--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

И ВНОВЬ ОБ ИЗБУШКЕ КЛОЧАЯ. Но номер его тюремной камеры в Саранском СИЗО пока не сообщается.

О городе (основной)
602
260
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Более-менее живая нижегородская газета "Новое дело" в последнем номере (3-9 мая с.г.) вновь целую полосу посвятила другу наших врагов гражданину Клочаю "Тварь я дрожащая или право имею?". Суть публикациии, в которой
обильно цитируются под своими никами многие уважаемые коллеги по форуму, сводится к тому, что чиновник, если он хочет им оставаться, должен быть прозрачен со всех сторон.
Я, если помните, и утверждал, что любой гражданин должен иметь право в любой момент проверить у чиновника, в честности которого он сомневается, карманы, кошелек и банковский счет.
Полагаю, что следующая публикация в "НД" сообщит о переселении сего гражданина в Саранский следственный изолятор или, как минимум, об изгнании его с должности. Из статьи узнал о тревожном симптоме, что этот Клочай окружил себя наемными "быками", которых использует для защиты собственных "чести и достоинства".
И еще. Мне понравился комментарий к статье директора Нижегородского завода шампанских вин Юрия Лисенкова. Полностью одобряя позицию Владимира, который и вынес на форум эту позорную для города историю, он пишет абсолютно правильно: "Сейчас власть боится людей запрещает общаться на интернетовских форумах, разгоняет марши несогласных. А народ не желает прогибаться и упорно поднимает голову. Пока он зреет, но когда терпение достигнет критической отметки - люди пойдут и снесут бульдозерами и каменные чиновничьи особняки, и вставшие на их пути милицейские кордоны..."
Слова-то абсолютно верные. Вот кого на место Клочая надо поставить. А пока пошлем газетные публикации и распечатки с городского форума в Генеральную прокуратуру с предложением перевести гр. Клочая в Саранский СИЗО для надежной сохранности. т.к. он имеет личный (в собственности) вертолет и может свалить от следствия...
mkv
04.05.2007
Зачем Вы перегибаете палку?
Юридических и финансовых нарушений в строительстве особняка нет. Об этом все писали на форуме.
Вопрос об особняке в центре города лежит в этической плоскости.
А за медвежью услугу должен отвечать сам помошник (бывший спецназовец).
dd22
04.05.2007
все об этом-то точно не писали.
а вот ссылочка одна на документированный порядок застройки исторической части давалась.
для меня вот вопрос законности выделения участка пока не ясен.
mkv
04.05.2007
Задайте вопрос городской администрации http://www.admcity.nnov.ru/script/forum/index.php?item=35
Поскольку выделением земли теперь занимется только комиссия созданная губернатором. То получается, что земля под застройку могла быть выдана только с ведома Шанцева.
Т.е. практически Клочай сам себе ее и выделил... Ну эт "нормальная" практика, опять же ничего противозаконного...
Dr.Qu
09.05.2007
А как вообще люди, близкие к изготовлению законов, могут сделать что-то незаконное?
дык я, собственно, о том же :о)
насчет получения земельки у меня тоже много сомнений.

за действия своих помощников чиновник несет ответственность. хотя еще вопрос: дейтсвительно ли помощник действовал по своей инициативе. но даже если господин чиновник был не в курсах (используя помощниковский жарон), он все равно ответственен, ибо все совершилось от его имени
Джим
04.05.2007
Новое дело это такая газетенка, где на 10% правды приходится 90% высосанного из пальца. удивляюсь, как она до сих пор умудрилась просуществовать. Хотя, народ любит желтизну и чернуху.
dd22
04.05.2007
было бы неплохо с фактиками по конкретно данной ситуации. газету не читал и не читаю. даже вот к стыду не в курсе кто хозяин их. но рассматриваемый случай заинтересовал.
iZverG
05.05.2007
Вот как раз в ее возможностях существования я и не сомневался. Умеет газетенка и попу губернатору лизнуть, отдав тому страницу, и анекдотики попечатать, и программку неплохую, и "типа оппозиционной" оставаться. смешно... никакой политической направленности. Одна грязь. А уж колонка Лисенкова - бред двойной. Обычно такие вещи говорят бабушки на скамейках, которые и хотели бы что-то сделать, да возможности не позволяют.

Г-н Лисенков, не слабо ли и вам показаться на страницах нашего форума и тоже попробовать аргументировать вашу позицию? А то пока только слезы и истеричные выклики. В народе такое кликушеством называли. Где ваша политическая воля? Где ваши действия? Чего воду-то лить?
Я смотрю ты в своей деревушке путинским активистом заделался. Путиноиды и вербуют в свои "движения" людей из глубинки, которые табуретку от газеты "Новое дело" № 18 за 3 мая отличить не могут.
Эпоха путина вскорости закончится - в какое "движение" будешь перебираться?
iZverG
05.05.2007
А ты, виртуальный пасквилятник, готов приехать в наш город и заявить на площади, что это "деревушка"? Какое великое чувство снобизма. Ты, урод, какое право имеешь оскорблять города своей страны, которая тебя до сих пор не сгноила за твою словесную погань?
iZverG писал(а)
Ты, урод

По-моему, он вас не оскорблял, господин хороший.

P.S. Вот оно - "поколение нэкст", еще только-только молоко на губах до конца не обсхохло - а уже хамят-с. :-)
iZverG
05.05.2007
Меня ВАШЕ мнение не интересует. Он оскорбил мой город, а значит и меня.
А это точно ВАШ город? Вы в этом уверены, пришлый г-н из провинции?
А че, Городец не деревня штоль? Зема окстись, ты уже заеб своим мнением.
+1.
Добавить нечего.
iZverG
05.05.2007
Конечно, когда нечего сказать, добавить также нечего...
Oleg52X
06.05.2007
Городец, между прочим, древнейший город на территории области. И Новагород Низовские Земли (Нижний Новгород) потому и Нижний, что ниже Городца по Волге. Так что не наезжайте на Городец. И друг на друга. Терпимее надо быть, граждане!
"И лишь только тот, кому нечего сказать, громче всех кричит" (с) Макаревич
Как и НН посравнению с МСК, да? ;))))))
1020
04.05.2007
а ссылку мона?
dd22
04.05.2007
MaryAnne
04.05.2007
Владимир Пантелеев писал(а)
Пока он зреет, но когда терпение достигнет критической отметки - люди пойдут и снесут бульдозерами и каменные чиновничьи особняки, и вставшие на их пути милицейские кордоны


и чего в этом хорошего? революции захотелось?
Вы считаете, что революция, свершившаяся в 17 году, благо? когда незаработавшие ничего люди решили вместо того, чтобы работать, взять и ограбить тех, кто заработал? собралась куча бандитов, к ним примкнули еще стадо, и давай раскулачивать.. Лучше бы работать пошли и зарабатывать нормально.

Вы повторения хотите этой ситуации? Сидите там, писульки всякие черкаете на форуме. Зачем? Кому нужна эта революция? Кто будет счастлив, если она свершится?
Arctic
04.05.2007
"незаработавшие ничего люди решили вместо того, чтобы работать, взять и ограбить тех, кто заработал? собралась куча бандитов, к ним примкнули еще стадо, и давай раскулачивать.. Лучше бы работать пошли и зарабатывать нормально" - вот такие невеселые мысли не выходят из головы узника Краснокаменской колонии общего режима ИК-10 Ходорковского М.Б.
MaryAnne
04.05.2007
:)
какой у Вас цельный исторический взгляд на события 1917 года.
MaryAnne
04.05.2007
ну может слишком эмоционально сказала.. просто надоело уже читать эти призывы к революции.. не дай Бог эти призывы дадут какой-нибудь результат..
iZverG
05.05.2007
Плюсмного... Именно не дай Бог, да и мы постараемся помочь в меру своих ничтожных сил.
iZverG писал(а)
мы постараемся помочь в меру своих ничтожных сил.

И каким же образом вы ПОСТАРАЕТЕСЬ, позвольте полюбопытствовать?
А вы в курсе, милейший, чем отличаются слова "постараюсь" и "сделаю"? То-то и оно, болтолог вы наш. Ничего-то вы не сделаете, только бла-бла-бла....

P.S. Слово "мы" в цитате наводит на определенные мысли, ха-ха.
SSE
05.05.2007
Это вы с пантелеевыми-каспаровыми ничего не сделаете, милейший.
"Бла-бла-бла" на форумах - все что вы можете "сделаеть", "болтолог вы наш".

Спорим?
Никаких революций! Утретесь :)
Революция будет, уверен. Жаль только, что до этого могу не дожить.
:-)
Действительно жаль. Хотелось бы посмотреть, как ты будешь удивленно хлопать глазами, слушая постановление реввоенсовета об отправке тебя в Сибирь, как буржуя и чуждого пролетарскому чутью элемента...
:о)))
iZverG
05.05.2007
Что сделаете ВЫ? Вы что-то сможете сделать? Я лично встану за законную власть, какой бы она ни была.
Я? Ничего. Кроме того, что голосую регулярно на выборах. Это моя четкая гражданская позиция. Только ведь я обещаний туманных, как вы, не даю.
iZverG
05.05.2007
Я? Обещаний??? Окститесь... я ничего не обещал. Просто я не готов отдать полудуркам, которые сами ничего не могут, того, чего я добился далеко не легким трудом. Меня не устраивает современная власть, но лучшего я не вижу пока.
iZverG писал(а)
Я? Обещаний??? Окститесь... я ничего не обещал.

Да неужели? А это тогда что?
iZverG писал(а)
да и мы постараемся помочь в меру своих ничтожных сил.

Обьяснитесь, сударь пЕАРщЕГ-любитель. :-)
Iskander
05.05.2007
Встречайте, господа-товарищи, воочию, вторую серию Марлезонско-овцеводческого балета!
Пред Вами снова та же юношеско-титулованная сборная, те же старые герои, в том же составе, пытаются власти ПОДСОБИТЬ. Рьянее! Напористее! Прям КРЫК душши!

Это чудесно-познавательная история о том, как элитный молодежный резерв колхозно-областного значения на место неугодных приходует!

С готовностью постоять и подтереть, ---- на сцене в лучах софитов ------ Голосящая бирка Next (возрастом в целых 22 напрасно не прожитых)! Дорогу молодым!
Подвиньтесь, пердуны, это же не по годам развитый изверг!
"За законную власть, какой бы она ни была!"
Ирак не валяйся, у нас круче!
"Поржал, спасибо!" (с)
Но как умнО написано!
"Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!" (с)
:-)
Пишите еще. У вас хорошо получается.
SSE
05.05.2007
Ну, не Пушкин, конечно. Но сукин сын - этточно.

Ибо только последний сукин сын, будучи сам "щенячьих" 29 лет от роду, без каких-либо поводов использует в качестве аргумента возраст собеседника. Хотя, разница между собеседником и "не по годам развитым" сукиным сыном - какие-то 7 лет всего :)
Это так забавно.

Впрочем, я заметил, тебе это тоже присуще. Такой же сукин сын. Только малость постарше.
Поэтому, видимо, сия дурь тебе шибко умной кажется.
Вы это щас с кем беседовали, мой престарелый дрЮК? :-)
SSE
05.05.2007
Как это "с кем"? - С тобой, с тобой, голупчик :)
Ошибаетесь, мон ами, вы только что беседовали сами с собой. Впрочем, я вас не осуждаю - тяжелое детство, трудная старость. Может, помочь чем? Например, хлеб из булочной до дому донести (тимуровский опыт не забудешь)?
SSE
05.05.2007
Ну, вот... Сразу дурку включаем?
Увы вам, словообильный, но бестолковый сукин сын :)
Значит, булочки свои сами донесете? Ну, и на том спасибо. А то смотрите, тимуровская команда вам по возможности придет на помощь, учитывая ваши:
а) преклонные года;
б) усталость от ударности вашего труда.
:-)
Iskander
05.05.2007
Мне тоже забавен дрищ словесный в исполненьи твоем незатейливом, мудрый ИА. Посостязаться словоиспражненьем на склоне лет тебе захотелось, понимаю. Не вступался я сегодня, кроме как хама-матерщинника, визави твоего, - коллегу по цеху самозванно-добровольного общества заСЧитников, добрым словом вспомнил.
Но открыто и анонимно оскорблять, прикрывшись иконочкой 4 уровня, матерей своих оппонентов... Недостойно даже 53-летнего словоблуда.Тут уж лицевой мускул впору обнажать, словошлеп ты эдакий, представляться, ХУ ИЗ господин ССЫ. А народ рассудит: сколь не судим тот, кто других судит...
Силен слог! Еще пиши, автор! Кстати, никаких книг не написано вами, случаем? А то уж больно стиль знаком. ;-)
SSE
05.05.2007
Ах, ты про "не судим" погундосить, что ли, со мной собрался?
Милок, ты перечитай сначала всю ту херню, которую ты тут на других вылил.
Ты, наверное, не слыхал никогда, что в форумских дискуссиях, переходить на личности - самое поганое.
Ты тут человек новый, только поэтому объясняю: обсуждать нужно только сабж, а не людей, котрые высказывают свои суждения.
А ты, негодник, еще в прошлой теме только на это и скатился. А здесь эту славную традицию продолжил.

Поэтому и пеняй только на себя.

А народ рассудит. Почитает и рассудит.
Можешь не сомневаться.
Iskander
05.05.2007
Истину глаголешь, дражайше-велеречивый, Годник.
Посмотри на свой "срок" годности и "качества" в зеркало, прежде чем пенять на окружающих.
"Другие" - это ты+изверг. Такой вот междусобойчик "любовный" между нами сложился, а ты, противный, всех форумцев оптом к склокам и "перепихами" нашим причисляешь. Не вали с больных голов на здоровые. Закон жанра такой есть.
Одно радует: "херню мою" читаешь! Значит смысл в ней есть для тебя трепетно-магический, коль ты разбухтелся так не по-деццки, аки отрок...
"Шайтан!" (с) "Свой среди чужих..."
:-)
SSE
05.05.2007
Iskander писал(а)
Одно радует: "херню мою" читаешь! Значит смысл в ней есть для тебя трепетно-магический, коль ты разбухтелся так не по-деццки, аки отрок...

Смысл??? Смысла в "херне твоей" не вижу даже в мелкоскоп.
Токмо наглость твоя велика зело есть.

Что до больных голов - чья бы корова мычала.
iZverG
05.05.2007
Всех?? Не много ли на себя берете? Точно, здравомыслящих намного меньше, чем дураков. Вернее умные еще есть, им просто лезть лень в вашу лужу. Не каждый может спокойно стоять в вашей плевотине...
SSE писал(а)
обсуждать нужно только сабж, а не людей, котрые высказывают свои суждения.

Как приятно читать эти замечательные строки, автором которых является человек, который обсуждает других, а не сабж. :-)
SSE
05.05.2007
Усвоил? - Молодец!
А теперь следи за руками:
Ангел с серебряными крыльями писал(а)
Так iZverG - известный чукча, читать - не читает, но писать - пишет. Третий его уровень о многом говорит...... бла-бла-бла

Это некто Серебрянокрылый·написал здесь 05.05.2007 в 12:35:45
Просекаешь хронологию событий? Ты тут в переди планеты всей.
Вот и не плачьте с "коллегой" Искандером.
Iskander
05.05.2007
если это угроза, то ты дилетант очень низкого пошиба...
Но, похоже, это общий стиль одной "конторы". Умей уйти красиво, а не огрызаясь, как кряхтящая кляча...
iZverG
05.05.2007
Iskander писал(а)
Но, похоже, это общий стиль одной "конторы". Умей уйти красиво, а не огрызаясь, как кряхтящая кляча...

Паранойя, е-мое... дохтора сюда, дохтора!

Сударь, у вас откуда-то при вашем первом щиточке появилась привычка старших спорщиков - не можешь опрокинуть оппонента аргументами, надо доказать ему, что он ЛОХ. А вдруг и поверит? Только вот... не пройдет номер...
После четырех лет на форумах все ваши приемы как на тарелочке... примитивные и пошлые.
iZverG
05.05.2007
SSE писал(а)
Ты тут человек новый, только поэтому объясняю: обсуждать нужно только сабж, а не людей, котрые высказывают свои суждения.
А ты, негодник, еще в прошлой теме только на это и скатился. А здесь эту славную традицию продолжил.

Поэтому и пеняй только на себя.

А народ рассудит. Почитает и рассудит.
Можешь не сомневаться.

Хорошо замечено. Тут энные товарищи все на щиточки кивают. А ведь щиточки - это умение с людьми общаться. И списки друзей об этом же говорят. А они друг с другом помириться не могут. Чуть что - и съедят. В общем, бред ради бреда.
iZverG писал(а)
А ведь щиточки - это умение с людьми общаться.

Поржал, спасибо. АФФтАр, пЕши ИСЧО! Интересно познавать мир глазами недоросля, несущего откровенную пургу, и путающего божий дар с яичницей.


И списки друзей об этом же говорят.

Да-да-да. См. выше. Нельзя так смешить людей на ночь. :-)
а что-то еще кроме "аффтар пеши есчо" твой моск сгенерировать может?
vladmir
05.05.2007
Я лично встану за законную власть, какой бы она ни была.

А вот, например, в августе 1991 вы бы за кого встали
- за Горбачёва
- за Ельцина
- за Янаева
?
Iskander
05.05.2007
В августе 1991 ему было...мама не горюй...под стол ходил...
6-7 годиков...На горшок бы сел, наверное. Тьфу.
Сорри за встревание в важную дискуссию. Продолжайте, господа.....Я-пас.
Ни за кого бы он не встал. Он в то время только ПукФарь разучивал, судя по его АшиПкам, довольно хреново. :-)
iZverG
05.05.2007
В этом списке мне вообще не видно ни одного представителя законной власти... мини-17й год. Эсеры, большевики, либералы... людей только не видно.
Так что конкретно от этого выбора я воздержусь.
vladmir
06.05.2007
Странное дело, разговор зашёл про революцию 1917, вы именно про подобную ситуацию сказали: "Именно не дай Бог, да и мы постараемся помочь в меру своих ничтожных сил." и "Я лично встану за законную власть, какой бы она ни была." Я вам привёл пример подобной ситуации - август 1991 и вы, вместо того, чтобы встать "за законную власть, какой бы она ни была", предпочли отсидеться в кустах.
Горбачёв был при власти 6 лет, Ельцин - 9, - итого 15 лет с вашей позиции в кустах не было видно законной власти? А до Горбачёва: Черненко, Андропов, Брежнев - тоже не в вашу кассу? И как тогда вы собираетесь в будущем выбирать какая власть "законная", чтоб встать за неё? Правильно понимаю, что говоря "законная" власть вы имеете в виду лично Путина, на самом деле, и вам без разницы "законная" он власть или "незаконная"?
vladmir писал(а)
и вам без разницы "законная" он власть или "незаконная"?

Хороший вопрос. Но он на него уже ответил (см. цитату)
iZverG писал(а)
Надо уметь быть в стороне.

http://www.nn.ru/popup.php?c=classForum&m=forumCutTree&s=67&do=cutread&thread=324223&topic_id=6044639
krabs
05.05.2007
iZverG писал(а)
Я лично встану за законную власть, какой бы она ни была.

Ну ты и совсем, а если плетей от власти то огребать будешь :)
krabs писал(а)
Ну ты и совсем, а если плетей от власти то огребать будешь :)

А ему все равно, по всей видимости, что еще от конформиста ожидать? Впрочем, молод еще и глуп, подрастет - м.б. поймет что-нибудь, а пока бестолку с ним разговаривать.

P.S. Конечно, законным образом избранная власть - это здорово, если МЫ САМИ ее выбираем. Но выбираем ли? Вот вопрос. Все ли помнят события 2005 года?
iZverG
05.05.2007
Не надо заставлять власть применять плеть. Надо уметь быть в стороне.
iZverG писал(а)
Надо уметь быть в стороне.

Так и есть - конформист. Мсье конформист, если бы все, как вы "умели быть в стороне", не было бы 1989 года, и вас точно бы посадили за ваш т.н. "бизнес". Впрочем, глядишь, мож и лучше бы было: iZverG сидел бы в тюрьме, а то же метро наконец-то бы провели в верхнюю часть города.
:-)
krabs
07.05.2007
iZverG писал(а)
. Надо уметь быть в стороне.

Лучше уж тогда совсем не жить:)) Чето ты меня поражаешь в последнее время
Живя в гос-ве , ты волей не волей всегда попадаешь под действия властей и вводимых ею "приятных" нововведений. Достаточно иметь автомобиль, чтобы попасть под самый высокий в стране автоналог, достаточно быть пенсионером чтобы попасть под монетизацию льгот, достаточно просто работать ,что бы попасть под новый КЗОТ, достаточно быть гражданином что бы насладиться отменой кандидата "против всех" .. и т.д.
А ты готов защищать любую власть
iZverG
08.05.2007
Защищать не власть, а ситуацию вокруг меня, в которой можно ориентироваться. И делать это до тех пор, пока изменения власти не повлекут за собой переделов и хаоса...

Теперь вы со мной согласны? Я не призываю расстреливать бунтовщиков )) Ни в коем случае... Но мне кажется, что из всех зол надо выбирать меньшее... Как говорится, да, это тараканы, но это МОИ тараканы ))
Защищать не власть, а ситуацию вокруг меня, в которой можно ориентироваться
Вот-вот. Именно ситуацию "вокруг себя".В которой ВЫ МОЖЕТЕ отриентироваться.....
SSE тоже защищает "ситауцию вокруг себя" [i[]защищает{/i} -- премию ему хоЦЦа... "три трешки в центре", кхе...
ОсобнячОк вроде клочаевского мечтает построить...

Вы только попробуйте учитывать ДРУГИЕ ситуации. Их, ситуаций, много разных... И если я, защищая СВОЮ ситуацию, слегка защемлю ваше хиленькое самолюбие -- вы уж не взыщите, барин.
SSE
10.05.2007
Насреддин писал(а)
И если я, защищая СВОЮ ситуацию....

...то ты НИЧЕМ от меня, или Изверга не отличаешься.

У тебя своя "ситуация", у меня - своя. Это нормально.
Не лезь только ко мне со своей хиленькой моралистикой и поучениями. Ты - вовсе не тот человек, у которого я хотел бы чему-либо научиться.
И "премия" моя тебя ни коим боком не касается, Лех.
И не ври, пожалуйста, впредь. Ты же абсолютно не в курсе, о чем я "мечтаю".
Насреддин писал(а)
И если я, защищая СВОЮ ситуацию....

...то ты НИЧЕМ от меня, или Изверга не отличаешься
Да. За одним иа-а-аааленьким исключением -- вы (в смысле "ТЫ и ьвои единомышленники", тот же Изверг, к примеру...) свою ситуацию полагаете неизменной (так, дурачки какие-то там фаеры зажигают), а я свою вижу несколько по-другому. Ты думешь, что теперешние ВЛАСТЬ прИДЕРЖАВШИЕ лично тебе помогут наконец-то обустроить жизнь. (нациоАнальные проЭкты, ага) А я -- что они озабочены исключительно тем, чтобы жизнь обустроить СЕБЕ , а твою /мою/ жизнь они в гробу видали!
Не лезь только ко мне со своей хиленькой моралистикой и поучениями
Ты сам сюда прилез. Со своими гниленькими поучениями, которых, между пррочим, никто у тебя не просил.
Вот и получай обратную связь, и ею наслаждайся :)
SSE
10.05.2007
Насреддин писал(а)
Да. За одним иа-а-аааленьким исключением -- вы (в смысле "ТЫ и ьвои единомышленники", тот же Изверг, к примеру...) свою ситуацию полагаете неизменной

Леха, дрюк! Да, категорически не твое дело, как мы свою ситуацию "полагаем". Полагаем - и все. Тебя не спрашиваем. Не интересно потомушта.

Что ты все про власть, да про власть? Совсем с салазок слетел на этой почве?
"Ты думаешь,..." - Да, я от власти никакой "помощи" и не ждал НИКОГДА. Привык все сам делать.
А самое большое зло России и ее народу принесли, как раз, те, которые "думали" и громче всех пели о всеобщем благе, равенстве и братстве. Причем, думали и пели ИСКРЕННЕ, по недомыслию. Вроде тебя.

А несчет "прилез" гонишь опять. Как сивый мерин :(
Это я, чтоли, тебе писал, типа, "а когда-то был человеком" и прочие бла-бла-бла??? :)
Трепло ты, Леш, редкостное.
iZverG
10.05.2007
Ха-ха! Написал свой пост, и только потом прочитал этот. Надо же, как сходятся мысли у тех, кто ничего и ни от кого не ждет! )))) и как сходятся мысли у тех, кто надеется, что придет "добрый барин", который всех рассудит ))
Леха, дрюк! Да, категорически не твое дело, как мы свою ситуацию "полагаем&";. Полагаем - и все. Тебя не спрашиваем. Не интересно потомушта
Да, Серег, извини. Здесь я, конечно, неправ.
Что ты все про власть, да про власть? Совсем с салазок слетел на этой почве?
Да, наверно. Скорее всего это так. После того как пообщался с всебешниками, да в прокуратуре побывал.
Ну ничего -- совсем скоро я переселюсь туда, где интернета не подают. Вот тогда вы с твоими единомышленниками сможете гораздо эффективнее защищать на просторах интернета свою ситуацию ;)
Да, я от власти никакой "помощи"; и не ждал НИКОГДА. Привык все сам делать
Опять прости. Я-то думал, что ты, весь из себя инженер, зарабатываешь деньги благодаря правительственным нефтебаксам. А ты-то, оказывается, типа само100ятельный бизнесмен, совершенно независимый от государства (кхе-кхе)! :)
iZverG
10.05.2007
Насреддин писал(а)
Ты думешь, что теперешние ВЛАСТЬ прИДЕРЖАВШИЕ лично тебе помогут наконец-то обустроить жизнь. (нациоАнальные проЭкты, ага)

Боже мой! Какая тупость! Я от современной власти жду только одного - чтобы мне НЕ МЕШАЛИ жить. А заработать я, очень надеюсь, и сам смогу. Да и вообще - вода камень точит. А от "несогласных" только вонь и бардак. Неужели лучше их поддерживать? Власти хоть не мешают практически.
Я от современной власти жду только одного - чтобы мне НЕ МЕШАЛИ жить
""-- Подожду капитализма
-- Ну и ждите -- сказал Остап
(с) Ильф и Петров
""
Вы бы знали, скольким людям современные власти УЖЕ ПОМЕШАЛИ жить...Причем, что характерно, не самым худшим людям, куда лучшим, чем я, или даже SSE...

Единственное, чего следует ждать от теперешней власти -- это того, что она БУДЕТ МЕШАТЬ ЖИТЬ.
А если и этого будет недостаточно -- придет еще БУДУЩАЯ власть..

Так что расслабьтесь, и до вас доберутся ;).
djabel
13.05.2007
какой у Вас цельный исторический взгляд на события 1917 года.

Девушка между прочим достаточно правдиво сказала то, что произошло в 1917 году. Именно пьяниц и лентяев поднял Ленин на революцию. Те кто и так работать хотели, чего-то доибвались.
Коллега MaryAnne, надо быть внимательнее при чтении поста. Я ЦИТИРОВАЛ ИЗ ГАЗЕТЫ "НОВОЕ ДЕЛО" точку зрения директора завода шампанских вин.
Что касается меня, то мне, конечно, не хотелось бы таких потрясений как революция. Но, увы, она неизбежна в России, где история развивается по спирали и через определенные периоды все повторяется вновь...
До 1917 года Россия была полноценным государством с развитой (по тем временам) промышленностью и сельским хозяйством. И не сидела на нефтяной игле, как сегодня. Что это за "великое государство", где все благополучие зависит от эспорта нефти, от мировых цен на нее? Сегодняшний бизнес не являеется основополагающим ждя страны. Предприниматели занимаются у нас чем угодно, но только не производством. В основном, это:
- многоступенчатая перепродажа товарной массы,
- финансовые спекуляции,
- услуги, не представляющие интереса для широких кругов населения (реклама, офисная полиграфия, элитный общепит, обслуживание домашних животных, досуг и т.д.)
MaryAnne
04.05.2007
все понятно... только не понятно, нельзя без революции начать налаживать производство?
nikom
05.05.2007
Об этом спрашивайте у власти,которая "не налаживает производство".Изношенность основных фондов сейчас-70%,сравните, в 1990 году- 45%,а это расценивалось тогда,как критический уровень.Скоро стены заводов будут падать,но власти на это будет наплевать.Вот такая позиция власти,а не треп на форумах, вызывает революции.
Poganec
05.05.2007
Кстати интересно, 80-е годы когда хоть что-то производилось, когда в нашем городе в год сдавалось по станции метро, называют застоем, как назовут наш современный период? Какие современные фильмы мы с интересом будем смотреть лет через 10-15?,,,
iZverG
05.05.2007
Ну и зачем переворачивать все? Вы сравнили два разных строя, два совершенно разных периода. Ну и чего тут сравнивать? Сравнивать будем потом. Большое видно издалека.
iZverG писал(а)
Вы сравнили два разных строя

Да неужели?! Два разных строя? Да правда, что ли? Наивный... строй остался тем же, а вот бардака стало больше.
iZverG
05.05.2007
Неужели? В 60-х годах за то, чем я сейчас занимаюсь, меня как минимум бы судили. Сейчас это называется "бизнес". То есть строй остался, говорите? О да! Вы у нас не деревенский, вы у нас полновесный городской болван!
"Дурилка ты картонная" (с)
За что бы посадили, конкретизируйте, мой юный дрЮК? :-)
Ангел летает над извергом, я ржу
iZverG
05.05.2007
Второй пост уже, а еще ничего кроме "гы-гы" никто не услышал... ничего, бывает.
Я. коллега nikom. посетил не так давно автозавод и лично видел РАБОТАЮЩИЕ пресса 1930 г. выпуска. штапующие детали кузова +- 5 cм...
Подтверждаю, уважаемый, как бывший инсайдер ОАО "ГАЗ". Есть такое дело.
Подтверждаю.Есть такое дело,увы.
krabs
07.05.2007
Владимир Пантелеев писал(а)
Я. коллега nikom. посетил не так давно автозавод и лично видел РАБОТАЮЩИЕ пресса 1930 г. выпуска. штапующие детали кузова +- 5 cм...

Наверно не 30-го а 30-х?
Владимир Пантелеев писал(а)
Я. коллега nikom. посетил не так давно автозавод и лично видел РАБОТАЮЩИЕ пресса 1930 г. выпуска. штапующие детали кузова +- 5 cм...


Справедливости ради скажу:
Есть пресса 1932 года. Это да. Но вот про допуск +-50 мм ЭТО ВРАКИ!!! Нету таких допусков в поммине. Сам видел, са изучал. Лично и собсвтенноручно.

пс хотя может такой станок не встретил.
Песдеш. Впрочем, как и обычно от г-на Пантелеева.
Да, есть станки 30х гоодов. Задействованы на вторичных операциях, к панелям кузова отношения не имеющих.
Кроме того, будучи человеком крайне далеким от этой области (как и от остальных, впрочем), г-н Пантелеев слабо представляет технологию изготовления панелей кузова. А то бы он знал, что за точность ее изготовления отвечает не пресс, а прессформа. Т.е. теоретически с хорошей прессформой можно и на прессе 30х годов сделать качественную деталь. А с плохой - и на суперсовременном получить "зазоры в 5мм."
Наверно г-н Пантелеев удивится, узнав, что использование старой техники практикуется и в стране, госдеп которой его оплачивает.
Наверное ему будет очень удивительно узнать, что во многих фирмах ЮСА стоят компьютеры ажна 80х годов.
Как же он теперь будет зарплату брать из рук этих отсталых нендертальцев? :о)))
Коллега Владимир Пантелеев,готов с вами поспорить по поводу неизбежности революции в России.
Мои аргументы:
1.Революция 17-го года не была инициативой снизу,так бы и терпели людишки,если бы не плешивый.
2.Кто ее будет делать,эту революцию?Это дело молодых.
Большое количество молодых ребят спивается и колется,им не до чего.А благоразумный человек,даже со смешной зарплатой в 10-12 тыс.рублей будет дорожить какой-никакой стабильностью,и вряд ли полезет на ментовские пули.(что,в случае чего,добрые дяди из Кремля,не колеблясь,будут расстреливать народ,из которого они сейчас сосут кровь,я не сомневаюсь.)
Никто не захочет отдавать жизнь во имя новых царей типа Каспарова и Касьянова.
В целом с вашей позицией согласен,по поводу революции-категорически нет,если только на зарубежные деньги.
Кохонес писал(а)
добрые дяди из Кремля,не колеблясь,будут расстреливать народ

Кто именно возьмет на себя эту ответственность, вы подумали, прежде чем выдать ТАКОЕ? Оч-чень сомневаюсь, что милиция будет стрелять в собственный народ. Господи, да они такие же люди, живут-то среди нас, и, по большому счету, ничем от нас не отличаются.
Войска? Ну, а как вы себе это представляете? Молодые пацаны, у которых родные дома остались, тоже будут стрелять в народ, да? Много войска застрелили народу в 1917 году? А в 1989 году? Расскажите, пожалуйста, мне вот ну очень интересно.
Город Черкасск,1961 год.Расстрел демонстрации рабочих,выдвигавших всего лишь экономические требования:
повышение зарплаты,понижение цен на продукты.
Слышали об этом?Если нет,набирайте в яндексе черкасск,наверняка найдете ссылку.Детей постреляли,даже детей,эти ебучие красноперые...Вся эта мразь,которая сидит у нас на шее,ничуть не изменилась,поверьте...
В плохие,сатанинские руки попала власть в нашей стране.Уже много веков подряд.Что Петр Первый был мразь еще та,что до него,что после.
Сейчас тоже расстреливают-шприцами и боярышником.Думаете,наши кремлевские дяди не в курсе,что происходит нынче в России,каков наркотрафик,кто и сколько с этого имеет?Задумайтесь,с чьего молчаливого согласия торгуют зельем цыгане.
За возможность сладко жрать и мягко спать ребята загрызут
любого конкурента-Ходорковского,Каспарова,расстреляют если нужно,любую демонстрацию.
Экой вы,право,наивный.(ну,вот вам еще пример-расстрел Ельциным и ,,семьей" Белого Дома,вместе с депутатами.
Когда депутатов выводили,их били прикладами офицеры,которые были на стороне Ельцина(я не понял их принадлежности в какому -либо подразделению).Били народных избранников,за то,что не туда зарулили,по мнению Ельцина и Ко.
Не знаю,как вас еще убедить в том,что власть в России традиционно цинична и звероподобна,и не остановится ни перед чем,чтобы удержаться наверху.

<<сомневаюсь, что милиция будет стрелять в собственный народ>>
Гхм...я аж поперхнулся...нет слов...вы на Луне живете?Не знаете,что они
,,с собственным народом" в своих застенках вытворяют?Про пытки,ничего не слыхали?Рассказать как житель Ленинского района выбросился из окна второго этажа,когда его пытали и заставляли оговорить себя,стал инвалидом -колясочником.А как пытали и расстреливали людей,заставляя их огововаривать себя,потому,что не могли найти начстоящего убивца-Чикатило?
Вы с Луны свалились,что ли...офигеть..милиция не будет стрелять в собственный народ.
ВЕЗДЕ стреляли и стреляют-в Чили,в Румынии,в Камбодже,и у нас будут непременно.Не меряйте всех по себе.
Извините, но этим фактам насчет Черкасска и прочая можно ли доверять? Не фальшивка ли это, специально сфабрикованная? Вот ведь вопрос. Всех фактов мы не знаем. :-(
iZverG
05.05.2007
Да вы что??? Ну да, точно. Вас же тогда еще и в проекте не было. Вы не в курсе, Вам не доложили... Жаль вы рано родились, а то и Чернобыля бы не было.

ЗЫ. Вот до чего доводит отсутствие логики. До полного бреда.
iZverG писал(а)
Вот до чего доводит отсутствие логики. До полного бреда.

Аргументируйте, плз. Насчет Черкасска. И аргументируйте насчет революционных дворян, которых вы, надо сказать, достаточно облили помоями:
iZverG писал(а)
Среди "дворян" тоже было много шушеры.

О чем я жалею - так это о том, что вы фамилии т.н. "шушеры" не перечислили, не то, как вы выразились ниже
iZverG писал(а)
хочу написать несколько исков насчет оскорбления личности.

Как бы не пришлось, мой юный дрЮК, вам ответчиком выступать в деле об оскорблении личности перед потомками тех людей, которых вы вот так походя взяли и, извините, запросто "обоср@ли".
iZverG
06.05.2007
Сейчас начну перечислять все рода дворян, которые ничего вообще для страны не сделали. Знаете ли, дворянами не только тех называли, кто записан еще в Петровской книге. Были и другие. А позвольте вас спросить - так ли оправдан был декабризм к примеру? Не считаете ли вы это отдаленным "маршем несогласных"? Дворяне - тоже люди, знаете ли. А как говорят, "в семье не без урода".

ЗЫ. И не приплетайте мне ненависть к дворянскому сословию. Вы мастер переворачивать нормальный текст в полную ерунду. Не трудитесь уже...
Не ленитесь пользоваться поисковиками.Вот цитата с сайта Коммерсанта,наверняка можно найти и более подробные сведения.Я лишь годом ошибся-это было в 1962 году.

,,Печальную известность Новочеркасск приобретет при советской власти. Здесь 2 июня 1962 года была расстреляна демонстрация рабочих, протестовавших против повышения цен на продукты питания. Были убиты 23 человека; еще 7 человек за организацию беспорядков были приговорены к расстрелу. " Здесь,правда не говорят об убитых детях,но если порыться в инте,и это всплывет.
А про то,что Сталин и Берия расстреливали подчиненных прямо в своих кабинетах,тоже не слышали?

Как вам?Вы думаете,психология человека,дорвавшегося до руля,со времен Александра Македонского в наши дни как-то изменилась?

Если нужно,будут стрелять в народ и демократической Америке.Вожди народа-это особая порода негодяев,ну,есть,конечно,исключения,не без этого.
Оказывется,при поиске нужно набирать не Черкасск,а Новочеркасск.Ссылок множество.

Призывы к забастовкам появились в Москве, Ленинграде, Риге, Киеве, Магнитогорске и других городах. Выступления рабочих состоялись в городах и поселках Донбасса и Кузбасса, в Иваново произошли столкновения митингующих с милицией. Но самое массовое выступление было в Новочеркасске, где повышение цен на продукты совпало со снижением расценок на крупнейшем предприятии города - Новочеркасском электровозостроительном заводе.

Днем 1 июня рабочие НЭВЗа объявили забастовку и собрались на митинг у здания заводоуправления с требованием вмешательства руководителей партии и правительства в решение этого вопроса. Местное руководство проинформировало Москву об "антисоветском мятеже". В ночь на 2 июня рабочий поселок был блокирован танками. Это не помешало рабочим устроить демонстрацию, в которой приняли участие более 7 тысяч человек. Когда демонстранты собрались у здания горкома партии, по ним был открыт огонь из автоматов. Погибло 26 человек, более 30 было ранено.

Расправой, по данным местных историков, руководили лично члены Президиума ЦК КПСС и секретари ЦК Козлов, Микоян, Кириленко, Полянский, Ильичев и Шелепин.

Позже состоялся суд над "зачинщиками беспорядков". Семь человек были приговорены к расстрелу, еще 105 отправлены в лагеря и тюрьмы. Жертвы были тайно захоронены под Таганрогом
iZverG
05.05.2007
Кохонес писал(а)
Никто не захочет отдавать жизнь во имя новых царей типа Каспарова и Касьянова.

Гы! А они считают, что будут )) Смешно, ей-богу...
MaryAnne писал(а)
Вы считаете, что революция, свершившаяся в 17 году, благо? когда незаработавшие ничего люди решили вместо того, чтобы работать, взять и ограбить тех, кто заработал?


Весьма спорная точка зрения, г-жа "историк". На основе каких фактов вы сделали такие вот выводы, можно поинтересоваться? Не на основе ли романчиков г-на Акунина и иже с ними?

P.S. Хотелось бы также знать: N-ная часть дворянства, примкнувшая к революционному движению - тоже незаработавшие ничего люди, которые решили "от нечего делать" пограбить?
iZverG
05.05.2007
Среди "дворян" тоже было много шушеры. Извините уж...
Максималист вы сладкий наш, речь шла именно о дворянах и именно без кавычек, не надо передергивать.
iZverG
05.05.2007
А ничего, что дворянство было очень разным и социально и экономически? Дворян в России было явно много, для того, чтобы его все называть "элитой". Это тоже самое, как сейчас сказать, что Ксюша Собчак - тоже элита... так что хоть с кавычками, хоть без - разницы никакой.
Разве Собчак - потомственная дворянка? Насмешили. Ну, хотя бы для примера, вспомним того же Тухачевского, я говорю - хотя бы, потому что список фамилий весьма и весьма обширен. Ась?
Если бы не было причин для революции, то не было бы и революции. Революция из ниоткуда не берется. Это всего лишь следствие неспособности власти умело управлять государством.

Эта неспособность была и в 1905, и в 1917 и в 1989-1991, присутствует она и сейчас. Сейчас ситуация серьезнее потому что неспособность эта интеллектуальная.

"закручивание гаек", которое происходит в последние годы - естественный процесс, целью которого является получение контроля социальной и экономической ситуации в стране. Желание понятное.

Уже не раз говорил на форуме что беда России - в отсутствии механизма обратной связи между большей частью населения и правящей элитой. Срабатывает этот механизм только в период революций и не всегда на пользу большей части населения.

Я далек от мыслей о том что демократия - это лучший способ управления государством. В нашем случае уж слишком много желающих контролировать демократию из-за рубежа. Потому и появился термин "суверенная".

И если даже у правящей элиты и есть понимание того, что нужно не только пилить, воровать и продавать, то механизм и кадры для созидательной деятельности по большей части отсутствуют. Для тех кто стоит у финансовых потоков воровство вошло в норму жизни и любое начинание заканчивается распилом и воровством.

Нет понимания того что за это рано или поздно придется платить.

А народ пока безмолвствует.
До тех пор пока терпения хватает...
А потом...
Э-Э-эх! Размахнись рука! Раззудись плечо!
Это наша национальная традиция.
orni
06.05.2007
MaryAnne писал(а)
Вы считаете, что революция, свершившаяся в 17 году, благо? когда незаработавшие ничего люди решили вместо того, чтобы работать, взять и ограбить тех, кто заработал? собралась куча бандитов, к ним примкнули еще стадо, и давай раскулачивать.. Лучше бы работать пошли и зарабатывать нормально.



Напомню, шла первая мировая война, погибли порядка миллиона российских граждан, десятки миллионов российских граждан заживо гнили в окопах, нюхали хлор и зарин, миллионы раненых и изувеченных вернувшихся с фронта. Царь-батюшка мычит про "войну до победного конца". Очевидно, чтобы "заработать" как Вы предлагаете, надо вернуться с фронта, посадить "царя-батюшку" на штык, побыстрее закончить войну, начать мирную жизнь и наконец-то "заработать". Потому что на самой войне зарабатывают одни жулики на крови людей.
Второе, не понял про какую революцию идёт речь - про февральскую или октябрьскую. Очевидно, таких тонкостей Вы не знаете и вообще революция для Вас - то что отквочено.
Слив Ваш не защитан, сударыня, идите подучите историю, переосмыслите ее и возвращайтесь.
iZverG
06.05.2007
Давайте не будем скатываться до обсуждения 1 МВ? Так можно и до Наполеона дойти. Недалеко уже осталось. Только причем тут тема, что сверху?
orni
07.05.2007
что, мой пост глаза колет? мешает бред нести в ветке?
iZverG
08.05.2007
Могу повторить пошлую и избитую фразу. Не говорите мне, кто я, и я не скажу, куда вам надо идти.
Тема при том. Начал тему "революции 1917 года" не он.

Надо кстати поинтересоваться у Мэри Энн, кем её предки до 1917 года были. Хотя правду редко кто говорит. Здесь все сплошь дворяне, купцы да телигенты с кулаками. Смотришь, сколько у них потомков - и охреневаешь. Кого же тогда кровавые чекисты репрессировали? И куда подевалось обычное рабоче-крестьянское быдло?
iZverG
09.05.2007
Ну я могу сказать... черная кость. Родителей бабушки кулачили за единственную корову, другие тоже рядовыми крестьянами были. Правда работать умели, никогда в нищих не ходили...
Ну не все были дворянами...
по отцовской линии прадед из семьи рабочих и крестьян, прабабушка из семьи портного (ХЗ кем его считать).
по материнской - прадед и прабабушка пролетарии.
а бабушка еще и в Партии побывать успела :о)
Так ты в итоге на революцию и "реввоенсоветы" все равно зол? Судя по постам?
iZverG
05.05.2007
От смеха слезы на глаза наворачиваются. Во первых о нумерации газет. Последний номер, который лежит передо мной - датируется 2-7 мая )))) А никак не 3-9, как у вас. У вас что - газета другая?

Второе - в данном номере газеты публикуется то, что мы читали уже давно в той самой теме, где отметился тот самый "бандит" ))

Так что уж уточните, где же вы нашли "обильные цитирования"? Наверно на сайте - в статье БУДУЩЕГО номера?

В остальном и отвечать не хочу. Бред сивой кобылы. Если уж вы элементарно не можете правильно указать выходные данные и названия статей, то куда уж вам что-то нам доказывать? )))))))))
dd22
05.05.2007
на сайте русским языком написано:

СВЕЖИЙ НОМЕР
№ 18 от 03.05.2007
Так iZverG - известный чукча, читать - не читает, но писать - пишет. Третий его уровень о многом говорит (кстати, ни одной фразы по делу, одна вода - и свое узенькое понимание окружающей действительности) :-)
Iskander
05.05.2007
Смотрю с печалью я на это поколенье...
А что вы хотите, это поколение пьет "пепси" и "клинское", и считает, что происходящий вокруг бардак - заслуга т.н. "демократии", а не следствие целенаправленного изменения правящей элитой самой Системы.
SSE
05.05.2007
Серебрянокрылый писал(а)
Так iZverG - известный чукча..

Голубь мой! Вы, видимо, считаете себя более авторитетным "чукчей", чем Изверг.
На каком основании, позвольте полюбопытствовать?
На том основании, ваше святотатство, что я хотя бы ЧИТАЮ ТО, на что имею смелость отвечать. Кроме того, в отличие от обсуждаемого нами "чукчи", я все-таки жил в это славное время, которое сейчас с таким старанием некоторые перевертыши стараются забыть. :-)
SSE
05.05.2007
Ангел с серебряными крыльями писал(а)
Кроме того, в отличие от обсуждаемого нами "чукчи"...

Уточню: не "чукчи", а "чукЧЕЙ". Аха?
Вы себя-то, любимого, не забывайте...

А "все-таки жил" - детсад-школа-Горбачев :) - это Вы меня изрядно насмешили, сударь мой :)
Я и вас не забуду, о великий чукотский шаман. :-)
У вас как-то путается хронология. Когда я учился в школе, это еще при Брежневе было. :-))))
SSE
05.05.2007
Только при Брежневе, или Вы школу экстерном закончили? :)
Iskander
05.05.2007
Пенсионеры и пионеры сегодня перевозбуждены. Не надо мазохизм поощрять...
Поржал, спасибо. Теперь к этому ворчашке-старикашке SSE серьезно относиться не буду. :-)
SSE
05.05.2007
Тоже поржал.
Ну, а я, соответственно, к вам, пионЭрам сопливым :).
SSE писал(а)
Ну, а я, соответственно, к вам, пионЭрам сопливым :).


Платочков носовых и на вас хватит, подтягивайтесь, как гриЦЦЯ.
(представил себе старческий дребезжаще-кашляющий смех, и че-та грустно стало) У вас в жизни-то все хорошо, а, ЭСЭС? :-)
SSE
05.05.2007
Да, ты не грусти напрасно-то. У меня в жизни все исключительно хорошо. И работа, и семья. И - не поверишь! - дже здоровье.
Власть мне ни в чем не мешает. Денег - выше крыши Волею Божией - работа такая. Инженер называется :) Звучит гордо, не чета какому-нибудь... "инсайдеру"! :)
Ударник капиталлистического труда, вопщем :о)
Вот сейчас проект заканчиваю. Сдам - премию выпишут. На пару фатер-трешек в центре НН аккурат хватит :)

Живу - радуюсь, короче. Судаков на Волге ловлю.

А тебе-то что до этого?
А вот "ты-каете" мне вы напрасно, инженер, елочки-мАталочки. :-)

P.S. Имею свою квартиру, недавно купленную. Ловлю щук на р. Ока. Нет проблем. Или вы сюда пришли 2*3.14ськами померЯЦЦО? :-)
SSE
05.05.2007
Тут дело такое... Я, голупчик, кому тыкать, а к кому на "Вы" сам решаю.
Хамить ведь и на "Ва" можно, не так ли? (модераторы хоть и не дремлют, но я твое хамство успел засечь)

Такшта, ты уж заткнись, милок, меня учить хорошим манерам.
ОК?
Вы только не волнуйтесь, ладно? Бромчику попейте, что ли, я читал где-то, что он в таких случаях помогает.
SSE
05.05.2007
Вот-вот-вот!
Это очень характерно для сукиных сынов советовать другим то, что "где-то читал", но сам никогда не пробовал.

Если бы такие же сукины дети - всякие Бухарины, Рыковы с Каменевыми - сначала "попробовали" (хотя бы, гипотетически!:) то, что "где-то читали"... Они бы, попив брому, шарахнулись от шайки революционеров, как от бешеной собаки...
Однако, ума не хватило.
Судьба.
(сочувственно) Я вашу ностальгию по тем временам понимаю. Но коллегиально помочь не могу-c, не жил в те годы, куда мне до вас. Как бромчик-с, помог? :-)
SSE
05.05.2007
А ты еще (выше) хвалился, что читаешь посты, прежде, чем ответить... :(
Какая еще "ностальгия", голубь мой?
Это я тебе помочь хочу. Мне-то помогать ни к чему.
Помочь осознать некоторые мировоззренческие противоречия, которые иногда могут привести к фатальным ошибкам и последствиям.
Да видно не в коня корм :(

Ладна. Надо работу работать. Заболтался я с тобой.
Премия под угрозой :)
Iskander
05.05.2007
не приведи господь премии лишиться, пан!
Не поминайте лихом. Без тебя и мне тут нечего делать.
iZverG
05.05.2007
А что, уважаемый, Их уже тёрли? Ну наверно я немного пропустил. Ругаются они однотипно и пошло...
SSE
05.05.2007
Терли. Этого... крылатого раздолбая.
Ругаются они исключительно дуэтом. На два голоса поют.
iZverG
05.05.2007
На основании возраста видимо. Хотя уже очевидно (на форуме это явно бросается в глаза), что возраст и мудрость иногда и рядом не ходили )))
(хлопая в ладоши от восторга) обожаю чужую самокритику! АФФтАр, пЕши ИСЧО! :-)

P.S. Так что там по теме о дворянах-то, "мудрый вы наш не по возрасту", ась?
iZverG
05.05.2007
Серебрянокрылый писал(а)
Так iZverG - известный чукча, читать - не читает, но писать - пишет. Третий его уровень о многом говорит (кстати, ни одной фразы по делу, одна вода - и свое узенькое понимание окружающей действительности) :-)

И о чем же вам говорит мой третий уровень? Мне вот лично слова ваши говорят, что вы несете бред. Вы с вашими припевалами форумскими, "несогласными", губите вторую тему вашим долбаным флудом. Был бы я модератором, послал бы всех на... из темы, в которой обсуждается вполне конкретный предмет. В правилах кстати есть ограничение на флуд. Не знали? Читать срочна. А уж потом и о более сложном поговорим. Общаться научитесь, хамло и пустомеля.
dd22
05.05.2007
там еще кой-чиво сказано, но ты как-то избирательно правила цитируешь... например, в п 2.8 и 2.10...
iZverG
05.05.2007
Нате, смотрите и отстаньте уже - номер, в котором статья называется "Особняк Клочая". Фото прилагается. И после этого, на основании статей на сайте, которые еще и к печати-то не сверстаны наверно, смеете что-то утверждать? Вы сначала научитесь в реальные исходные данные глядеть. У меня номер перед глазами. Теперь вот советую вам посмотреть. Не поленился сфоткать. Как раз НОМЕР газеты, ее ДАТЫ и НАЗВАНИЕ топ-темы. Вам достаточно?

А та статья, на которую уже ссылается автор, еще только готовится к выпуску.

Кстати, насчет "уважаемого издания". Ни одна путная газета ДО ВЫХОДА в печать не публикует свои материалы на сайте полностью. Такая практика - бред. Изобретение гениальных наших журналистов.
dd22
05.05.2007
по-моему, все тут кроме тебя поняли оп чем речь...

а уж это "сметее чо-то утверждать" - это ваще к чему? обсуждается конкретная статья. чиво не ясно-то? то, что ты ее еще не видел в печатном виде - так это твои проблемы. многие уже научились инетом пользоваться и с монитора читать.
iZverG
05.05.2007
А ее еще нет в печатном виде. Я еще раз повторяю - причем тут свежий номер? Это предпечатная версия, которой и быть-то еще не должно. Они сами не понимают, че делают. Ненапечатанные материалы уже на сайте без всяких пометок. Бардак полный.
"Обоср@лся - веди себя прилично" (с)
Слив заЩитан. :-P
iZverG
05.05.2007
Какой слив? Я говорю про ГАЗЕТУ, а не про ее сайт. Если дается материал, то уж извольте и выходные данные правильно давать. Первый признак грамотности любого "писателя". А то получается "смешались в кучу кони, люди" (с)
dd22
05.05.2007
еще раз повторю. обсуждают здесь конкретную публикацию. чего там быть должно или не должно, думаю решать, руководству и коллективу газеты.
iZverG
05.05.2007
Точно. Справедливости и объективно там не было и нет. И обсуждать тут нечего. Опять просрались и всем хорошо. И тем, кто облегчился, и тем, кому сидеть в куче нравится.
iZverG
05.05.2007
Что касается ситуации в целом, думаю, что главные народные волнения ещё впереди. Сейчас власть боится людей - запрещают общаться на интернетовских форумах, разгоняют марши несогласных. А народ не желает прогибаться и упорно поднимает голову. Пока он зреет, но когда терпение достигнет критической отметки - люди пойдут и снесут бульдозерами и каменные чиновничьи особняки, и вставшие на их пути милицейские кордоны...


Лисенков ОТЖОГ! ))) То есть он причислил и себя тоже к бунтарям??? Нет слов. То есть директор крупного винзавода призывает людей "крушить"??? Нет слов... Просто нет слов. Он хоть понимает, что это статья? Или ему УК и слово "экстремизм" неведомо? Я конечно ни к какой ответственности, кроме моральной, его не призываю, но уж очень смешно, когда человек, твердящий о демократии и справедливости, призывает людей, много лет занимавшихся бизнесом вдруг все спрятать или раздать и заниматься публичным самобичеванием. Но... судя по хроническому словесному поносу... гражданское самосознание гр-на дальше слов не идет. Такой мальчик из мультика получается "А я не ХОЧУ". И все тут.
dd22
05.05.2007
где ты увидел призыв?

можно с цитатами?
iZverG
05.05.2007
Кстати, почитал "обильные цитаты". Странно, почему ни одна моя фраза, которых было много, не попала в этот список:? Уж не потому ли, что газета создавала образ "монолитного народа", грудью вставшего на защиту своих честных налогоплательческих интересов? И разумеется, нормальное гражданское мнение с законной кстати "презумпцией невиновности" просто не могло попасть на страницы "уважаемого издания".

В общем, ищущий грязи да найдет ее.
dd22
05.05.2007
;)

кто в дартаньяны последний?
Странное продолжение - больше похоже на "заказуху"
Слишко выборочно, и с уклоном только в одну сторону, цитирут форум.
Учитывая предыдущие публикации ("Урковская гора" и пр.)
смахивает это всё на чей то заказ..(ИМХО конечно).
Да и не тянет ЭТО на "серьезную статью" - компиляция сообщений с форума и мизерный комментарий.

А г-н Лисенков исключительно новый "Савва Морозов"?

Господа Журналисты НД!
А на генерала Змеева у вас заказа нет? - а то напишите про его "домик в деревне" :)
или про историю выделения земли под строительство на улице Минина - там поболе застроили, да и вид города эти здания портят чуть больше..
Часиный дом скажете? - так земля под строительство на В.Волжской наб.тоже ОДНОМУ человеку выделялась, а потом он ее продал вместе с квартирами и офисами :)

Или ЭТО вам не проплатили? и писать ессно никто ничего не будет.

Лучше еще с форума что-нибудь перепечатать..
dd22
05.05.2007
ужо скажите, наконец, кто эту газетку содержит? вторую тему томлюсь, блин :)))))

а то, блин, все прям знают про заказа, а заказчика чот никак не укажут...
iZverG
05.05.2007
Да никто не держит. Никому она, кроме своих журналюг, на сдалась. А редактору, который всем этим зоопарком управляет, надо дать грамоту за грамотное коммерческое управление этим содомом и желтый билет.
Шибко ошибаетесь! Там как раз во владельцах один производитель шанмпанского из Нижнего Новгорода.
iZverG
06.05.2007
Ну вот это уже похоже на правду. Только тогда "владельцу" уж больно стремненькую колонку отдали. или он понимает, что подобной трепотни на другой странице и читать не будут?
Например, в Новой газете её нынешний владелец, Александр Лебедев тоже, в основном, колонками пишет своё мнение, не полосами. Нормальная практика. Тем более, что для выражения позиции этого вполне достаточно.
iZverG
05.05.2007
Да давно понятно, что направленность заказная. Вот только понять не могу - на кого??? Попу лижут той же самой власти на предпоследней странице. Лисенков там же каким-то боком. Ищенко и Андрюхин вообще каждый под свою дудку поют - и главное неважно, слышит их кто-то или нет. Так что все это похоже на обычное русское самодурство. Какая аудитория у газеты, такие и материалы. Главное, крикнуть караул - толпа и соберется. А там - только кошельки вытаскивай. ))
SSE
05.05.2007
Владимир Пантелеев писал(а)
Я, если помните, и утверждал, что любой гражданин должен иметь право в любой момент проверить у чиновника, в честности которого он сомневается, карманы, кошелек и банковский счет.

Только полный мудак может это "утверждать", голубчик.
Про "саранский изолятор" и "изгнание с должности" тоже только полный придурок может "полагать"

Ну-ка, объясни почтеннейшей публике, ЗА ЧТО, собственно, следует Клочая "изгнать с должности"???

Вова, пошевели извилинами!
Из всего, что опубликовано в форуме и в "более-менее живой" газетенке ФАКТАМИ являются только сами ПУБЛИКАЦИИ (а не их содержимое!!!) и, собственно, ДОМ.
Вот и ВСЕ!
А вдруг выяснится, что никакого "Вячеслава Викторовича" в природе не существует? А? :о)
Аудиозапись? - А ЧЕЙ именно там голос?
Фотографии? - А КТО именно на них запечатлен?
А вдруг выяснится, что Клочай о таком и не слыхивал никогда? :о) А, Вова?

Ведь сразу же возникает вопрос: КТО это все организовал? Вдруг прокуратура и в самом деле решит найти ответ?

А вдруг выяснится, что участок приобретен Клочаем в результате прозрачного и открытого тендера?
А в районе строительства - НИ ОДНОГО исторического памятника нет и не было? А есть ВОКРУГ только ЖИЛЫЕ ДОМА - они же тоже в "историческом центре, их - что? - сносить прикажете? :о) И какая в таком разе там "зона деловой активности города"??? Там же ДРУГИЕ люди ЖИВУТ? - Испокон веку, Вова. Почему же Клочаю нельзя?

Ответь на эти вопросики Вова. Или, хотя бы, подумай, если есть чем :(

Что же касается всех твоих прорицаний, - ну, давай подождем чуток. И посмотрим, чем все кончится. :)
ОК?
----------------------------------------------------------------------
А статейка - очередное шуллерсто и шельмовство.
Даже заголовок. Впрочем, если его ассоциировать с персоной =боба= или с "более-менее живой" газетенкой... Тогда сойдет.

Вот, пожалуйста: "парень решил обсудить на городском форуме http://nn.ru тему "богатые и бедные". "
А "парень"-то на самом деле "решил обсудить" свои инсенуации в теме " Если вы любите нашу власть..Сходите посмотреть....." Зачем это передергивание?

А за Лисенкова стыдно... :(
"Получается, если есть деньги, то можно и на территории кремля, рядом с художественным музеем, особнячок возвести?!" _НЕ_ ПОЛУЧАЕТСЯ!!! ЭТО - такое же ШЕЛЬМОВСТВО, как и у =боба=
ОБМАН это и шулерская подтасовка.

И подборка цитаток надергана весьма необъективно. Почему-то меня или Изверга процитировать постеснялись.
О! Тяжелая артиллерия подтянулась. (побежал за чипсами и пивом). Ща шоу будет. :-)
SSE
05.05.2007
За "Клинским"?
"Пепси" не забудь.
Помилуйте, какое "клинское"? Серьезные люди "клинское" не пьют, для этого есть хотя бы тот же "Великопоповицкий Козел" (к слову сказать, самое легкое из светлых пив, но это - тема для пивного форума). :-)
SSE
05.05.2007
Ахааа...
В этом, стало быть, принципиальное отличие вашего поколения от поколения Изверга?
Понятно....

Я вам скажу по секрету, серьезные люди эту велкопоповецкую козлиную мочу не пьют :(
Гиннес, как минимум.
Подтягивайтесь.
SSE писал(а)
Я вам скажу по секрету, серьезные люди эту велкопоповецкую козлиную мочу не пьют :(

Гиннес - как раз и есть пафосная моча. "Водичка для пальцатых". :-)

P.S. И вообще - серьезные люди пьют водку, но немного попозже. Подтягивайтесь. :-)
SSE
05.05.2007
Да пес с ней, с водкой-то.

Я разницы принципиальной между Вами и "поколением пепси" так и не уловливаю :(
Или Вы полагаете, что велкопоповечский козел круто возвышает Вас, "пальцатого", над любителями Клинского??? :)
Эка, батенька, вас унесло куда-то. Нестояк? Ну, как говаривал мой знакомый ваших лет, это дело житейское. :-)
Для коллеги SSE
Лично. Секретно.
Копии не снимать.
Посторонним не читать.

Если будет поставлена задача решить вопрос с гражданином Клочаем, то она будет решена успешно. Все раскопают, все докажут, в т.ч. даже то, что он сам не знает о себе.
Вот в Волгограде начальник ГУВД еще недавно ездил на "Вольфо", а сегодня уже в тюремной камере.
В России спецслужб сейчас выше крыши. Народа много. Заниматься нечем. Поэтому воюют даже друг с другом. Недавний пример: в Н.Новгороде Наркоконтроль с милицией устроили перестрелку . Сейчас идет большая ротация среднего звена в ФСБ, МВД, прокуратуре. Каждый новый начальник, чтобы обравдать оказанное доверие и нровые звездочки начинает интенсивно копать. Причем, ему все равно под кого...
iZverG
05.05.2007
Владимир Пантелеев писал(а)
Недавний пример: в Н.Новгороде Наркоконтроль с милицией устроили перестрелку .

Опять бред. Пантелеев, вы уже путаете несогласованность служб с борьбой за власть. Хотя вам, как и газетенке вашей, главное крикнуть "пожар", а что будет - пох.
iZverG писал(а)
путаете несогласованность служб с борьбой за власть.

А вам не приходило в вашу головку, мой юный дрЮК, что данные моменты могут коррелировать? Что кто-то эту несогласованность успешно использует в своей борьбе за власть? Думайте почаще, думайте. А то пишете вздор всякий.
iZverG
05.05.2007
Факты есть? В студию.
Факты относительно чего? Того, что вы вздор пишете? Ну, так это очевидно. Вам цитат ваших "настрогать" - или сами архив почитаете?
SSE
05.05.2007
Владимир Пантелеев писал(а)
Если будет поставлена задача решить вопрос с гражданином Клочаем,

А если "будет поставлена" другая "задача"? Ну, типа, ОБЪЕКТИВНО разобраться? И не только с "гражданином Клочаем", а со всей этой историей?

Оснований для такой "задачи" СЕЙЧАС УЖЕ выше пэйджера! "Нагнетание социальной напряженности в обществе" - так, мне кажется, это квалифицируется. Газетка расстаралась. "Аннушка уже пролила масло"(С)
Остается всего один вопрос: КТО ВИНОВАТ?
А ответ на него зависит от ответов на ряд других вопросиков...

Я же тебе эти вопросы выше задал... Ты их, хоть, прочитал?
Фишка в том, что при прокурорских (ФСБ тут не при делах совершенно) разборках эти вопросики НЕИЗБЕЖНО всплывут. И тогда газетке придется предъявить "Вячеслава Викторовича" не виртуально - на форуме, в записи и на фотках - а ЖИВЬЕМ.
Как ты думаешь, газетка сможет это сделать?
Ведь, если не сможет, "задача" для прокуроров по понятным, надеюсь, причинам автоматически трансформируется в разбирательство с самой газеткой.
Презумпция невиновности в данном случае будет на стороне "гражданина Клочая", а бремя доказательств ляжет исключительно на газетку. Еще и НН.РУ может перепасть на орехи, кстати.
Если газетка не сможет доказать подлинность ЗАЯВЛЕННОГО происхождения записей и фоток.... Угадай, какие заключения вынесут прокуроры? :)

И тогда уж ты, надеюсь, не станешь "правозащитно" гундосить об ущемлении "путиноидами" свободы слова в России? Или, все равно, станешь?
Думаю, тебе вариант второй больше к лицу :)

Про Волгоград и наркоконтроль - ты мягкое-то с белым не путай. Тут базар конкретный, голубчик. Не надо все в кучу валить и УВИЛИВАТЬ от ответов.
В вашем постинге многовато "если", не находите? В целом - и вы, и г-н Пантелеев кидаетесь в крайности. Я б вас "политоидами" назвал, да лениво как-то, чес-слово. :-)
SSE
05.05.2007
Да, мне, голубчик, глубоко плевать, как бы ты меня назвал.
А уж Пантелеева - и подавно. Хоть Папой Римским :)
SSE писал(а)
Да, мне, голубчик, глубоко плевать

Т.е. вам уже все равно, что вы стоите в глубокой луже из плевков? Ну что ж, я искренне восхищаюсь вашим стоицизмом и пофигизмом! Так держать, инженерный ударник капиталистического труда. :-)
SSE
05.05.2007
Из ТВОИХ плевков? - Не поверишь! - Абсолютно все равно.
Хоть из штанов выпрыгни.
SSE писал(а)
Из ТВОИХ плевков?

Ну как же из моих, дражайший? Ваших! Читайте ниже.
SSE писал(а)
Да, мне, голубчик, глубоко плевать

А я, знаете ли, не имею такой дурной привычки - плевать, да-с.
:-)
SSE
05.05.2007
Ну, сударь мой... Какая же в таком разе может быть лужа?
Я, конечно, иногда поплевываю. Но это исключительно, штобы бром не употреблять.
Не часто, к счастью, бывает.
Спекся ЭСЭС. :-) А показался поначалу даже остроумным слегка.
Iskander
05.05.2007
Не спекся оный кадр. Намеками грозными сыпать, словно Сеятель, будет до упаду. Смешон, но не видит этого... Разве что курнуть в толчок отчалил.
(аплодисменты) Даже и добавить неча. Чудесно. Спасибо вам за отжег. :-)
iZverG
05.05.2007
Ангел с серебряными крыльями писал(а)
Помилуйте, какое "клинское"? Серьезные люди "клинское" не пьют, для этого есть хотя бы тот же "Великопоповицкий Козел" (к слову сказать, самое легкое из светлых пив, но это - тема для пивного форума). :-)

Да-да, и мне Козела захватите. И Пантелееву - Окского. Он наверно другого и не пробовал - из протеста. Бугога ))
Пока вы даже на стакан воды не заработали, г-н чукотский писатель. Пиар ваш тухловат, прямо скажем.
iZverG
05.05.2007
Однако, Вы меня радуете. Готов подписаться под разумными словами.
Вот это прогиб. :-) Впрочем, "у каждого свои недостатки" (с) "В джазе только девушки"
iZverG
05.05.2007
Б..., я насчет этого уже писал кажется. Те, кто хотят видеть ж..у, всегда увидят ее.
Зачем же сразу на зеркало-то пенять? :-)
Злобный какой малыш-тоэтот ИЗВЕРГ. И ошибок своих признавать не хочет. Наверное, действительно только "Окское" и пьет.
Точно он из движения "Наши"...
SSE
05.05.2007
Вова, вопросы тебе заданы, а ответов не вижу... :(
Да и все твои заединщики молчат в тряпку.
С чего бы это?

Или ты только пламенно-зажигательные речевки трындеть горазд? А по делу слабо? :)

Ты продожаешь настаивать, "что любой гражданин должен иметь право в любой момент проверить у чиновника, в честности которого он сомневается, карманы, кошелек и банковский счет" ??? :О)
Возможно, они не хотят общаться с существом, способным с места в карьер обозвать оппонента "полным мудаком" и "полным придурком". А потом, брызгая слюнями (ой, прошу прощения, "глубоко плюясь") с наслаждением препираться с подростками в песочнице, выясняя, из чьего пениса льется лучший гиннес.

Не приходило в голову?

PS. Да, страшная это штука, Кольцо Власти... во что оно способно превратить бывшего человека...
SSE
05.05.2007
Ты плохо читал трэд, Лех. Пантелеев таки соизволил мне ответить, а "они" - это как раз те, из песочницы - мне уж здесь такого понаотвечали... Мама не горюй...

Кольцо власти - это шо це таке? Ты про что? Я ко власти НИКОГДА НИКАКОГО отношения не имел и не буду. Ты, Лех, учись поманеньку, что не все люди думают, как ты. И это не повод записывать их в "существа" и "бывшие человеки".
Нельзя так, Леш. Козленочком станешь.

Я же вот тебя так не костерю. Отношусь с пониманием. Ну, не хватает у тебя маненько чего-то там... в носу :) Но человек же, как ни крути :о)
Ты плохо читал трэд, Лех
Достаточно для того, чтобы заметить, что оскорблять Пантелеева ты стал В ПЕРВОМ же пОсте. В 13.18.
А потом с менторским видом начал рассказывать о том, как нехорошо переходить на личности... 8-[ ]
мне уж здесь такого понаотвечали... Мама не горюй...
Разве это повод отвечать им тем же?
Кольцо власти - это шо це таке? Ты про что?
Про ошейник раба :) который каждый раб власти носит на шее :(
Вернее, скорее, В ДУШЕ...
Ты, Лех, учись поманеньку, что не все люди думают, как ты. И это не повод записывать их в "существа" и "бывшие человеки".
Нельзя так, Леш. Козленочком станешь
А что, это повод записывать их всего лишь в "полные мудаки" и "полные придурки"? Я, например, тоже думаю, что чиновники должны быть ОТКРЫТЫ перед гражданами. И что поскольку современное законодательство со мной согласно лишь частично (декларации о доходах обязаны предоставлять, насколько помню, только кандидаты на выборные должности), то нужно менять законодательство в сторону большей открытости. Я тоже "мудак" и "придурок"?

Еще раз, последний (в этой теме): дело не в том, что ты думаешь не так, как я. А в том, что ты присвоил себе право, в котором отказываешь другим. Чтобы называться человеком, нужно твердо усвоить простое правило: если нельзя кому-то -- нельзя никому, все имеют равные права по определению. А не "все животные равны, но мы, свиньи, РАВНЕЕ", как получается у твоих оппонентов (и соратников)-подростков И У ТЕБЯ.
Есть исключение из этого правила, в реальной жизни действует (ИНОГДА), не на форумах: увеличение количества прав должно сопровождаться увеличением числа обязанностей и усилением ответственности (в случае с российскими властями это не так). У тебя здесь обязанностей не больше, чем у Пантелеева -- вот и не считай, что у тебя прав больше. Я, конечно, понимаю, что любой раб стремится стать господином, хоть над кем-то, хоть на форуме ;) Но тебе не идет -- тебя я знал другим.

Давай-ка сделай над собой усилие, вставай с копытец :) очеловечивайся потихоньку. У тебя МОЖЕТ получиться! Если очень постараешься ;)))
SSE
06.05.2007
Насреддин писал(а)
Я тоже "мудак" и "придурок"?

Однозначно могу про тебя сказать только, что ты "тоже" подтасовщик. Почему? - Объясняю.
То, что написал ты, и то, что Пантелеев - две большие разницы. А ты пытаешься представить дело так, как будто этой разницы нет.
А это - неправда.

Теперь по заданному тобой вопросу. Отвечаю.
Если ты готов подписаться под той КОНКРЕТНОЙ дурью, которую "сформулировал" Пантелеев, - то конечно.
"Тоже", Леш. А какже иначе?
Вот, повторяю специально штоб уберечь твою ранимую душу от твоего же разума возмущенного и от дальнейших подтасовок: ""... любой гражданин должен иметь право в любой момент проверить у чиновника, в честности которого он сомневается, карманы, кошелек и банковский счет" (С) Пантелеев.
Чуешь? Вот ОБ ЭТИМ речь идет.
Если ты с ним согласен, - я вынужден тебя огорчить: ответ положительный.

А в проповедники ты не годишься, Лех.
Да и агрессия твоя в мою сторону проистекает исключительно из... как бы помягче... Я ведь свои взгляды не изменил ни на йоту. Все дело в твоих волшебных пузырьках :(

Вот. Применительно к обсуждаемой теме.
Ответь мне на один вопрос, всего лишь: считаешь ли ты, что богатый (очень богатый!) человек работающий во властных структурах априори не является не только преступником, но даже и порицать его не за что? И что обвинять его следует, как и любого простого гражданина, строго имея на то основания (проверенные факты, документы)?
Согласен? Или нет? :о)

А все остальное, Лех, - болтовня пустая.
Какие такие "права" я "присвоил", Лех? Пантелеев сказал дурь. По двум КОНКРЕТНЫМ пунктам. Я имею право высказать ему свое мнение что это - ДУРЬ. Не агульно, заметь, а ткнув его носом в эти его КОНКРЕТНЫЕ высказывания.
Тебя моя лексика возмущает? Лех, не лез бы ты НЕ В СВОИ ДЕЛА, а?
Здесь модераторы есть. Сочтут необходимым - сотрут. Я не обижусь.

Вот такие пироги. Примерно
считаешь ли ты, что богатый (очень богатый!) человек работающий во властных структурах априори не является не только преступником, но даже и порицать его не за что?
В этом вопросе ловко засунуты аж два смысла. Отвечаю на оба, последовательно.
1. Априори -- не является.
2. Опять же априори -- порицать его МОЖНО, за те действия, которые он совершил в прошлом и совершает (еще не совершил) в данный момент. И ни богатство, ни нахождение во властных структурах основанием для иммунитета в этом случае не являются.
Причем грань, за которой ЛЮБОЙ гражданин может начать порицать этого самого человека, зависит исключительно от позиции гражданина. Вот ты сам ответь, где та грань, за которой может закончиться твой личный прогиб? ЧТО должна сделать ЗАКОННАЯ власть, чтобы ты перестал считать ее априори недостойной порицания? Снести (приняв перед этим ЗАКОННОЕ -- это же в ее, власти, компетенции, не так ли? -- решение!) Кремль? Снести твой дом и выкинуть тебя вместе с семьей на улицу? Снести, как Сатаев, бульдозером, киоск с людьми, где будут находиться твоя жена и дети (Сатаева, кстати, суд первой инстанции оправдал, "ВСЕ ЗАКОННО"!!!)? В каком месте та грань, после которой ты осмелишься хотя бы на ПОРИЦАНИЕ нынешней власти?
Я ведь свои взгляды не изменил ни на йоту. Все дело в твоих волшебных пузырьках :(
Ну что ж, раз для тебя, оказывается, понятия "Н сказал дурь" и "Н придурок" были синонимами ВСЕГДА значит, я в тебе до этого ошибался.
Придется скорректировать субъективную картину мира... а то думаешь, что рядом -- люди, а вокруг одни пузырьки :(((

Все, на этот раз общение действительно заканчиваю (тема и так перегружена).
SSE
06.05.2007
Давай я на все это словоблудие про "априори" отвечать не буду. Все ясно с тобой.

А вот на примере Пантелеева проиллюстрирую ситуацию с Клочаем.
"Придурок" и "сказал дурь" - НЕ синонимы.
Но человек, который говорит "дурь" СОЗНАТЕЛЬНО является "придурком". (По определению, от изначального смысла слова "придурать")
Обрати внимание: я назвал Пантелеева придурком, при этом я указал пальцем на эту его дурь (процитировал!), и при этом я АБСОЛЮТНО уверен, что он сделал это ВПОЛНЕ сознательно.
Написав "любой гражданин", Пантелеев хотел выгородить боба в этой ситуации. Эта пантелеевское дурь - исключительно ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ.
Чуешь? Он не дурак. Но полный и злостный придурок.
А приведя его цитатки, я его не примитивно "обозвал" в сердцах, а КВАЛИФИЦИРОВАЛ. И сделал это ДОКАЗАТЕЛЬНО.

Как видишь, за свой "базар" я СПОСОБЕН ответить (вот, здесь и сейчас тебе и отвечаю)

А Боб - НЕ СПОСОБЕН. Потому, что предмет его праведного гнева - ДОМ - большой, красивый, дорогой.... НО... это НИЧЕГО не доказывает. Даже его место расположения. Там вокруг ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО другие ЖИЛЫЕ дома стоят, в которых живут люди. НИКАКИХ памятников! Почему Клочаю там жить нельзя???

И вот, БЕЗ КАКИХ-ЛИБО ДОКАЗАТЕЛЬСТВ на ЧЕЛОВЕКА выливаются ушаты грязи...
Это могут делать только подлые и низкие люди.

Ферштей?
Не попадай, Леш, в их число... Ты уж одной ногой там стоишь.
"Благими намерениями дорога в Ад вымощена" (С)
Iskander
06.05.2007
святый боже, святый крепки, помилуй тех, предмет чьего праведного, но, по-сути, низменного гнева - мужской старческий климакс. Аве, Мария.
SSE
06.05.2007
НАСРЕДДИНУ.
Леш.
Вот, погляди. Еще один придурок из песочницы.

Этот - одновременно и придурок, и дурак.
В отличие от Пантелеева.

Доказательность не вызывает сомнений, надеюсь?
Вы на фото его поглядите. Жопа шире плеч, физкультуру видать с первого класса прогуливал.

Древние не зря говорили - "В здоровом теле здоровый дух".
Жопа шире плеч...
Странно... гляжу в ваш портрет -- и не вижу ни фОтА, ни жОпы, ни плеЧЧЧЧ...
Древние не зря говорили -";В здоровом теле здоровый дух"
ВернО, между прочим, и обратное: если дух... гм... примерно, как от вас..., то и тело ;)
SSE
10.05.2007
Ах, Леха, Леха... :(

Ладно. Не буду. Грешно.
Dr.Qu
09.05.2007
В здоровенном теле здоровенный пук...
Iskander
05.05.2007
ВАШИ С НАШИМИ в траве, что-то делали на "Е".....
Правильно, ели ежевику! Изыдь, ССЫ. Учись искусству делать ноги.
SSE
05.05.2007
Iskander писал(а)
Изыдь, ССЫ. Учись искусству делать ноги.

Ты, добрый человек, хоть бы ЧЕГО-НИБУДЬ по делу-то сказал, что ли...
Или сукины дети могут только слюной брызгать? :)
SSE писал(а)
Или сукины дети могут только слюной брызгать? :)

Уверяю вас, что об этом лучше спросить у них самих. Впрочем, если вы такой знаток сукиных сынов, то могу себе представить, с какими женщинами вы общались в последнее время, мон ами. :-)
SSE
05.05.2007
Дык, я "их самих" - вас, то-есть, - и спрашиваю :)
А вы, похоже, только хвостами вилять способны.

Вон, подивись-ка! Вячеслав Викторович пропал без вести. Надо же, какая неожиданность....
SSE писал(а)
Дык, я "их самих" - вас, то-есть, - и спрашиваю :)

Простите, но я не улавливаю взаимосвязи между сукиными сынами и моей скромной персоной. :-)

SSE писал(а)
Вон, подивись-ка! Вячеслав Викторович пропал без вести.

Надо полагать, ваших рук дело? Даже и не знаю теперь, что с вами делать - то ли венец терновый для вас плести, то ли сухари для вас сушить. :-)
SSE
05.05.2007
Да, не скромничай ты :)
Впрочем, это уже не важно.

Причем тут я? Ты лучше о грядущей бобиной горькой судьбине подумай.
Я, всего лишь, просчитал ситуевину на пару-тройку ходов дальше боба вместе с газетенкой.
Теперь =бобу= предстоит ответить следоватетелю прокуратуры на тот самый мой вопросик (см.выше) - "А был ли мальчег?" ВВ, в смысле.
Как думаешь, найдется ВВ? Я думаю, нет.
Давай тотализатор замутим?
Сколько на боба поставишь?
Я вот и гроша ломаного не дам :)
А ты?
Честно сказать - не знаю. Нечестно - тоже не знаю. Думаете, под асфальт закатают? А смысл? И так шумиха вокруг этого дела поднята.
Мой здравый вывод - спустят "на тормозах", потихонечку, полегонечку. И все - и тишина.

P.S. И еще. Я на человеческих жизнях в тотализатор играть не хочу. Для вас, может быть, это и развлечение, а меня от этого увольте-с.
SSE
05.05.2007
"Под асфальт"? "на человеческих жизнях"???
Да, ты видно, совсем с ума сбрендил... :(
КОМУ ОН НУЖЕН, бобик этот??? Его - успокойся - ПРИ ЛЮБОМ раскладе никто пальцем не тронет. Останется без работы - всего и делов. Может, поумнеет маненько. Но, вряд ли.

А вот КОГО тронут, если ВВ не найдется?
Сможешь с трех раз угадать? :о)

З.Ы. Наводящие вопросы читай в моем первом здесь пОсте, адресованном пантелееву (его-то, киздобола и провокатора, тоже не тронут. А надо бы).
iZverG
05.05.2007
SSE писал(а)
КОМУ ОН НУЖЕН, бобик этот??? Его - успокойся - ПРИ ЛЮБОМ раскладе никто пальцем не тронет. Останется без работы - всего и делов. Может, поумнеет маненько. Но, вряд ли.

Давно мной сказано - ничего не будет. В прокуратуре сейчас тоже сидят наверно и пальцами у виска крутят - "чем мы вынуждены заниматься?" один и...т ляпнул, и столько людей х...й занимаются.

А вот то, что он без работы останется, это точно. Сия участь думаю ему обеспечена.
iZverG писал(а)
наверно

Вот на что обратил внимание: вы так отчаянно употребляете сослагательное наклонение и так уверенно при этом что-то утверждаете, что не смеяться, читая ваши опусы-ляпсусы, невозможно.
:-)
iZverG
06.05.2007
Я не могу отвечать за людей, которых я никогда в глаза не видел. Поэтому наверно. И не утверждаю, а предполагаю. Опять развели черное-белое. Тьфу, блин, как в детском саду - "любит - не любит".
=Bob=
05.05.2007
Полегче Дядя на поворотах понимаю конечно что вы тут раскочегарились!!!
и что вы так переживаете то за мою работу?С ней все в порядке!
И за Клочая не переживайте пока до него пркуратура не добралась!

А за что боритесь то?Кому чего доказываете?
Iskander
06.05.2007
На посошок. Не хотел "джентльменскую" нашу переписку с SSE в привате поднимать на форум, но, после "сук" в адрес не трогающих тебя, ТЫ заслужил респекта! Лови ответную "какашку", ССЫ! Надо же публике знать, почему ты столь крут и "заботлив" о нас, грешных!


Iskander
2007-04-28 17:57

шутки-шутками. Не знаю, чего Вы хотите добиться, но Вы только что сформулировали очередное беззаконие. То ли Вы публику разогреваете, то ли чего...
Это же не красит власть. Если так власть рассуждает - это повод жесткой критики. Вы же прекрасно понимаете, что никакой суд не признает Владимира виновным в разжигании розни или порочащим имидж, на основании его нескольких полуабстрактных фраз, из которых Вы сделали СВОИ выводы. ЗАЧЕМ ВАМ оживлять дискуссию? Не для того ли, чтобы под К. еще больше закачалось кресло? Между нами говоря.


SSE
2007-04-28 18:31 Какие \"шутки\"?
И ПРИЧЕМ тут \"власть\"?

Чего хочу добиться? - Так, я уже \"сформулировал\", собственно.
Еще раз:
Даже если кому-то (Вам, допустим :) КАЖЕТСЯ, что какой-то ЧЕЛОВЕК (чиновник он, или кто - категорически НЕ ВАЖНО!) живет \"не так\" (не по вашим \"понятиям\"), - извольте избегать в своем праведном гневе клеветнических оценок (даже в виде предположений!)
Иначе это \"БАЗАР\", за который не удивляйтесь, если вам придется отвечать.
А чтобы не провоцировать подобного рода разборок и таких последствий, будьте добры, САМИ действуйте в рамках Закона.
ТОЛЬКО тогда вы будете вправе требовать этого от других.
Я ВСЕ прекрасно понимаю. Но от этого мои оценка володиного демарша не меняются.
Думаю, и Вы прекрасно понимаете, что никакой суд не сможет обвинить хоть в чем-то Клочая. Креслу Клочая ровным счетом ничего не угрожает. Не беспокойтесь.
А вот оскорбление его имело место быть - это БЕЗУСЛОВНО.
Я, между нами говоря, только за тем и \"оживляю дискуссию\", чтобы другим \"володям\" не повадно было.
Цель, заметьте, исключительно гуманная - уберечь их от моральных и, возможно, физических страданий, которые они могут приобрести благодаря СОБСТВЕННОЙ дури и ПРАВЕДНОЙ НАГЛОСТИ.


Iskander
2007-04-28 18:55
В общем, подхватил Вашу \"эстафету\" Изверг. Устал я.
Словно главный поддерживающий... Народу не доказать, что начальство, будучи даже правым, ПРАВО. Эффект обратный...
Iskander 2007-04-28 18:41
Ладно. Я понял Вас. Послушайте меня тоже. стоит только сейчас всем \"несогласным\" отвлечься от очередного их разгона и завидеть Ваши слова - ЭТО ЖЕ ПОВОД для массового \"визга\". НИКТО НИ В ЧЕМ НЕ ПЕРЕУБЕДИТСЯ. почитайте хотя бы отмороженную братву на http://www.smi-nn.ru/?id=67493
Будут сидеть в инет-кафе. И писать что попало. Неужели не понятно, что развитие темы правоты власти вместо желаемого эффекта приведет к такому \"поносу\", что слова Боба - сущий лепет??????????


SSE
2007-04-28 19:07

Вот именно ПОЭТОМУ я и пишу здесь ТО, ЧТО ДУМАЮ, безо всяких оглядок.
\"Несогласные\" пусть пишут, что хотят. Я с ними разговаривать (а уж тем более - переубеждать :) даже не собираюсь.
Отвечая на их посты, я вовсе НЕ С НИМИ разговариваю.
Подумайте об этом.

****************
Аминь, ССЫ, физкультпривет.
SSE
06.05.2007
Ты, глупышка, наверное думаешь, что публикацией нашей приват-переписки ты мне круто насолил? Так что ли? :)

Мне там ни одного слова даже поправить нет желания.
Все верно.
За то, что расстарался - маладэц.

За то, что меня не спросил - свинья, конечно. Ну, да лана.
Прощаю.
SSE
06.05.2007
Да это ты тут "раскочегарился"...
=Bob= писал(а)
И за Клочая не переживайте пока до него пркуратура не добралась!

Да я и не переживаю. До него прокуратура и при наличии живого и здорового ВВ не доберется. Причем он тут вообще, Клочай-то?
А за твою работу - да - переживаю. Мне очень хочется, чтобы Клочай больше надух тебя к своему объекту не подпускал. Думаю, так уже и есть.

С ВВ все гораздо хуже... Для тебя.
Видишь ли какое дело...
Если ты не найдешь ВВ и не сможешь ДОКАЗАТЬ, что он вообще существовал, НО при этом ты уже предъявил какие-то аудиозаписи, фотки (на основании которых газетка опубликовала этот пасквиль) - вот они.
Прокуратура запросто может подумать, что это вы с газетенкой сляпали всю эту туфту и дурите ее, прокуратуру.
Чуешь? Именно тебе ПРИДЕТСЯ теперь ДОКАЗЫВАТЬ, что ВВ существовал вообще.
Я вот тоже сомневаюсь, к примеру.
Может, ты все это выдумал? На фотках - твой дрюг из Житомира. Голос на диктофоне - его же.


Молитесь, чтобы сам Клочай на вас теперь в прокуратуру не подал.
Тебе-то ничего не будет, не боись. Ну, штрафанут, может, только...
А вот газетка... Она же - СМИ. Под соответствующими законами ходит.
Закроют нахфиг мудаков. За ПРЕДНАМЕРЕННУЮ клевету в целях опорочить честь и достоинство добропорядочного гражданина Клочая.
И правильно сделают.

-------------------------------------------
А борюсь я за то, чтобы такие такие засранцы, как ты, не смели бездоказательно и за глаза гнобить людей только за то, что человек - богатый чиновник.

Мне очень хочется, чтобы Клочай оказался безупречным с т.з. Закона в этой истории с домом, чтобы он подал на вас в суд и вам с газеткой начистили задницу за клевету.
Iskander
06.05.2007
Ты воспаленный человечек, мне ТЕБЯ просто жаль, пошедшего по стопам Владислава Викторовича.
Рожденный не слышать, не видеть, а трындеть курам на смех!
iZverG
06.05.2007
А красиво вы с двумя метками ходите... пора третью приделать. Красота. Третий значок, и пропали сразу четыре.
SSE
06.05.2007
Вот, что правда - то правда. Не слышал и не видел. Никакого "Вячеслава Викторовича".
Но за это разве нужно меня жалеть??? Тогда и прокуратуру уш пожалей - она тоже не видела и не слышала.
Т.е. слышала, конечно. Но на пленке вполне мог оказаться голос бобова двоюродного дяди из Житомира. Или собутыльник главреда той самой газетки. Почему нет?

Я даже допускаю, что это злой Клочай обыграл боба с газеткой в три хода, как лохов сопливых. В воспитательных целях.
Но это же нужно доказать! И, что характерно, это даже не преступление. Так... шутка, не более.

А пока боб не может доказать что все им предъявленное прокурору - не его собственная подделка. А это - очень нехорошо. Потому, что на ЭТОМ основана публикация в СМИ.
А это уже НЕ шутка.

Тебя, видимо, как и боба, в детстве не научили прежде думать, а потом что-то делать.
У меня же даже в мыслях нет взывать к вашей совести. Тут полная безнадега.
Но у вас с бобом и элементарное прагматичное здравомыслие наглухо отсутствует. То, что называется способностью адекватно оцениват последствия своих действий.
Одна дурь голимая. И наглость.
iZverG
06.05.2007
SSE писал(а)
А борюсь я за то, чтобы такие такие засранцы, как ты, не смели бездоказательно и за глаза гнобить людей только за то, что человек - богатый чиновник.

Мне очень хочется, чтобы Клочай оказался безупречным с т.з. Закона в этой истории с домом, чтобы он подал на вас в суд и вам с газеткой начистили задницу за клевету.

И то верно. Пора уже людям понять, что демократия - не власть нищеты, а равноправие ВСЕХ. И если кто-то воспользовался своими правами более удачно и приложил к своему процветанию больше времени и усилий, то он достоин бОльших результатов. Вот пока мы тут сидели и болтали, вышеупомянутый г-н К. наверняка работал. Как и многие другие чиновники подобного уровня. У них не так много выходных и уж тем более совсем нет времени на подобные "сралочки" на форуме...
Мысь
10.05.2007
>Закроют нахфиг мудаков. За ПРЕДНАМЕРЕННУЮ клевету в целях опорочить честь и достоинство добропорядочного гражданина Клочая.

Правильно ли поймут это народные массы? Мудрено уж как-то.

Подобной вершины морализма достигает пассаж из mp3 записи беседы, выложенный на сайт газеты, когда таинственный ВВ убедительно говорит, что всякие там публикации в форуме могут помещать бизнесу (?) - почитают зарубежные партнеры и у господина Клочая сделка может сорваться.
SSE
10.05.2007
А что "народные массы"? Чай, это не Папа Римский.
Им - "массам" - тоже иногда полезно мозги вправлять. А то ведь совсем погрязли в своей праведно-гневной совковой ментальности.
Впрочем, далеко не все. Пногие, как раз, поймут правильно.
iZverG
05.05.2007
Сударь, вы опять ошиблись. Ваш коллега по несчастью сириус-2 как-то меня в спецслужбы записывал. Вы вот теперь в НАШИ. Объясните что ли уже, что вам так хочется ярлыков-то навешать? Не можете представить себе, что люди могут от себя говорить что-то серьезнее того, что тут Вов написал в теме-первоисточнике? Что некоторые могут думать своим умом, а не западными штампами? Так поверьте - мне на все эти движения наплевать с высокой колокольни. И на предложение вступить в ЕР я давно уже отказался. Еще с год-другой назад. А для НАШИстов я уже староват, за бутылку пива и пачку чипсов прыгать на площадях.
Вы, мон ами, найдите свободную минутку - и ответьте в тему насчет дворян вот здесь:
http://www.nn.ru/popup.php?c=classForum&m=forumCutTree&s=67&do=cutread&thread=324223&topic_id=6043550
Че, Серег, в дворяне метишь? :о)
Да много среди них мудаков было, много...
=Bob=
05.05.2007
Здрастье!!!!!Устал читать бред насчет заказухи.Итак факты:
заявление об угрозах в мой адрес было подано в прокуратуру лично мной!После этого вышла 1я заметка в НД.После выхода этой статьи материалы по данному делу(пленка с записью разговора+фото+сама статья) были отправлены в обл прокуратуру.Так же меня опять вызвали к следователю где я дал дополнительные объяснения,тк дело стоит под контролем обл прокуратуры, а в заявление не было сказано что я обращался в газету.Кстати следователь очень хочет все таки встретиться с Владиславом Викторовичем,к-го пока не удалось найти.В приемной у Клочая сказали что с такими инициалами помошника нет и после выхода заметки в приемной вообще никто трубку не берет.Хотя как утверждал Владисалв Викторович зам губернатора работает по 16-18 часов в день
в отличие от других.
А если кому и заплатили то скорее всего Владиславу Викторовичу,так подставить своего "шефа".....Хотя и это вряд ли......
Iskander
05.05.2007
Полагаю, что, помимо неуловимого мстителя ВВ, за драгоценное здоровье которого, кстати, свечку пора ставить, можно постараться вызвать еще 3-4 шиПко умных челов-"альтруистов". За никами-пустяшками, прикрывающихся отсутствием своего фото. Напрямую в форуме оскорблявших Вас бранными словами и читающих "мораль". "Вразумлявших" всех на предмет "трогать власть не моги". Вдруг кто-то из них окажется похожим...Кумом, сватом, братом...Ведь рука руку моет...А мы, заодно, узнаем своих САНСЭЕВ, чистых телом и разумом, трудяг и паинек...
Iskander
05.05.2007
Кандидидоз, ой, простите, кандидат номер ОДИН - в студию!
Поаккуратнее, тут уже один киллер себя с головой выдал:
http://www.nn.ru/popup.php?c=classForum&m=forumCutTree&s=67&do=cutread&thread=324223&topic_id=6044506
Шутки шутками, но кто ж его знает, чем еще этот ударный инженер промышляет. :-)
SSE
05.05.2007
Что? Обоссался?
Сейчас и меня до греха доведешь... Со смеху.

Ох, и дурак же ты, дядя.
Iskander
05.05.2007
над собой хохочешь, дед, с племянничком внучатым...
Хорошо смеемся, ох, как задористо. На здоровье, бог тебе судья.
Да-ааа, ребятки, читаю вас (всех) и ТЕПЕРЬ верю -- весна началась! :)))))))
А то! (ржОД)
iZverG
05.05.2007
Iskander писал(а)
можно постараться вызвать еще 3-4 шиПко умных челов-"альтруистов". За никами-пустяшками, прикрывающихся отсутствием своего фото. Напрямую в форуме оскорблявших Вас бранными словами и читающих "мораль".

Фигею просто. Только учтите, я в прокуратуре, если мне придется там быть, дам обстоятельный ответ по двум пунктам - если кратко: 1) презумпцию невиновности еще никто не отменял, терпеть не могу "кликуш" из народа (это мое мнение про Вов-а). 2) попрошу предъявить заодно мне моих оппонентов, потому что хочу написать несколько исков насчет оскорбления личности.
И будьте уверены, 15 минут мне для этого хватит. Конечно предъявлять мне никого не будут, но и я там вряд ли окажусь ))
iZverG писал(а)
потому что хочу написать несколько исков насчет оскорбления личности.

Валяйте, пишите, городецкий конформист, старожил Нижнего Новгорода (ох, е-мое, никак отсмеяться не могу). Над вами весь нижегородский интернет потешаться будет. И ник себе поменяйте на "Испуганный", вам больше пойдет. :-)
iZverG
05.05.2007
Чего писать-то? Пока я там по делу не окажусь, и заниматься этим не буду. Мне мое время дороже. И не живу я в НН, успокойтесь уже. Может отдохнете лучше? Полезно для здоровья, особенно психического...
=Bob=
06.05.2007
да не нервничай ты так!!!!не упал ты никуда прокуратуре!
А таких позитивных власть любит и лелеет,так что если придет к тебе отдел К ты им распечатку форума предоставь глядишь зачтется!!!!
iZverG
06.05.2007
Значит с работой все нормально? Ну-ну... и вам зачтется по подлости вашей. Не все сразу. Пример бешеной собаки - кусать руку, которая тебя же и кормит. Обычно это ни к чему хорошему не приводит.
Почти в любой теме, мы в пылу страстей. которые нас обуревают уходим в сторону от того вопроса, который вроде бы начали обсуждать. А доля истины во многих ваших постах наличествует. И это свидетельствует о том, что народ с мозгами, думающий. И то, что не все "под одну гребенку" мыслят - это здорово. Иначе и читать-то неинтересно было. Вот на форуме http://KASPAROV.RU выдерживается одна линия, кто пытается через нее перепрыгнуть сразу удаляют.
Так что во многом прав и Кохонес и SSE. Кстати, полагаю, что SSE понял, что это я образно так выразился, что
нужно проверять у чиновников карманы, кошельки и счета. Но надо не забывать, что НЕ МЫ ДЛЯ ЧИНОВНИКОВ, А ЧИНОВНИКИ ДЛЯ НАС. Что мы с вами главнее. Вот почему надо уважительнее относится к самим себе и коллегам. Согласны?
Что касается Городца, то я бывал там тысячу раз и знаю его как облупленный. В 1990-92 гг я печатал в тамошней типографии свою газету... Москвичи "золотую мою столицу" тоже сами называют деревней. И Нижний Новгород - деревня. А городов на планете очень мало. Вот Прага - город.
Вильнюс - город... Кстати, я несколько лет назад по Прибалтике путешествовал вновь. Люблю я Балтику. Да и по медицинским показателям климат (кроме Питера) для меня подходит. Так вот в Вильнюсе в гостиннице вечером, пришел уставший, спешил и ключ в хлипком финском замке повернул резко и сломал. Спустился вниз к администратору. А меня и ругать никто не стал. Перевели в другой номер. А наутро вызвали автовышку, выбили стекло на втором этаже (стекло заменить дешевле, чем дверь ломать). И зам.директора отеля. с которым я потом встретился. никаких претензий ко мне (ни моральных, ни материальных) не предъявил.
Поехал потом в г.Калининград. Номер-полулюкс был с двумя балконами. Мебель вся еле живая. Номер дали неубранный - куча мусора, бутылки, тарелки с объедками. Еле заставил все убрать перед сном. Это отель "Москва" в центра города, на проспекте Мира (напротив зоопарка).
Так что, господа-коллеги, как говаривал многоуважаемый кот Леопольд,
давайте жить дружно.
А это Клочай что-нибудь сделал реально ПОЛЕЗНОЕ ДЛЯ РЕГИОНА. Кто-нибудь знает, видел, слышал, читал, догадывается?
iZverG
06.05.2007
Владимир Пантелеев писал(а)
1. Почти в любой теме, мы в пылу страстей. которые нас обуревают уходим в сторону от того вопроса, который вроде бы начали обсуждать. А доля истины во многих ваших постах наличествует.
2. Кстати, полагаю, что SSE понял, что это я образно так выразился, что нужно проверять у чиновников карманы, кошельки и счета. Но надо не забывать, что НЕ МЫ ДЛЯ ЧИНОВНИКОВ, А ЧИНОВНИКИ ДЛЯ НАС. Что мы с вами главнее. Вот почему надо уважительнее относится к самим себе и коллегам. Согласны?
3. Что касается Городца, то я бывал там тысячу раз и знаю его как облупленный. В 1990-92 гг я печатал в тамошней типографии свою газету... Москвичи "золотую мою столицу" тоже сами называют деревней. И Нижний Новгород - деревня. А городов на планете очень мало. Вот Прага - город.
4. Так что, господа-коллеги, как говаривал многоуважаемый кот Леопольд, давайте жить дружно.

Владимир, честно слово, не узнаю вас. Вот такие речи мне намного больше нравятся. Скажите, ваши предыдущие слова были стебом или как?
1. Рад словам правды.
2. Нужно. Только не такими методами. Давайте делать это по-человечески. Мы имеем право знать, но по закону, а не через скандалы на форумах.
3. Согласен, когда москвичи говорят это, я могу понять - для них и Городец и НН - другой мир. Для "выходцев" из такой же деревни можно и уважительнее относиться. Не "деревня" ли их вскормила?
4. Был бы рад. Попробуем?

ЗЫ. Насчет Клочая - поверьте, сделал. И продолжает делать. Детали рассказывать не буду. Просто неуполномочен, да и не так уж информирован, чтобы работать за пресс-службу губернатора.
Что за полезные дела про которые говорить нельзя?:)))
Да какие дела? Чел по имени iZverG не просто производит впечатления бредового "укурыша", он реально шизоид. Вы только почитайте его посты в этой ветке. :-)
iZverG
08.05.2007
Вы готовы РЕАЛЬНО ответить за свои слова? Скиньте мне в приват ваши реальные координаты.
вот это вряд ли :о)
Dr.Qu
09.05.2007
Щаз купит спутниковый ориентатор и сориентируеца....
iZverG
09.05.2007
Смешно? А куда тогда наш "ангел" исчез? Я вот жду...
Да не жди. Ответку держать - не в серегиных привычках. :о)
Скорее всего он в этом треде больше не проявится :о) Или будет тебя игнорировать.
СычЪ
10.05.2007
+1) Тоже заинтересовало)
Dr.Qu
08.05.2007
Его, ВВ, УЖЕ не могут найти??
Просто нехотят :))
Нету тела, нету дела!
Dr.Qu
09.05.2007
Уехал на шашлыки в Артёмовские луга?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем