Ощущается как +16

Новая тема

Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.

Список тем

а средства производства, при помощи которых вы деньги зарабатываете...

Опрос

680

С друзьями на NN.RU

У вас пока нет друзей на NN.RU, поэтому ссылка на тему не может быть отправлена.

Воспользуйтесь поиском, чтобы найти новых друзей.

В социальных сетях

Бенефактор

17 мая в 08:53

...находятся у вас в собственности? или нет?

а средства производства, при помощи которых вы деньги зарабатываете...

да	11	\| 79%

нет	3	\| 21%

Проголосовало участников - 14
comrade Venceremos sanyasin _листва VK-atoll shian AndreyAff2 Casher pirotechnic LukA andrej2525 Борис Ё К@сс@ндра Альт Труистка Zampolitru

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Meg@VaD

17 мая в 09:08

Зачем плодить бремя собственности, когда есть "аренда" (машино-часы, человеко-часы), и при околонулевом capex получаешь тот же результат ;)? Впрочем - для глубоко серийного продукта что-то надо иметь, но хрена с два в некоторых случаях - печатные платы даже крупняк заказывает у 3rd party

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Бенефактор

17 мая в 09:46

Meg@VaD писал(а)
Зачем плодить бремя собственности, когда есть "аренда"

был я тут на днях в калмыкии. 300км пилишь-пилишь - и всё степь. а в степи пастухи на мотоциклах пасут овец, лошадей. прям другой мир. не думаю, что мотоциклы и овцы у них в аренде. да и печатные платы они не заказывают ))
с другой стороны те, кто шлёпает эти платы, наверняка имеет оборудование в собственности. и помещения. и не думаю, что это их обременяет ))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Meg@VaD

17 мая в 09:57

>кто шлёпает эти платы, наверняка имеет оборудование в собственности
Конечно, это же их профильный бизнес. Но это производство субпродукта, и больше ничего они не выпускают, даже на его основе. Автозаводы, к примеру, стекло не делают. Не надо сравнивать простые процессы со сложными
Овцы, кстати, могут быть и не их, пасут "по бартеру".
Ты, чтоб написать пост, купил печатную плату для сервера ннру, или произвёл самостоятельно?))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Бенефактор

17 мая в 10:06

Meg@VaD писал(а)
чтоб написать пост, купил печатную плату

я этим не зарабатываю. а то, чем я зарабатываю, у меня в собственности.

Meg@VaD писал(а)
Овцы, кстати, могут быть и не их

общался. овцы как раз ихние - сами пасут, сами на мясо сдают.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Meg@VaD

17 мая в 10:21

Получается, что то, чем я зарабатываю, тоже у меня в собственности, просто производят это другие))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

ISOpter

17 мая в 15:38

Meg@VaD писал(а)
огда есть "аренда" (

ога. Когда на арендной машине за день нарежут ям в асфальте, а потом два месяца их залатывают. Удобно

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Meg@VaD

17 мая в 16:14

Залатывают-то другими машинами.
Просто человек никогда не обладал серьёзными средствами производства, это ж целая проблема - персонал под них держи, загрузку обеспечь

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

VK-atoll

17 мая в 17:31

Это утверждение верно не для всех... как владельцев, так и объемов... *dance2*

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Meg@VaD

17 мая в 17:38

Ну может у кого-то халявные бабки. В целом видел и такое, когда покупают, потому что могут, а не потому, что нет других (на порядки дешевле) способов получить такой результат. И кстати - это проблема, это и на стоимость валюты влияет. В отличии от потребительских товаров - довольно ощутимо.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

mik-mak

17 мая в 17:53

Хмм..

Meg@VaD писал(а)
и при околонулевом capex

А почему капексы нулевые при аренде чего бы то ни было? %)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Meg@VaD

18 мая в 11:57

Потому что ты не несёшь ни затрат на покупку здания, ни затрат на его обслуживание(хотя это тоже орех), это становится частью себестоимости продукции в годовом горизонте (важно, если спрос на товар сезонный, правильно размыть эти затраты).

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

shian

17 мая в 19:55

Нет, но дома не хуже гыы

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

evil nn

17 мая в 20:07

Арендовать средства производства можно, имхо, если только бизнес совсем небольшой. Для более-менее серьёзного бизнеса аренда оборудования для всего производственного цикла добавит неподъёмную сумму к затратной части плюсом к аренде помещений (если нет своего оборудования, то и площадей тоже нет, скорее всего). Хотя варианты с размещением своего производства, имея в собственности оборудование, на арендных площадях - вполне возможны.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Бенефактор

17 мая в 21:01

evil nn писал(а)
для всего производственного цикла

производственного цикла именно чего?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

evil nn

17 мая в 22:33

Да неважно, естественно, что речь не идёт о производстве сахарной ваты.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Бенефактор

17 мая в 22:48

evil nn писал(а)
неважно

да понятно что не важно. да и что вообще важно для сосайтника? даже если что-то и важно, то это неважно.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

evil nn

17 мая в 22:51

не важно в данном случае - не принципиально.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Бенефактор

17 мая в 23:36

это да. сосайтные никогда не отличались принципиальностью.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Meg@VaD

18 мая в 11:59

А вот и нет. Контрагенты TSMC не согласятся ;) Есть профильные операции, есть непрофильные. В Купертино нет ни сборки айфонов, ни фабов по производству чипов ;) Маленький бизнес у Apple?
Построить можно как угодно. Юристы очень ругаются, когда, к примеру, в школе котельная на территории. Директор сразу становится за это ответственным. Заводы выводят подобные процессы (котельные, очистные, всем этим очень не хочется управлять, помимо основных задач), и мне очень не нравится, когда попадают в собственность всякие непрофильные штуки. Я ввёл понятие - Бремя собственности. Не все ещё осознали это.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

evil nn

18 мая в 13:41

Случаи разные бывают, пример с котельной не очень удачный. У нас своя котельная, и кроме собственных нужд, она снабжает теплом с десяток соседних собственников, приятно снижая себестоимость ресурсов для собственных нужд.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Meg@VaD

18 мая в 13:51

Скорее неудачный пример с котельной именно на территории школы. Раз уж мы про заводы, я про стандартные котельные с КВГМ ДКВР ПТВМ.
Для понятия масштаба - в верхнем правом углу ЖД пути, хотя может и по трубам понятней будет.
*при этом я сторонник маленьких и легкообслуживаемых котельных, в т.ч. придомовых, что у нас (в НН) редкость. И ещё больший сторонник индивидуального отопления. Но с большими заводами это не работает.

оригинал

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

evil nn

18 мая в 14:01

Такая котельная ещё и половину района теплом снабжать может :-)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

AndreyAff2

17 мая в 20:18

Нет. В моем случае стоимость используемого оборудования- миллионы долларов.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Бенефактор

17 мая в 21:00

AndreyAff2 писал(а)
миллионы долларов

странно, что не триллионы. но ладно.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

evil nn

17 мая в 22:33

Что удивительного?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Бенефактор

17 мая в 22:45

вообще ничего. просто учитывая сообщество, странно что не сотни триллионов. а так конечно ничего удивительного. всё хорошо.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

evil nn

17 мая в 22:53

Думаю, что у нас оборудования на пару миллионов точно есть, даже с учётом износа, почему бы у другого сосайтника не могло бы быть и на большую сумму?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Бенефактор

17 мая в 23:34

evil nn писал(а)
у нас оборудования на пару миллионов точно есть

а сколько вас?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

evil nn

18 мая в 01:12

. И так много написал, тянет, понимаешь ли, на откровения в нетрезвом виде *pardon*

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Бенефактор

18 мая в 09:30

evil nn писал(а)
много написал

главное - сумели ли вы что-то произвести полезное. а то миллионы можно и выкинуть на ветер, что довольно часто и происходит, и порой в значительно больших масштабах.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

evil nn

18 мая в 13:32

Производили, и производим, и поставляем в 19 регионов России.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

no war

18 мая в 08:13

Для чувака, у которого в собственности дырявый барабан и ржавый форд фокус, такие цифры из области фантастики

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

AndreyAff2

18 мая в 08:53

Откуда инет эксперты знают о собственности других? ))))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

no war

18 мая в 09:07

Инет эксперты знают всё

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Бенефактор

18 мая в 09:22

AndreyAff2 писал(а)
Откуда инет эксперты знают о собственности

несостоявшиеся писатели-фантасты с кривыми пальцами и без мозгов. не стал бы утверждать, что они что-то знают, но новыми фантастическими подробностями опусы обрастают, да ))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Бенефактор

18 мая в 09:18

no war писал(а)
дырявый барабан и ржавый форд

наташ, там у костяна ещё горн был в его фантастическом очерке. горн, а не форд ))

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Meg@VaD

18 мая в 12:09

Кузов форд фокус с первого поколения под горячим цинком. Откуда там ржа, только если ДТП было без ремонта.

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

no war

18 мая в 12:12

Ога. А ещё говорят что механические коробки никогда не ломаются)

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Meg@VaD

18 мая в 12:23

Кувалдой по ним не надо бить, прослужат долго

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

no war

18 мая в 13:34

Кувалдой по коробке? Зачем и как ты себе это представляешь?

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

Meg@VaD

18 мая в 12:20

Человек в своём мирке живёт. Тут таких полно. У него из средств производства - музыкальное оборудование, поди. Хотя оно тоже может быть недешёвым и сложным, DSP-процессинг*, аналоговые фильтры - это наследие военки европейской и японской.
*а это то, изза чего таксисты и веб-программисты ругают российские процессоры

Ответить

Ссылка на сообщение

открыть ссылку в новом окне

В социальных сетях

AndreyAff2

18 мая в 07:59

Из последнего оборудования российского производства:
Атомно-силовой микроскоп с возможностью зондовой литографии и работой с поверхностями размерами до 40х40 см (2022, Зеленоград)- 20 млн руб
Фемтосекундный лазер 5 мДж в импульсе 50 фемтосекунд (2023, Троицк)- 40 млн руб
Ещё много спектрометров, спектрофотометров, других лазеров (в том числе аналогичных указанному выше, но американских), осциллографов и т.д. На вскидку на 3 млн долл наберётся легко. Цены можно посмотреть в закупках, если не доверяешь, использование именно мной этого оборудования есть в публикациях- вся инфа сейчас есть в открытом доступе.

Ответить