Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Желающим пересматривать мнение об оккупантах
Политика
7543
60
Поделиться
Показания фельдшера медицинского блока женского концлагеря Равенсбрюк сержанта Густава Хостеля, ветеринару из Баварии, попавшего в Равенсбрюк в 41-ом году после контузии, американскому следователю на вопрос, что такое «подушки» и «полуподушки»:
«Это заключённыё совсем дети. Сначала их ещё женского пола. Иногда взрослые, иногда ещё «куколками» называли, это потом – подушками. Производилось вылущивание обоих тазобедренных суставов, это – «полуподушка». Или и тазобедренных, и плечевых – это «подушка». При ампутации конечностей пилят кость. А тут сечение проводится исключительно по мягким тканям и суставной сумке. И культи нет, только небольшой шовчик там, где подшивается кожный лоскут. И анестезия только местная. Если «подушка», то только туловище с головой. А постоперационные поля гладко прикрыты, как будто так и было с рождения. Если «полуподушка», то туловище с головой и руками. В качестве кожного лоскута на тазобедренные суставы обычно натягивались половые губы. По желанию заказчика, конечно… Офицерам нравилось, если заключенные – совсем беспомощные, и с ними можно делать всё, что угодно. А тут ещё получалось, что вся нижняя часть тела – сплошная огромная вагина. Оттуда очень рельефно выступают раскрытые малые губы, это по первому варианту (когда подшивались большие губы). А по второму (когда большие губы ампутировались) – клитор выделяется, а вход во влагалище просто огромный. Офицеры гордились своими «подушками», хвастали друг перед другом, изредка менялись…
Ещё с «подушками» проводились операции по косметической гинекологии. Всем, кроме совсем маленьких девочек, гиповагинацию делали. Это сужение влагалища, оно слишком расширялось от растягивания половых губ. В результате снижались тактильные ощущения при коитусе. А уже по отдельным заказам увеличивали молочные железы, соски, клитор. Иногда просто инъекциями парафина. А иногда – хирургическое формирование. Утончали соски и удлиняли их, где-то до сантиметра-полутора. Или ещё фигурными делали, в виде цветочка какого-нибудь. И клитор тоже формировали. Кожу над ним иссекали, его выдавливали вперёд, делали большим, сантиметра 2-3, похожим на пенис.
Я как-то видел, капитан Рахст с бумагами работает. На стол перед собой «подушку» вагиной на бутылку посадил и прислонил к стене, чтобы не упала. Бутылка почти вся в неё зашла. «Подушка» даже глаза от боли выпучила, но молчит, боится. Зачем ему нужно было, непонятно – он на неё даже не смотрит, весь в делах. Или ещё захожу, за столом штурмбанфюрер Бельт. «Полуподушка» вниз головой с ним французской любовью занимается. Или несколько офицеров на вечеринку собирались, приносили свои «подушки» и «полуподушки». Как подсвечники их использовали. В углах комнаты промежностью вверх ставили, две толстые свечи – во влагалище и в анус, тонкую свечу в мочеиспускательный канал. Свечи зажигают, пока полностью не выгорят. Ещё кольца в соски и клитор вставляли, к ним цепочка или медальон с именем владельца вешали. Ходят, бренчат…
И в качестве подушек использовали, спали на них, сидели. Но и гуманно тоже относились. За ними ухаживали другие заключённые: хорошо кормили, помогали справлять естественные отправления, мыли, смазывали кремами слизистую, она же открытая была, пересыхала быстро…»
Вот я всё думаю, это их, цивилизованных и педантичных, так партизаны напрягли, что они хуже зверей стали? Не иначе...
Так будем пересматривать?
«Это заключённыё совсем дети. Сначала их ещё женского пола. Иногда взрослые, иногда ещё «куколками» называли, это потом – подушками. Производилось вылущивание обоих тазобедренных суставов, это – «полуподушка». Или и тазобедренных, и плечевых – это «подушка». При ампутации конечностей пилят кость. А тут сечение проводится исключительно по мягким тканям и суставной сумке. И культи нет, только небольшой шовчик там, где подшивается кожный лоскут. И анестезия только местная. Если «подушка», то только туловище с головой. А постоперационные поля гладко прикрыты, как будто так и было с рождения. Если «полуподушка», то туловище с головой и руками. В качестве кожного лоскута на тазобедренные суставы обычно натягивались половые губы. По желанию заказчика, конечно… Офицерам нравилось, если заключенные – совсем беспомощные, и с ними можно делать всё, что угодно. А тут ещё получалось, что вся нижняя часть тела – сплошная огромная вагина. Оттуда очень рельефно выступают раскрытые малые губы, это по первому варианту (когда подшивались большие губы). А по второму (когда большие губы ампутировались) – клитор выделяется, а вход во влагалище просто огромный. Офицеры гордились своими «подушками», хвастали друг перед другом, изредка менялись…
Ещё с «подушками» проводились операции по косметической гинекологии. Всем, кроме совсем маленьких девочек, гиповагинацию делали. Это сужение влагалища, оно слишком расширялось от растягивания половых губ. В результате снижались тактильные ощущения при коитусе. А уже по отдельным заказам увеличивали молочные железы, соски, клитор. Иногда просто инъекциями парафина. А иногда – хирургическое формирование. Утончали соски и удлиняли их, где-то до сантиметра-полутора. Или ещё фигурными делали, в виде цветочка какого-нибудь. И клитор тоже формировали. Кожу над ним иссекали, его выдавливали вперёд, делали большим, сантиметра 2-3, похожим на пенис.
Я как-то видел, капитан Рахст с бумагами работает. На стол перед собой «подушку» вагиной на бутылку посадил и прислонил к стене, чтобы не упала. Бутылка почти вся в неё зашла. «Подушка» даже глаза от боли выпучила, но молчит, боится. Зачем ему нужно было, непонятно – он на неё даже не смотрит, весь в делах. Или ещё захожу, за столом штурмбанфюрер Бельт. «Полуподушка» вниз головой с ним французской любовью занимается. Или несколько офицеров на вечеринку собирались, приносили свои «подушки» и «полуподушки». Как подсвечники их использовали. В углах комнаты промежностью вверх ставили, две толстые свечи – во влагалище и в анус, тонкую свечу в мочеиспускательный канал. Свечи зажигают, пока полностью не выгорят. Ещё кольца в соски и клитор вставляли, к ним цепочка или медальон с именем владельца вешали. Ходят, бренчат…
И в качестве подушек использовали, спали на них, сидели. Но и гуманно тоже относились. За ними ухаживали другие заключённые: хорошо кормили, помогали справлять естественные отправления, мыли, смазывали кремами слизистую, она же открытая была, пересыхала быстро…»
Вот я всё думаю, это их, цивилизованных и педантичных, так партизаны напрягли, что они хуже зверей стали? Не иначе...
Так будем пересматривать?
Концлагерь Равенсбрюк
История лагеря.
Концлагерь Равенсбрюк строился, начиная с ноября 1938 года, силами СС и заключенных, переведенных из Заксенхаузена, в прусской деревне Равенсбрюк, около мекленбургского климатического курорта Фюрстенберг. Это был единственный большой концлагерь на германской территории, который был определен как так называемый “охраняемый лагерь заключения для женщин”.
Весной 1939 года в Равенсбрюк были переведены первые 1 000 женщин-заключенных из концлагеря Лихтенбург, а в апреле 1941 года к женскому концлагерю был присоединен мужской концлагерь. С лета 1942 года в непосредственной близости возник концлагерь для молодежи “Уккермарк”.
Сам женский концлагерь постоянно расширялся. Строились все больше и больше бараков, а также "промышленный двор" с производственными цехами для традиционных женских работ. Наряду с территорией концлагеря фирма “Siemens & Halske” построила 20 цехов, в которых заключенные должны были выполнять принудительный труд. В течение войны на территории рейха возникли более 70 отделений концлагеря Равенсбрюк. В этих отделениях эксплуатировались женщины, в частности, для военного производства.
С 1939 по 1945 год 132 000 женщин и детей, 20 000 мужчин и 1 000 девушек “лагеря охраны прав молодежи Уккермарк” были зарегистрированы как заключенные. В Равенсбрюк были депортированы заключенные более чем 40 национальностей, среди них евреи и цыгане. Десятки тысяч были убиты, умерли от голода, болезней и в ходе медицинских экспериментов. В рамках убийственной акции “14 f 13” убивали, прежде всего, еврейских женщин. После строительства газовых камер в конце 1944 года, СС-овцы казнили в них от 5.000 до 6.000 заключенных лагеря Равенсбрюк.
Незадолго до конца войны около 7 500 арестантов с помощью Международного, Швед-ского и Датского “Красного креста” были переведены в Швейцарию и в Швецию. Десятки тысяч оставшихся в лагере женщин СС-овцы повели “маршем смерти” на северо-запад. 30 апреля 1945 года Красная Армия освободила около 3.000 оставленных больных.
После освобождения горе и страдания для многих из женщин, мужчин и детей не закончились. Многие умирали еще в течение недель после освобождения, другие страдают от последствий заключения в концлагере до сегодняшнего дня.
Последние месяцы в женском концентрационном лагере Равенсбрюк.
Ситуация в лагере в течение января - конца апреля 1945 года была характерна для конечной фазы войны. Эвакуация заключенных из расположенных восточнее концентрационных лагерей, кроме всего прочего из Освенцима, привела к невероятной переполненности лагеря. Болезни и эпидемии возрастали. Тысячи заключенных стали жертвами этих катастрофических условий. После установки газовых камер и документирования так называемого “лагеря охраны прав молодежи Уккермарк” с обреченными, женский концлагерь стал за несколько месяцев до его освобождения лагерем смерти.
Международный Красный крест, который распределял сначала посылки с продо-вольствием женщинам, позже рассматривал возможность акций, которые сводились к эвакуации заключенных Равенсбрюка в нейтральные страны. Акция "Bernadotte" освободила 7.500 женщин, они были вывезены в Швейцарию и в Швецию. В Равенсбрюке оставались более 20.000 женщин.
27 апреля 1945 - Марш смерти начинается.
После выхода из лагеря, колонны, которые охранялись персоналом SS с собаками, разделились. Несколько колонн вышли в северном, другие в западном направлении (Мек-ленбург/Мальхов). Целью был Шверин, где проходила линия фронта американцев. Беженцы, соединения Вермахта и бегущее население запрудили улицы.
28 апреля вблизи Древина взлетело на воздух одно из самых крупных хранилищ боеприпасов в Германии. Сильная взрывная волна достигла участников “марша смерти”, который проходил поблизости. Многочисленные заключенные и часть персонала охраны использовали этот случай для бегства. После успокоения ситуации заключенные были снова построены в колонны и марш двинулся дальше в направлении Везенберг - Миров, до Ретцов. Здесь находился внешний лагерь концлагеря Равенсбрюк, который использовался как первый пункт отдыха для колонн. Снова выделялись часовые SS. Мужчины - жители Ретцова действовали с этой минуты в качестве персонала охраны, охотились на бежавших женщин-заключенных далее в направлении Мальхов вместе с SS.
Хаос на улицах становился все больше. Быстрое продвижение фронта привело к все более частым атакам низколетящих самолетов. В этой неразберихе заключенным удавалось снова и снова убегать из колонн. Многие, которые падали обессиленными на краю дороги, расстреливались.
Лагерь Мальхов, следующий внешний лагерь от Равенсбрюка, был промежуточной станцией и пунктом продовольственного снабжения на “марше смерти” для заключенных концлагеря, где многие получали первую горячую пищу с момента выхода из Равенсбрюка. Лишь небольшие группы могли двигаться дальше. Для преобладающей части пришедших из Равенсбрюка этот лагерь был конечным пунктом “марша смерти”. SS заперли ворота лагеря и бараков и к вечеру полностью бросили лагерь. На следующий день Мальхов был освобожден Красной Армией.
Теперь на пути в направлении Шверин, Гольдберг - Кривитц и соответственно Плау - Любц, заключенные смешивались с группами заключенных из других лагерей. Женщины и мужчины пытались бежать от ослабленной охраны SS. На городской окраине Шверина возникли огромные места сбора для заключенных, беженцев, солдат Вермахта и SS. Более 20.000 бывших заключенных концлагеря были зарегистрированы в Шверине. Тем не менее, конечным пунктом “марша смерти” считается Рабен Штейнфельд.
Хронология:
С декабря 1938 по апрель 1939 - Мужчины-заключенные из концлагеря Заксенхаузен сооружают первый участок строительства женского концентрационного лагеря Равенсбрюк.
18 мая 1939 - 867 женщин из концлагеря Лихтенбург переводятся в Равенсбрюк. Они должны работать над дальнейшим расширением концлагеря, а также для строительства поселения SS.
29 июня 1939 - Транспорт с 440 цыганами с детьми из Бургенланд (Австрия) прибывает в Равенсбрюк.
С сентября по ноябрь 1939 - Около 60 полек из “имперской области” прибывают в лагерь.
Январь 1940 - Гиммлер инспектирует женский концентрационный лагерь Равенсбрюк. Он официально разрешает порку для женщин-заключенных.
21 июня 1940 - Основывается "Общество для текстильного и кожевенного производства m. b. H." - предприятие SS.
Декабрь 1940 - Около 4.200 женщин живут в 16 жилых бараках, в том числе женщины из Австрии, Польши и Чехословакии.
Апрель 1941 - Возникает мужской лагерь с 350 заключенными. Прибывают 3.500 новых заключенных, в том числе женщины из Нидерландов, Польши, Югославии и Советского Союза.
26 марта 1942 - Около 1.000 женщин отправлены на строительство лагеря смерти Освенцим.
Март/апрель 1942 - Около 1.600 “отсортированных” женщин уничтожены в газовых камерах в Бернбурге, среди них от 700 до 800 евреек.
14 июня 1942 - Прибывают 182 женщины из ликвидированной чешской деревни Лидице.
Июнь 1942 - В построенный “лагерь охраны прав молодежи Уккермарк” прибывают около 400 девушек.
Июнь 1942 - Для электроконцерна “Siemens & Halske” строятся промышленные бараки и проводится обучение первых женщин.
1 августа 1942 - Начинаются медицинские эксперименты над здоровыми польками.
6 октября 1942 - Более 600 заключенных, в том числе 522 евреек, депортируются в Освенцим. Главное управление имперской безопасности (РСХА) отдало приказ, сделать лагерь "свободным от евреев".
Декабрь 1942 - Равенсбрюк достигает численности в 10800 заключенных, в том числе женщин из Франции, Бельгии, Норвегии, Люксембурга, Румынии.
26/27 февраля 1943 - 536 советских военнопленных-женщин - врачей, медицинских сестер, связисток крымской армии – привезены в Равенсбрюк.
Март 1943 - Начинается усиленное использование заключенных в военной промышленности. Для этого открываются внешние лагеря, например, Карлсхаген, Нойбранденбург и Фельтен.
В 1943 - Из Парижа прибывает транспорт с 1.000 француженками.
Осень 1943 - Для концлагеря строится крематорий. Пепел сбрасывается в озеро Шведтзее.
Декабрь 1943 - В подчинении комендатуры SS лагеря находятся 15.100 женщин-заключенных в Равенсбрюке и внешних лагерях.
8 февраля 1944 - Из Компьена прибывают около 1.000 француженок, которые эвакуированы из тюрем.
Февраль 1944 - Транспорты из концлагерей в Риге и Майданеке, прибывают в Равенсбрюк.
Май 1944 - 2.500 женщин переводятся на оружейные заводы “Хейнкель” в Росток-Шварценфрост и “Сименс” в богемском Зводау.
Сентябрь 1944 - Из-за переполненности бараков устанавливаются большие палатки, в которых зимой погибло много женщин и детей.
Октябрь 1944 - После подавления Варшавского восстания 12.000 польских женщин и детей депортируются в Равенсбрюк.
Декабрь 1944 - Наряду с цехами “Сименс” строятся еще 6 жилых бараков.
Зима 1944/45 - Стерилизация цыганских девушек и женщин.
В течение 1944 - 70.000 заключенных переводятся из концлагеря Равенсбрюк в различные места, имеющие военное производство, в том числе 10.000 - 13.000 полек и евреек, прибывших из Освенцим-Биркенау.
15 января 1945 - В концлагере Равенсбрюк насчитываются 46.070 женщин и 7.858 мужчин-заключенных, половина их которых находятся во внешних лагерях. Они охраняются 1.000 ССовцами-мужчинами и 546 надзирательницами. В январе-феврале прибывают еще 11.000 заключенных из закрытых концлагерей и внешних лагерей.
В конце января - в начале апреля 1945 - В закрываемом лагере Уккермарк "сортируются" старые, больные, неработоспособные женщины. 5.000 - 6.000 из них отравлены газом или расстреляны.
5 - 26 апреля 1945 - Международному и Шведскому Красному Кресту удается эвакуировать 7.500 женщин в Данию и Швецию.
27/28 апреля 1945 - Около 3000 тяжелобольных женщин и мужчин-заключенных выводятся в западном направлении из лагеря на “марш смерти”. До 3 мая заключенные Равенсбрюка и внешних лагерей освобождены соединениями 2 Белорусского фронта.
30 апреля 1945 - Соединения Красной Армии освобождают около 3.000 больных женщин, а также обслуживающий медицинский персонал из числа заключенных в концлагере Равенсбрюк.
1946-1948 - В Гамбурге состоялись первые процессы против служащих персонала SS женского концлагеря Равенсбрюк. Вынесены 16 смертных приговоров.
PS.Переведено на русский язык с немецкого сайта.
История лагеря.
Концлагерь Равенсбрюк строился, начиная с ноября 1938 года, силами СС и заключенных, переведенных из Заксенхаузена, в прусской деревне Равенсбрюк, около мекленбургского климатического курорта Фюрстенберг. Это был единственный большой концлагерь на германской территории, который был определен как так называемый “охраняемый лагерь заключения для женщин”.
Весной 1939 года в Равенсбрюк были переведены первые 1 000 женщин-заключенных из концлагеря Лихтенбург, а в апреле 1941 года к женскому концлагерю был присоединен мужской концлагерь. С лета 1942 года в непосредственной близости возник концлагерь для молодежи “Уккермарк”.
Сам женский концлагерь постоянно расширялся. Строились все больше и больше бараков, а также "промышленный двор" с производственными цехами для традиционных женских работ. Наряду с территорией концлагеря фирма “Siemens & Halske” построила 20 цехов, в которых заключенные должны были выполнять принудительный труд. В течение войны на территории рейха возникли более 70 отделений концлагеря Равенсбрюк. В этих отделениях эксплуатировались женщины, в частности, для военного производства.
С 1939 по 1945 год 132 000 женщин и детей, 20 000 мужчин и 1 000 девушек “лагеря охраны прав молодежи Уккермарк” были зарегистрированы как заключенные. В Равенсбрюк были депортированы заключенные более чем 40 национальностей, среди них евреи и цыгане. Десятки тысяч были убиты, умерли от голода, болезней и в ходе медицинских экспериментов. В рамках убийственной акции “14 f 13” убивали, прежде всего, еврейских женщин. После строительства газовых камер в конце 1944 года, СС-овцы казнили в них от 5.000 до 6.000 заключенных лагеря Равенсбрюк.
Незадолго до конца войны около 7 500 арестантов с помощью Международного, Швед-ского и Датского “Красного креста” были переведены в Швейцарию и в Швецию. Десятки тысяч оставшихся в лагере женщин СС-овцы повели “маршем смерти” на северо-запад. 30 апреля 1945 года Красная Армия освободила около 3.000 оставленных больных.
После освобождения горе и страдания для многих из женщин, мужчин и детей не закончились. Многие умирали еще в течение недель после освобождения, другие страдают от последствий заключения в концлагере до сегодняшнего дня.
Последние месяцы в женском концентрационном лагере Равенсбрюк.
Ситуация в лагере в течение января - конца апреля 1945 года была характерна для конечной фазы войны. Эвакуация заключенных из расположенных восточнее концентрационных лагерей, кроме всего прочего из Освенцима, привела к невероятной переполненности лагеря. Болезни и эпидемии возрастали. Тысячи заключенных стали жертвами этих катастрофических условий. После установки газовых камер и документирования так называемого “лагеря охраны прав молодежи Уккермарк” с обреченными, женский концлагерь стал за несколько месяцев до его освобождения лагерем смерти.
Международный Красный крест, который распределял сначала посылки с продо-вольствием женщинам, позже рассматривал возможность акций, которые сводились к эвакуации заключенных Равенсбрюка в нейтральные страны. Акция "Bernadotte" освободила 7.500 женщин, они были вывезены в Швейцарию и в Швецию. В Равенсбрюке оставались более 20.000 женщин.
27 апреля 1945 - Марш смерти начинается.
После выхода из лагеря, колонны, которые охранялись персоналом SS с собаками, разделились. Несколько колонн вышли в северном, другие в западном направлении (Мек-ленбург/Мальхов). Целью был Шверин, где проходила линия фронта американцев. Беженцы, соединения Вермахта и бегущее население запрудили улицы.
28 апреля вблизи Древина взлетело на воздух одно из самых крупных хранилищ боеприпасов в Германии. Сильная взрывная волна достигла участников “марша смерти”, который проходил поблизости. Многочисленные заключенные и часть персонала охраны использовали этот случай для бегства. После успокоения ситуации заключенные были снова построены в колонны и марш двинулся дальше в направлении Везенберг - Миров, до Ретцов. Здесь находился внешний лагерь концлагеря Равенсбрюк, который использовался как первый пункт отдыха для колонн. Снова выделялись часовые SS. Мужчины - жители Ретцова действовали с этой минуты в качестве персонала охраны, охотились на бежавших женщин-заключенных далее в направлении Мальхов вместе с SS.
Хаос на улицах становился все больше. Быстрое продвижение фронта привело к все более частым атакам низколетящих самолетов. В этой неразберихе заключенным удавалось снова и снова убегать из колонн. Многие, которые падали обессиленными на краю дороги, расстреливались.
Лагерь Мальхов, следующий внешний лагерь от Равенсбрюка, был промежуточной станцией и пунктом продовольственного снабжения на “марше смерти” для заключенных концлагеря, где многие получали первую горячую пищу с момента выхода из Равенсбрюка. Лишь небольшие группы могли двигаться дальше. Для преобладающей части пришедших из Равенсбрюка этот лагерь был конечным пунктом “марша смерти”. SS заперли ворота лагеря и бараков и к вечеру полностью бросили лагерь. На следующий день Мальхов был освобожден Красной Армией.
Теперь на пути в направлении Шверин, Гольдберг - Кривитц и соответственно Плау - Любц, заключенные смешивались с группами заключенных из других лагерей. Женщины и мужчины пытались бежать от ослабленной охраны SS. На городской окраине Шверина возникли огромные места сбора для заключенных, беженцев, солдат Вермахта и SS. Более 20.000 бывших заключенных концлагеря были зарегистрированы в Шверине. Тем не менее, конечным пунктом “марша смерти” считается Рабен Штейнфельд.
Хронология:
С декабря 1938 по апрель 1939 - Мужчины-заключенные из концлагеря Заксенхаузен сооружают первый участок строительства женского концентрационного лагеря Равенсбрюк.
18 мая 1939 - 867 женщин из концлагеря Лихтенбург переводятся в Равенсбрюк. Они должны работать над дальнейшим расширением концлагеря, а также для строительства поселения SS.
29 июня 1939 - Транспорт с 440 цыганами с детьми из Бургенланд (Австрия) прибывает в Равенсбрюк.
С сентября по ноябрь 1939 - Около 60 полек из “имперской области” прибывают в лагерь.
Январь 1940 - Гиммлер инспектирует женский концентрационный лагерь Равенсбрюк. Он официально разрешает порку для женщин-заключенных.
21 июня 1940 - Основывается "Общество для текстильного и кожевенного производства m. b. H." - предприятие SS.
Декабрь 1940 - Около 4.200 женщин живут в 16 жилых бараках, в том числе женщины из Австрии, Польши и Чехословакии.
Апрель 1941 - Возникает мужской лагерь с 350 заключенными. Прибывают 3.500 новых заключенных, в том числе женщины из Нидерландов, Польши, Югославии и Советского Союза.
26 марта 1942 - Около 1.000 женщин отправлены на строительство лагеря смерти Освенцим.
Март/апрель 1942 - Около 1.600 “отсортированных” женщин уничтожены в газовых камерах в Бернбурге, среди них от 700 до 800 евреек.
14 июня 1942 - Прибывают 182 женщины из ликвидированной чешской деревни Лидице.
Июнь 1942 - В построенный “лагерь охраны прав молодежи Уккермарк” прибывают около 400 девушек.
Июнь 1942 - Для электроконцерна “Siemens & Halske” строятся промышленные бараки и проводится обучение первых женщин.
1 августа 1942 - Начинаются медицинские эксперименты над здоровыми польками.
6 октября 1942 - Более 600 заключенных, в том числе 522 евреек, депортируются в Освенцим. Главное управление имперской безопасности (РСХА) отдало приказ, сделать лагерь "свободным от евреев".
Декабрь 1942 - Равенсбрюк достигает численности в 10800 заключенных, в том числе женщин из Франции, Бельгии, Норвегии, Люксембурга, Румынии.
26/27 февраля 1943 - 536 советских военнопленных-женщин - врачей, медицинских сестер, связисток крымской армии – привезены в Равенсбрюк.
Март 1943 - Начинается усиленное использование заключенных в военной промышленности. Для этого открываются внешние лагеря, например, Карлсхаген, Нойбранденбург и Фельтен.
В 1943 - Из Парижа прибывает транспорт с 1.000 француженками.
Осень 1943 - Для концлагеря строится крематорий. Пепел сбрасывается в озеро Шведтзее.
Декабрь 1943 - В подчинении комендатуры SS лагеря находятся 15.100 женщин-заключенных в Равенсбрюке и внешних лагерях.
8 февраля 1944 - Из Компьена прибывают около 1.000 француженок, которые эвакуированы из тюрем.
Февраль 1944 - Транспорты из концлагерей в Риге и Майданеке, прибывают в Равенсбрюк.
Май 1944 - 2.500 женщин переводятся на оружейные заводы “Хейнкель” в Росток-Шварценфрост и “Сименс” в богемском Зводау.
Сентябрь 1944 - Из-за переполненности бараков устанавливаются большие палатки, в которых зимой погибло много женщин и детей.
Октябрь 1944 - После подавления Варшавского восстания 12.000 польских женщин и детей депортируются в Равенсбрюк.
Декабрь 1944 - Наряду с цехами “Сименс” строятся еще 6 жилых бараков.
Зима 1944/45 - Стерилизация цыганских девушек и женщин.
В течение 1944 - 70.000 заключенных переводятся из концлагеря Равенсбрюк в различные места, имеющие военное производство, в том числе 10.000 - 13.000 полек и евреек, прибывших из Освенцим-Биркенау.
15 января 1945 - В концлагере Равенсбрюк насчитываются 46.070 женщин и 7.858 мужчин-заключенных, половина их которых находятся во внешних лагерях. Они охраняются 1.000 ССовцами-мужчинами и 546 надзирательницами. В январе-феврале прибывают еще 11.000 заключенных из закрытых концлагерей и внешних лагерей.
В конце января - в начале апреля 1945 - В закрываемом лагере Уккермарк "сортируются" старые, больные, неработоспособные женщины. 5.000 - 6.000 из них отравлены газом или расстреляны.
5 - 26 апреля 1945 - Международному и Шведскому Красному Кресту удается эвакуировать 7.500 женщин в Данию и Швецию.
27/28 апреля 1945 - Около 3000 тяжелобольных женщин и мужчин-заключенных выводятся в западном направлении из лагеря на “марш смерти”. До 3 мая заключенные Равенсбрюка и внешних лагерей освобождены соединениями 2 Белорусского фронта.
30 апреля 1945 - Соединения Красной Армии освобождают около 3.000 больных женщин, а также обслуживающий медицинский персонал из числа заключенных в концлагере Равенсбрюк.
1946-1948 - В Гамбурге состоялись первые процессы против служащих персонала SS женского концлагеря Равенсбрюк. Вынесены 16 смертных приговоров.
PS.Переведено на русский язык с немецкого сайта.
Медицинские опыты
Страшным деянием эсэсовцев с врачебными дипломами были опыты над живыми людьми. В этих случаях «самодеятельность» встречалась уже реже.
Медицинские эксперименты проводились только с ведома и разрешения самого Гиммлера. В самих концлагерях буквально весь медицинский персонал — а следовательно, тысячи людей — был участником этих тягчайших преступлений.
Для экспериментов возводились бараки в некотором отдалении от других. Доступ туда был строжайше запрешен, что не мешало просачиваться слухам об ужасах, творимых в этих бараках. С течением времени у каждого концлагеря появилась своя «специализация».
В Бухенвадьде в основном занимались разработкой противотифозной вакцины. Но как занимались! Заражапи здоровых людей! И даже в тех редких случаях, когда противотифозная сыворотка оказывалась действенной, эсэсовские врачи вводили вакцинированным людям такие лошадиные дозы бацилл (внутривенно), что люди все равно гибли. Более того, дабы иметь под руками свежие штаммы сыпного тифа, целую группу узников все время заражали тифом. Чудом выжившие стали калеками — их парализовало, они потеряли память. Этих «подопытных» заключенных можно было считать стопроцентными смертниками. Впрочем, крематорием кончался любой эксперимент — кроме всего прочего, эсэсовцы вовсе не были заинтересованы в том, чтобы оставались живые свидетели их «медицинской» деятельности. . Проходили эти опыты с осени 1941 г. в блоке 46, обнесенном двойным рядом колючей проволоки. Ответственным за них был Институт гигиены войск СС в Берлине. Непосредственно участвовали штандартенфюрер (позже оберфюрер) СС доцент Мартовски, а также инспектор вермахта, генерал-полковник, профессор Ханд-лозер; имперский фюрер здравоохранения, статс-секретарь групенфюрер СС Конти, президент «имперской палаты здравоохранения» профессор Рейтер, профессор института имени Роберта Коха в Берлине Гильдемейстер и, наконец, врачи из самого Бухенвальда, в частности Динг-Шулер. В Бухенвальде проводились и другие эксперименты — опыты по заражению желтой лихорадкой, оспой, паратифом, дифтеритом. Как и во всех «кадет», там экспериментировали с 0В (отравляющими веществами). И наконец, врачи-садисты пересаживали узникам половые органы, якобы для... борьбы с гомосексуализмом. ' Руководил этими опытами ппурмбанфюрер СС Шульце и оберфюрер Попендик. Эти же «ученые мужи» кастрировали людей и вводили им... синтетические гормоны.
В концлагере Дахау специализировались на малярии. С января 1942 г. гауптштурмфюрер, доктор Плёт-нер (а до него Брахтель) по распоряжению профессора Шиллинга начали отбирать среди лагерников «абсолютно здоровых людей» в возрасте от 20 до 45 лет и заражать их малярией. Каждую неделю жертвами Плётнсра становились не менее 20 человек. Заразив людей малярией, эсэсовские врачи спокойно наблюдали за ходом болезни и за соответствующими осложнениями: желтухой, сердечной недостаточностью, воспалением легких. Особо много смертных случаев от нелеченной малярии объяснялось и тем, что ею заражали узников с ослабленным, истощенным организмом.
Гиммлер посетил малярийный блок в сопровождении Конти и воскликнул, обращаясь к «подопытным» заключенным: «Парни, вы принесли отечеству такую же пользу, как наши солдаты на фронте! Я позабочусь о том, чтобы вас выпустили на свободу».
Разумеется, все «парни», подвергшиеся в Дахау медицинским экспериментам, были умерщвлены там же, впрочем, как и зараженные узники в других лагерях.
С 1943 по 1945 г. узникам в Дахау делали прививку, чтобы вызвать у них флегмону. «Подопытными кроликами» убийц с врачебными дипломами были в основном католические священники, больше всего из Польши. Главный врач СС Вольтер поставлял их из числа заключенных, а другой эсэсовец — Лауэ — «заражал». Рапортуя Гиммлеру, врач СС Гравиц сказал, что, «несмотря на неблагоприятные результаты (все больные умирали.—Авт.), исследования в Дахау продолжаются».
В этом лагере проводились и такие варварские эксперименты: узников подвергали высочайшему атмосферному давлению либо замораживали живьем.
В 1941 г. штабной врач нацистской авиации Рашер (вскоре он получил чин унтерштурмфюрера СС), работавший в Мюнхене, начал, с разрешения Гиммлера, экспериментировать на узниках Дахау. Это "вызвало превеликую зависть у штатских «исследователей» Ромберга и Руффа — оба были директорами соответствующих научных институтов, связанных с воздушным флотом. Суть экспериментов Рашера сводилась к тому, чтобы выяснить, как люди выдерживают быстрый подъем и столь же быстрый спуск в негерметизированных кабинах. Характерно, что Гиммлер разрешил проводить эти заведомо смертельные опыты на поляках и русских—участниках Сопротивления.
В Дахау на лагерной «улице» поставили «вагон» — высокую камеру на колесах, снабженную специальной аппаратурой. Когда испытуемый «поднимался вверх» или «падал» — в камере соответствующим образом менялось давление,— ему снимали кардиограмму. А после смерти жертву подвергали анатомическому вскрытию. «Научные» выводы господа палачи сформулировали следующим образом: «Кровь на высоте 21 тысячи метров еще не закипает» (медицинское заключение от июля 1942 г.) — или же: «При вскрытии сердце еще билось» (заключение самого Рашера). После чего доктор Рашер начал подряд рассекать на части еще живых людей, чтобы узнать, сколько времени после наступления клинической смерти работает сердце.
«Вагон» вызывал дикий ужас у заключенных Дахау. Правда, первые жертвы Рашера были «добровольцы» — им обещали сносное питание, не объяснив, что с ними произойдет. Но потом, естественно, никто не соглашался идти в камеру, и Рашер стал выискивать жертвы сам. Рашер был одним из фаворитов Гиммлера: всемогущий рейхсфюрер СС и «скромный ученый» обменивались письмами. В одном письме, к примеру. Рашер писал, что «продуктивный интерес Гиммлера к его (Рашера) исследованиям повышает активность и творческую энергию» сего ученого мужа. Впрочем, не только Рашер находился в переписке с Гиммлером. Так, в октябре 1942 г. генерал-полковник профессор Хиппке. санитарный инспектор немецкой авиации, писал Гиммлеру: «Глубокоуважаемый господин рейхсфюрер СС! С почтением благодарю Вас от имени медиков-исследователей германского воздушного флота за Вашу огромную помощь и за Ваш интерес к проводимым нами научным опытам; эти опыты являются для нас существенными и важными... Опыты по охлаждению — они представляют уже другой аспект — еще идут в Дахау... В тех случаях, когда работа требует Вашей дальнейшей поддержки, прошу Вашего разрешения на то, чтобы штабной врач доктор Рашер снова мог обратиться к Вам лично. Приветствую Вас словами: Хайль Гитлер! Профессор, доктор Хиппке».
Опыты по «охлаждению» (замораживанию) людей под названием «действие охлаждения на те плокровных» уже с октября 1942 г. ставил некий профессор Хольцлёнер. Все тот же Рашер предложил Хольцлёнеру сотрудничество, иными словами, неограниченное число «теплокровных» — живых людей. Некоторое время профессор работал с Рашером, а потом Рашер решил не делить ни с кем «лавры» и до мая 1943 г. единолично губил узников Дахау, подвергая их мучительной смерти.
«В первый период (экспериментов.— Авт.) испытуемых — одетых или обнаженных ~ погружали в холодную воду с I ? от —4 до —9 ? Цельсия до тех пор. пока они не окоченевали. Измерение температуры тела проводилось термоэлектрически через прямую кишку. Число подвергнутых экспериментам на первых порах — 50-60 человек, число летальных исходов — от 15 до 18. Во втором периоде Рашер ввел еще одно «новшество»: заключенных в мороз от —20.до —35? часами обливали водой и. оставляли на улице ночью; поскольку крики замерзающих вызывали большое беспокойство. Рашер под конец стал усыплять их, делая соответствующий укол. Двух русских офицеров, которых приволокли из камеры, Рашер, согласно свидетельству бывшего узника Дахау Вальтера Неффа, обнаженных положил в холодную воду. Офицеры погибли только через пять часов. По прошествии двух с лишним часов один из русских сказал другому (это слышал присутствовавший при опыте польский санитар): «Попроси того офицера, чтобы нас пристрелили». На что второй ответил: «Не имеет смысла ждать милости от фашистского зверя». Чудом выжил после экспериментов Рашера в Дахау советский военнопленный Николай Хонич. «добродушный великан, убегавший из неволи много раз, замороженный в Дахау заживо, активный участник лагерного подполья...». Газета «Известия» от 13 августа 1984 г. приводит рассказ о Хониче. «Сколько раз возвращался из небытия сам Хонич, сосчитать трудно. Его бросали в бассейн с ледяной водой, держали там по три с лишним часа, пока не угаснет. Затем доктор-палач Рашер приказывал: отогреть, растереть спиртом... через несколько дней опыт видоизменялся: узника клали в студеную ванну, голову, спину, шею обкладывали льдом, на лоб лили воду. Процедура повторялась четыре раза— в научных целях, по словам Рашера, и еще дважды — для развлечения высоких чинов в черных мундирах и их семей...»
Общее число «испытуемых» с ноября 1942 г. по май 1943 г. составило от 200 до 240 человек (речь, разумеется, идет лишь о заключенных, которых заморозили.— Авт.); некоторых подвергали этой пытке два-три раза...
Гиммлера особенно интересовало отогревание еще живых, но потерявших сознание узников. Для этого было поставлено множество серий экспериментов с помощью догола раздетых женщин, которых привозили из концлагеря Равенсбрюк. .Опыты над живыми людьми в женском концлагере Равенсб-рюк отличались такой же чудовищной жестокостью, как и опыты в Дахау.
Гравии, имперский медицинский инспектор СС, приказал вводить узницам Равенсбрюка стафилококки, возбудители газовой гангрены и столбняка, а также вводили одновременно несколько видов бактерий, дабы установить эффективность сульфаниламидных препаратов. Непосредственно руководил экспериментами профессор Гебхард (с ним мы еще встретимся) — ординатор клиники ортопедической хирургии Берлинского университета, главный врач больницы Хоэнлихен. друг и один из лейб-медиков Гиммлера. По его указанию доктора Тидлауски, Розенталь и Герта Оберхейзер калечили и убивали несчастных женщин.
Надрез для внесения бактерий узницам делали на верхней части бедра, почти всегда глубокий, до самой кости, очень часто в рану вкладывали также щепки и осколки стекла; нагноения начинались сразу, и «контрольные» больные умирали в страшных муках. Смерть других больных наступала позже, но мучились они не меньше. (Для опытов почему-то выбирали самых красивых девушек!) А когда в Равенсбрюк являлся профессор Гебхард собственной персоной, больных (иногда умирающих) узниц часами держали привязанными к операционным столам.
В мае 1943 г. Гебхард сделал доклад об опытах в Равенсбрюке на «третьей конференции по Востоку для врачей — консультантов» военной академии в Берлине. Доклад назывался: «Особые эксперименты касательно действия сульфаниламидов». На конференции присутствовали уже известные нам профессор Хандло-зер, профессор Рошток, директор университетской клиники в Берлине, консультант вермахта генерал-полковник Шредер, начальник санитарного управления авиации вездесущий Конти, начальник санитарного управления войск СС и полиции оберштурмфюрер Попендик, лейб-медик Гитлера (он же генерал-лейтенант войск СС) Брандт и другие менее известные медицинские «светила» «третьего рейха». Ни один из них не выразил своего возмущения тем, что опыты проводились над живыми людьми!
В Равенсбрюке также трансплантировали костные ткани. «Методика» и здесь была обычная для «кацет» — брали здоровых женщин, калечили их, а потом накладывали гипс. Когда хотели взглянуть, как идет эксперимент, вырезали куски живого тела и обнажали кость.
Иногда поступали еще проще: ампутировали здоровую ногу, руку или лопатку и отвозили в другой концлагерь — Хоэнлихен, к профессору Гебхарду, а там он вместе с Штумпффэггером и Шульцем (все это самые знаменитые хирурги СС) «приставляли» их к. другим подопытным.
С 1939 г. опыты на живых людях проводились в Заксенхаузене — на узниках . испытывали жидкие отравляющие вещества (0В), их втирали в кожу (!). О результатах экспериментов докладывали лично Гиммлеру. Заключенные сперва слепли, а потом в страшных мучениях погибали.
В концлагере Нацвейлер также была широко поставлена вивисекция. Здесь экспериментировали с желтой лихорадкой, сыпным тифом...
Особо отличался в Нацвейлере некий профессор Хирт. Хирт в конце 1942 г. связался с Гиммлером и получил разрешение создать «коллекцию» черепов и скелетов «еврейско-болыиевистских комиссаров». Оказывается, в нацистской науке существовал и такой «термин». Профессору было предоставлено 115 заключенных для этой цели, в основном из Освенцима. В Нацвейлере их отравилив газовой камере, а потом Хирт отправил «экспонаты» в Анатомический институт при имперском университете, где их хранили в спирту. Когда фронт приблизился, тот же Хирт расчленил на куски трупы и сжег.
Освенцим с самого начала был задуман как лагерь уничтожения: «Медицинские» эксперименты в нем проводились в особо широких масштабах. Главным образом, эксперименты по стерилизации людей. Здесь выделился врач-венеролог некий Покорни, так же как Рашер, находившийся в переписке с самим Гиммлером. Сперва эти два «мудреца» решили испробовать медикаментозное «лечение» на основе исследований фирмы «Мадаус и К?», проведенных на животных. В октябре 1941 г. Покорна с восторгом писал Гиммлеру: «Если нам удастся на основе этих исследований быстро создать лекарство, которое в относительно короткий срок и незаметно будет стерилизовать людей, то мы получим в свое распоряжение новое, действенное оружие (у нацистов военные термины не сходили с языка.— Авт.). Одно то обстоятельство, что находящиеся в немецком плену три миллиона большевиков (речь шла об угнанных советских гражданах.— Лег.) могут быть стерилизованы, то есть останутся работоспособными, но не сумеют размножаться, открывает широкие перспективы».
Однако оказалось, что экзотическое лекарственное растение для стерилизации трудно выращивать в Германии.
За дело взялись другие врачи-убийцы, в частности Шуман (один из тех, кто проводил «программу эвтаназии»), Шуман связался с рейхслейтером Боле и оберфюрером СС Браком, сотрудником канцелярии Гитлера. Боле и Брак носились в ту пору (в 1941 г.) с планом поголовной стерилизации всех «неарийцев»,
Опыты на сей счет по приказу Гиммлера проводились в Освенциме. И вот Шуман приступил к делу, отобрав в Освенциме всех евреев от 20 до 24 лет, хороших работников, и облучил их соответствующим образом рентгеном, после чего опять погнал на работу. Через две — четыре недели «подопытных» кастрировали и исследовали их половые органы. А Шуман отправился в Равенсбрюк, где без наркоза проводил чудовищные операции по стерилизации детей цыган.
И опять в стане убийц наступило ликование — врачи отрапортовали, что вопрос о стерилизации с помощью рентгена решен положительно; при наличии 20 рентгеновских установок можно якобы за день стерилизовать 3—4 тыс. узников концлагерей. Брак в послании к Гиммлеру заверил своего рейхсфюрера, что он обязуется стерилизовать «от двух до трех миллионов, мужчин и женщин из числа еврейского населения», которые только «через несколько недель или — соответственно — месяцев поймут, что они кастрированы». «Если Вы, рейхсфюрер,— писал Брак далее,— решите, что в интересах сохранения рабочей силы следует пойти этим путем, то рейхслейтер Боле предоставит в Ваше распоряжение требуемых врачей и прочий персонал».
Но и на сей раз произошла осечка. Шуман сообщил, что, во-первых, на мужчин рентген действует не стопроцентно и, во-вторых, все предложенные «мероприятия» весьма дорогостоящи (тем более что облученные умирали как мухи, и, таким образом, нацисты лишались рабов).
Тогда, не мудрствуя лукаво, Шуман предложил кастрировать «неарийцев», пообещав, что операция продлится всего 6—7 минут: Наконец, в 1942 г. появился еще один садист с ученой степенью — профессор Клауберг. Этот «изобрел» свой метод — вспрыскивание в матку женщин химического препарата. Состоялась встреча Клауберга с Гебхардом и Глюксом — оберфюрером СС (заместителем Поля). Клау-бергу было разрешено «производить опыты на людях и животных в концлагере Освенцим». Кроме того, свои жертвы сей профессор получил и в Равенсбрюке.
7 июня 1943 г. Клауберг сообщил, что его .«методику можно считать разработанной» и что за один день он обязуется изуродовать «до одной тысячи женщин». Впрочем, для дальнейшего у совершенствования «метода» он потребовал еще 300 узниц из Равенсбрюка. Все они погибли в Освенциме. Быть может, не стоило бы так подробно останавливаться на «врачебных» экспериментах в, концлагерях — о них писалось не раз — и, пожалуй, ничто из практики эсэсовцев не вызывало такого ужаса и отвращения, как эти эксперименты, хотя и сам «обычный» «конвейер смерти», через который нацисты пропустили миллионы людей, убедительно показывает всю меру патологической бесчеловечности гитлеровского строя.
Однако есть причина, которая заставила нас с такой дотошностью описывать опыты над живыми людьми. Эта причина заключается втом, что «врачи», причастные к опытам, до сих пор разгуливают на свободе. Более того, находятся люди, которые смеют защищать их. Приведем только один пример: за четыре десятилетия так и не предстал перед судом гауптштурмфюрер СС Иозеф Менгеле по кличке Ангел смерти. Иозеф Менгеле ответствен за убийство 400 тыс. узников Освенцима. Он проводил, кроме. того, «генетические эксперименты» для «создания чистой арийской расы», а попросту говоря, убивал детей-близнецов (какой изощренный садизм!) под видом постановки «научных» экспериментов. Впрочем, изобретательности этого патологоанатома по профессии не было пределов: он испытывал на живых людях (не только близнецах) воздействие отравляющих химических веществ, сжигал им кожу, выкачивал кровь, не говоря уж о том, что Менгеле ответствен за «селекцию» узников в Освенциме... И этот-то Менгеле за 40 послевоенных лет где только «не мелькал»: был опознан в Вене, арестован американцами, но очень скоро выпущен на свободу, жил в Швейцарии с супругой, переправился с фальшивым паспортом на имя Грегора из Буэнос-Айреса, съездил под своим настоящим именем в ФРГ, где развелся с первой женой, получил врачебную практику в Парагвае, совершал оттуда вояжи в США - в Майами... Какой позор для западной демократии!
Страшным деянием эсэсовцев с врачебными дипломами были опыты над живыми людьми. В этих случаях «самодеятельность» встречалась уже реже.
Медицинские эксперименты проводились только с ведома и разрешения самого Гиммлера. В самих концлагерях буквально весь медицинский персонал — а следовательно, тысячи людей — был участником этих тягчайших преступлений.
Для экспериментов возводились бараки в некотором отдалении от других. Доступ туда был строжайше запрешен, что не мешало просачиваться слухам об ужасах, творимых в этих бараках. С течением времени у каждого концлагеря появилась своя «специализация».
В Бухенвадьде в основном занимались разработкой противотифозной вакцины. Но как занимались! Заражапи здоровых людей! И даже в тех редких случаях, когда противотифозная сыворотка оказывалась действенной, эсэсовские врачи вводили вакцинированным людям такие лошадиные дозы бацилл (внутривенно), что люди все равно гибли. Более того, дабы иметь под руками свежие штаммы сыпного тифа, целую группу узников все время заражали тифом. Чудом выжившие стали калеками — их парализовало, они потеряли память. Этих «подопытных» заключенных можно было считать стопроцентными смертниками. Впрочем, крематорием кончался любой эксперимент — кроме всего прочего, эсэсовцы вовсе не были заинтересованы в том, чтобы оставались живые свидетели их «медицинской» деятельности. . Проходили эти опыты с осени 1941 г. в блоке 46, обнесенном двойным рядом колючей проволоки. Ответственным за них был Институт гигиены войск СС в Берлине. Непосредственно участвовали штандартенфюрер (позже оберфюрер) СС доцент Мартовски, а также инспектор вермахта, генерал-полковник, профессор Ханд-лозер; имперский фюрер здравоохранения, статс-секретарь групенфюрер СС Конти, президент «имперской палаты здравоохранения» профессор Рейтер, профессор института имени Роберта Коха в Берлине Гильдемейстер и, наконец, врачи из самого Бухенвальда, в частности Динг-Шулер. В Бухенвальде проводились и другие эксперименты — опыты по заражению желтой лихорадкой, оспой, паратифом, дифтеритом. Как и во всех «кадет», там экспериментировали с 0В (отравляющими веществами). И наконец, врачи-садисты пересаживали узникам половые органы, якобы для... борьбы с гомосексуализмом. ' Руководил этими опытами ппурмбанфюрер СС Шульце и оберфюрер Попендик. Эти же «ученые мужи» кастрировали людей и вводили им... синтетические гормоны.
В концлагере Дахау специализировались на малярии. С января 1942 г. гауптштурмфюрер, доктор Плёт-нер (а до него Брахтель) по распоряжению профессора Шиллинга начали отбирать среди лагерников «абсолютно здоровых людей» в возрасте от 20 до 45 лет и заражать их малярией. Каждую неделю жертвами Плётнсра становились не менее 20 человек. Заразив людей малярией, эсэсовские врачи спокойно наблюдали за ходом болезни и за соответствующими осложнениями: желтухой, сердечной недостаточностью, воспалением легких. Особо много смертных случаев от нелеченной малярии объяснялось и тем, что ею заражали узников с ослабленным, истощенным организмом.
Гиммлер посетил малярийный блок в сопровождении Конти и воскликнул, обращаясь к «подопытным» заключенным: «Парни, вы принесли отечеству такую же пользу, как наши солдаты на фронте! Я позабочусь о том, чтобы вас выпустили на свободу».
Разумеется, все «парни», подвергшиеся в Дахау медицинским экспериментам, были умерщвлены там же, впрочем, как и зараженные узники в других лагерях.
С 1943 по 1945 г. узникам в Дахау делали прививку, чтобы вызвать у них флегмону. «Подопытными кроликами» убийц с врачебными дипломами были в основном католические священники, больше всего из Польши. Главный врач СС Вольтер поставлял их из числа заключенных, а другой эсэсовец — Лауэ — «заражал». Рапортуя Гиммлеру, врач СС Гравиц сказал, что, «несмотря на неблагоприятные результаты (все больные умирали.—Авт.), исследования в Дахау продолжаются».
В этом лагере проводились и такие варварские эксперименты: узников подвергали высочайшему атмосферному давлению либо замораживали живьем.
В 1941 г. штабной врач нацистской авиации Рашер (вскоре он получил чин унтерштурмфюрера СС), работавший в Мюнхене, начал, с разрешения Гиммлера, экспериментировать на узниках Дахау. Это "вызвало превеликую зависть у штатских «исследователей» Ромберга и Руффа — оба были директорами соответствующих научных институтов, связанных с воздушным флотом. Суть экспериментов Рашера сводилась к тому, чтобы выяснить, как люди выдерживают быстрый подъем и столь же быстрый спуск в негерметизированных кабинах. Характерно, что Гиммлер разрешил проводить эти заведомо смертельные опыты на поляках и русских—участниках Сопротивления.
В Дахау на лагерной «улице» поставили «вагон» — высокую камеру на колесах, снабженную специальной аппаратурой. Когда испытуемый «поднимался вверх» или «падал» — в камере соответствующим образом менялось давление,— ему снимали кардиограмму. А после смерти жертву подвергали анатомическому вскрытию. «Научные» выводы господа палачи сформулировали следующим образом: «Кровь на высоте 21 тысячи метров еще не закипает» (медицинское заключение от июля 1942 г.) — или же: «При вскрытии сердце еще билось» (заключение самого Рашера). После чего доктор Рашер начал подряд рассекать на части еще живых людей, чтобы узнать, сколько времени после наступления клинической смерти работает сердце.
«Вагон» вызывал дикий ужас у заключенных Дахау. Правда, первые жертвы Рашера были «добровольцы» — им обещали сносное питание, не объяснив, что с ними произойдет. Но потом, естественно, никто не соглашался идти в камеру, и Рашер стал выискивать жертвы сам. Рашер был одним из фаворитов Гиммлера: всемогущий рейхсфюрер СС и «скромный ученый» обменивались письмами. В одном письме, к примеру. Рашер писал, что «продуктивный интерес Гиммлера к его (Рашера) исследованиям повышает активность и творческую энергию» сего ученого мужа. Впрочем, не только Рашер находился в переписке с Гиммлером. Так, в октябре 1942 г. генерал-полковник профессор Хиппке. санитарный инспектор немецкой авиации, писал Гиммлеру: «Глубокоуважаемый господин рейхсфюрер СС! С почтением благодарю Вас от имени медиков-исследователей германского воздушного флота за Вашу огромную помощь и за Ваш интерес к проводимым нами научным опытам; эти опыты являются для нас существенными и важными... Опыты по охлаждению — они представляют уже другой аспект — еще идут в Дахау... В тех случаях, когда работа требует Вашей дальнейшей поддержки, прошу Вашего разрешения на то, чтобы штабной врач доктор Рашер снова мог обратиться к Вам лично. Приветствую Вас словами: Хайль Гитлер! Профессор, доктор Хиппке».
Опыты по «охлаждению» (замораживанию) людей под названием «действие охлаждения на те плокровных» уже с октября 1942 г. ставил некий профессор Хольцлёнер. Все тот же Рашер предложил Хольцлёнеру сотрудничество, иными словами, неограниченное число «теплокровных» — живых людей. Некоторое время профессор работал с Рашером, а потом Рашер решил не делить ни с кем «лавры» и до мая 1943 г. единолично губил узников Дахау, подвергая их мучительной смерти.
«В первый период (экспериментов.— Авт.) испытуемых — одетых или обнаженных ~ погружали в холодную воду с I ? от —4 до —9 ? Цельсия до тех пор. пока они не окоченевали. Измерение температуры тела проводилось термоэлектрически через прямую кишку. Число подвергнутых экспериментам на первых порах — 50-60 человек, число летальных исходов — от 15 до 18. Во втором периоде Рашер ввел еще одно «новшество»: заключенных в мороз от —20.до —35? часами обливали водой и. оставляли на улице ночью; поскольку крики замерзающих вызывали большое беспокойство. Рашер под конец стал усыплять их, делая соответствующий укол. Двух русских офицеров, которых приволокли из камеры, Рашер, согласно свидетельству бывшего узника Дахау Вальтера Неффа, обнаженных положил в холодную воду. Офицеры погибли только через пять часов. По прошествии двух с лишним часов один из русских сказал другому (это слышал присутствовавший при опыте польский санитар): «Попроси того офицера, чтобы нас пристрелили». На что второй ответил: «Не имеет смысла ждать милости от фашистского зверя». Чудом выжил после экспериментов Рашера в Дахау советский военнопленный Николай Хонич. «добродушный великан, убегавший из неволи много раз, замороженный в Дахау заживо, активный участник лагерного подполья...». Газета «Известия» от 13 августа 1984 г. приводит рассказ о Хониче. «Сколько раз возвращался из небытия сам Хонич, сосчитать трудно. Его бросали в бассейн с ледяной водой, держали там по три с лишним часа, пока не угаснет. Затем доктор-палач Рашер приказывал: отогреть, растереть спиртом... через несколько дней опыт видоизменялся: узника клали в студеную ванну, голову, спину, шею обкладывали льдом, на лоб лили воду. Процедура повторялась четыре раза— в научных целях, по словам Рашера, и еще дважды — для развлечения высоких чинов в черных мундирах и их семей...»
Общее число «испытуемых» с ноября 1942 г. по май 1943 г. составило от 200 до 240 человек (речь, разумеется, идет лишь о заключенных, которых заморозили.— Авт.); некоторых подвергали этой пытке два-три раза...
Гиммлера особенно интересовало отогревание еще живых, но потерявших сознание узников. Для этого было поставлено множество серий экспериментов с помощью догола раздетых женщин, которых привозили из концлагеря Равенсбрюк. .Опыты над живыми людьми в женском концлагере Равенсб-рюк отличались такой же чудовищной жестокостью, как и опыты в Дахау.
Гравии, имперский медицинский инспектор СС, приказал вводить узницам Равенсбрюка стафилококки, возбудители газовой гангрены и столбняка, а также вводили одновременно несколько видов бактерий, дабы установить эффективность сульфаниламидных препаратов. Непосредственно руководил экспериментами профессор Гебхард (с ним мы еще встретимся) — ординатор клиники ортопедической хирургии Берлинского университета, главный врач больницы Хоэнлихен. друг и один из лейб-медиков Гиммлера. По его указанию доктора Тидлауски, Розенталь и Герта Оберхейзер калечили и убивали несчастных женщин.
Надрез для внесения бактерий узницам делали на верхней части бедра, почти всегда глубокий, до самой кости, очень часто в рану вкладывали также щепки и осколки стекла; нагноения начинались сразу, и «контрольные» больные умирали в страшных муках. Смерть других больных наступала позже, но мучились они не меньше. (Для опытов почему-то выбирали самых красивых девушек!) А когда в Равенсбрюк являлся профессор Гебхард собственной персоной, больных (иногда умирающих) узниц часами держали привязанными к операционным столам.
В мае 1943 г. Гебхард сделал доклад об опытах в Равенсбрюке на «третьей конференции по Востоку для врачей — консультантов» военной академии в Берлине. Доклад назывался: «Особые эксперименты касательно действия сульфаниламидов». На конференции присутствовали уже известные нам профессор Хандло-зер, профессор Рошток, директор университетской клиники в Берлине, консультант вермахта генерал-полковник Шредер, начальник санитарного управления авиации вездесущий Конти, начальник санитарного управления войск СС и полиции оберштурмфюрер Попендик, лейб-медик Гитлера (он же генерал-лейтенант войск СС) Брандт и другие менее известные медицинские «светила» «третьего рейха». Ни один из них не выразил своего возмущения тем, что опыты проводились над живыми людьми!
В Равенсбрюке также трансплантировали костные ткани. «Методика» и здесь была обычная для «кацет» — брали здоровых женщин, калечили их, а потом накладывали гипс. Когда хотели взглянуть, как идет эксперимент, вырезали куски живого тела и обнажали кость.
Иногда поступали еще проще: ампутировали здоровую ногу, руку или лопатку и отвозили в другой концлагерь — Хоэнлихен, к профессору Гебхарду, а там он вместе с Штумпффэггером и Шульцем (все это самые знаменитые хирурги СС) «приставляли» их к. другим подопытным.
С 1939 г. опыты на живых людях проводились в Заксенхаузене — на узниках . испытывали жидкие отравляющие вещества (0В), их втирали в кожу (!). О результатах экспериментов докладывали лично Гиммлеру. Заключенные сперва слепли, а потом в страшных мучениях погибали.
В концлагере Нацвейлер также была широко поставлена вивисекция. Здесь экспериментировали с желтой лихорадкой, сыпным тифом...
Особо отличался в Нацвейлере некий профессор Хирт. Хирт в конце 1942 г. связался с Гиммлером и получил разрешение создать «коллекцию» черепов и скелетов «еврейско-болыиевистских комиссаров». Оказывается, в нацистской науке существовал и такой «термин». Профессору было предоставлено 115 заключенных для этой цели, в основном из Освенцима. В Нацвейлере их отравилив газовой камере, а потом Хирт отправил «экспонаты» в Анатомический институт при имперском университете, где их хранили в спирту. Когда фронт приблизился, тот же Хирт расчленил на куски трупы и сжег.
Освенцим с самого начала был задуман как лагерь уничтожения: «Медицинские» эксперименты в нем проводились в особо широких масштабах. Главным образом, эксперименты по стерилизации людей. Здесь выделился врач-венеролог некий Покорни, так же как Рашер, находившийся в переписке с самим Гиммлером. Сперва эти два «мудреца» решили испробовать медикаментозное «лечение» на основе исследований фирмы «Мадаус и К?», проведенных на животных. В октябре 1941 г. Покорна с восторгом писал Гиммлеру: «Если нам удастся на основе этих исследований быстро создать лекарство, которое в относительно короткий срок и незаметно будет стерилизовать людей, то мы получим в свое распоряжение новое, действенное оружие (у нацистов военные термины не сходили с языка.— Авт.). Одно то обстоятельство, что находящиеся в немецком плену три миллиона большевиков (речь шла об угнанных советских гражданах.— Лег.) могут быть стерилизованы, то есть останутся работоспособными, но не сумеют размножаться, открывает широкие перспективы».
Однако оказалось, что экзотическое лекарственное растение для стерилизации трудно выращивать в Германии.
За дело взялись другие врачи-убийцы, в частности Шуман (один из тех, кто проводил «программу эвтаназии»), Шуман связался с рейхслейтером Боле и оберфюрером СС Браком, сотрудником канцелярии Гитлера. Боле и Брак носились в ту пору (в 1941 г.) с планом поголовной стерилизации всех «неарийцев»,
Опыты на сей счет по приказу Гиммлера проводились в Освенциме. И вот Шуман приступил к делу, отобрав в Освенциме всех евреев от 20 до 24 лет, хороших работников, и облучил их соответствующим образом рентгеном, после чего опять погнал на работу. Через две — четыре недели «подопытных» кастрировали и исследовали их половые органы. А Шуман отправился в Равенсбрюк, где без наркоза проводил чудовищные операции по стерилизации детей цыган.
И опять в стане убийц наступило ликование — врачи отрапортовали, что вопрос о стерилизации с помощью рентгена решен положительно; при наличии 20 рентгеновских установок можно якобы за день стерилизовать 3—4 тыс. узников концлагерей. Брак в послании к Гиммлеру заверил своего рейхсфюрера, что он обязуется стерилизовать «от двух до трех миллионов, мужчин и женщин из числа еврейского населения», которые только «через несколько недель или — соответственно — месяцев поймут, что они кастрированы». «Если Вы, рейхсфюрер,— писал Брак далее,— решите, что в интересах сохранения рабочей силы следует пойти этим путем, то рейхслейтер Боле предоставит в Ваше распоряжение требуемых врачей и прочий персонал».
Но и на сей раз произошла осечка. Шуман сообщил, что, во-первых, на мужчин рентген действует не стопроцентно и, во-вторых, все предложенные «мероприятия» весьма дорогостоящи (тем более что облученные умирали как мухи, и, таким образом, нацисты лишались рабов).
Тогда, не мудрствуя лукаво, Шуман предложил кастрировать «неарийцев», пообещав, что операция продлится всего 6—7 минут: Наконец, в 1942 г. появился еще один садист с ученой степенью — профессор Клауберг. Этот «изобрел» свой метод — вспрыскивание в матку женщин химического препарата. Состоялась встреча Клауберга с Гебхардом и Глюксом — оберфюрером СС (заместителем Поля). Клау-бергу было разрешено «производить опыты на людях и животных в концлагере Освенцим». Кроме того, свои жертвы сей профессор получил и в Равенсбрюке.
7 июня 1943 г. Клауберг сообщил, что его .«методику можно считать разработанной» и что за один день он обязуется изуродовать «до одной тысячи женщин». Впрочем, для дальнейшего у совершенствования «метода» он потребовал еще 300 узниц из Равенсбрюка. Все они погибли в Освенциме. Быть может, не стоило бы так подробно останавливаться на «врачебных» экспериментах в, концлагерях — о них писалось не раз — и, пожалуй, ничто из практики эсэсовцев не вызывало такого ужаса и отвращения, как эти эксперименты, хотя и сам «обычный» «конвейер смерти», через который нацисты пропустили миллионы людей, убедительно показывает всю меру патологической бесчеловечности гитлеровского строя.
Однако есть причина, которая заставила нас с такой дотошностью описывать опыты над живыми людьми. Эта причина заключается втом, что «врачи», причастные к опытам, до сих пор разгуливают на свободе. Более того, находятся люди, которые смеют защищать их. Приведем только один пример: за четыре десятилетия так и не предстал перед судом гауптштурмфюрер СС Иозеф Менгеле по кличке Ангел смерти. Иозеф Менгеле ответствен за убийство 400 тыс. узников Освенцима. Он проводил, кроме. того, «генетические эксперименты» для «создания чистой арийской расы», а попросту говоря, убивал детей-близнецов (какой изощренный садизм!) под видом постановки «научных» экспериментов. Впрочем, изобретательности этого патологоанатома по профессии не было пределов: он испытывал на живых людях (не только близнецах) воздействие отравляющих химических веществ, сжигал им кожу, выкачивал кровь, не говоря уж о том, что Менгеле ответствен за «селекцию» узников в Освенциме... И этот-то Менгеле за 40 послевоенных лет где только «не мелькал»: был опознан в Вене, арестован американцами, но очень скоро выпущен на свободу, жил в Швейцарии с супругой, переправился с фальшивым паспортом на имя Грегора из Буэнос-Айреса, съездил под своим настоящим именем в ФРГ, где развелся с первой женой, получил врачебную практику в Парагвае, совершал оттуда вояжи в США - в Майами... Какой позор для западной демократии!
Наказанием была уже сама работа в «обычном» лагере. Для нее были характерны — неимоверная, непосильная тяжесть и... бессмысленность. Работав «кацет» была построена таким образом, чтобы уморить людей. Особенно тяжелой считалась работа в каменоломнях, где приходилось таскать огромные камни. Не легче было волочить в упряжке вагон. В Равенсбрюке заключенные-женщины таскали гигантский каток. Узников, впрягавшихся в вагон, «остряки» эсэсовцы называли «поющие лошади», ибо им приказывали петь хором. В Маутхаузене, где работа в каменоломнях считалась основной, заключенные шли на вечернюю поверку, толкая тачку с трупами умерших от истощения, застреленных.Невыносимой была и работа землекопов. Впрочем, «выносимых» работ в концлагерях вообще не было. Ш. Мюллер пишет в своей книге: «Для работы у станка (в ткацкой мастерской.— Авт.) отбирали самых крепких, большей частью русских, украинок, полек. Однако на баланде и сухом хлебе, работая то в дневную, то в ночную смену, через год-полтора погибали даже самые здоровые. Участь, грозившая нам, была у всех перед глазами. Уже в "первый день я с ужасом увидела, как, обессилев и кашляя кровью, молодая ткачиха сползла со скамейки и упала под ткацкий станок. Ведь тот, кто, заболев туберкулезом, попадал в страшный блок — десятый, мог оставить всякую надежду когда-нибудь увидеть родину. Если же несчастные умирали недостаточно быстро, им была обеспечена газовая камера. Эсэсовцы и те, кто стоял за ними, думали только о том. как бы побольше выколотить прибыли». Страшная судьба ожидала узников, посланных на военные заводы. А их было огромное количество. Зачастую они не выходили из цехов в буквальном смысле этого слова (спали у станков на полу), «на волю» выносили их трупы и пригоняли новое пополнение.
В последние годы войны, когда участились бомбежки, заводы по производству оружия поместили под землю. Вот там-то и погибли миллионы людей — без дневного света, без воздуха. Однако вернемся к «обычным» лагерям. Лагерный труд кроме всего прочего был, как мы писали выше, издевательски бессмыслен. Иногда землю, щебень и камни носили голыми руками, обдирая руки в кровь: не хватало лопат, мотыг, тачек. Очень часто узников заставляли по 16 часов в сутки копать ямы, а на следующий день засыпать их. Иногда в эти ямы заталкивали живых людей. В Бухенвальде на «заре» его возникновения при даровой рабочей силе водопровод стоил 3 млн. марок (довоенных!), а осушение заболоченных мест — 5 млн. — гигантские суммы по тем временам. Рабский труд был совершенно непроизводителен.
Кроме того, бесконечные наказания, превращавшие людей в калек, не давали им возможности нормально работать.
Система наказаний в общем была унифицирована — во всех лагерях приблизительно одинакова, что, впрочем, не мешало эсэсовцам придумывать свои собственные «оригинальные» способы расправы с беззащитными людьми...
Мы уже упоминили о бесконечных стояниях на аппельплаце, кончавшихся обычно несколькими смертными случаями. Иногда узников выгоняли на аппельплац голыми. Часто людей пристреливали «за попытку к бегству»: сперва избивали, а потом толкали по направлению к колючей проволоке и в упор расстреливали. Иногда лагерь лишали еды на несколько дней; за «серьезные» проступки (неправильно застеленные нары, курение, «отлынивание от работы» — все это по доносу капо или уголовника) назначались телесные наказания. Согласно циркуляру Гиммлера от 4 апреля 1942 г.. они были официально введены в «кацет» (до этого существовали неофициально). Порядок был такой: на аппельплаце зачитывался список (естественно, по номерам — в концлагере человек лишался имени и фамилии и становился «номером») тех, кого должны были подвергнуть избиению. Если дело ограничивалось 25 ударами, их наносили в один прием. Иногда приговаривали к 50, 75 или даже 100 ударам — тогда экзекуция растягивалась на несколько дней. Согласно инструкции, наказывали «в одежде» или обнажая «заднюю часть тела» («усиленная строгость»). Подвергавшегося порке привязывали ремнями к так называемой «кобыле», голову закутывали тряпьем, чтобы приглушить крики. Часто на всю мощь включали радио. В циркуляре говорилось, что телесное наказание требует «санкции» врача. Обычно врач давал «санкцию» уже после экзекуции. Нередко жертвам отбивали почки. После наказания многие палачи требовали, чтобы избиваемые, которых стащили с «кобылы», сделали от 50 до 150 приседаний, дабы «укрепить мускулы».
Избивали плетками или палками. Еще более страшным наказанием было подвешивание. Узникам заламывали руки за спину, надевали кандалы и за эти кандалы подвешивали к столбу или к дереву, следствием чего были вывихи плечевых суставов и нечеловеческая боль. Одновременно эсэсовцы избивали свои жертвы — били по лицу, по полевым органам, по ногам. Потерявших сознание обливали водой. Подвешивание продолжалось от получаса до четырех часов. Наконец, в случае неповиновения или сопротивления сажали в карцер, в бетонные камеры-бункеры.
Коротко мы упоминали о карцерах в связи со «встречей» новых партий лагерников. Но вновь прибывшие проводили там одну ночь. Но для наказания заключенных в каждом концлагере карцеры имели свои «особенности». Так, в Дахау запертые в бункеры узники могли лежать только скорчившись и должны были выпрашивать еду лаем. В Дахау карцеры назывались «собачьи клетки».
Несколько месяцев в концлагере Бухенвальд действовал так называемый «черный карцер». Один из заключенных, Отто Лайш-нигт, портной, чудом спасшийся, рассказал о нем: «Каждую дырочку или трещину заклеивали бумагой, чтобы не пробивался свет.
...Поскольку отопления не было на стенах скапливалась сырость. На полу стояли лужи. В темноте я ощупью добрался до воды и сел на мокрое, чтобы несколько утолить нестерпимую боль (Лайшнигга и его товарищей по портняжной мастерской несколько раз выпороли на «кобыле».— Авт.)... Умываться давали раз в три дня... Помещение было абсолютно пустым, только в углу находились две параши. Туда мы тоже пробирались ощупью. Из-за фекалий вонь стояла невыносимая. Спали мы вповалку на полу, положив под голову башмаки и шапку. Прижимались друг к другу, чтобы окончательно не замерзнуть, пошевелиться было невозможно. Примерно два-три часа люди выдерживали такое лежание. Потом приходилось вставать и ходить по кругу, чтобы хоть немного согреться. Когда человек падал, его оттаскивали в угол. Если он лежал неподвижно двое суток, эсэсовцы выбрасывали его на улицу, в большинстве случаев он был мертв. Так шли дни и недели, мертвых и полумертвых выносили. Срока наказания никто не знал. Я пробыл в «черном бункере» 50 дней и ночей. Силы мои почти иссякли...»
В Заксенхаузене в карцере человек мог только стоять: на высоте лица в стену были вделаны решетки, для того чтобы эсэсовцы могли плевать в наказанного.
Церемония допросов в бункерах также была отработана до мельчайших деталей. Узника раздевали догола, потом его вводили в комнату, закованного в кандалы, и привязывали к батарее. В некоторых концлагерях в бункере не разрешали спать. Заснувших избивали резиновой дубинкой, а если он начинал кричать, приходил другой эсэсовец с плеткой. Потерявших сознание обливали ледяной водой.
В огромных «обычных» лагерях по временам скапливалось такое количество людей, что на лагерной территории устраивали дополнительные так называемые «малые лагеря». Условия там были еще более тяжелые, чем в больших «кацет», поскольку узники жили либо, в палатках, либо в дощатых, наскоро сколоченных сараях. В «малых лагерях» не водилось ни печей, ни воды, ни соломенных матрасов, ни одеял. Но и в этих лагерях существовало подобие карцеров. К примеру, в Бухенвальде в «малом лагере» стояла клетка из колючей проволоки под названием «розарий». Там люди умирали от голода и холода на глазах у своих товарищей.
Казни совершались, как правило, стихийно. Например, охранник мог «под настроение» положить узника лицом в лужу и до тех пор прижимать его голову к земле, пока он, захлебнувшись, не испускал дух. Тысячи людей в «кацет» эсэсовцы удавили, повесили (в Бухенвальде на аппельплаце долгое время стояла виселица), отравили, убили инъекциями.
Один из.комендантов Бухенвальда Кох сочинил такую присказку: «В моем (!) лагере больных не бывает. У меня есть только здоровые или мертвые».
Тем не менее больных при тех условиях, которые существовали в «кацет», насчитывалось великое множество. Обращались с ними еще более жестоко, нежели со здоровыми. После своеобразного «отбора» некоторых из них укладывали в специальные бараки, где находились заключенные с самыми разными заболеваниями — от тифа до флегмоны, от дизентерии до воспаления легких. Случалось, врачи-эсэсовцы поступали еще проще — врач вставал перед нескончаемой очередью больных и взмахом руки определял, какому узнику отойти направо, какому — налево. Отошедших налево (или направо) отправляли сразу к крематорию, где делали укол, остальных помещали в больничный блок. Тех, кого умерщвляли, цинично именовали «вспрыснутыми» — им вводили очень большие лозы хлоралгидрата, фенола либо просто воздух. Впрочем, отравляли в «обычных» лагерях (и, кстати, в бункерах) самыми разными способами, в частности подмешивали в баланду или в «кофе» мышьяк.
С течением времени, когда в концлагерях начали вспыхивать эпидемии сыпного тифа, эсэсовцы перестали посещать больничные бараки — они боялись за свою жизнь,— и персоналу (разумеется, если это были «политические») удавалось не только лечить людей, чудом добывая медикаменты, но и прятать среди больных тех товарищей, кому грозила смерть.
То же относилось и к туберкулезным баракам, куда никогда не заглядывали эсэсовские врачи. Но это было лишь исключением из общего правила.
А правило состояло в том, что заболевший автоматически приближался к концу «конвейера», то есть к крематорию. Ведь он уже не представлял ровно никакой ценности как рабочий скот.
В последние годы войны, когда участились бомбежки, заводы по производству оружия поместили под землю. Вот там-то и погибли миллионы людей — без дневного света, без воздуха. Однако вернемся к «обычным» лагерям. Лагерный труд кроме всего прочего был, как мы писали выше, издевательски бессмыслен. Иногда землю, щебень и камни носили голыми руками, обдирая руки в кровь: не хватало лопат, мотыг, тачек. Очень часто узников заставляли по 16 часов в сутки копать ямы, а на следующий день засыпать их. Иногда в эти ямы заталкивали живых людей. В Бухенвальде на «заре» его возникновения при даровой рабочей силе водопровод стоил 3 млн. марок (довоенных!), а осушение заболоченных мест — 5 млн. — гигантские суммы по тем временам. Рабский труд был совершенно непроизводителен.
Кроме того, бесконечные наказания, превращавшие людей в калек, не давали им возможности нормально работать.
Система наказаний в общем была унифицирована — во всех лагерях приблизительно одинакова, что, впрочем, не мешало эсэсовцам придумывать свои собственные «оригинальные» способы расправы с беззащитными людьми...
Мы уже упоминили о бесконечных стояниях на аппельплаце, кончавшихся обычно несколькими смертными случаями. Иногда узников выгоняли на аппельплац голыми. Часто людей пристреливали «за попытку к бегству»: сперва избивали, а потом толкали по направлению к колючей проволоке и в упор расстреливали. Иногда лагерь лишали еды на несколько дней; за «серьезные» проступки (неправильно застеленные нары, курение, «отлынивание от работы» — все это по доносу капо или уголовника) назначались телесные наказания. Согласно циркуляру Гиммлера от 4 апреля 1942 г.. они были официально введены в «кацет» (до этого существовали неофициально). Порядок был такой: на аппельплаце зачитывался список (естественно, по номерам — в концлагере человек лишался имени и фамилии и становился «номером») тех, кого должны были подвергнуть избиению. Если дело ограничивалось 25 ударами, их наносили в один прием. Иногда приговаривали к 50, 75 или даже 100 ударам — тогда экзекуция растягивалась на несколько дней. Согласно инструкции, наказывали «в одежде» или обнажая «заднюю часть тела» («усиленная строгость»). Подвергавшегося порке привязывали ремнями к так называемой «кобыле», голову закутывали тряпьем, чтобы приглушить крики. Часто на всю мощь включали радио. В циркуляре говорилось, что телесное наказание требует «санкции» врача. Обычно врач давал «санкцию» уже после экзекуции. Нередко жертвам отбивали почки. После наказания многие палачи требовали, чтобы избиваемые, которых стащили с «кобылы», сделали от 50 до 150 приседаний, дабы «укрепить мускулы».
Избивали плетками или палками. Еще более страшным наказанием было подвешивание. Узникам заламывали руки за спину, надевали кандалы и за эти кандалы подвешивали к столбу или к дереву, следствием чего были вывихи плечевых суставов и нечеловеческая боль. Одновременно эсэсовцы избивали свои жертвы — били по лицу, по полевым органам, по ногам. Потерявших сознание обливали водой. Подвешивание продолжалось от получаса до четырех часов. Наконец, в случае неповиновения или сопротивления сажали в карцер, в бетонные камеры-бункеры.
Коротко мы упоминали о карцерах в связи со «встречей» новых партий лагерников. Но вновь прибывшие проводили там одну ночь. Но для наказания заключенных в каждом концлагере карцеры имели свои «особенности». Так, в Дахау запертые в бункеры узники могли лежать только скорчившись и должны были выпрашивать еду лаем. В Дахау карцеры назывались «собачьи клетки».
Несколько месяцев в концлагере Бухенвальд действовал так называемый «черный карцер». Один из заключенных, Отто Лайш-нигт, портной, чудом спасшийся, рассказал о нем: «Каждую дырочку или трещину заклеивали бумагой, чтобы не пробивался свет.
...Поскольку отопления не было на стенах скапливалась сырость. На полу стояли лужи. В темноте я ощупью добрался до воды и сел на мокрое, чтобы несколько утолить нестерпимую боль (Лайшнигга и его товарищей по портняжной мастерской несколько раз выпороли на «кобыле».— Авт.)... Умываться давали раз в три дня... Помещение было абсолютно пустым, только в углу находились две параши. Туда мы тоже пробирались ощупью. Из-за фекалий вонь стояла невыносимая. Спали мы вповалку на полу, положив под голову башмаки и шапку. Прижимались друг к другу, чтобы окончательно не замерзнуть, пошевелиться было невозможно. Примерно два-три часа люди выдерживали такое лежание. Потом приходилось вставать и ходить по кругу, чтобы хоть немного согреться. Когда человек падал, его оттаскивали в угол. Если он лежал неподвижно двое суток, эсэсовцы выбрасывали его на улицу, в большинстве случаев он был мертв. Так шли дни и недели, мертвых и полумертвых выносили. Срока наказания никто не знал. Я пробыл в «черном бункере» 50 дней и ночей. Силы мои почти иссякли...»
В Заксенхаузене в карцере человек мог только стоять: на высоте лица в стену были вделаны решетки, для того чтобы эсэсовцы могли плевать в наказанного.
Церемония допросов в бункерах также была отработана до мельчайших деталей. Узника раздевали догола, потом его вводили в комнату, закованного в кандалы, и привязывали к батарее. В некоторых концлагерях в бункере не разрешали спать. Заснувших избивали резиновой дубинкой, а если он начинал кричать, приходил другой эсэсовец с плеткой. Потерявших сознание обливали ледяной водой.
В огромных «обычных» лагерях по временам скапливалось такое количество людей, что на лагерной территории устраивали дополнительные так называемые «малые лагеря». Условия там были еще более тяжелые, чем в больших «кацет», поскольку узники жили либо, в палатках, либо в дощатых, наскоро сколоченных сараях. В «малых лагерях» не водилось ни печей, ни воды, ни соломенных матрасов, ни одеял. Но и в этих лагерях существовало подобие карцеров. К примеру, в Бухенвальде в «малом лагере» стояла клетка из колючей проволоки под названием «розарий». Там люди умирали от голода и холода на глазах у своих товарищей.
Казни совершались, как правило, стихийно. Например, охранник мог «под настроение» положить узника лицом в лужу и до тех пор прижимать его голову к земле, пока он, захлебнувшись, не испускал дух. Тысячи людей в «кацет» эсэсовцы удавили, повесили (в Бухенвальде на аппельплаце долгое время стояла виселица), отравили, убили инъекциями.
Один из.комендантов Бухенвальда Кох сочинил такую присказку: «В моем (!) лагере больных не бывает. У меня есть только здоровые или мертвые».
Тем не менее больных при тех условиях, которые существовали в «кацет», насчитывалось великое множество. Обращались с ними еще более жестоко, нежели со здоровыми. После своеобразного «отбора» некоторых из них укладывали в специальные бараки, где находились заключенные с самыми разными заболеваниями — от тифа до флегмоны, от дизентерии до воспаления легких. Случалось, врачи-эсэсовцы поступали еще проще — врач вставал перед нескончаемой очередью больных и взмахом руки определял, какому узнику отойти направо, какому — налево. Отошедших налево (или направо) отправляли сразу к крематорию, где делали укол, остальных помещали в больничный блок. Тех, кого умерщвляли, цинично именовали «вспрыснутыми» — им вводили очень большие лозы хлоралгидрата, фенола либо просто воздух. Впрочем, отравляли в «обычных» лагерях (и, кстати, в бункерах) самыми разными способами, в частности подмешивали в баланду или в «кофе» мышьяк.
С течением времени, когда в концлагерях начали вспыхивать эпидемии сыпного тифа, эсэсовцы перестали посещать больничные бараки — они боялись за свою жизнь,— и персоналу (разумеется, если это были «политические») удавалось не только лечить людей, чудом добывая медикаменты, но и прятать среди больных тех товарищей, кому грозила смерть.
То же относилось и к туберкулезным баракам, куда никогда не заглядывали эсэсовские врачи. Но это было лишь исключением из общего правила.
А правило состояло в том, что заболевший автоматически приближался к концу «конвейера», то есть к крематорию. Ведь он уже не представлял ровно никакой ценности как рабочий скот.
Читал когда-то давно мемуары 1-го немца - он будучи в плену на территории Германии попал на экскурсию в 1 из концлагерей; потом его увезли куда-то в Сибирь, в лагерь с другими пленными, он там начал рассказывать про эти концлагеря - и ему никто не поверил !
Через некоторое время ему устроили бойкот как большевистскому провокатору.
-
P.S.
Недавно читал мемуары Катукова - там есть эпизоды, в боях под Москвой, свидетельствующие о какой-то врождённой немецкой жестокости : сожгли захваченный госпиталь вместе с нашими раненными(их не успели эвакуировать), расстреляли безоружную радистку которая была чем-то занята в каком-то вагончике (не помню деталей), ну там ещё что-то...
Хотя таких эпизодов и немного (не больше 3-4-х), но впечатление о "простых немцах" тоже портят изрядно.
Короче впечатление такое, что это в некоторой степени из-за трусости (особенно в случае с радисткой); у наших же всегда было какое-то благородство и снисхождение к пленным... (зачастую даже излишнее)
Вообще в истории русских была вроде только одна единственная битва после которой все враги уничтожались без пощады - это битва при Молоди с турецкими янычарами и крымчаками; в остальных случаях сплошь чуть ли не братание и всепрощение....
Через некоторое время ему устроили бойкот как большевистскому провокатору.
-
P.S.
Недавно читал мемуары Катукова - там есть эпизоды, в боях под Москвой, свидетельствующие о какой-то врождённой немецкой жестокости : сожгли захваченный госпиталь вместе с нашими раненными(их не успели эвакуировать), расстреляли безоружную радистку которая была чем-то занята в каком-то вагончике (не помню деталей), ну там ещё что-то...
Хотя таких эпизодов и немного (не больше 3-4-х), но впечатление о "простых немцах" тоже портят изрядно.
Короче впечатление такое, что это в некоторой степени из-за трусости (особенно в случае с радисткой); у наших же всегда было какое-то благородство и снисхождение к пленным... (зачастую даже излишнее)
Вообще в истории русских была вроде только одна единственная битва после которой все враги уничтожались без пощады - это битва при Молоди с турецкими янычарами и крымчаками; в остальных случаях сплошь чуть ли не братание и всепрощение....
А чего это темка-то утонула?
Почему нет дискуссий? Почему нет возражений и рассказов про то, как хорошие фашисты кормили детей конфетками?
А где очереди из желающих записаться на косметическую операцию "подушка"?
А кто хочет подработать "инкубатором" для вирусов тифа?
PS: Гусь121 и Гандурас, спасибо вам за эти посты. Надо чтобы помнили!!!
Почему нет дискуссий? Почему нет возражений и рассказов про то, как хорошие фашисты кормили детей конфетками?
А где очереди из желающих записаться на косметическую операцию "подушка"?
А кто хочет подработать "инкубатором" для вирусов тифа?
PS: Гусь121 и Гандурас, спасибо вам за эти посты. Надо чтобы помнили!!!
Потомучто "этим" защитничкам сказать нечего.Против правды не попрешь.
Очень интересно есть ли хоть один реально достоверный документ, подтверждающий эту фантастику.
История пишется победителем.
Вам мало ядерного оружия у Ирака? Мало сербских садистов? Будут еще, Вы только верьте всем на слово.
Специально для альтернативно мыслящих:
Я не утверждаю, что фашисты были ангелами, но и не утверждаю, что они были демонами.
История пишется победителем.
Вам мало ядерного оружия у Ирака? Мало сербских садистов? Будут еще, Вы только верьте всем на слово.
Специально для альтернативно мыслящих:
Я не утверждаю, что фашисты были ангелами, но и не утверждаю, что они были демонами.
Книжек Вы, похоже, не читаете, но телек-то хоть иногда смотрите?
Правда, давно это не показывали - документальные кадры об экспериментах, которые описаны в постах Гандураса (немцы - люди педантичные, всё фиксировали на плёнку). Проверяли на заключённых действия отравляющих веществ, различного действия (люди сходили с ума или умирали в мучениях), проверяли устойчивость к низким температурам, к высокому давлению.
Но особенно запомнился немецкий рекламный ролик - рекламировали торшеры, обтянутые человеческой кожей (не пропадать же добру).
После войны возник такой щекотливый вопрос - этично ли использовать результаты этих жестоких экспериментов над людьми? Ответа на него так никто и не дал, но и наши и американские учёные имели доступ к этим документам. И использовали их, в частности, при разработке отравляющих веществ и при подготовке полётов в космос (эксперименты с низким и высоким давлением).
Правда, давно это не показывали - документальные кадры об экспериментах, которые описаны в постах Гандураса (немцы - люди педантичные, всё фиксировали на плёнку). Проверяли на заключённых действия отравляющих веществ, различного действия (люди сходили с ума или умирали в мучениях), проверяли устойчивость к низким температурам, к высокому давлению.
Но особенно запомнился немецкий рекламный ролик - рекламировали торшеры, обтянутые человеческой кожей (не пропадать же добру).
После войны возник такой щекотливый вопрос - этично ли использовать результаты этих жестоких экспериментов над людьми? Ответа на него так никто и не дал, но и наши и американские учёные имели доступ к этим документам. И использовали их, в частности, при разработке отравляющих веществ и при подготовке полётов в космос (эксперименты с низким и высоким давлением).
Демонами,не демонами,а около 30 миллионов советских людей они убили.У-би-ли.
Я своими глазами видел десятки людей с выколотыми лагерными номерами на руках.И мужчин,и женщин.Путем несложного подсчета получалось,что в лагере они находились,будучи детьми.
Я вот никак не готов гнать цыганских детей за колючку и колоть им номера,даже зная,кем они будут,когда подрастут.
За наркоторговлю карать нужно жестоко,но тех,кто уже совершил преступление.
Я своими глазами видел десятки людей с выколотыми лагерными номерами на руках.И мужчин,и женщин.Путем несложного подсчета получалось,что в лагере они находились,будучи детьми.
Я вот никак не готов гнать цыганских детей за колючку и колоть им номера,даже зная,кем они будут,когда подрастут.
За наркоторговлю карать нужно жестоко,но тех,кто уже совершил преступление.
В соседском глазу видим песчинку, в своем не замечая бревна.
Изучайте лучше историю родной страны, в частности - ОГПУ/НКВД.
Гораздо более пользительно, чем похождения бравых германских фельдшеров.
Изучайте лучше историю родной страны, в частности - ОГПУ/НКВД.
Гораздо более пользительно, чем похождения бравых германских фельдшеров.
Deathmaker писал(а)
Изучайте лучше историю родной страны, в частности - ОГПУ/НКВД.
Изучайте лучше историю родной страны, в частности - ОГПУ/НКВД.
Дык, расскажите, как следователи ОГПУ/НКВД делали "подушки", ставили эксперименты на людях. Насколько я помню, подобных историй не всплывало даже в годы перестройки, когда противных комуняк не пинал только ленивый.
дык ты почитай соответствующую литературу на этот счет. в гулаге оч-чень подробно остановлено в отдельных главах.
Название книжки не подскажете?
А если скажете номер главы, то моя благодарность будет безграничной :)
Навскидку, вспоминается только Варлам Шаламов, но про эксперименты над людьми там кажется не было.
А если скажете номер главы, то моя благодарность будет безграничной :)
Навскидку, вспоминается только Варлам Шаламов, но про эксперименты над людьми там кажется не было.
в гулаге оч-чень подробно
с номером главы пардоньте. книга хоть и была прочитана с интересом, но давно, и детально по главам не разбиралась.
тем не менее, солженицын примечателен и тем, что содержание его книг очень подробно и позволяет легко (при желании) находить нужные места в произведении.
были там и объяснения особой доли (в отличие от заключенных других стран) советских граждан в немецких лагерях.
Читала весь ГУЛАГ. Там такого НЕ БЫЛО. Много чего было. Но такого не было. И вы не просто врете, а врете злонамеренно, моментально уходя от темы, дескать "не помню", как только вас во вранье этом уличили. Очень жаль, что вас и ваших родителей не было в немецких лагерях...
а это художественное произведение или исторический документ?
vivat писал(а)
а это художественное произведение или исторический документ?
а это художественное произведение или исторический документ?
Это зависит от подхода читающего...
Написано действительно замечательно, но я не могу это считать историческим документом. Пример я уже приводил, но повторюсь:
в своём рассказе "Бодался телёнок с дубом" Александр Исаевич утверждает, что единственный боевой контакт РОА был бой за Прагу с немецким гарнизоном, что, увы действительности не соответствует.
Достаточно "Архипелаг Гулаг" или "Колымские рассказы"
А точно фашизм - это мерзость, никто оспаривать не будет.
А точно фашизм - это мерзость, никто оспаривать не будет.
Мне очень жаль, что эти зверства ты называешь песчинкой. Мне жаль, что тема войны, причём, не бравурные марши, не пафосные речи, а оценка событий тех лет, с претензией на объективность, сейчас является благодатной почвой для всевозможного рода фальсификаторов, как с той, так и с нашей стороны. И я не живу иллюзиями, не пытаюсь окрасить в розовые цвета историю нашей многострадальной Родины. И для меня наши следователи Шварцман или Родос ни сколько не отличаются от сержанта Густава Хостеля.
Я очень сожалею, что мы так быстро забыли о том ужасе, что выпал на долю России и её народа. А ведь мы даже не всех павших похоронили...
Я очень сожалею, что мы так быстро забыли о том ужасе, что выпал на долю России и её народа. А ведь мы даже не всех павших похоронили...
т.е. для вас главное, что эти лагеря находились на територии Германии, а то, что там находились НАШИ граждане уже не важно и поэтому это никак по-вашему не пересекается с историей НАШЕЙ РОДНОЙ страны... вот если бы эти же самые граждане НАШЕЙ РОДНОЙ страны сидели в лагерях на территории НАШЕЙ РОДНОЙ страны, то это уже по-вашему можно было бы считать НАШЕЙ историей, т.е. историей РОДНОЙ страны.... поэтому эти факты можно забыть и лучше не вспоминать... так?
а кто достоверно знает, что некий человек, гражданин Советского Союза был "подушкой" из заглавного поста?
достоверно уже известно, что ни один не был "подушкой". Это фейк, читайте ниже.
т.е. у вас подход "нет человека - нет проблем"....
И причём тут конкретно "подушки". Речь идёт о том, что для кого-то пытки над гражданами родной страны в концлагерях на территории Германии похоже не являются частью истории этой самой родной страны.... Такое впечатление, что для кого-то эта страница истории ничего существенного не значит...
И причём тут конкретно "подушки". Речь идёт о том, что для кого-то пытки над гражданами родной страны в концлагерях на территории Германии похоже не являются частью истории этой самой родной страны.... Такое впечатление, что для кого-то эта страница истории ничего существенного не значит...
у меня подход: если факт является фактом - значит он факт
соответственно, если факт является не фактом, а фантазией, значит он фантазия, но не факт.
а подушка при том, что о ней говорится в заглавном посте этой темы
соответственно, если факт является не фактом, а фантазией, значит он фантазия, но не факт.
а подушка при том, что о ней говорится в заглавном посте этой темы
если нажать на стрелочку слева щитка (есть такая чудная функция), то можно увидеть заглавный пост ветки... так вот в этой ветке речь идёт о том, считать ли нашей историей, историей родной страны "похождения бравых германских фельдшеров", которые издевались над заключонными в том числе и из СССР, т.е. родной страны (пусть уже и нет такой). Как видно конкретно "подушки" из заглавной темы мы здесь вообще не обсуждаем. Были конкретно они (эти пресловутые "подушки" я имею в виду) или нет оставим на совести топикстартера.
А если нужны конкретные факты издевательств, то может имя Йозефа Менгеля печально известного своими медицинскими экспериментами над заключенными врача Аушвица чтонить вам скажет? Однажды он возглавлял операцию, во время которой были сшиты вместе два мальчика-цыгана, чтобы создать сиамских близнецов. Мало?
Конечно кто-то может возразить, что это мол не наша история, т.к. неизвестно гражданами какой страны были эти цигане. Ну да Бог им судья.
А если нужны конкретные факты издевательств, то может имя Йозефа Менгеля печально известного своими медицинскими экспериментами над заключенными врача Аушвица чтонить вам скажет? Однажды он возглавлял операцию, во время которой были сшиты вместе два мальчика-цыгана, чтобы создать сиамских близнецов. Мало?
Конечно кто-то может возразить, что это мол не наша история, т.к. неизвестно гражданами какой страны были эти цигане. Ну да Бог им судья.
КонецЦикла писал(а)
... в этой ветке речь идёт о том, считать ли нашей историей, историей родной страны "похождения бравых германских фельдшеров", которые издевались над заключонными в том числе и из СССР, т.е. родной страны (пусть уже и нет такой)...
... в этой ветке речь идёт о том, считать ли нашей историей, историей родной страны "похождения бравых германских фельдшеров", которые издевались над заключонными в том числе и из СССР, т.е. родной страны (пусть уже и нет такой)...
Именно так.
КонецЦикла писал(а)
Как видно конкретно "подушки" из заглавной темы мы здесь вообще не обсуждаем. Были конкретно они (эти пресловутые "подушки" я имею в виду) или нет оставим на совести топикстартера.
Как видно конкретно "подушки" из заглавной темы мы здесь вообще не обсуждаем. Были конкретно они (эти пресловутые "подушки" я имею в виду) или нет оставим на совести топикстартера.
До постов mist я был уверен, что это подлинные показания, ибо взял это, как уже говорил, из книги "Тайны Второй Мировой", автором которой является Борис Соколов.
КонецЦикла писал(а)
А если нужны конкретные факты издевательств, то может имя Йозефа Менгеля печально известного своими медицинскими экспериментами над заключенными врача Аушвица чтонить вам скажет? Однажды он возглавлял операцию, во время которой были сшиты вместе два мальчика-цыгана, чтобы создать сиамских близнецов. Мало?
Конечно кто-то может возразить, что это мол не наша история, т.к. неизвестно гражданами какой страны были эти цигане. Ну да Бог им судья.
А если нужны конкретные факты издевательств, то может имя Йозефа Менгеля печально известного своими медицинскими экспериментами над заключенными врача Аушвица чтонить вам скажет? Однажды он возглавлял операцию, во время которой были сшиты вместе два мальчика-цыгана, чтобы создать сиамских близнецов. Мало?
Конечно кто-то может возразить, что это мол не наша история, т.к. неизвестно гражданами какой страны были эти цигане. Ну да Бог им судья.
Спасибо за пояснения и поддержку. Увы, из темы про оккупацию я вижу, что любые доводы о зверствах фашистов не являются убедительными для некоторого количества людей. Вы правы - Бог им судья.
дааа...
манюсенькая песчинка...
это наше "прошлое будущее" о котором с предыханием говорят непонятные люди, бредящие "цывилизованным миром"...
миром, который хорош только для себя-любимого...
миром, который начинает "снимать скальпы" и ставит это на коммерческую основу...
миром, который пушками заставляет принимать оппонента в качестве валюты наркотики...
миром джентельменским, абсолютно честным во всём, гуманным и миролюбивым, стремящимся к вечному миру и непонятно ненавидящим славянство...
европа не имела, за последние тыщу лет, ни одного мирного полстолетия...
любите их!!!
манюсенькая песчинка...
это наше "прошлое будущее" о котором с предыханием говорят непонятные люди, бредящие "цывилизованным миром"...
миром, который хорош только для себя-любимого...
миром, который начинает "снимать скальпы" и ставит это на коммерческую основу...
миром, который пушками заставляет принимать оппонента в качестве валюты наркотики...
миром джентельменским, абсолютно честным во всём, гуманным и миролюбивым, стремящимся к вечному миру и непонятно ненавидящим славянство...
европа не имела, за последние тыщу лет, ни одного мирного полстолетия...
любите их!!!
полная версия пожестче будет
dnevnik.bigmir.net/view_article/community/26792/
но на самом деле это фейк. Автор - Марк Десадов
Слово автору:
Теперь Протоколы допросов - допросы младшего персонала женского концлагеря Равенсбрюк на малом Нюрнберге. Тут уж ничего и говорить не буду. Считаю это своим шедевром, пока не превзойденным. Поэтому подробно пересказывать содержание не буду, сами прочитаете. Расскажу только историю публикации.
Писал я Протоколы примерно год, а закончил в апреле 1999-го. Своего сайта тогда еще не было, стал пристраивать. Из-за контента большая часть литературных порносайтов - либо наотрез, либо молчок (перед этим другие мои вещи на "ура" брали, отзывались мгновенно). Практически сразу д-р Глюк решился. Кстати, очень даже неплохой сайт был. Обновлялся от 3-х раз в неделю до раза в месяц - абсолютно нерегулярно, но каждый раз выкладывалось 3-5 очень неплохих порнорассказов. К отбору относился взыскательно, откровенного дерьма не публиковал, кажется, даже сам редактировал присланное (это я уже сейчас понимаю, когда на мне сайт висит).
А еще у д-ра Глюка, как на грех, была довольно посещаемая гостевая. Что после публикации Протоколов в гостевой началось... это надо видеть... В чем только нас с д-ром Глюком не обвиняли (особенно д-ра Глюка)... садизм-то ладно, политикой запахло: "пропаганда фашизма", "антисемитизм"... А сайт-то у него был на халявном хосте, вот кто-то и настучал, прикрыли его. До сих пор не покидает меня за это чувство вины перед д-ром Глюком...
Буквально через несколько дней после д-ра Глюка Протоколы выложил еженедельник ЭротикНьюз. Но там тогда никакой гостевой или форума не было, а хостинг платный, так что тихо прошло. Попозже, когда скандал утих, Андрей Тертый тоже у себя их поместил. Даже на Стульчике они повисели, хоть и недолго - часов 6 всего - нервы у админа не выдержали, снял с припиской "за неприемлемое морально-этическое содержание". Это на Стульчике-то неприемлемое! :)
Сейчас Протоколы широко по Инету разошлись, но я разрешения больше никому не давал, так что все остальные копии пиратские. Кстати, не только по Инету разошлись... На бумаге тоже, причем откровенный плагиат был. Так известный булгаковед и военный историк Б.В.Соколов один к одному, даже с моими неправильными запятыми перепечатал их (точнее, допрос 3-го фигуранта) в своей книге "Тайны Второй мировой" (М.: Вече, 2001. - 480 с., илл., 631 ссылка), без упоминания моих Протоколов, конечно... Не исключаю, что через какое-то время именно по Протоколам будут изучать систему концлагерей в фашистской Германии...
desadov.com/netlen.shtml
Вот так то.
Хотя по любому фашисты делали достаточно, чтобы не задумываться сейчас правильно ли относились к ним наши деды.
dnevnik.bigmir.net/view_article/community/26792/
но на самом деле это фейк. Автор - Марк Десадов
Слово автору:
Теперь Протоколы допросов - допросы младшего персонала женского концлагеря Равенсбрюк на малом Нюрнберге. Тут уж ничего и говорить не буду. Считаю это своим шедевром, пока не превзойденным. Поэтому подробно пересказывать содержание не буду, сами прочитаете. Расскажу только историю публикации.
Писал я Протоколы примерно год, а закончил в апреле 1999-го. Своего сайта тогда еще не было, стал пристраивать. Из-за контента большая часть литературных порносайтов - либо наотрез, либо молчок (перед этим другие мои вещи на "ура" брали, отзывались мгновенно). Практически сразу д-р Глюк решился. Кстати, очень даже неплохой сайт был. Обновлялся от 3-х раз в неделю до раза в месяц - абсолютно нерегулярно, но каждый раз выкладывалось 3-5 очень неплохих порнорассказов. К отбору относился взыскательно, откровенного дерьма не публиковал, кажется, даже сам редактировал присланное (это я уже сейчас понимаю, когда на мне сайт висит).
А еще у д-ра Глюка, как на грех, была довольно посещаемая гостевая. Что после публикации Протоколов в гостевой началось... это надо видеть... В чем только нас с д-ром Глюком не обвиняли (особенно д-ра Глюка)... садизм-то ладно, политикой запахло: "пропаганда фашизма", "антисемитизм"... А сайт-то у него был на халявном хосте, вот кто-то и настучал, прикрыли его. До сих пор не покидает меня за это чувство вины перед д-ром Глюком...
Буквально через несколько дней после д-ра Глюка Протоколы выложил еженедельник ЭротикНьюз. Но там тогда никакой гостевой или форума не было, а хостинг платный, так что тихо прошло. Попозже, когда скандал утих, Андрей Тертый тоже у себя их поместил. Даже на Стульчике они повисели, хоть и недолго - часов 6 всего - нервы у админа не выдержали, снял с припиской "за неприемлемое морально-этическое содержание". Это на Стульчике-то неприемлемое! :)
Сейчас Протоколы широко по Инету разошлись, но я разрешения больше никому не давал, так что все остальные копии пиратские. Кстати, не только по Инету разошлись... На бумаге тоже, причем откровенный плагиат был. Так известный булгаковед и военный историк Б.В.Соколов один к одному, даже с моими неправильными запятыми перепечатал их (точнее, допрос 3-го фигуранта) в своей книге "Тайны Второй мировой" (М.: Вече, 2001. - 480 с., илл., 631 ссылка), без упоминания моих Протоколов, конечно... Не исключаю, что через какое-то время именно по Протоколам будут изучать систему концлагерей в фашистской Германии...
desadov.com/netlen.shtml
Вот так то.
Хотя по любому фашисты делали достаточно, чтобы не задумываться сейчас правильно ли относились к ним наши деды.
desadov.com/Literature/My/prot3.shtml
вот здесь оригинал этой душераздирающей истории. Там еще другие "допросы" есть. Из кого бы "подушку" надо сделать - так это из Десадова.
В который раз убеждаюсь, что любую инфу в инете надо проверять раз двести прежде чем верить.
вот здесь оригинал этой душераздирающей истории. Там еще другие "допросы" есть. Из кого бы "подушку" надо сделать - так это из Десадова.
В который раз убеждаюсь, что любую инфу в инете надо проверять раз двести прежде чем верить.
жесть... написали бы чтоб слабонервным не читать...
а там написано :))
Даже если это и х/литература - у фашистов такая репутация, что вполне можно поверить в реальность этих событий.
mist писал(а)
Хотя по любому фашисты делали достаточно, чтобы не задумываться сейчас правильно ли относились к ним наши деды.
Хотя по любому фашисты делали достаточно, чтобы не задумываться сейчас правильно ли относились к ним наши деды.
Золотые слова
Ужасные вещи творились как с той стороны так и с нашей...
то что было в наших лагерях....мы так до конца и не знаем,но могу сказать точно, тысячами в газавых каемарах не жгли...
Довелось начинать службу в ГДР,(тогда ещё было) возили нас молодых лейтенантов на экскурсию в конц.лагерь Заксенхаузен....зрелище хочу сказать впечаляющие,так же давелось бывать в окресностях Равенсбрюка.
Сборы у нас были в Магдебурге и как то нам показали наш фильм про войну...и так пля торкнуло..что хотелось взять "калаш" выйти за КПП и мочить всех подряд без разбору....и пох кто там...(((
Нах щас то эту тему ворошить.....уже и очевидцев то практически не осталось.
то что было в наших лагерях....мы так до конца и не знаем,но могу сказать точно, тысячами в газавых каемарах не жгли...
Довелось начинать службу в ГДР,(тогда ещё было) возили нас молодых лейтенантов на экскурсию в конц.лагерь Заксенхаузен....зрелище хочу сказать впечаляющие,так же давелось бывать в окресностях Равенсбрюка.
Сборы у нас были в Магдебурге и как то нам показали наш фильм про войну...и так пля торкнуло..что хотелось взять "калаш" выйти за КПП и мочить всех подряд без разбору....и пох кто там...(((
Нах щас то эту тему ворошить.....уже и очевидцев то практически не осталось.
А вы были в соседней теме?
www.zip.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=438639&topic_id=8221545
Там народ вполне серьёзно находит оправдания для фашистов. То есть, не просто “поп.здеть”, эпатируя публику, а всерьёз!
www.zip.nn.ru/community/gorod/main/?do=read&thread=438639&topic_id=8221545
Там народ вполне серьёзно находит оправдания для фашистов. То есть, не просто “поп.здеть”, эпатируя публику, а всерьёз!
PR-X писал(а)
Ужасные вещи творились как с той стороны так и с нашей...
Ужасные вещи творились как с той стороны так и с нашей...
чо, в натуре с нашей? может наши солдаты не сгоняли немцев по сараям и не сжигали просто потому что там деревянных сараев не было? Может, то, что нашим в германии запретили насиловать немок под страхом расстрела-сказки? И наши, вместо того, чтобы насиловать, взялись отрезать груди, как это делали фашисты?
А? фак его мать!!! Этим же наши в наших же лагерях занимались, правда?
Кошмар какой... мать моя женщина... какой ужас... молчат граждане из соседней темы. и правильно делают.
mist писал(а)
desadov.com/Literature/My/prot3.shtml
вот здесь оригинал этой душераздирающей истории. Там еще другие "допросы" есть. Из кого бы "подушку" надо сделать - так это из Десадова.
В который раз убеждаюсь, что любую инфу в инете надо проверять раз двести прежде чем верить.
desadov.com/Literature/My/prot3.shtml
вот здесь оригинал этой душераздирающей истории. Там еще другие "допросы" есть. Из кого бы "подушку" надо сделать - так это из Десадова.
В который раз убеждаюсь, что любую инфу в инете надо проверять раз двести прежде чем верить.
Что за привычка давать материал без ссылки. Зачем Вы сознательно вводите людей в заблуждение?
Ниже Mist дал ссылку на этот бред.
Ниже Mist дал ссылку на этот бред.
Интересно, а откуда в наших учебниках по биологии появились сведения о том, сколько времени человек может прожить без воды, без воздуха и т.п.? А кто автор лозунга "В здоровом теле - здоровый дух"?
Многие здесь постящие мыслят штампами, видят все в черно-белом цвете.
Навскидку. Американцы те же ничем не лучше немцев. Ожерелья из отрезанных ушей во Вьетнаме, индейские скальпы, бомбардировки японских городов. Ковровые бомбардировки Дрездена американцами и британцами, целью которых было прежде всего истребление мирного населения. Русские чеченцев целыми деревнями выжигали (генерал Ермолов). Советские войска на территории Германии насиловали немецких женщин, многие после этого кончили жизнь самоубийством. Война сама по себе жестокая вещь. Просто история написана победителями. Победили бы немцы - версия была бы иной.
Про подушки - похоже на вымысел.
Многие здесь постящие мыслят штампами, видят все в черно-белом цвете.
Навскидку. Американцы те же ничем не лучше немцев. Ожерелья из отрезанных ушей во Вьетнаме, индейские скальпы, бомбардировки японских городов. Ковровые бомбардировки Дрездена американцами и британцами, целью которых было прежде всего истребление мирного населения. Русские чеченцев целыми деревнями выжигали (генерал Ермолов). Советские войска на территории Германии насиловали немецких женщин, многие после этого кончили жизнь самоубийством. Война сама по себе жестокая вещь. Просто история написана победителями. Победили бы немцы - версия была бы иной.
Про подушки - похоже на вымысел.
Feanor писал(а)
...Американцы те же ничем не лучше немцев. .....Русские чеченцев .....
...Американцы те же ничем не лучше немцев. .....Русские чеченцев .....
Осуждать нужно не народ какой-то страны , а идеологию .
Немцы вот - умный народ , боятся повторения того , что с ними произошло в годы 2-й мировой - разрушенная , разбомблённая страна , миллионы погибших немцев ..........
Поэтому и стараются по возможности пресекать повторный подЪём фашизма , поэтому и отрицание холокоста у них - уголовное преступление .
А то , что в России появились последователи и всяческие оправдыватели фашистской идеологии , это уже трудно понять этих людей . Это садомазохизм какой-то . Их народ считали недочеловеками , убивали , угоняли в рабство , а они говорят : " А чё , всё нормально , хорошие ребята были и не делали они ничего , всё выдумали победители " . Раньше не надо было никаких доказательств преступлений фашизма, все и так знали , в каждой семье были такие доказательства . Сейчас всё стало забываться , а что же с вашими детьми будет , когда живых свидетелей совсем не останется ?
ГеннадийЛ писал(а)
Осуждать нужно не народ какой-то страны , а идеологию .
Немцы вот - умный народ , боятся повторения того , что с ними произошло в годы 2-й мировой - разрушенная , разбомблённая страна , миллионы погибших немцев ..........
Осуждать нужно не народ какой-то страны , а идеологию .
Немцы вот - умный народ , боятся повторения того , что с ними произошло в годы 2-й мировой - разрушенная , разбомблённая страна , миллионы погибших немцев ..........
Цели у немцев были практически теми же самыми, что и в первой мировой. Натиск на Восток, завоевание жизненного пространства. Идеология тут не причем.
Нас как народ на колени хотели поставить. Войны с Англией и США Гитлер не хотел, считал, что ее развязали известно кто (по сути, расчищал себе проход на Восток и возвращал утраченные территории). Истинной целью был СССР как геополитический конкурент.
Идеология очень даже причём , потому что это - идея , движущая людьми её поддерживающими . В Германии была выдвинута идея , что немцы - это высшая расса ,остальные доллжны им прислуживать или быть уничтожены . Носителей этой идеи становилось всё больше и больше . Когда их количество превысило критическую массу , совладать с ними уже было невозможно . Остальным , не разделяющим их взгляды , приходилось либо подчиниться , либо оказаться в концлагере . Последствия были ужасны для всех , включая самих немцев , Об этом люди должны помнить всегда , что бы не позволить новым ублюдкам реанимировать идею фашизма .
Отрицание того , что произошло или оправдывание идей и действий фашистов способствует возрождению фашистской идеологии и способствует росту числа её последователей , при достижении какой-то критической массы которых всё может повториться .
Для чего надо сравнивать в данном случае ужасы фашизма и Гулага , как одно может служить оправданием другому - не понятно . И о том и о другом надо помнить и не допустить повторения
Отрицание того , что произошло или оправдывание идей и действий фашистов способствует возрождению фашистской идеологии и способствует росту числа её последователей , при достижении какой-то критической массы которых всё может повториться .
Для чего надо сравнивать в данном случае ужасы фашизма и Гулага , как одно может служить оправданием другому - не понятно . И о том и о другом надо помнить и не допустить повторения
НАДО не доводить народы до иступления...
Не расчлинять их территории... Почему то забыли ЧТО было при веймарской республике..И то общечеловеки...((
Сейчас этот же эксперемент ставят над русским народом...
Смотрите не захлебнитесь...
Не расчлинять их территории... Почему то забыли ЧТО было при веймарской республике..И то общечеловеки...((
Сейчас этот же эксперемент ставят над русским народом...
Смотрите не захлебнитесь...
фигвам писал(а)
Что за привычка давать материал без ссылки.
Что за привычка давать материал без ссылки.
Пожалуй, Вы правы, вот только материал взят не из инета, хотя и в этом случае, можно сделать ссылку на источник. Так вот, моим источником являлась книга "Тайны второй мировой", автором которой был и им остаётся - Соколов Борис Вадимович.
фигвам писал(а)
Зачем Вы сознательно вводите людей в заблуждение?
Ниже Mist дал ссылку на этот бред.
Зачем Вы сознательно вводите людей в заблуждение?
Ниже Mist дал ссылку на этот бред.
Меньше всего, что я хочу, так вводить сознательно в заблужедние кого бы то ни было. Станно, что Вы не допускаете, что я сам находился в заблуждении, ибо подчерпнул эту информацию из труда известного иторика. Кроме этого, я отношусь к людям, что могут признать свою ошибку.
Мда, однако, если человек, подвизающийся на ниве раскрытия миру правду о событиях той страшной поры может пользоваться не проверенными источниками и подавать это как объективное освещение событий, то грош цена его трудам. Я уже писал выше, что для меня кажется чудовищным, что эти ужасные страницы истории нашей Родины являются сейчас благодатной почвой для фальсификаторов всевозможных мастей, как с нашей, так и с другой стороны. Увы.
Но... Предлагаю не рассматривать мой пост, ибо в нём заключена не правда. Однако, ниже Гадурас привёл документы, которые вряд ли рождены воспалённым воображением подонка, типа Десадова. И нифига моя ошибка не меняет. Люди, что были замучены в концлагерях, пленные красноармейцы 41 года, 80% которых, по немецким оценкам, умерло от голода, ибо немцы даже не думали хоть как то заботиться о военнопленных. Мирное население белоруссии, что заплатило за оккупацию жизнью каждого четвёртого своего гражданина. Примеров тому бесчисленное множество, к сожалению. Так почему у нас, у потомков тех, что ещё не все найдены и похоронены возникает вопрос пересматривать мнение об оккупантах и переписывать историю оккупации?
Нельзя запрещать людям иметь своё мнение. Даже если Вам кажется что оно чудовищно.
Скажите, а солдат погибших в Бородинском сражении Вам меньше жалко?
Все войны по сути своей одинаковы. И перед каждой войной, те кто её развязывает старается обработать население, всячески понося противника. Вспомните лозунги перед русско-японской 1904-1905. Как там японцев называли макаками. Чем не "фошшизм". Абсолютно стандартный ход для всех войн. Противник-нецивилизованная, дикая, вонючая (любое на выбор) нация. Его надо уничтожить. ;)
Единственное отличие той войны, в количестве жертв. Так ведь будь у воюющих в 1812 году сторон авиация и пулемёты и там кол-во жертв было бы другим.
Конц. лагеря? Тоже не изобретение немцев. Англичане неплохо апробировали их в войне с бурами.
А мирное население страдало всегда и по полной программе. Что с немцами, что с поляками, что с французами.
Скажите, а солдат погибших в Бородинском сражении Вам меньше жалко?
Все войны по сути своей одинаковы. И перед каждой войной, те кто её развязывает старается обработать население, всячески понося противника. Вспомните лозунги перед русско-японской 1904-1905. Как там японцев называли макаками. Чем не "фошшизм". Абсолютно стандартный ход для всех войн. Противник-нецивилизованная, дикая, вонючая (любое на выбор) нация. Его надо уничтожить. ;)
Единственное отличие той войны, в количестве жертв. Так ведь будь у воюющих в 1812 году сторон авиация и пулемёты и там кол-во жертв было бы другим.
Конц. лагеря? Тоже не изобретение немцев. Англичане неплохо апробировали их в войне с бурами.
А мирное население страдало всегда и по полной программе. Что с немцами, что с поляками, что с французами.
фигвам писал(а)
Нельзя запрещать людям иметь своё мнение.
Нельзя запрещать людям иметь своё мнение.
Никоим образом и не собирался этого делать.
фигвам писал(а)
Даже если Вам кажется что оно чудовищно.
Даже если Вам кажется что оно чудовищно.
А вот здесь речь идёт не о том, о чём я упомянул:
Гусь121 писал(а)
для меня кажется чудовищным, что эти ужасные страницы истории нашей Родины являются сейчас благодатной почвой для фальсификаторов всевозможных мастей, как с нашей, так и с другой стороны.
для меня кажется чудовищным, что эти ужасные страницы истории нашей Родины являются сейчас благодатной почвой для фальсификаторов всевозможных мастей, как с нашей, так и с другой стороны.
Думаю, что Вы не будете спорить, что иметь собственное мнение, и выражать его о своего лица - это одна сторона медали, а вот выдавать своё мнение за единственно правое - а как оказывается на поверку, ну, как с моим постом, то это уже фальсификация. Или я ошибаюсь? Так вот, мне кажется чудовищным, повторюсь, именно фальсификация истории нашей страны, которую мы и так не особо то знаем. Воистину, страна с не предсказуемым прошлым.
фигвам писал(а)
Скажите, а солдат погибших в Бородинском сражении Вам меньше жалко?
Все войны по сути своей одинаковы.
Скажите, а солдат погибших в Бородинском сражении Вам меньше жалко?
Все войны по сути своей одинаковы.
1. Жалко.
2.Согласен.
Но вот ведь в чём дело: интересно, как бы отнеслись ветераны той отечественной войны, если бы им сообщили - нефиг было на вилы хранцуза поднимать, он цивилизованный, он нам лучшую жизнь нес на своём штыке и сабле. Не вы бы, лапотники, так жили бы щас - как у Христа за пазухой. Я думаю, что вилы бы в ход пошли сразу же. Так давайте нашим дедам хотя бы умереть дадим спокойно, раз пожить им не удалось счастливо на этом свете, а потом будем выдумывать свою "правдивую историю" оккупации.
наверное ветераны любых войн согласятся что война зло
но они (ветераны) выполняли долг
если отбросить военных преступников
вспоминаются сюжеты где ветераны ВОВ (наши и немцы) встреаются по братски ( трогательно со слезами и т.п. ) и ни кто их не заставляет
а почему они делают это ?
может брать с их пример ?
но они (ветераны) выполняли долг
если отбросить военных преступников
вспоминаются сюжеты где ветераны ВОВ (наши и немцы) встреаются по братски ( трогательно со слезами и т.п. ) и ни кто их не заставляет
а почему они делают это ?
может брать с их пример ?
VZADHIK BEZ GOLOV писал(а)
вспоминаются сюжеты где ветераны ВОВ (наши и немцы) встреаются по братски ( трогательно со слезами и т.п. ) и ни кто их не заставляет
а почему они делают это ?
может брать с их пример ?
вспоминаются сюжеты где ветераны ВОВ (наши и немцы) встреаются по братски ( трогательно со слезами и т.п. ) и ни кто их не заставляет
а почему они делают это ?
может брать с их пример ?
Наверное, ты прав, но речь то в теме про деяния именно
VZADHIK BEZ GOLOV писал(а)
военных преступников
военных преступников
Гусь121 писал(а)
Но вот ведь в чём дело: интересно, как бы отнеслись ветераны той отечественной войны, если бы им сообщили - нефиг было на вилы хранцуза поднимать, он цивилизованный, он нам лучшую жизнь нес на своём штыке и сабле. Не вы бы, лапотники, так жили бы щас - как у Христа за пазухой. Я думаю, что вилы бы в ход пошли сразу же. Так давайте нашим дедам хотя бы умереть дадим спокойно, раз пожить им не удалось счастливо на этом свете, а потом будем выдумывать свою "правдивую историю" оккупации.
Но вот ведь в чём дело: интересно, как бы отнеслись ветераны той отечественной войны, если бы им сообщили - нефиг было на вилы хранцуза поднимать, он цивилизованный, он нам лучшую жизнь нес на своём штыке и сабле. Не вы бы, лапотники, так жили бы щас - как у Христа за пазухой. Я думаю, что вилы бы в ход пошли сразу же. Так давайте нашим дедам хотя бы умереть дадим спокойно, раз пожить им не удалось счастливо на этом свете, а потом будем выдумывать свою "правдивую историю" оккупации.
Внесу небольшую поправку. Все войны по сути своей одинаковы, но вот государства в них участвовавшие-разные. В 1812 Россия была монолитным гос-вом. Это было русское по сути гос-во с практически единой религией и никто тогда это не оспаривал. Да, были и тогда дезертиры. В основном поляки. Но такого массового перехода на сторону противника как в ВОВ в русской армии не было никогда.
Коммунистический СССР был единым только на словах. (Кстати тот-же раздрай мы наблюдаем и сейчас. Где весь этот интернационализм о котором кричали?) Была масса людей пострадавших от событий 1917 года и уж точно не испытывавших к СССР любви. С какой стати они должны были защищать гос-во, которое так с ними поступило? А, понимаю. Они-предатели! Расстрелять их нах. А не многовато т.н. "предателей" было?
По поводу "зверств". Сшивать вместе двух цыган это конечно ужасно жестоко. А сдирать с живых кожу и сажать на кол, как это практиковалось в войнах с турками, татарами и пр. это детские шалости.
А как рождались т.н. "боевые искусства"? Да просто, брали раба и забивали до смерти ища определённые точки. Чё не кричим, не возмущаемся.
В истории были и более жестокие войны, когда население целых стран уничтожалось под корень.
фигвам писал(а)
По поводу "зверств". Сшивать вместе двух цыган это конечно ужасно жестоко.
По поводу "зверств". Сшивать вместе двух цыган это конечно ужасно жестоко.
Попробуй поменять слово "цыган" на слово "детей", а именно о детях вёл речь КонецЦыкла, и прочти то, что получилось. Мелочь, а как смысл поменялся, да?
Понимаешь, какая фигня, к меня складывается впечатление, что ты пытаешься сказать, что раз зло появилось на свет не в середине двадцатого века, а намного раньше (приведённые тобой примеры тому свидетельство), то оно имеет право на жизнь и проявления в разных, возможно и новых, формах. И что ты пытаешься оправдать зверства нелюдей в период оккупации нашей страны тем, что когда то русский солдат сотворил в Казани, после её взятия. Я правильно тебя понял?
И о первой части твоего поста: я давно интересуюсь историей коллаборационизма и "феномена" генерала Власова, но только речь в теме не о них. Кстати, после пленения тех солдат РОА не было массовых казней рядового состава. И твой тезис
фигвам писал(а)
А, понимаю. Они-предатели! Расстрелять их нах.
А, понимаю. Они-предатели! Расстрелять их нах.
увы, не состоятелен, ибо после возвращения территорий в 44 году не было расстреляно больше миллиона тех, кто дезертировал из армии для того, чтобы отсидеться, или тех, кто ушёл к немцам. Но, повторюсь, речь в теме не об этом.
И вот что ещё хотел сказать: то что Вторая Мировая была самой ужасной и кровавой - не моя выдумка. Или ты знаешь войны, кроме этой , где за шесть лет погибало несколько десятков миллионов людей и очаг боевых действий полыхал почти на всех континентах мира? Просвети...
А тогда русские солдаты в окружениях были...?
Предатели это кто..Пленные или кто сотрудничал с немцами...? Кстати немцы в пленные брали просто окупированное население...Посему величина пленных явно завышена...
Солдаты окруженных частей многие оседали просто в деревнях...А сколько дезертиров было в первую мировую войну...? Не в курсе...?
И еще ... Кто то пострадал..А большенство стало жить лучше...Посему и дрались так что всю европу остановили...
А в тылу работали...А насчет многова то это сколько...И кого...?
Где весь этот интернационализм о котором кричали?) Была масса людей пострадавших от событий 1917 года и уж точно не испытывавших к СССР любви. С какой стати они должны были защищать гос-во, которое так с ними поступило? А, понимаю. Они-предатели! Расстрелять их нах. А не многовато т.н. "предателей" было?
Предатели это кто..Пленные или кто сотрудничал с немцами...? Кстати немцы в пленные брали просто окупированное население...Посему величина пленных явно завышена...
Солдаты окруженных частей многие оседали просто в деревнях...А сколько дезертиров было в первую мировую войну...? Не в курсе...?
И еще ... Кто то пострадал..А большенство стало жить лучше...Посему и дрались так что всю европу остановили...
А в тылу работали...А насчет многова то это сколько...И кого...?
ниасилил... многа букв...
Я не могу в это поверить-хотюбей,видимо я верю в людей...
и какая-то парадоксальная ситуация на мой взгляд- люди осуждающие зверства политического и исторического нацизма охотно верят (и допускают подобное как минимум в своих головах) во что-то запредельное для человеческой психики,запредельное,нелогичное,ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЕ,и наоборот- сторонники заключенного мира с Германией не могут в это поверить...
пс. у меня бы импотенция наступила после такого секса..или я бы повесился..во всяком случае совесть меня бы загрызла насмерть. Че рукастые и ногастые бабы чтоли не давали во время Второй мировой войны,что надо было на изувеченных по собственному заказу залазить (да еще и садиться-ЗАЧЕМ садиться-то я че-то не въеду никак???)
а потом сами ноги....? они же красивые бывают -зачем их отрезать,да и руки в сексе всегда пригождаются..а самое главное-глаза,если в них настоящее,предельное страдание и липкий животный ужас.. У кого может встать -парни,я не представляю..
Имхо,писал эту бредятину некий ущербный девственник с психической паталогией,который в **зду-то ни разу не заглядывал
пс. надеюсь никого не обидел
и какая-то парадоксальная ситуация на мой взгляд- люди осуждающие зверства политического и исторического нацизма охотно верят (и допускают подобное как минимум в своих головах) во что-то запредельное для человеческой психики,запредельное,нелогичное,ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЕ,и наоборот- сторонники заключенного мира с Германией не могут в это поверить...
пс. у меня бы импотенция наступила после такого секса..или я бы повесился..во всяком случае совесть меня бы загрызла насмерть. Че рукастые и ногастые бабы чтоли не давали во время Второй мировой войны,что надо было на изувеченных по собственному заказу залазить (да еще и садиться-ЗАЧЕМ садиться-то я че-то не въеду никак???)
а потом сами ноги....? они же красивые бывают -зачем их отрезать,да и руки в сексе всегда пригождаются..а самое главное-глаза,если в них настоящее,предельное страдание и липкий животный ужас.. У кого может встать -парни,я не представляю..
Имхо,писал эту бредятину некий ущербный девственник с психической паталогией,который в **зду-то ни разу не заглядывал
пс. надеюсь никого не обидел
вы даже не представляете как вы правы :)))
этот бред действительно писал может и не девственник но с ущербной психикой точно. Смотрите посты выше. Со ссылками на истинного афтара этой тупой херни.
этот бред действительно писал может и не девственник но с ущербной психикой точно. Смотрите посты выше. Со ссылками на истинного афтара этой тупой херни.
+1. Кстати не удивлюсь если этот марк десадов из вечногонимых. В их стиле. Белому человеку просто в голову не придет подобная мерзость.
www.fraza.com.ua/stenograms/05.02.06/19782.html
www.fraza.com.ua/stenograms/05.02.06/19782.html
а я вот могу поверить,
я искренне верю в то, что ущербный человек способен на любую жестокость и извращенность.
а таких я так думаю в конц лагерях хватало...
я искренне верю в то, что ущербный человек способен на любую жестокость и извращенность.
а таких я так думаю в конц лагерях хватало...
Согласен.
mustbegood писал(а)
а я вот могу поверить,
я искренне верю в то, что ущербный человек способен на любую жестокость и извращенность.
а таких я так думаю в конц лагерях хватало...
а я вот могу поверить,
я искренне верю в то, что ущербный человек способен на любую жестокость и извращенность.
а таких я так думаю в конц лагерях хватало...
подписываюсь.
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.