расходов. Неуплата, или частичная уплата такого сбора, влечет за собой административную ответственность в форме штрафа или административного ареста с обязательным выполнением общественных работ (раздел 1, 4 и 14 Декрета).
Комитет с глубокой озабоченностью отмечает, что к нарушениям прав человека и трудовых норм в Беларуси добавляется и принудительный труд. Комитет отмечает, что в собственных комментариях относительно применения Конвенции о Свободе Ассоциации и Защите Права на Организацию от 1948 года (No 87), полученных 31 августа 2015 года, Белорусский Конгресс Демократических Профсоюзов (БКДП) в этой связи выражает озабоченность по поводу принудительного характера выполнения общественных работ. Комитет далее отмечает, ч то Специальный Докладчик ООН по правам человека в Беларуси в своем докладе в апреле 2015 года выразил озабоченность по поводу последствий подобной схемы для уязвимых лиц в обществе и по поводу нарушений международных трудовых норм, что впоследствии может способствовать дальнейшему ухудшению условий занятости и вести к принудительному труду. Далее Комитет отмечает, что в резолюции 29/17 о положении в области прав человека в Беларуси, принятой 26 июня 2015 года, Совет по правам человека Организации Объединенных Наций выразил глубокую обеспокоенность по поводу продолжающихся нарушений прав человека в Беларуси, носящих системными и систематический характер, а также нарушений трудовых прав, к которым относится и принудительный труд (A / HRC / 29 / L.12).
Комитет также отмечает доклад Специального докладчика Организации Объединенных Наций в апреле 2015, упомянутого выше, который указывает, что правовая и административная среда для осуществления прав человека еще более ухудшилась, в частности, на справедливые и благоприятные условия труда и свободу выбора места работы, и рекомендовал правительству в целях отмены принудительного и подневольного труда изменить или отменить законодательство, не соответствующее международными трудовыми нормам труд (A / HRC / 29/43). Наконец, Комитет отмечает, что Резолюция Европейского парламента от 10 сентября 2015 о ситуации в Беларуси, в которой Европарламент призывает правительство Беларуси соблюдать рекомендации КЭСКП об отмене элементов принудительного труда в стране (P8_TA Прит (2015) 0319).
Принимая к сведению доклад Рабочей группы Организации Объединенных Наций по подготовке Универсального Периодического Обзора от 13 июля 2015 года, в котором отмечается готовность правительства осуществлять мониторинг исполнения рекомендаций КЭСКП относительно ликвидации всех форм принудительного труда (A / HRC / 30/3), Комитет настоятельно призывает правительство принять все необходимые меры для отмены или изменения положений в своем национальном законодательстве, которые могут привести к ситуациям, указывающим на использование принудительного труда. Комитет просит правительство представить в своем следующем докладе информацию о любом прогрессе, достигнутом в этом направлении, и в частности, в отношении президентского декрета No 3 от 2 апреля 2015 о предотвращении социального иждивенчества; Указа президента No 9 от 7 декабря 2012 года о дополнительных мерах по развитию деревообрабатывающей промышленности; Закона No 104-3 от 4 января 2010 года о процедурах и порядке направления граждан в лечебно-трудовые профилактории и об условиях нахождения в них; и Декрета Президента No 18 от 24 ноября 2006 года <<О дополнительных мерах по государственной защите детей в <<неблагополучных семьях>>. Комитет поднимает другие вопросы в запросе, адресованном непосредственно правительству. [Комитет просит Правительство предоставить исчерпывающую информацию на 105-ю сессию Международной конференции труда, а также подробно предоставить свои ответы в 2016 году на настоящий комментарий]
На основании приведенного выше Комментария Комитета Экспертов МОТ вопрос о применении в Беларуси Конвенции о принудительном труде, 1930 (No 29) был вынесен на рассмотрение 105-й сессии Международной конференции труда.
Республика Беларусь состоит в так называемом <<коротком>> списке Международной организации труда (МОТ), в который входят 25 стран, систематически нарушающих права трудящихся. Начиная с 2000 года в рамках Международной конференции труда, на заседании Комитета по нормам и стандартам рассматривается вопрос о непрекращающихся в Беларуси нарушениях основополагающих Конвенций МОТ No 87 и 98, гарантирующих работникам право на объединение в профсоюз и ведение коллективных переговоров. Однако в этом году <<белорусский вопрос>> впервые рассматривался Комитетом в контексте невыполнения нашей страной основополагающей Конвенции МОТ No 29 о недопустимости принудительного труда.
Комитет по нормам и стандартам МОТ, заседание которого проходило в рамках ежегодной Конференции труда в Женеве, призывал белорусское правительство <<принять все меры к тому, чтобы пресекать использование принудительного труда, а также воздерживаться от принятия законодательства, которое может быть равносильным использованию принудительного труда>>. Об этом говорится в принятом Комитетом Заключении по результатам обсуждения <<белорусского вопроса>> 2 июня 2016 года. Комитет настоятельно призывает правительство нашей страны конструктивно взаимодействовать с МОТ с тем, чтобы в течение года привести национальное законодательство в полное соответствие с Конвенцией No 29 <<О недопущении принудительного труда>>, гарантировать, чтобы следующие Декреты и национальное законодательство находились в полном соответствии с Конвенцией No 29, в том числе:
- Декрет Президента No 3 от 2 апреля 2015 года <<О предотвращении социального иждивенчества>>.
9 июня текущего года в рамках 105-й сессии Международной конференции труда состоялась презентация Глобального индекса по правам трудящихся 2016. Подготовленный экспертами Международной конфедерации профсоюзов (МКП) Глобальный индекс ранжирует 141 страну по 97 всемирно признанным критериям с целью оценить степень защиты трудящихся, как на законодательном уровне, так и на практике. В десятку худших стран для трудящихся вошли Беларусь, Китай, Колумбия, Камбоджа, Гватемала, Индия, Иран, Катар, Турция.
Разделяя оценки и выводы МКТ, на вашу просьбу о предоставлении информации о практике применения Декрета No 3, содержащую сведения об актуальности и эффективности норм Декрета; об обращениях граждан и (или) юридических лиц по вопросам применения Декрета; влиянии норм Декрета на социально-экономическую ситуацию и иных показателях, на которые повлияли нормы Декрета считаем необходимым предоставить следующую информацию.
Согласно преамбуле, декрет No3 принят в целях стимулирования трудоспособных граждан к трудовой деятельности, обеспечения исполнения конституционной обязанности граждан по участию в финансировании государственных расходов путем уплаты налогов, пошлин и иных платежей, предупреждению социального иждивенчества. Сами по себе упомянутые цели могут выглядеть как актуальные. Однако всех этих высоких целей белорусские власти намерены были достичь одним способом - установлением специального сбора, который и в СМИ, и населением, и многими специалистами именуется <<налогом на тунеядство>>.
В качестве первой цели в декрете обозначено: стимулирование трудоспособных граждан к трудовой деятельности. По данным главы государства, который и явился инициатором подготовки декрета, около 500 тыс. трудоспособных граждан в Беларуси официально нигде не работают, не платят налоги, но при этом пользуются социальными благами, предоставляемыми государством: бесплатной медициной и образованием, субсидируемыми тарифами на ЖКХ и транспорт. <<Любыми способами, которые мы знаем и умеем делать, надо заставить этих людей работать! -- подчеркивал Лукашенко на совещании 20 октября 2014 . -- До 1 января принять меры, чтобы все работали, заставить всех работать!>>.
Однако Конституция страны, гарантом которой согласно ст.79 является Президент Республики Беларусь, закрепляет право граждан на труд, но не обязанность трудиться. Статья 41 Конституции гласит: Гражданам Республики Беларусь гарантируется право на труд как наиболее достойный способ самоутверждения человека, то есть право на выбор профессии, рода занятий и работы в соответствии с призванием, способностями, образованием, профессиональной подготовкой и с учетом общественных потребностей, а также на здоровые и безопасные условия труда. Государство создает условия для полной занятости населения. В случае незанятости лица по не зависящим от него причинам ему гарантируется обучение новым специальностям и повышение квалификации с учетом общественных потребностей, а также пособие по безработице в соответствии с законом. Согласно ч.4 ст. 41 принудительный труд запрещается, кроме работы или службы, определяемой приговором суда или в соответствии с законом о чрезвычайном и военном положении. Запрещение принудительного труда вытекает из положений ст. 6 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах, устанавливающих, что каждый человек зарабатывает себе на жизнь трудом, который он свободно выбирает или на который он свободно соглашается. Прямое ограничение, а затем и запрещение принудительного труда предусматривается ратифицированными Беларусью конвенциями МОТ No 29 <<О принудительном или обязательном труде>> и No 105 <<Об упразднении принудительного труда>>. В статье 1 Конвенции No 105 установлено, что каждый член МОТ, ратифицирующий эту Конвенцию, обязуется упразднить принудительный или обязательный труд и не прибегать к какой-либо его форме. В статье 2 Конвенции МОТ No 29 <<О принудительном или обязательном труде>> принудительный или обязательный труд определяется как всякая работа или служба, требуемая от какого-либо лица под угрозой какого-либо наказания, для которой это лицо не предложило добровольно своих услуг.
В соответствии с международными нормами безработным признается человек, который не имеет работы или полной занятости. Согласно закону <<О занятости населения Республики Беларусь>>, безработными считаются только трудоспособные граждане, зарегистрированные в органе по труду, занятости и социальной защите. Тысячи граждан, которые реально не имеют источников дохода, не ведут асоциальный образ жизни и при этом не в состоянии найти достойную работу по специальности, т.е. по международным критериям безработные, причислены посредством декрета No3 к социальным иждивенцам. Общеизвестный факт, что для большей части белорусских безработных нет смысла обращаться в службу занятости из-за отсутствия эффективных программ переквалификации, услуг по трудоустройству и достойного пособия по безработице. Пособие по безработице в Беларуси на сегодняшний день является самым низким на постсоветском пространстве, его размер не увязывается с утраченной заработной платой, не дифференцируется в зависимости от количества иждивенцев, не соответствует хотя бы бюджету прожиточного минимума и составляет в среднем 12-15 долларов, что является грубым нарушением норм международного права социального обеспечения. За январь-сентябрь текущего года в организациях Беларуси трудилось 3 миллиона 59,9 тысячи человек, что на 97,2 тысячи человек меньше показателя аналогичного периода прошлого года. Около трети <<потерянных>> работников - в сфере промышленности. За год в промышленности количество работников сократилось на 31,9 тысячи человек, в строительстве - на 18,8 тысячи, в сельском, лесном и рыбном хозяйствах - на 16,1 тысячи, в торговле - на 14,8 тысячи. Десятки тысяч уволенных в 2015-2016 г. г. пополнили ряды <<социальных иждивенцев>>. Государство, которое не в состоянии предложить новые рабочие места, достойную зарплату и реальную социальную поддержку безработным, посредством Декрета No3 увеличивает напряженность на рынке труда, фактически принуждает граждан под угрозой наказания устраиваться на любую работу, регистрироваться в качестве безработных и получать мизерное пособие, уезжать на заработки за границу или причисляет их к социальным иждивенцам и облагает дополнительным налогом. Подобное <<стимулирование граждан к трудовой деятельности>> не только противоречит международным и национальным правовым нормам, но и унижает человеческое достоинство, оно неэффективно в экономическом и пагубно в социальном отношении.
Второй целью приятия декрета No3 обозначено обеспечение исполнения конституционной обязанности граждан по участию в финансирования государственных расходов путем уплаты налогов, пошлин и иных платежей
В статье 56 Конституции устанавливается, что граждане Республики Беларусь обязаны принимать участие в финансировании государственных расходов путем уплаты государственных налогов, пошлин и иных платежей. В преамбуле декрета No3 указано, что он принят в целях обеспечения исполнения именно этой конституционной обязанности (при этом почему-то распространенной на постоянно проживающих в стране иностранных граждан и лиц без гражданства).
В соответствии со ст. 6. Налогового кодекса РБ налогом признается обязательный индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в республиканский и (или) местные бюджеты. Имеется в виду, что объектом обложения подоходным налогом с физических лиц являются полученные гражданином доходы. Сбором (пошлиной) признается обязательный платеж в республиканский и (или) местные бюджеты, взимаемый с организаций и физических лиц за совершение уполномоченными органами в их интересах юридически значимых действий. За юридически значимые действия сборы (пошлины) уплачивают все без исключения дееспособные граждане, иностранцы, лица без гражданства и работающие, и не работающие. Следовательно, упрекнуть их в неучастии в финансировании государственных расходов по этой позиции нельзя.
Косвенными налогами признаются налог на добавленную стоимость и акцизы. Любой потребитель и работающий, и не работающий участвует в финансировании госрасходов по этой позиции, поскольку является плательщиком косвенных налогов (НДС и акцизов), которые так или иначе включаются в цену приобретаемых им товаров и услуг.
Сбор, установленный Декретом 3, не согласуется ни с одним из этих определений, его можно отнести к иным платежам. Следует подчеркнуть, что этот сбор именно иной и эксклюзивный, поскольку изобретен только в Беларуси. Ни в одной стране мира не облагаются налогами безработные, как наиболее социально уязвимая группа населения. Сумма в размере 20 базовых величин ориентировочно соответствует средней полугодовой сумме подоходного налога с физических лиц. Таким образом, сбор, установленный декретом No3, является аналогом подоходного налога, но должен уплачиваться гражданами, которые официально доходов не имеют. Рекомендация No 35 МОТ призывает государства в дополнение к обязательствам, установленным в Конвенции No 29, избегать какого-либо косвенного принуждения к труду, т.е. мер, искус?ственно усиливающих давление на население с целью заставить искать работу по найму. Это, в частности, обложение населения такими налогами, которые привели бы к тому, что население было бы вынуждено искать работу по найму на частных пред?приятиях, введение таких ограничений на владение или пользо?вание землей, которые создали бы серьезные затруднения для трудящихся, пытающихся заработать средства к жизни путем самостоятельной обработки земли; злонамеренное расширение общепринятого понятия "бродяжничество". Особо предлагается избегать каких-либо ограничений добровольного перемещения рабочей силы из одного вида занятости в другой или из одного района в другой, что могло бы иметь косвенным результатом принуждение трудящихся поступать на работу в определенные отрасли хозяйства или районы.
Цель 3. Предупреждение социального иждивенчества
Государственные чиновники обосновывают необходимость введения налога с неработающих граждан социальными благами, которыми они пользуются. По словам главы государства, гаранта Конституции Республики Беларусь, прав и свобод человека и гражданина " эти люди должны работать, платить налоги и жить за свой счет. Социального иждивенчества быть не должно".
В статье 1 Конституции закреплено, что наше государство - унитарное, демократическое, социальное и правовое. Социальный характер государства подчеркивается социальными гарантиями, закрепленными в Конституции, в том числе нормами о гарантии бесплатного образования и бесплатной медицины (ст.ст. 45, 49 Конституции). Эти нормы, декларирующие права каждого гражданина, не обусловлены выполнением каких-либо встречных обязанностей. В том числе, отсутствующей в Конституции обязанностью трудиться. Как и право на жизнь, право на труд, право на свободу выражения мнений, данные конституционные права гарантируются государством для каждого гражданина в полном объеме.
Согласно толковым словарям иждивенец -- это лицо, находящееся на длительном постоянном материальном или денежном обеспечении со стороны других лиц или государства. При этом такая материальная помощь является для него основным источником средств существования.
Социальное иждивенчество представляет собой такой образ жизни (социального поведения) индивида, когда он умышленно (сознательно) стремится обеспечить для себя приемлемые условия существования в данном обществе за счет самого общества. Относить к категории <<социальных иждивенцев>> и упрекать в пользовании социальными благами граждан, не имеющих средств существования, не получающих от государства никаких пособий, потерявших работу по независящим от них причинам, и незаконно, и безнравственно. В Декрете No3 умышленно допущена подмена понятий, заключающаяся в выдаче временно неработающих граждан за социальных иждивенцев, которыми они заведомо не являются. Эта логическая ошибка намеренно допущена в декрете для введения в заблуждение населения страны и для достижения истинной цели декрета - взыскания незаконного сбора с максимального количества безработных.
Особого внимания заслуживает тот факт, что согласно декрету, к числу социальных иждивенцев, обязанных заплатить сбор, отнесены домохозяйки, неработающие граждане (как правило, женщины), воспитывающие 1 или 2-х детей старше 7 лет. Руководство страны, по-видимому, считает, что коль женщина основным своим занятием избирает воспитание своих детей, ведение дома, заботу о семье, то она некая обуза для общества. В таком подходе сквозит прямая гендерная дискриминация. Домашний труд в семье как вид неоплачиваемого труда является важной частью в социально-структурном пространстве активной жизни современного человека и общества в целом. Растущая активность современных женщин в сфере оплачиваемого труда, тем не менее, не изменяет устойчивой закономерности неравномерного распределения домашнего труда в семье между мужчинами и женщинами, что во многом предопределяет и проблему тендерного неравенства в обществе. Финансово-экономический кризис привел к усилению гендерной конкуренции на рынке труда и повышению дискриминации женщин на регистрируемом рынке. В общей численности безработных, состоящих на учете в органах по труду, занятости и социальной защите, женщины составляют около 60%. Однако, если женщина, благодаря обеспечивающему семью супругу, посвящает себя ведению домашнего хозяйства, воспитанию детей, то на каком основании это рассматривается как социальное иждивенчество? Даже в советские времена, когда за тунеядство предусматривалась уголовная ответственность, домохозяйки тунеядцами не считались. Подчеркиваем, что оценка в качестве тунеядцев (социальных иждивенцев) и репрес?сии в отношении лиц, которые живут за счет наследства, супру?га, родителей и т.п., являются, с точки зрения экспертов МОТ, нарушением конвенций о запрете принудитель?ного труда.
В современной социологической литературе в качестве одного из видов социального иждивенчества рассматривается так называемое скрытое иждивенчество - формальное участие в социально-экономических отношениях. Это явление - одно из следствий избыточной занятости, которое оно имеет место в бюрократической среде и проявляет себя как чрезмерное увеличение государственного чиновничьего аппарата, дублирование выполняемых функций и видов деятельности и т.п. Полагаем, в Беларуси это явление имеет место в виде несоразмерно раздутой армии чиновников, чудовищно разросшегося аппарата силовых структур, которые существуют за счет труда граждан страны и находятся на их иждивении.
Согласно п.14 Декрета No 3 неуплата или неполная уплата сбора карается штрафом: от 2 до 4 базовых величин или административным арестом до 15 суток. В период отбывания административного ареста граждане обязательно привлекаются к выполнению общественно полезных работ. Кроме того, к тем, кто будет уклоняться от общественных работ или нарушать трудовую дисциплину, будут применяться дополнительные меры воздействия. Сейчас, согласно Процессуально -исполнительному кодексу Республики Беларусь об административных правонарушениях, предусмотрены следующие виды дисциплинарных взысканий за невыполнение административно арестованными установленных для них обязанностей: выговор, внеочередное дежурство по уборке помещений, карцер или содержание в одиночной камере. Декрет предусматривает, что гражданин, отбывший административное взыскание в виде административного ареста, признается исполнившим обязанность по уплате сбора.
Для целей декрета под общественно полезной работой понимается работа без оплаты, для выполнения которой не требуется наличия определенных профессиональных знаний и навыков, квалификаций, имеющая социально полезную значимость для административно-территориальной единицы.
В соответствии с п. 2 ст. 2 Конвенции МОТ No 29 <<Относительно принудительного или обязательного труда>>, ч.4 ст.41 Конституции Республики Беларусь, ст.13 ТК не считается принудительным трудом работа, выполняемая вследствие вступившего в законную силу приговора суда под надзором государственных органов, ответственных за соблюдение законности при исполнении судебных приговоров. Судебные приговоры выносятся только за уголовно наказуемые деяния - преступления. Наказание в виде общественных работ по приговору суда осуществляется без лишения свободы и работы эти платные. Вводимое Декретом No3 применение обязательных общественных работ под арестом в качестве административного наказания впрямую противоречит Конституции и нормам международного права, грубо нарушая содержащийся в них запрет на применение принудительного труда. Это беспрецедентная в мировой практике карательная мера за административное правонарушение.

Резюмируем по позициям запроса.

Об актуальности Декрета No 3.
С момента подписания декрета вопрос о его актуальности обсуждался на разных уровнях и обсуждается до сих пор. Высказывались мнения по поводу того, что его нужно была принимать раньше, в условиях относительной экономической стабильности, а не в период экономического кризиса, когда масса людей теряют работу. Самую <<свежую>> оценку доложила вице-премьер Наталья Кочанова на специальном совещании у президента по поводу Декрета. По ее словам Правительством во взаимодействии с Администрацией Президента проведен мониторинг реализации декрета. Главный вывод - декрет является актуальным, объективным и необходимым, оказывает положительное воздействие на сферу труда и занятости, вовлечение в легальную экономическую деятельность незанятого населения. Подобная субъективно-мажорная оценка может свидетельствовать только о верноподданности докладчика в присутствии инициатора издания декрета, а вернее всего о системном игнорировании властями интересов и мнения граждан страны.
На наш взгляд по поводу актуальности декрета No3 можно сделать только один вывод.
Декрет, который нарушает права человека, противоречит международным и национальным правовым нормам, предусматривает применение принудительного труда, унижает человеческое достоинство, не может признаваться актуальным ни при каких условиях.

Об эффективности Декрета.
В 2015 году, в первые месяцы после принятия декрета, произошел резкий рост официальной безработицы. Тогда неработающие граждане регистрировались в качестве безработных с целью уйти от уплаты <<налога на тунеядство>>.
По официальной статистике, за январь - июнь 2016 года в органы по труду, занятости и социальной защите за содействием в трудоустройстве обратилось 128 тыс. человек (93,8% процента к соответствующему периоду 2015 года). Но это вовсе не свидетельствует о снижении реального уровня безработицы и успехах по вовлечению незанятых граждан в легальную экономическую деятельность. В этих цифрах - крайне неприятный для государства симптом, свидетельствующий о том, что лишившиеся работы все больше разочаровываются в проводимой им политике в сфере занятости и все меньше ему в лице служб занятости доверяют. Как известно, в Беларуси с 24 октября вступил в силу обновленный закон о занятости. Согласно положениям закона, теперь безработный не может находиться в этом статусе более полутора лет. Кроме того, он обязан в короткие сроки реагировать на предложения центров занятости о вакансиях и самостоятельно искать себе место работы. Если безработный пренебрегает своими обязанностями, ему могут снизить размер пособия или вовсе снять с учета по безработице, т.е. постановка на учет требует от безработного множества усилий с мизерной отдачей и копеечным пособием по безработице.
За период действия декрета 3 Беларуси было уволено на 153 тыс. человек больше, чем принято на работу. В первом полугодии 2016, согласно официальной статистике, белорусские организации приняли на работу 260,7 тыс. человек, уволили более 340 тысяч. Сегодня официальная безработица, данные о которой публикует Министерство труда и социальной защиты, составляет 1%. А вот реальный уровень безработица (с учетом упомянутых выше сотен тысяч незарегистрированных безработных) уже достиг 5%, предполагают белорусские экономисты. Следует подчеркнуть, что по сокращению штатов с выплатой выходного пособия уволен небольшой процент работников - 1,6 процента. Большинство людей, которые хотели продолжать работать, а не становиться социальными иждивенцами, уволено по истечению сроков контрактов согласно дискриминационному Декрету No29 или по репрессивному Декрету No5 в течение недели в связи с несогласием с изменением (заведомо неприемлемым) существенных условий труда. Такая картина на рынке труда не свидетельствует о положительно влиянии декрета на сферу труда и занятости.
В 2017 году по прогнозу экономистов с учетом плачевного состояния предприятий и организаций страны армия безработных может быть пополнена тысячами граждан.
Сегодня надо рассылать не уведомления об уплате унизительного сбора, а обучить людей новым профессиям, повысить их профессиональную квалификацию, выплатить нормальное пособие по безработице, провести мониторинг реальной безработицы и начать создавать новые рабочие места, которых катастрофически не хватает в стране.
Хотя ни сам Декрет, ни комментарии официальных лиц к нему ничего не говорят об одной из истинных причин появления документа, совершенно очевидно, что он был принят под влиянием развивающегося в Беларуси экономического кризиса и в целях пополнения бюджета. В СМИ заранее сообщалось, что посредством <<налога на тунеядство>> бюджет Беларуси запланировано пополнить на 400-450 (до деноминации) миллиардов рублей в год за счет 400-500 тысяч граждан трудоспособного возраста, которые не числятся ни на какой работе. Выявить 400-500 тысяч безработных налоговым органам не удалось. Из выявленных МНС 73 тысяч не участвовавших в госрасходах деньги в бюджет перечислили только 11 тысяч человек, от плательщиков сбора в бюджет поступило всего 3,2 миллиона белорусских рублей (более 1,6 миллиона долларов). Замминистра финансов, признав неэффективным введение налога, сообщил на Октябрьском экономическом форуме, что государство <<немного>> потратило на администрирование <<налога>>. Однако есть все основания не доверять чиновникам, утверждающим, что сейчас IT-технологии позволяют организовать сбор налога и выявление подлежащих его уплате относительно дешево. Ведь речь идет о сведении большого количества баз данных (то есть по многим критериям человек может не платить этот налог), и работа чиновников стоит серьезных финансовых затрат. Например, Замминистра по налогами сборам, оправдывалась за направление требований на уплату сбора не подпадающим под действие декрета гражданам тем, что в составлении базы данных <<социальных иждивенцев>> участвовали более <<27 госорганов и более 82 тысяч организаций>> -- мол, при таких колоссальных усилиях нет-нет, да и вкрадется ошибка.
Эксперты <<Немецкой волны>> уверены, что экономический и воспитательный эффект не сопоставим с расходами по сбору налога. Трудно не согласиться с таким мнением.

Об обращениях граждан и (или) юридических лиц по вопросам применения Декрета; влиянии норм Декрета на социально-экономическую ситуацию и иных показателях, на которые повлияли нормы Декрета.

Как и год назад, в АП БКДП обращаются уволенные члены профсоюзов и другие граждане с массой вопросов по процессу сбора налога, определения статуса граждан в качестве безработных, о сроках участия или неучастия в госрасходах, о законности или незаконности направления в их адрес <<писем счастья>>, незаконности увольнения по истечению срока контракта и другим основаниям с угрозой попасть в число социальных иждивенцев, о возможности жить за счет накоплений, наследства, выигрыша, за счет личного хозяйства без уплаты налога на тунеядство, как получить статус творческого работника, о том, как избежать уплаты налога, о том, что делать, если не средств для уплаты сбора, где найти работу, почему снимают с учета в центре занятости, дважды предложив неподходящую работу, куда направляются взысканные с тунеядцев средства, как обжаловать действия налоговых органов и множество других.
Декрет с самого начала был очень спорным не только для специалистов и правозащитников, им всерьез недовольны многие граждане. За последнее время приняты одиозные законодательные решения, которые сильно раздражают и возмущают общество. Это декрет о <<тунеядцах>> и повышение пенсионного возраста. Декрет нанес удар по многим семьям. За каждым человеком, которого подвергают новому налогу, стоят как минимум три человека, которые пострадают. Белорусы вырабатывают механизмы уклонения от налогового сбора, что приведет к теневому рынку труда, эмиграции рабочей силы. Рано или поздно это во что-то выльется.
С заявлениями об отмене декрета выступили многие общественные организации и политические партии, в том числе АП БКДП. Борьба с декретом ведется посредством онлайн-протестов и сбора подписей, оффлайн-кампаний.
Имиджевые потери для страны, связанные с принятием декрета, не сопоставимы с незначительными поступлениями в бюджет за счет сборов с безработных. В конечном счете, сам факт существования налога на тунеядство в Беларуси позорит страну на весь мир.
Декрет No 3 не решил проблему социального иждивенчества, но обострил напряжение между гражданином и государством.

Можно с уверенностью констатировать, что декрет <<О предупреждении социального иждивенчества>> не достиг ни одной из задекларированных целей.
Принятые на недавнем совещании у президента решения о внесении косметических правок в декрет не решат проблемы и не изменят дискриминационной сути этого документа.

Считаем уместным привести высказывание заместителя главы Экономического совета при президенте России Алексея Кудрина.
<<Налог на тунеядство - чисто фискальная и негуманная мера, идущая в обратную сторону от мировой тенденции", - сказал Кудрин на панельной дискуссии в рамках Общероссийского гражданского форума.
Он отметил, что в нескольких странах уже приняты или в ближайшие несколько лет будут голосоваться законы о выплате постоянного гарантированного дохода каждому гражданину.
"Налог на тунеядство - это движение в обратную сторону. Мы же не можем определить, насколько по жизненным условиям или жизненным обстоятельствам человек пока не может работать", - добавил Кудрин.
В связи с этим, по мнению главы совета ЦСР, необходимо пересмотреть подход и помогать тем, кто находится в менее конкурентном положении.

Предложение о признании Декрета No3 утратившим силу.

Комитет по нормам и стандартам МОТ в упомянутом выше Заключении о применении в Беларуси 29 Конвенции МОТ принял к сведению информацию, представленную представителем правительства и результаты последующей дискуссии по вопросам, поднятым Комитетом экспертов.
Комитет с интересом отметил объяснение правительства о принятых мерах по отмене Декрета Президента No 9 от 7 декабря 2012 года Указом Президента No 182. Тем не менее, Комитет с глубокой озабоченностью отметил возможное использование принудительного труда, в том числе взыскивание сборов с безработных, в ходе действия других законов и Декретов Президента, которые обсуждались Комитетом экспертов.
Принимая во внимание результаты обсуждения данного вопроса, Комитет настоятельно призывает правительство:
? принять все меры к тому, чтобы пресекать использование принудительного труда, а также воздерживаться от принятия законодательства, которое может быть равносильным использованию принудительного труда;
? привлекать к ответственности и, если вина доказана, налагать сдерживающие гражданские и уголовные санкции в отношении лиц, ответственных за использование принудительного труда, в том числе насильственное взыскивание сборов;
? представить Комитету экспертов дополнительную информацию о действии в рамках законодательства и правоприменительной практики: (1) Декрета Президента No 3 от 2 апреля 2015 года;
? гарантировать, чтобы следующие Декреты и национальное законодательство находились в полном соответствии с Конвенцией No 29, в том числе:
- Декрет Президента No 3 от 2 апреля 2015 года <<О предотвращении социального иждивенчества>>.

На основании изложенного, можно сделать однозначный вывод:

Положения Декрета No 3 <<О предупреждении социального иждивенчества>> не соответствуют ратифицированным Беларусью Конвенциям МОТ 105 и 29, Конституции Республики Беларусь, ст.13 ТК, нарушают права человека, вводят социально несправедливый сбор, обостряют проблему гендерного неравенства, создают правовой прецедент введения в стране принудительного труда под арестом в качестве наказания за административное правонарушение.

В отношении декрета No3 можно внести только одно конструктивное предложение:

Декрет No3 <<О предупреждении социального иждивенчества>> подлежит отмене в полном объеме.


Председстель АП БКДП
Александр Ярошук

19.12.2016П

===

Интерееесно, у них ещё и непроститутские профсоюзы есть.
X15
19.02.2017
Самое интересное что здесь многие не понимают того, что население Белоруссии всего 8 - 9 миллионов человек. Из них половина это пенсионеры и дети.
Квитанции получили 500 тысяч. человек - из них заплатило налог всего 10% - т.е. 50 тысяч. А остальные не платили - и платить даже не собираются. - Даже в условиях авторитарного режима.

Это всё данные из официальных центральных ТВ - (я сам лично вчера смотрел новости 1 канала в 9 вечера).
Так вот. - Как Белоруссия собирается посадить 450 тысяч. человек - хватит ли камер и охраны? - А кишки не надорвут?
Лукашенко ещё даже сам не понял, что натворил и во что это выльется. Он наверное думал - что там будет послушное стадо. - И тут точно так же думают.
Здесь тупоголовые - всё то же самое хотят повторить. - Только масштаб уже будет побольше и пострашнее. Здесь по данным Ольги Голодец - они думают охватить таким налогом 15 - 20 миллионов человек. - А кишки не надорвут? - А если платить не будет 90 % от этой огромной массы - и что тогда?
А может они хотят растревожить Северный Кавказ? - (там вообще большинство молодёжи безработные). - Я врят ли думаю что они обрадуются налогу и будут его платить. - А если возрастёт кол - во банд в 100 раз - то чинуши и местные прихлебатели (которые за этот закон) - они поедут туда воевать? - Не струсят ли? - Ведь возмутятся все до единой республики - а не только одна как раньше.

Потом - они не подумали как возрастёт преступность. - Как будут воровать, грабить и убивать за деньги, чтобы заплатить налог.
А чиновники и их тупоголовые прихлебатели - не забоятся ли по улицам ходить и в подъезды тёмные заходить?
А подумали они о том - как в их недвижимости и гаражи будут посторонние проникать и всё оттуда брать?
Ведь даже многие кто сегодня выступает за такой закон - завтра уже сам станет жертвой разозлившихся нищих людей, которые же у них и отберут всё их добро и одежду!

Я знаю к чему это всё приведёт.
Не говоря уже о бегстве капиталов и людей за границу - и отпугивание любых инвесторов.
- Будет неслабое падение экономики. - Падение потребительского спроса. - Сокращение рабочих мест. - И скатывание на уровень жизни Афганистана и стран Африки.
Видимо всего этого они хотят. Раз не понимают что они могут натворить.
Это откроет ящик Пандоры - который потом за целые десятилетия невозможно будет закрыть.
В своём стремление к зависти и ненависти к другим - в попытке другим насолить - они же сами пострадают гораздо больше.
Как говорит пословица: - "Не копай другому яму - сам в неё попадёшь!"
Ну тупоголовые этого не понимают - и не просчитывают все последствия.

А ещё будет сращивание оргпреступности (которая вырастет в разы) - и сотрудников правохранительных служб. Появятся целые картели. Одни других будут прикрывать за откуп.
На всё вырастут цены.
-------------------------
Так что последствия этого шага будут страшнее, чем могут себе представить недалёкие завистливые люди.
Погнавшись за несколькими миллиардами (которые они всё равно не получат) - убытков будет на триллионы. - И платить будут все. - Особенно те - кто хотел для других создать гадость и сам же её и будет есть.
Завистники и ненавистники получат сполна - и убытков и страхов!

Загнанные в угол звери - страшнее чем они себе представляют.
Ну а грамотные - просто возьмут все свои деньги - и смоются за границу от такого хаоса! - И выведут миллиарды рублей (или долларов) за рубеж.
тебя уже выпустили?
X15
19.02.2017
Не понимаю вопрос?
Если это троллинг - то от таких и слышу!
Минск это русский Лас-Вегас на самом деле, со всей России туда ездят играть в покер и рулетку ,
без виз и загранпаспортов.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26