Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Беспредел на заводе в Нижнем
Городские происшествия
10309
314
Поделиться
Дорогие товарищи!
Пока все медики борются с короновирусом, а Президент объявил о присвоении в 2020 году Нижнему Новгороду почетного звания «Городов трудовой доблести», в одном из старейших оборонных заводов города с боле чем 100-летней историей ПАО "Нижегородский телевизионный завод имени В. И. Ленина" ("НИТЕЛ", 603009 г. Нижний Новгород, проспект Гагарина, 37) попираются права и свободы всего трудового коллектива!
И речь не о доплатах медикам по Ковиду в поликлинике при заводе, которых нет.
Нарушаются Указы Президента!
Без каких-либо законных оснований ПАО "Нител" издал Приказ от 11.06.2020 № 110 (прилагается), которым принуждает отрабатывать нерабочие дни, установленные Указами Президента Российской Федерации от 29.05.2020 г. № 345, от 25.03.2020 N 206, от 02.04.2020 N 239.
В нарушение ТК РФ безосновательно изменены существенные условия труда без согласия работников, без оплаты работы на выходных — всему коллективу добавлено 6 дополнительных рабочих суббот за уже прошедшие нерабочие дни, читай "бесплатный труд".
Юбилей Дня Победы, установленный Указом Президента как нерабочий день, также заставляют отрабатывать без оплаты! С праздником, так сказать! Видимо, это "юбилейное поздравление" завода в честь юбилея.
Подобного лицемерия я давно не встречал.
Пока все медики борются с короновирусом, а Президент объявил о присвоении в 2020 году Нижнему Новгороду почетного звания «Городов трудовой доблести», в одном из старейших оборонных заводов города с боле чем 100-летней историей ПАО "Нижегородский телевизионный завод имени В. И. Ленина" ("НИТЕЛ", 603009 г. Нижний Новгород, проспект Гагарина, 37) попираются права и свободы всего трудового коллектива!
И речь не о доплатах медикам по Ковиду в поликлинике при заводе, которых нет.
Нарушаются Указы Президента!
Без каких-либо законных оснований ПАО "Нител" издал Приказ от 11.06.2020 № 110 (прилагается), которым принуждает отрабатывать нерабочие дни, установленные Указами Президента Российской Федерации от 29.05.2020 г. № 345, от 25.03.2020 N 206, от 02.04.2020 N 239.
В нарушение ТК РФ безосновательно изменены существенные условия труда без согласия работников, без оплаты работы на выходных — всему коллективу добавлено 6 дополнительных рабочих суббот за уже прошедшие нерабочие дни, читай "бесплатный труд".
Юбилей Дня Победы, установленный Указом Президента как нерабочий день, также заставляют отрабатывать без оплаты! С праздником, так сказать! Видимо, это "юбилейное поздравление" завода в честь юбилея.
Подобного лицемерия я давно не встречал.
дружно не выйдут-всех не уволят.
как сказал соловей, если не платят 10 человек-это проблема банка, 100-коллекторского агентства, миллионы-государства. создавайте массовость, будет некуда деваться
как сказал соловей, если не платят 10 человек-это проблема банка, 100-коллекторского агентства, миллионы-государства. создавайте массовость, будет некуда деваться
Дружно - не выйдут, у людей семьи.
Но такого плевка трудовому коллективу от завода с Советом Ветеранов - заставлять в субботу отрабатывать юбилей Дня Победы я не ожидал...
И только в новостях все белые и пушистые, поздравляют ветеранов и т.д.
Глянь, Приказ от 11.06 за отработанные дни, читай "задним числом".
О людях - не слова. Мол, "работайте и не вякайте, вот вам 8 суббот поработать". Указы Президента - побоку. Но из налогов дотацию "дай", "мы важное предприятие"!
Я в шоке до сих пор.
Но такого плевка трудовому коллективу от завода с Советом Ветеранов - заставлять в субботу отрабатывать юбилей Дня Победы я не ожидал...
И только в новостях все белые и пушистые, поздравляют ветеранов и т.д.
Глянь, Приказ от 11.06 за отработанные дни, читай "задним числом".
О людях - не слова. Мол, "работайте и не вякайте, вот вам 8 суббот поработать". Указы Президента - побоку. Но из налогов дотацию "дай", "мы важное предприятие"!
Я в шоке до сих пор.
Сергей Станиславович писал(а)
Дружно - не выйдут, у людей семьи.
Дружно - не выйдут, у людей семьи.
А что, за дружный выход вас расстреливать будут или вешать, а ваши семьи ссылать в лагеря?
Вы своей трусостью и нерешительностью лишь подтверждаете тот факт, что из вас можно веревки вить - будете терпеть, кряхтеть, но никуда не денетесь
Народ разделили как то. Вроде все в одной упряжке и делить особо нечего, а все ж. По углам одно и тоже бубнят, а как при начальстве, сразу язык в ж...пу, и частенько не только в свою.
зато гласность в стране. раньше ее не было (в СССР) - но все высказывали все начальству прямо в глаза. теперь вроде же "говори не хочу" - и все молчат, чтоб не выперли. а если кто-то и говорит, потом все равно оказывается в проигрыше.
Клавиопатра писал(а)
зато гласность в стране. раньше ее не было (в СССР) - но все высказывали все начальству прямо в глаза. ...
зато гласность в стране. раньше ее не было (в СССР) - но все высказывали все начальству прямо в глаза. ...
Ну раньше-то тоже таких не жаловали и при первой возможности избавлялись.
смотря как "качать права" - орать или по-умному, с доводами
Да-да по умному...Был у меня напарник,грамотный,законник(КЗоТ знал хорошо и умел его применять,ну и другим советовал как поступить,если начальство беспределит),раз 5 его пытались уволить,всё никак.Ну да как сокращение началось он первый кандидат :(
А всё так же начиналось: кто выходит в СБ,тем отгул;кто не выходит,тем прогул *pardon*
А всё так же начиналось: кто выходит в СБ,тем отгул;кто не выходит,тем прогул *pardon*
я не говорю, что везде так было. но люди смелее были, и закон больше все-таки соблюдали. а сейчас начальник - хозяин-барин,и хорошо, если не самодур попадется.
Клавиопатра писал(а)
хозяин-барин
хозяин-барин
Так и есть, особенно если предприятие частное. На акционерных тоже контрольный пакет у отдельных личностей или группы лиц
так придумают что-то и не откажешься...или иди за ворота. на бывшей работе у знакомой выдали документ для подписания о добровольном увольнении (до того, как человек вообще думал увольняться, за года два). всем причем. пусть, грит, лежат в сейфе на всякий случай. и че ты скажешь? да ничего. все так и подписали. думаете разовый случай? как бы не так. по сокращению хрен уйдешь после этого. беспредел полный
Я слышал в некоторых фирмах такие заявления вместе с приемом на работу пишут
заявление на увольнение можно отозвать. Подобные заявления надо писать шариковой ручкой, это позволит эксперту восстановить давность написания.
Вряд ли кто будет с экспертизой заморачиваться. Если решили кого уволить, то все равно спокойно работать не дадут.
Экспертиза - это самое последнее привет незадачливому работодателю, который решил быть всех умнее.
Отозвать можно даже свежее заявление.
Отозвать можно даже свежее заявление.
Экспертиза не бесплатная скорее всего
Судебная, оплатит виновник.
Заставляя писать одновременно 2 заявления на прием и увольнение работодатель какую статью нарушает?
Заявление без даты -ничтожно! Дооформление бланка незаконно.
Раньше не особо просто это сделать было, а сейчас и в государственных учреждениях ведет себя руководство как в частной лавочке.
Сейчас большинство в руководстве из частных лавочек и пришли
Да, наш новый дир как раз оттуда. И все пытается в гос.учреждении переделать на частный лад(((
да, я в кино такое тоже видел
ничего подобного. мама всегда говрила все в лицо начальнику. ее даже за это уважали, поддерживали всегда. а как стала коммерциализация во всем - все заткнулись, и она стала большей частью помалкивать (с ее же слов), хотя до последнего все равно именно она "проталкивала" все нужные для коллектива прожекты
Вот и у нас то же самое - ворчат многие, а сказать не каждый может. Так же и работу чужую берут, если дир расписывает, поворчат и делают или передают тем, кто по статусу ниже, а им деваться некуда в итоге... А министерства вообще обнаглели - ничего делать не хотят, пришла бумага - не глядя отправляют нижестоящим,не напрягаются((( Трудно перестроиться на такие методы работы, если привык по-старому работать, когда каждый был ответственен за свой сегмент и не мог никому отписать просто так, без повода, просто потому, что сам не умеет...
Посетивший СССР Никсон спросил у Брежнева, почему советские рабочие не бастуют. Вместо ответа Брежнев повез Никсона на завод и там обратился к рабочим:
- С завтрашнего дня вам будет уменьшена зарплата! (аплодисменты) Будет увеличен рабочий день! (аплодисменты) Каждого десятого будут вешать! (аплодисменты, вопрос: "Веревку свою приносить или профком обеспечит?")
- С завтрашнего дня вам будет уменьшена зарплата! (аплодисменты) Будет увеличен рабочий день! (аплодисменты) Каждого десятого будут вешать! (аплодисменты, вопрос: "Веревку свою приносить или профком обеспечит?")
почти смешно....
Этот "анекдот" если только ЕБНу в проход засунуть, да поздно уже
Всё верно написали выше. Профсоюз, массовость, угроза забастовки. Это единственное лекарство, к сожалению. И не надо так истово ссылаться на указы президента и правительства. Вы в таком положении, благодаря их усилиям.
почему к сожалению? в ТК подробно описаны процессы деятельности профсоюзов, забастовок, это то, на что работники имеют полное право и обязанности работодателя тоже указаны
www.consultant.ru/document/c...6d7668624eeb4a4/
главное - самоорганизация. почему запад и впереди планеты всей, они не ноют на форумах, какой плохой путин, или трамп, а говорят "fuck trump" и решают свои проблемы своими руками. а у нас на коленях к царю на поклон идут.
www.consultant.ru/document/c...6d7668624eeb4a4/
главное - самоорганизация. почему запад и впереди планеты всей, они не ноют на форумах, какой плохой путин, или трамп, а говорят "fuck trump" и решают свои проблемы своими руками. а у нас на коленях к царю на поклон идут.
john mcentire писал(а)
почему запад и впереди планеты всей, они не ноют на форумах, какой плохой путин, или трамп, а говорят "fuck trump" и решают свои проблемы своими руками
почему запад и впереди планеты всей, они не ноют на форумах, какой плохой путин, или трамп, а говорят "fuck trump" и решают свои проблемы своими руками
Люди везде одинаковые,приедут эти американцы сюда работать и так же им рот заткнут ,когда нет реальной уравновешивающей силы вся система дубеет. А на западе очень сильные профсоюзы ,которые следят что бы не нарушались права работников,а не пляшет под дудку руководства
Картофель писал(а)
на западе очень сильные профсоюзы
на западе очень сильные профсоюзы
потому что люди не сидят, люди действуют. и да, люди не везде одинаковые. Гюстав Лебон об этом целую книгу написал в конце 19 века.
Запад лет 90 назад прошел болезненный этап формирования независимых профсоюзов и, возможно, уже пошла обратная волна. У них. А у нас где реально независимые профсоюзы. Шмакова я как-то близко лицезрел. Ужас-ужас, а время немного прошло...
обычные дела в нашей стране, боритесь за законные права.
Сергей Станиславович писал(а)
Дружно - не выйдут, у людей семьи.
Дружно - не выйдут, у людей семьи.
вот как раз в этом случае нечего бояться. нравится быть баранами и рабами-на здоровье, только на что жаловаться?
Сергей Станиславович писал(а)
Дружно - не выйдут, у людей семьи.
Но такого плевка трудовому коллективу от завода с Советом Ветеранов - заставлять в субботу отрабатывать юбилей Дня Победы я не ожидал...
Дружно - не выйдут, у людей семьи.
Но такого плевка трудовому коллективу от завода с Советом Ветеранов - заставлять в субботу отрабатывать юбилей Дня Победы я не ожидал...
Стадо, увы. Со стадом так всегда. Ничего нового вообщем то
А что вы в интернете не выкладывали приказы о внесении изменений в график работы с сокращением часов в марте, апреле, июне, июле? Или когда часов стало меньше и час дороже, всё устраивало? Набросили г.вна на вентилятор, рассказывайте уж всю историю целиком.
Какая нафиг отработка юбилея победы? Он 9 мая был, если не в курсе.
Какая нафиг отработка юбилея победы? Он 9 мая был, если не в курсе.
тут вам не европа
тут за права граждан обязаны бороться не граждане
тут за права граждан обязаны бороться не граждане
Anselm писал(а)
дружно не выйдут-всех не уволят.
дружно не выйдут-всех не уволят.
Еще как выйдут, бегом побегут. Бараны-с.
там самая отрицательная селекция, больше века выкорчевывали способных иметь собственное мнение
+
Коллективу собраться и скоординироваться.
Ну или дальше ныть в курилке и в интернетиках.
Коллективу собраться и скоординироваться.
Ну или дальше ныть в курилке и в интернетиках.
К сожалению это практически невозможно, слишком много народу в "подвешенном" состоянии - у кого кредиты-ипотеки,кто в предпенсионном состоянии и т.д.,плюс иди ещё найди работу от 30000 р. реальных на руки, особенно после 40. "Разделяй и властвуй" современное руководство освоило очень хорошо...
В 1905-м году, замученные ипотекой и коллекторским произволом крестьяне нашли интересный выход из сложившегося положения.
Ага, ещё Соляной бунт вспомни...
Странная аналогия.
Имхо, работать в Шаббат для Соловьева как раз трагедия...
Вот мы в нашем коллективе тоже предлагаем восстать всем коллективом, но пенсы дрожат, а они занимают в нашей конторе основную часть должностей. Не понимает народ, что сегодня кого-то достают, завтра коснется тебя. И если всем вместе взяться - будет толк, а один - не воин...
Каждый князёк гнёт свою линию) знакомо с при развале союза)
еще и армию сторонников из незалежной нагнали) гыгы
Сергей Станиславович писал(а)
оборонных заводов
оборонных заводов
оборону не хотят ослаблять *pardon*
Думаю, не поможет, даже если Путину напишете...
А если ещё голосовали за "поправки", то так вам и надо!
А если ещё голосовали за "поправки", то так вам и надо!
chastener писал(а)
даже если Путину напишете...
даже если Путину напишете...
А если в спортлото?
Это одно и то же.
Мне кажется, что со спортлото- больше шансов.
путину писать? что за неуважение? только видео стоя на коленях. в обращении обязательно уважаемый как можно чаще употреблять
а что Путин решает все вопросы, и других инстанций нет??
еще предложите с челобитной у кремля стоять
еще предложите с челобитной у кремля стоять
дык им небось написали в табеле: "голосование за поправки" оплата -0. ну они и пошли
<<Есть два пути реформ в России: реалистичный и фантастический. Реалистический путь -- это прилетают инопланетяне и проводят реформы, а фантастический -- это мы делаем сами>>
если сами недовольные не выражают недовольства, кто должен за них все сделать?
<<Есть два пути реформ в России: реалистичный и фантастический. Реалистический путь -- это прилетают инопланетяне и проводят реформы, а фантастический -- это мы делаем сами>>
если сами недовольные не выражают недовольства, кто должен за них все сделать?
а вы обращались к владельцу предприятия?
профсоюз есть?
подайте в суд на работодателя
тока правильно соберите документы
на крайняк сдайте в трудовую инспекцыю
профсоюз есть?
подайте в суд на работодателя
тока правильно соберите документы
на крайняк сдайте в трудовую инспекцыю
сначала сдать, а потом на основании этого и в суд за ущербом
походу там менеджмент решил поэффективничать
уйли......
вата - быдло
хотя с работой щас реально жоппа
но по поводу писулек в прокуратуру или инспекцыю
топов потрахивают
уйли......
вата - быдло
хотя с работой щас реально жоппа
но по поводу писулек в прокуратуру или инспекцыю
топов потрахивают
vivat писал(а)
вата - быдло
вата - быдло
и нельзя не отметить, что прокатило)
так что шутки-шутками, а эффективность получилась.
дык.....
работников посокращать, а фзп оставить
вот тебе и рост средней зряплаты
работников посокращать, а фзп оставить
вот тебе и рост средней зряплаты
самое забавное, что часто это и правда имеет смысл. провести автоматизацию каких-то процессов и вот уже столько людей не нужно. что-то отдать на аутсорс.
интересно.....
вот мотористов сократить - лехко
а рулевых?
поговаривают што на современных судах и штурманов то посокращали
кэп и старпом, да ещё инжинир ...
остальные боцман и матросы
вот почему всех матросов сократить никак не получается?
а так то да....
меняем пар на дизель - и кучу народу на улицу
а щас вообще стока народу нафиг не надо
да и денег лишних дохерища
а детсады строить ненашто :(
диалектика? :-D
вот мотористов сократить - лехко
а рулевых?
поговаривают што на современных судах и штурманов то посокращали
кэп и старпом, да ещё инжинир ...
остальные боцман и матросы
вот почему всех матросов сократить никак не получается?
а так то да....
меняем пар на дизель - и кучу народу на улицу
а щас вообще стока народу нафиг не надо
да и денег лишних дохерища
а детсады строить ненашто :(
диалектика? :-D
самолеты летают сами и даже могут садиться и взлетать, если в базе есть эта ВПП и на ней определенное оснащение, не вижу причины, почему судно само не может плыть.
механики вполне себе могут быть сокращены при переходе на электро. меньше оборудования-меньше обслуживания.
то, что многие стартовые позиции не автоматизировали, не вопрос невозможности, просто люди на такие позиции стоят дешевле роботов. пока. и людей можно кинуть или заставить делать не то, что прописано в должностной инструкции.
цена робота от Bostons Dynamics $74,500, и я не уверен, что в нее включено что-то, кроме базовой прошивки. да, его можно научить бегать по палубе, кидать конец и драить ершиком якорь. но зачем платить так много, когда за 5 с лишним лямов можно нанять целый полк человеков?
механики вполне себе могут быть сокращены при переходе на электро. меньше оборудования-меньше обслуживания.
то, что многие стартовые позиции не автоматизировали, не вопрос невозможности, просто люди на такие позиции стоят дешевле роботов. пока. и людей можно кинуть или заставить делать не то, что прописано в должностной инструкции.
цена робота от Bostons Dynamics $74,500, и я не уверен, что в нее включено что-то, кроме базовой прошивки. да, его можно научить бегать по палубе, кидать конец и драить ершиком якорь. но зачем платить так много, когда за 5 с лишним лямов можно нанять целый полк человеков?
таки да.....
тем более што теперешние высокотехнологичные спецыалисты абсолютно уверены што уж оне то охренеть как необходимы ближайшие лет писят :-D
а по поводу роботов.....
к примеру матрос-робот.....
реально уверен што его автоматизацыя дороже "прошивки" авторулевого *yes*
кидают не конец, а "лёгость"
попав в "рулевые", почти случайно и под присмотром капитана,охренел от трудности работы.....
видимо с непривычки :-)
диск в СД плеере меняется секунд за 12-ть, как раз "джингл"
щас "робот" фигачит почти без вмешательства человека
ремиконт на базе кр 580 - прикольный аппарат :-)
сравнивать производительность ЭВМ прошлого и компов настоящего прикольно
так што .....
всё было
всё есть
всё будет
*yes*
тем более што теперешние высокотехнологичные спецыалисты абсолютно уверены што уж оне то охренеть как необходимы ближайшие лет писят :-D
а по поводу роботов.....
к примеру матрос-робот.....
реально уверен што его автоматизацыя дороже "прошивки" авторулевого *yes*
кидают не конец, а "лёгость"
попав в "рулевые", почти случайно и под присмотром капитана,охренел от трудности работы.....
видимо с непривычки :-)
диск в СД плеере меняется секунд за 12-ть, как раз "джингл"
щас "робот" фигачит почти без вмешательства человека
ремиконт на базе кр 580 - прикольный аппарат :-)
сравнивать производительность ЭВМ прошлого и компов настоящего прикольно
так што .....
всё было
всё есть
всё будет
*yes*
vivat писал(а)
автоматизацыя дороже "прошивки" авторулевого
автоматизацыя дороже "прошивки" авторулевого
а вот не факт. прошивка любой автоматики-низкоуровневая, обработка сигналов с датчиков, модуляций с локатора и прочего. и памяти там мало, 16 килобайт и ни в чем себе не отказывай.
роботы типо с интеллектом содержат какое-то апи, дергать его намного проще, чем писать низкоуровневую работу. другое дело, что авторулевой клепается в промышленных масштабах, а роботы матросы если и возможны, то массовыми пока не стали. все системы с машинным зрением это уже иного уровня железо, а не уровня ардуины. тот же элисвижн уложит на несколько минут даже очень крутой комп.
таки не понял вашу точку зрения на проблему :-D
по моему имху вся разница в функцыонале :
- рулевой - одна задача
- матрос - задач от киля до клотика, от швартовки до погрузки, от мешка мусорного до болгарки, от швартова до шланга пожарного
да......
ещё боцмана хер похеришь *rofl*
манипулятор видел как отлаживали, в 82-ом прошлого века, прикольно :-D
по моему имху вся разница в функцыонале :
- рулевой - одна задача
- матрос - задач от киля до клотика, от швартовки до погрузки, от мешка мусорного до болгарки, от швартова до шланга пожарного
да......
ещё боцмана хер похеришь *rofl*
манипулятор видел как отлаживали, в 82-ом прошлого века, прикольно :-D
vivat писал(а)
манипулятор видел как отлаживали, в 82-ом прошлого века
манипулятор видел как отлаживали, в 82-ом прошлого века
ничего общего системы с машинным зрением с координатной отладкой не имеют. то есть непосредственно действие и визуальная идентификация объекта не производится, это просто дергается библиотека.
то есть код выглядит достаточно просто, типо видишь байду (признаки), хватай и тащи туда-то. а сам процесс хватать и тащить уже описан. и распознавание байды под разными углами работает
да общего ваще ниграмма *rofl*
там воздух
тут электродвигатель с сектором
хотя щас азиподы в тренде
хотя тем азиподам лет как уж дохерищи
хотя.....
тот "манипулятор" вообще можно было без "мозгов" реализовать, пожалуй *scratch*
а "машинное зрение" нахрена?
осевой буй, бакан, створ, засветка от встречно-попутного судна
элементы движения цели, свои..... математика простейшая
ну да я вне темы давно :-)
просто все эти "автоматизации" проходили по мне в разных отраслях всего народного хозяйства
вплоть до замены лошади на трактор :-D
там воздух
тут электродвигатель с сектором
хотя щас азиподы в тренде
хотя тем азиподам лет как уж дохерищи
хотя.....
тот "манипулятор" вообще можно было без "мозгов" реализовать, пожалуй *scratch*
а "машинное зрение" нахрена?
осевой буй, бакан, створ, засветка от встречно-попутного судна
элементы движения цели, свои..... математика простейшая
ну да я вне темы давно :-)
просто все эти "автоматизации" проходили по мне в разных отраслях всего народного хозяйства
вплоть до замены лошади на трактор :-D
"там самая отрицательная селекция, больше века выкорчевывали способных иметь собственное мнение"
вот походу ансельм результат "выкорчёвывания"
не в курсе что только живой человеческий труд приносит/создаёт капиталистам прибыль
не робот
а живой человеческий труд
вот походу ансельм результат "выкорчёвывания"
не в курсе что только живой человеческий труд приносит/создаёт капиталистам прибыль
не робот
а живой человеческий труд
VZADHIK BEZ GOLOV писал(а)
только живой человеческий труд приносит/создаёт капиталистам прибыль
не робот
только живой человеческий труд приносит/создаёт капиталистам прибыль
не робот
Робота не нае... Не обманешь.
Это не особо страшно, всегда есть, что ответить. Сами прокуроры и отвечают - всё ясно, до свидания. Хотя до каких-то обстоятельств ФОТы всякие запрашивают итп
ну да.....
всегда есть - это хорошо
вот ведь как......
бывают такие люди у которых проколов не бывает
бывают
:-D
всегда есть - это хорошо
вот ведь как......
бывают такие люди у которых проколов не бывает
бывают
:-D
Думаю - прокуроры понимают важность в процессах предприятий того, кто жалуется, и того, на кого жалуются. Та ситуация со мной тоже не просто так произошла, и я поступил справедливо. В рамках действующего законодательства.
таки да......
тут вам не европы
благополучие одних граждан гораздо гораздее благополучия других
это же ж понятно каждому
кстати.....
отмена сословий - порядошная ошибка
видимо в этой стране крестьян было не так уж и много
остальные......
столбовые дворяне
*yes*
тут вам не европы
благополучие одних граждан гораздо гораздее благополучия других
это же ж понятно каждому
кстати.....
отмена сословий - порядошная ошибка
видимо в этой стране крестьян было не так уж и много
остальные......
столбовые дворяне
*yes*
кто угодно может в трудовую инспекцию с сотового отправить, вообще не найдешь...
Извините, только заметил - сам Приказ.
если меня память не подводит, то работа в выходные дни возможна, но оплачиваться должна в двойном размере
не знаю как с этим делом по переносу дней - по идее они должны так же в двойном считаться, тут надо бюрократов спрашивать
не знаю как с этим делом по переносу дней - по идее они должны так же в двойном считаться, тут надо бюрократов спрашивать
выходные и нерабочие дни - две больших разницы
а сколько платите профсоюзных взносов?
я не юрист, но:
1. разве можно задним числом переносить дни? требует проверки. график обязаны предоставлять за 30 дней
2. норма часов прописана в производственном календаре, а не в писульке какого-то хрена, путь даже и директора
3. перевод сотрудника на иной график, сменности, пяти-6-7-8-10-дневки производится отдельным приказом и подписывается самим сотрудником. аналогично, месяц на это.
1. разве можно задним числом переносить дни? требует проверки. график обязаны предоставлять за 30 дней
2. норма часов прописана в производственном календаре, а не в писульке какого-то хрена, путь даже и директора
3. перевод сотрудника на иной график, сменности, пяти-6-7-8-10-дневки производится отдельным приказом и подписывается самим сотрудником. аналогично, месяц на это.
то что приказ задним числом- нарушение,
то ,что вам должны оплатить 11,25 июля и тд-это факт, не двойном размере.
то что, не т в приказе изменить рабочий график -нарушение.
то,что согласовано с профсоюзом-правильно. читайте коллективный договор
пс. а как платили по указу президента 7
говорят в НИИРТе 12300 р заплатили.нашли лазейку ( скорее нарушение)
то ,что вам должны оплатить 11,25 июля и тд-это факт, не двойном размере.
то что, не т в приказе изменить рабочий график -нарушение.
то,что согласовано с профсоюзом-правильно. читайте коллективный договор
пс. а как платили по указу президента 7
говорят в НИИРТе 12300 р заплатили.нашли лазейку ( скорее нарушение)
о, вижу подпись своего одноклассника
слышал, что в люди выбился, но давно с ним не виделись
слышал, что в люди выбился, но давно с ним не виделись
Прям по подписи и узнали. Что за школа такая , где подписи ставили на уроках.
что уж там не узнать?
знаю где работает
знаю фамилию (фамилия редкая)
так он ещё перед подписью букву А(ндрей) ставит
трудно ошибиться
знаю где работает
знаю фамилию (фамилия редкая)
так он ещё перед подписью букву А(ндрей) ставит
трудно ошибиться
профком был в отпуске... и.о. часто не разбираются и все подписывают.
вспомнился анекдот
Крупный Банк.
Время -- 18. 00, все сотрудники сидят трудятся. Один из сотрудников выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и уходит.
Все провожают его неодобрительным взглядом.
Следующий день. В 18. 00 тот же сотрудник выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и уходит. Все продолжают работать и начинают недовольно шептаться.
Следующий день. В 18. 00 тот же сотрудник выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и тут к нему подлетает коллега.
-- Вася, как тебе не стыдно, мы сидим работаем, конец квартала, столько отчетов, нам тоже хочется вовремя домой а ты такой единоличник...
-- Ребята, да я вообще в ОТПУСКЕ!!!
Крупный Банк.
Время -- 18. 00, все сотрудники сидят трудятся. Один из сотрудников выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и уходит.
Все провожают его неодобрительным взглядом.
Следующий день. В 18. 00 тот же сотрудник выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и уходит. Все продолжают работать и начинают недовольно шептаться.
Следующий день. В 18. 00 тот же сотрудник выключает компьютер, одевает пиджак, берет портфель и тут к нему подлетает коллега.
-- Вася, как тебе не стыдно, мы сидим работаем, конец квартала, столько отчетов, нам тоже хочется вовремя домой а ты такой единоличник...
-- Ребята, да я вообще в ОТПУСКЕ!!!
Этот рассказ - не анекдот.
Хотя кому - как )
Хотя кому - как )
Смеагорл писал(а)
одевает пиджак
одевает пиджак
Надеюсь пиджак его за это поблагодарил. *scratch*
мне тоже как-то высказали, что вовремя домой ухожу.
Похоже, директора подставили или он сам подставился таким приказом.
Подставился?Перед кем?
Президентом, конечно. Указ о нерабочих днях Президент просто так что ли издает? Там, кажется, и про порядок оплаты за работу или отдых в эти дни прописан.
Ах,ах,ах..Щаз путин прискачет разбираться с нерадивым фабрикантом.Особенно после публикации на Форуме НН.ру
Сами-то в это верите?
Сами-то в это верите?
Но они читают..это факт..даже 3-4 раза озвучивал мои мысли..без олбани конечно) теперь меньше албани..но и ключевых мыслей тоже)
Сам то он не прискачет, а вот для местной Е.Р. это повод проявить себя!
"..1. Установить с 4 по 30 апреля 2020 г. включительно нерабочие дни с сохранением за работниками заработной платы..."
Вы шутите?)) Там и по зомбоящщику их полно))
Andrey Af писал(а)
Президентом, конечно.
Президентом, конечно.
бггггг
да ему ваще на*рать 100500 раз
по голосованию это не в указе написано.
Это в федеральном конституционном законе "о поправках к конституции" написано, что если день голосования приходится на рабочий день, то этот день объявляется выходным.
Это в федеральном конституционном законе "о поправках к конституции" написано, что если день голосования приходится на рабочий день, то этот день объявляется выходным.
Похоже что люди работать не хотят. Специфика производства такова, что давно пора роботизировать производственные процессы - роботы не устают, не требуют перекуров, выходных и отпусков.
И роботы ломаюца) был же вроди пример с немецкой линией)) в нино)) там линии перекуры сократили) и она сломалась)) немца приехавшие чинить были в ах уе)) говорили. У них по 50лет это работает без поломок))
Луддиты во все времена были, но они никогда не были успешны. Так что линию отремонтируют, нелояльных рабочих, ломающих оборудование выгонят, наймут новых, пусть и дороже и все будет работать - такова жизнь.
Суть про руководство) а не роботяг;)
ещё один...
только живой человеческий труд приносит/создаёт прибыль капиталистам
только живой человеческий труд приносит/создаёт прибыль капиталистам
Пикантно смотрится на скане документа подпись председателя профкома.
С профкомом согласовано. :-)
С неясным ИО. Меня тоже удивило. Профком сначала должен согласие дать. Т.е. если "напечатаного" не было (отпуск или больничный) - это же знают, соответственно, должны были нового вписать и перепечатать.
А там непонятный ИО, от руки "постфактум" после ГД. Да и есть ли у этого ИО полномочия - не факт, т.к. нет оснований. Как например "ИО на основании Приказа 123. или Доверенности 223".
Мне почему-то кажется, профком отказался такую ахинею подписывать.
А там непонятный ИО, от руки "постфактум" после ГД. Да и есть ли у этого ИО полномочия - не факт, т.к. нет оснований. Как например "ИО на основании Приказа 123. или Доверенности 223".
Мне почему-то кажется, профком отказался такую ахинею подписывать.
Сергей Станиславович писал(а)
ИО на основании Приказа 123. или Доверенности 223".
Мне почему-то кажется, профком отказался такую ахинею подписывать.
ИО на основании Приказа 123. или Доверенности 223".
Мне почему-то кажется, профком отказался такую ахинею подписывать.
профком отдельно
ио возможно.что сам предедатель в отпуске
Да какие в России профсоюзы? Такие же лизуны власти как Госдума, хотя она как раз должна быть отдельной ветвью.
По ТК РФ у Вас должна быть двойная оплата за работу в выходные!
Если не заплатят - с этим приказом и зарплатным листком в трудовую инспекцию.
хватит молчать
Если не заплатят - с этим приказом и зарплатным листком в трудовую инспекцию.
хватит молчать
Это не выходные, а "нерабочие".
Велика ли оплата труда? А то, может, и не стоит за этот полтинник так держаться.
скажу по секрету - у нас за тридцатку зубами держатся
Andrey Af писал(а)
А то, может, и не стоит за этот полтинник так держаться.
А то, может, и не стоит за этот полтинник так держаться.
конечно.
кругом полно работы, в банке вклады миллионные...
или можно просто уехать на виллу в испанию...
[это сарказм, если что]
Кто ищет, тот найдет работу. Ну или при определенной квалификации работа сама находит. Чему противоречат миллионные вклады? (Если только страховой сумме в 1,4 млн на 1 банк).
Вилла в Испании, если не выпендриваться с престижным районом, 1 береговой линией, вполне себе по цене трешки даже не в центре НН.
Вилла в Испании, если не выпендриваться с престижным районом, 1 береговой линией, вполне себе по цене трешки даже не в центре НН.
После определенного возраста квалификация уже не имеет значения в специфике работы конкретного работодателя.
Он живёт в своём мире, где 50 тыр рублей в месяц - копейки.
И, видимо, планирует жить вечно )
И, видимо, планирует жить вечно )
А какое у тебя соотношение зарплаты и доходов из источников, где тебе не надо ничего делать (проценты по вкладам не в счет, это ниже уровня инфляции)? Если зарплата сильно больше, а время уже подходит к пенсии- пора задуматься уже.
Да сейчас капиталисты как только не измываются над трудовым народом.. тут вам не СССР. Знаю фирмеху, там хозяин не признает 8 марта, а коллектив бабский, так они на праздник работали без поздравлений. Ещё один директор, помер правда, орал на каждом собрании вы все рабы, и дети ваши будут рабами. А что творят с зарплатой, а в туалет по расписанию...
Esyda писал(а)
орал на каждом собрании вы все рабы, и дети ваши будут рабами.
орал на каждом собрании вы все рабы, и дети ваши будут рабами.
А чо не так что-ли?
Единственное в чем он был не прав так это по форме, а не по содержанию.
Ну это кто как воспитан, кто- то барину в ноги падает, а кто- то поржет над дураком. Из грязи в князи, ни образования, ни ума, урвали кусок при разграблении Родины.
Esyda писал(а)
Ну это кто как воспитан
Ну это кто как воспитан
да пофиг
это сути не меняет
по факту рабы и есть: кто-то гордый как буревестник за миску похлебки вваливает, кто-то засунув свою гордость себе в зад. Главное, что идут и вваливают за миску баланды.
1. Куда писали?
2. Приказ странный - без шапки и печатей.
git52.rostrud.ru/
2. Приказ странный - без шапки и печатей.
git52.rostrud.ru/
На приказ печать не ставится. А шапку просто обрезали скорее всего.
вы б не тут писали а в прокуратуру
а оно им надо?
заводчанам? ну раз жалуются, то надо
правильно, что тут пишет, люди должны знать про беспределы на предприятиях.
я думал НИТЕЛ уж фсё. а по теме - в суд, там разберутся
у них госконтракты.с чего им помирать
автор, удачи вам и посмотрите замечательный фильм "За Маркса", он по теме и отлично иллюстрирует нашу пост-советскую реальность: (трейлер)
youtu.be/XJKwuTWYPTY
youtu.be/XJKwuTWYPTY
Профсоюз просрали небось, наслаждайтесь
Напишите об этом губернатору в инстаграме, щас походу все вопросы только так решаются. Без шуток.
бесполезно) хотя... зависит от настроения
Уже писали, я видела.
60% респондентов нашего мини-опроса сказали, что боятся увольнения. Это высокий процент. По данным опроса фонда Общественное мнение (ФОМ) боятся потерять работу чуть более 30% россиян. При этом 15% оценивают такую вероятность как высокую (16% как низкую).
Но проблема здесь в другом - люди боятся ведь не просто увольнения самого по себе. Как выяснили в ФОМ, растет именно опасение быть уволенным и не иметь шансов на новую работу. Только 22% граждан считают, что в случае увольнения они найдут себе аналогичное место. Для сравнения - три года назад таких оптимистов было на треть больше.
Как говорит замдиректора Центра трудовых исследований ВШЭ академик Ростислав Капелюшников Исторически устойчивая черта российского рынка труда это огромный страх перед безработицей. Даже когда безработица находится на очень низких отметках, люди все равно продолжают ее бояться, и это парадоксальным образом способствует стабилизации занятости. То есть страх остаться без работы (добавим - и без шансов найти новую работу) заставляет людей подчиняться любым требованиям нанимателя.
Но этот страх должны быть как-то обоснован. И вот одна из причин.
Российский экономист Максим Миронов однажды сделал исключительно интересное наблюдение. Он заметил, что номинальный подушевой ВВП России (в 2019 г - $11162) почти в 6 раз меньше, чем аналогичный показатель в США ($65111). Почему бы не предположить, говорит Миронов, что и российский МРОТ должен быть меньше американского хотя бы в те же 6 раз. (В действительности минимальная оплата труда в России в 8-12 раз ниже, чем в Штатах)
По идее, минимальная зарплата должна платиться там, где от сотрудника требуется минимальный набор навыков и где предъявляются минимальные требования к его образованию. Там, где достаточно выполнять набор несложных действий, соблюдая регламент. Никаких действий за рамками инструкции. Не надо даже знать язык есть картинки, помогающие тебе объясниться жестами.
В США даже существует термин макджоб, означающий тяжелый труд, не требующий квалификации, за минимальную зарплату. Свое название макджоб получил по имени сети фастфудов, где трудятся минимально квалифицированные работники, получающие тот самый американский почасовой МРОТ, на порядок превышающий российский.
И вот тут самое интересное. Та же самая система фастфудов существует и в России. Требования к квалификации члена бригады ресторана, очевидно, должны быть одинаковы в обеих странах. Но российский макджоб обещает (и выплачивает) своим сотрудникам (причем официально) зарплаты на уровне (чуть ниже) средней зарплаты по конкретному городу.
Это вполне логично фастфуд конкурирует с другими предприятиями за рабочую силу, и если он вздумает предложить работнику российский МРОТ, то некому будет кричать свободная касса. Никто не говорит, что это большие деньги.
Но внимание! зарплата сотрудника фастфуда в России соответствует не минимальной, а средней зарплате по региону.
Тут что-то опять не так. Получается, что квалифицированный специалист в России может претендовать на зарплату, сопоставимую с той, которую получает человек, освоивший работу на аппарате для жарки картофеля.
То есть вы хотите сказать, что российский рынок труда оценивает все эти ваши дипломы, справки, свидетельства о прохождении курсов повышения квалификации на том же уровне, как и навыки мытья пола в фастфуде?
А что не так, спокойно скажет российский наниматель претенденту на работу. Люди и за меньшие деньги работают. Что тебе не нравится?
Одно из двух. Или что-то не так с российским рынком труда. Или что-то не так со всеми вашими знаниями и умениями. Еще раз: или ваши знания специалиста ничего не стоят, или вам за них сильно не доплачивают.
https://t.me/moneyandpolarfox
Но проблема здесь в другом - люди боятся ведь не просто увольнения самого по себе. Как выяснили в ФОМ, растет именно опасение быть уволенным и не иметь шансов на новую работу. Только 22% граждан считают, что в случае увольнения они найдут себе аналогичное место. Для сравнения - три года назад таких оптимистов было на треть больше.
Как говорит замдиректора Центра трудовых исследований ВШЭ академик Ростислав Капелюшников Исторически устойчивая черта российского рынка труда это огромный страх перед безработицей. Даже когда безработица находится на очень низких отметках, люди все равно продолжают ее бояться, и это парадоксальным образом способствует стабилизации занятости. То есть страх остаться без работы (добавим - и без шансов найти новую работу) заставляет людей подчиняться любым требованиям нанимателя.
Но этот страх должны быть как-то обоснован. И вот одна из причин.
Российский экономист Максим Миронов однажды сделал исключительно интересное наблюдение. Он заметил, что номинальный подушевой ВВП России (в 2019 г - $11162) почти в 6 раз меньше, чем аналогичный показатель в США ($65111). Почему бы не предположить, говорит Миронов, что и российский МРОТ должен быть меньше американского хотя бы в те же 6 раз. (В действительности минимальная оплата труда в России в 8-12 раз ниже, чем в Штатах)
По идее, минимальная зарплата должна платиться там, где от сотрудника требуется минимальный набор навыков и где предъявляются минимальные требования к его образованию. Там, где достаточно выполнять набор несложных действий, соблюдая регламент. Никаких действий за рамками инструкции. Не надо даже знать язык есть картинки, помогающие тебе объясниться жестами.
В США даже существует термин макджоб, означающий тяжелый труд, не требующий квалификации, за минимальную зарплату. Свое название макджоб получил по имени сети фастфудов, где трудятся минимально квалифицированные работники, получающие тот самый американский почасовой МРОТ, на порядок превышающий российский.
И вот тут самое интересное. Та же самая система фастфудов существует и в России. Требования к квалификации члена бригады ресторана, очевидно, должны быть одинаковы в обеих странах. Но российский макджоб обещает (и выплачивает) своим сотрудникам (причем официально) зарплаты на уровне (чуть ниже) средней зарплаты по конкретному городу.
Это вполне логично фастфуд конкурирует с другими предприятиями за рабочую силу, и если он вздумает предложить работнику российский МРОТ, то некому будет кричать свободная касса. Никто не говорит, что это большие деньги.
Но внимание! зарплата сотрудника фастфуда в России соответствует не минимальной, а средней зарплате по региону.
Тут что-то опять не так. Получается, что квалифицированный специалист в России может претендовать на зарплату, сопоставимую с той, которую получает человек, освоивший работу на аппарате для жарки картофеля.
То есть вы хотите сказать, что российский рынок труда оценивает все эти ваши дипломы, справки, свидетельства о прохождении курсов повышения квалификации на том же уровне, как и навыки мытья пола в фастфуде?
А что не так, спокойно скажет российский наниматель претенденту на работу. Люди и за меньшие деньги работают. Что тебе не нравится?
Одно из двух. Или что-то не так с российским рынком труда. Или что-то не так со всеми вашими знаниями и умениями. Еще раз: или ваши знания специалиста ничего не стоят, или вам за них сильно не доплачивают.
https://t.me/moneyandpolarfox
Ничего, что в некоторых штатах не существует такого понятия как минимальная оплата труда, а в большинстве штатов используют собственные значения, отличные от рекомендованных федеральных? www.thebalancecareers.com/2018-19-federal-state-minimum-wage-rates-2061043
Так что это такая вещь, которую каждый вертит как хочет. Да и не используется она даже близко к тому как в России, где огромное число расчетов привязано к минимальной оплате труда.
Так что это такая вещь, которую каждый вертит как хочет. Да и не используется она даже близко к тому как в России, где огромное число расчетов привязано к минимальной оплате труда.
так напишите губеру в инстаграмм - там его неплохой офис приема граждан (за что, кстати, отдельное спасибо ему)
пожалуйтесь в ТИ, делов то.
А НИТЕЛ что нибудь гражданское, общего пользования выпускает?
пожалуйтесь в ТИ, делов то.
А НИТЕЛ что нибудь гражданское, общего пользования выпускает?
Не верю я в губера и его команду. Ни одного полезного дела не видел. Многие рядовые чиновники говорят, что такого бардака не было еще.
бгг
да он практически дембель :)) год остался до ебилея а потом в Москву
да он практически дембель :)) год остался до ебилея а потом в Москву
Жду не дождусь. После его деятельности придется много чего восстанавливать. По Павлинычу скучаю.
JobForFood писал(а)
а потом в Москву
а потом в Москву
А он там очень нужен?
Видно, что пытается понравиться Москве, но, в Москве таких красавцев, страждущих полезть в политическую элиту, как... как дров за баней!
ну он был зам. федерального министра вряд ли петербуржец решил жить в пгт нино остаток жизни
Нууу, это можно трактовать и как невозможности рядовым чиновникам тырить, как раньше. Гипотетически...
в реальности достаточно на пл. Горького посмотреть
Подобные обращения по удалёнке принимаются только с цифровой подписью.
В противном случае все закончится частным звонком: ты там чо, опять ворота свинарника забыл закрыть?
Хотя, Весёлый окунь лично ходил к прокурору, не помогло.
В противном случае все закончится частным звонком: ты там чо, опять ворота свинарника забыл закрыть?
Хотя, Весёлый окунь лично ходил к прокурору, не помогло.
А вот вы всем заводом приходите на выборы в сентябре и покажите партии власти, чтог вы не согласны. Выбирайте не едроса, может что то и изменится.
лучший ответ в теме. но как бы Вы ответили на предсказуемое возражение "какая разница за кого голосовать, они там все одинаковые"?
Так убедится нужно, что "все одинаковые" выбрать например большинство коммунистов и посмотреть. Если и эти не устраивают, выбрать представителя другой партии.
Войно-Ясенецкий писал(а)
приходите на выборы в сентябре и покажите партии власти
Вы ещё верите в российсие выборы? приходите на выборы в сентябре и покажите партии власти
Удивлён, что ещё остались такие люди.
почитайте про выборы в мосгордуму для самообразования
Соболь избрали в Мосгордуму?
Что из этого на картинке почитать?
Что из этого на картинке почитать?
всё понятно с Вами, извините:)
Если не секрет, чем ваш завод занимается?
Неужели телевизоры?
Неужели телевизоры?
Дрыныч писал(а)
Неужели телевизоры?
Неужели телевизоры?
*rofl*
Телевизоры там даже в СССР были только для виду.
Оборонка же.
Хотя был там по делам в нулевых, в цеху примерно на 200 станков работало... 3(три!). ХЗ что там счас изменилось, думаю, немногое.
Всех секретов тебе не расскажут, да многие и не знают, где находится то самое истинное дно. Вон в Коврове было- мотоциклы, чем прикрыто огнестрельное оружие, чем прикрыто специальное оборудование совсем другой отрасли. )))
да бери больничный или иди кровь сдавать
а как насчет "вздернуть" за такое согласование ио председателя профкома, который должен бороться и защищать права рабочих?
Они отсюда все читают, там же сразу ссыль торчит...
Это капитализм,сынок.
1. Особого беспредела не усматривается, пока ГИТ или суд всё это не велел устранить...
2. Указы-указами, но реальная хозяйственная жизнь завода была сильно нарушена и компенсации от подписанта указов не поступало, полагаю. Поэтому руководство вынуждено что-то делать...
3. Те, кто полагает, что их права нарушены, вправе письменно обратиться к руководству с требованием прекратить нарушения, а также с жалобами в ГИТ и к прокурору. Можно параллельно и иск в суд закинуть...
4. Тут воздух сотрясать можно, но малоэффективно. И я не раз писал, что рабство в РФ никто не отменял, если что...
2. Указы-указами, но реальная хозяйственная жизнь завода была сильно нарушена и компенсации от подписанта указов не поступало, полагаю. Поэтому руководство вынуждено что-то делать...
3. Те, кто полагает, что их права нарушены, вправе письменно обратиться к руководству с требованием прекратить нарушения, а также с жалобами в ГИТ и к прокурору. Можно параллельно и иск в суд закинуть...
4. Тут воздух сотрясать можно, но малоэффективно. И я не раз писал, что рабство в РФ никто не отменял, если что...
вот настоящий грамотный совет - респект
пока рабочие молчат все так и будет.
купите себе свой завод и можете вообще не работать
Интересно, а что в трудовом договоре у работников Оборонных заводов прописано?
Нет ли такого, что если надо - то работать не смотря ни на что ..
Нет ли такого, что если надо - то работать не смотря ни на что ..
Сейчас в меня помидоры полетят, но удаленщики, которые все это время работали, смотрят на пинателей балды из НИИ с недоумением. И рыбку съесть, и на ...й не сесть. Не работали месяц, получали деньги, а теперь халява кончилась. Путин Путиным, а план по гособоронзаказу никто не отменял, теперь будете пятилетку в четыре года наверстывать, как в советские времена. За срыв госзаказа директор вылетит из мягкого кресла, а за напряг сотрудников максимум штраф из трудовой прилетит, а может и нет. Так что нет времени на раскачку, затяните пояса, поправки-то уже приняты ))
Кстати, нител работал в это время. Меньше, но работал
какой месяц! апрель, май, июнь! Полный выход на работу, кроме хроников, начался только с июля. В розовом мире президента всё кончилось через месяц, у нас действовали по реальной ситуации. И, в принципе, президент же нерабочие дни объявил закончившимся - можно было простой или всех в административный после этого. Не было такого, оклад, два раза в месяц зарплата по графику прилетала.
создайте профсоюз
нерабочие дни, читай "бесплатный труд"
Почему бесплатный труд? Вам за эти дни заплатят или заплатили в апреле.
Почему бесплатный труд? Вам за эти дни заплатят или заплатили в апреле.
готовьтесь к тому, что придётся ещё доооолго отрабатывать все эти нерабочие апрельские дни
а когда вы не работали, всё оплатили как надо?
Так какой вопрос??!
За ДрамТеатром - в доме-коммуне находится Трудовая Инспекция.
ВЭЛКОМ!
За ДрамТеатром - в доме-коммуне находится Трудовая Инспекция.
ВЭЛКОМ!
Радуйтесь, что работа есть. Ваших коллеги через дорогу из ННИИРТ сокращают каждого третьего. Вот где безнадега и отчаянье:( Конечно, сейчас начнется, где пруфы? А пруфы не нужны, у кого работают знакомые - подтвердят.
мои знакомые двое-работают в ниирте, никого не сократили, правда сегодня короткий день.
но у них блат на верхушке видимо..
а зарплата упала ?если оставляют только знакомых без сокращения зарплат, как-то нечестно
но у них блат на верхушке видимо..
а зарплата упала ?если оставляют только знакомых без сокращения зарплат, как-то нечестно
да да в нииирте попа наступает и (бумажки) там разные заставляют написать
Сергей Станиславович писал(а)
И речь не о доплатах медикам по Ковиду в поликлинике при заводе, которых нет.
И речь не о доплатах медикам по Ковиду в поликлинике при заводе, которых нет.
Вы так не волнуйтесь, не все медики, кто с ним работал, получили за это и за усиленный режим работы (все выходные, все праздники и все "нерабочие" дни в объятиях с патогеном)
балабол , ща минздрав это контролирует
А я не про не минздрав.
слухи ходят что японцы работают по 12 часов в день ....
так и страна у них говорят сверхразвитая ...
для блага страны работают
так и страна у них говорят сверхразвитая ...
для блага страны работают
важно не сколько, а как.. можно и 24 часа буи пинать, а можно за 3 сделать крутую вещь
верно , но это почти одно и тоже , без желания работать хоть 8 хоть 12 паши а получится в два раза меньше
лично я вообще за свободный график, если у человека есть какие-то обязанности и он их выполняет, пусть приходит позже и уходит раньше. критерий же-результат
ну на заводе свободный график не сделать , и еще документооборот тоже в дневное время ... далеко не все профессии на свободный перевести можно
ни разу не работал на работе "работником руками", но предположу, что если кто-то точит болты на станке, у него сделка за количество болтов, то какая разница, в какой время он придет, может я среди ночи хочу болты точить? план выполнил, процент свой к окладу получил и норм.
переходить на электронный документооборот стоит, будет и экономия бумаги, и времени
переходить на электронный документооборот стоит, будет и экономия бумаги, и времени
Мастер или диспетчер должен вам дать заказ-наряд на работу.
Вы должны получить заготовки или вам их должны привести. Вы должны получить инструмент в кладовой, он по цеху кучками не валяется. Если делаете что-то сложнее болта, то после вас есть еще операции с этой деталью, а дальше она идет в сборку на узлы, изделия. И кто будет согласовывать все этапы и время, если все на свободном графике? Условно, узел можно собрать за час, но болты сделали в 5 утра, куда их нужно вкрутить сделали в 11 вечера, а сборщик ждал с 7 до 16, теперь только завтра придет, уже сутки делали сборку, а до этого два дня совпадали мастер-кладовщик-транспортировщик.
Вы должны получить заготовки или вам их должны привести. Вы должны получить инструмент в кладовой, он по цеху кучками не валяется. Если делаете что-то сложнее болта, то после вас есть еще операции с этой деталью, а дальше она идет в сборку на узлы, изделия. И кто будет согласовывать все этапы и время, если все на свободном графике? Условно, узел можно собрать за час, но болты сделали в 5 утра, куда их нужно вкрутить сделали в 11 вечера, а сборщик ждал с 7 до 16, теперь только завтра придет, уже сутки делали сборку, а до этого два дня совпадали мастер-кладовщик-транспортировщик.
Работу вполне роботы могут распределять. Кладовую тоже можно автоматизировать, как и все другие процессы. Просто бардак ничего не налажено и не автоматизировано.
Гавно ваши роботы, ничего они не могут.
Они могут работу вместо начальников распределять. Робот же это не всегда механизм, это может быть и программа.
Спектр писал(а)
ничего они не могут
ничего они не могут
Роботы ваши гавно.
а ваши?)
Ихуменянет. Не люблю я их. Раздражают.
чтобы не раздражали, требуется правильный выбор и грамотная настройка под задачи. это вообще любой техники касается.
Мне тут один раз сказали, что в организации есть электронный документооборот. Они же документы по электронной почте отправляют.
угу, печатают, сканируют, картинку в ворд, файл в почту.
что поделать, русские технологии
что поделать, русские технологии
если считать, что узел собирается всегда из последних деталей-да. скорее же он производится не разово и требуется в определенном количестве поддерживать те самые болты и другие детали. впрочем, нежелание менять процессы, причем не только на заводе, обычно сильнее желания находить новые решения
на заводе вообще по сменам работают , тк производство непрерывно ....все время должны быть рабочие
Как культурно жалуется)
Как "дядю Васю" своего товарища обосрать за не так пернул,проехал обосрать не стесняются,а начальника/хозяина сыкотно,всё идёт по плану
Как "дядю Васю" своего товарища обосрать за не так пернул,проехал обосрать не стесняются,а начальника/хозяина сыкотно,всё идёт по плану
Вот насколько в курсе так у вас там много народу работает на сделке. И за время нерабочих дней мягко говоря х... сосали по тарифу Ну нагнули оффисный планктон с выходом на работу за дабы поддержать производство Сам-то наверное на окладе?
Как там в приказе-договора надо исполнять!!! Откуда тогда денюжка возьмется?
Как там в приказе-договора надо исполнять!!! Откуда тогда денюжка возьмется?
Голосуйте и дальше за путина
Кучму геть!!
Поражает способность людей раздуть проблему на пустом месте, выставить себя страдальцем, да ещё и приплести сюда ветеранов. Что, признаюсь, больше всего и взбесило. Начнём по порядку: заставлять никто не будет. Не хочешь работать - пиши административный и иди гуляй. На этом разговор можно было бы и закрыть. Но я продолжу. И продолжу вопросом. Кому нибудь знакомо выражение Госзаказ? Так вот у завода есть Госзаказ и его надо выполнить в срок. От того выполним мы его или нет зависит квартальная премия, 13 зарплата, и ежегодная индексация зарплаты. Кстати, кто то ещё помнит что такое 13 зарплата и индексация? Так вот на Нителе это обычное явление. Кстати на Фрунзе и на НИИРТе вот четырехдневка может Вам Сергей Станиславович туда перейти. Что бы не переработать ненароком? И про ветеранов помолчал бы. Они работали по 12 часов в день, ещё кровь сдавали и в госпиталя раненым помогали. Не позорте их память нытьём про то как вы устали за 3 месяца самоизоляции, а тут ещё и рабочие субботы. Какой ужас!!!
Смотрите, штрафанут, переносить дни в полномочиях у Правительства.
Всю премию и 13 зарплату на штрафы потратить придётся.
Всю премию и 13 зарплату на штрафы потратить придётся.
Кто штрафанет? Губернатору пожаловались в инстаграмме месяц назад, он сказал, что разберётся. Месяц прошёл, завод работает по намеченному графику.
Не уверена, что парень, который жаловался, до сих работает на заводе.
Так что улыбаемся и пашем :-)
Не уверена, что парень, который жаловался, до сих работает на заводе.
Так что улыбаемся и пашем :-)
Трудовым спорами не губернатор занимается и уж точно не в Инстаграмме.
Ой, да если не работает, то вообще пофиг должно быть, ему уже ничего не сделают. Можно даже вполне официально и с оставлением контактных данных в трудовую инспекцию или прокуратуру. Или по телефону проконсультироваться.
Ой, да если не работает, то вообще пофиг должно быть, ему уже ничего не сделают. Можно даже вполне официально и с оставлением контактных данных в трудовую инспекцию или прокуратуру. Или по телефону проконсультироваться.
Трудовыми спорами занимает, естественно, трудовая инспекция. Но.. Если ты идёшь в трудовую инспекцию, будь готов к тому, что придётся уволиться. Даже если тебя и оставят на рабочем месте, создадут все условия для невыносимой работы. Сейчас для споров с работодателями, как мне кажется, не совсем лучшее время.
Если уже не работает, то вообще все равно. А если работает, нечего официально писать. Они из своих тысяч сотрудников все равно не найдут кто написал.
в России всегда не лучшее время для всего! Если жить в России, то нужно быть готовым к действиям в нелучшее время, иначе попросту можно не успеть жить. 90-е мрак, начало нулевых до 8 года за счет бурного роста экономики привело к тому, что у каждой кухарки появился свой любимый турок), про курс доллара даже все и позабыли слегка, а самые смелые нахватались валютных ипотек, потому что ну, дешевле же), потом все покатилось с горки: каждые 5 лет кризис, а в этом году кризис наложился на пандемию.
если парень не нашел работы, то можно потратить время и посудиться с заводом.
логика, как видно, в том, что люди не будут этого делать.
логика, как видно, в том, что люди не будут этого делать.
Не отслеживала его судьбу. Может и работает :-))
в некоторых случаях если на работе творится беспредел, может и ну ее нафиг?
Может :-)
Это каждый сам решает :-))
Это каждый сам решает :-))
в некоторых конторах если видят, что человек не обложен кредитами и детьми, то есть не будет прогибаться, на собеседовании даже до технических вопросов не доходят, то есть их не интересует, насколько специалист умный, им нужен покорный. в таком случае и хорошо, что не взяли. а если уволят по беспределу, можно втихушку новую работу найти, а с этими судиться для восстановления, тогда выплатят за весь срок, через который восстановят
Мне кажется это прям дудки какие-то. Нафига платить человеку, который, например, ничего не знает, ничего не понимает и не хочет понимать, но при этом по самое не балуй в кредитах?
если ничего не знает, но обучабелен, а работа специфическая, то все равно время на обучение тратится, а так не свалит
в любом случае никто ж и не обещает, что на втором этапе не завернут. речь именно про то, что даже если знает и понимает, но не будет прогибаться, то нафиг пошел)
в любом случае никто ж и не обещает, что на втором этапе не завернут. речь именно про то, что даже если знает и понимает, но не будет прогибаться, то нафиг пошел)
Ну это точно не про нител.
На собеседовании в прокуратуру (да, туда тоже собеседуют :)) прямым текстом спрашивают, есть ли ипотека и дети, и если нет - то почему?
У меня знакомая в прокуратуре работает. Давно. После института пришла, детей нет, ипотеки тоже не было на тот момент. Не знаю, как она прошла этот "жестокий" отбор безипотечников и бездетников :-D
Очень настоятельно рекомендуют обзавестись и тем, и другим.
набежали безуровневые нейтрализаторы)
квартальной премией они гордятся, редкость такое, что и говорить)) только за это люди должны бесплатно работать
надо выполнять заказ-выполняйте. но людям за работу платите, опять директорские шлюшки путают свою шерсть с государственной
квартальной премией они гордятся, редкость такое, что и говорить)) только за это люди должны бесплатно работать
надо выполнять заказ-выполняйте. но людям за работу платите, опять директорские шлюшки путают свою шерсть с государственной
Написать административный -- значит получить меньше денег при повременной оплате. Вы с какой-то стати увеличили количество рабочих дней в месяце, каждый административный пропорционально уменьшит зарплату за этот месяц.
Про Госзаказ, который ну никак не выполнить без этой недели, смешно. А если нужно, платите, как учит ТК.
Про Госзаказ, который ну никак не выполнить без этой недели, смешно. А если нужно, платите, как учит ТК.
если вам нужно выполнить госзаказ, так платите людям за выходы в субботу, а не бесплатно принуждайте. А за премии и 13 зарплаты трясётесь вы, начальники, у вас суммы охрененные набегают, чем копейки у рабочего люда.
Почитала, удивилась. Вспомнила классика. Вы то может и не знаете такого, Крылов Иван. Басни писал. Так вот у него есть такая про Петуха и кукушка. Почитайте. Все что сказано не на вашей волне сразу воспринимается в штыки и лезет хамство. Ребята это минус в вашу карму. И по моему завидуете вы. И то что 13 есть. И то что премии. И то что 3 месяца завод сидел на изоляции а зарплаты были. И сейчас вам хочется подкинуть дровишек что бы почадило чутка. Ну правильно, чего это у кого-то может быть все хорошо. Нет уж, пусть будет у всех какашка. И да, я если что не начальник ни разу. И в шлюшки директорские по возрасту не подхожу. Стара понимаешь))))) Но я в вас верю. Придумаете еще эпитеты.
старая шлюшка, вышедшая в тираж? ну да, печаль
портрет No 1422977 зарегистрирован менее суток назад
портрет No 1422977 зарегистрирован менее суток назад
Не смешите. Может вы помните что и 14 есть? А она есть. И далеко не на гос.заводах. В некоторых секторах(фин) 13 зп=12 окладам, у рядовых сотрудников.
++++++ интересно какой у этого товарища трудовой договор и что там прописано
Но у вас же большая часть трудового коллектива наверняка дружным строем ходила голосовать за действующего президента (извиняюсь: Президента) и его обнуление.
Значит большую часть из вас все устраивает, нет?
Значит большую часть из вас все устраивает, нет?
тут уже 3 представителя согласных нарисовалось. самое смешное, что они работают и против себя, и против коллектива.
на бойне есть баран специальный, за ним идет стадо, он выходит, а их в мясо
на бойне есть баран специальный, за ним идет стадо, он выходит, а их в мясо
Неуважаемый, да вы видимо по жизни обиженый. Из разряда старушек на лавочке у которых все алкаши и шлюхи. Забавно что и сюда вы прорвались)))) То есть по большому счету вам пофиг логика и факты, вам склоки подавай? Жалоба персонажа под ником Сергей Станиславович вам нужна только что бы по бабский поскандалить и пообзываться?
себя описываете, настолько по жизни никчемная, что аж с трех учеток регаться пошла) смешно
а я тут был до тебя, буду и после, и в темах разных активен. а продажных ботов сразу видно, кому ты лечишь?
факты в том, что нарушается закон. блеяние подстилки нарушителя закона никому не интересно. нужна работа-оплату в студию.
а я тут был до тебя, буду и после, и в темах разных активен. а продажных ботов сразу видно, кому ты лечишь?
факты в том, что нарушается закон. блеяние подстилки нарушителя закона никому не интересно. нужна работа-оплату в студию.
Я думаю вы меня боитесь. Раз побежали жаловаться сразу. И хамите. Да, точно. Боитесь.
куда на тебя жаловаться?
боишься ты, шлюха, и боты твои. зачем скрываешься за украинскими ip? почему сидите в одной подсети?
боишься ты, шлюха, и боты твои. зачем скрываешься за украинскими ip? почему сидите в одной подсети?
Забавный персонаж Сергей Станиславович! Работает на успешном оборонном заводе, зарплату получает нехилую, одну из лучших в области кстати, премии, индексации и все ноет да гадит. Че не рассказал что 25 октября заводу госзаказ сдавать,год закончен??? А потом с 25 декабря новогодние каникулы у тебя пока вся страна работает??? А не выполнит завод госзаказ вовремя - денежек не будет от слова вообще, сам ведь с голой жопой побежишь в поисках куска хлеба. И мы за кампанию. А завод не работал 3 месяца - карантин был по короновирусу. И получал ты трудяга и зарплату исправно, и премию даже сидя дома. Че налил то на уши то??? Под себя ходить это называется!!! Давай, зови проверки и инспекции- твоими же деньгами штрафы и заплатят. И нашими. Ты не офигел??? А в лом работать- так пора на Фрунзе или ННИИРТ, там давно по льготному графику 4 дня трудятся. Борец за справедливость блин.
Какие смешные боты, эпитетами заменяют цифры)) Насколько я наслышан об организации структуры управления на Фрунзе, к примеру, там москвичи всем имеют мозги, предприятие выглядит так, будто оно завтра развалится.
Может уже и пора структуру и содержимое ваших заводиков поменять.
Может уже и пора структуру и содержимое ваших заводиков поменять.
еще одна шлюха на подсосе
Пати писал(а)
портрет No 1422979 зарегистрирован менее суток назад
портрет No 1422979 зарегистрирован менее суток назад
Anselm писал(а)
еще одна шлюха на подсосе
Пати писал(а)
портрет No 1422979 зарегистрирован менее суток назад
...
еще одна шлюха на подсосе
Пати писал(а)
портрет No 1422979 зарегистрирован менее суток назад
...
со второго этажа не иначе
целый этаж отвели под это дело? ого!
Один раз кто-нибудь позовёт и половину тупых сотрудников уберут, так глядишь и разгребут все болото. Карантин первый раз, а структура вообще не готова оказалась, хотя предприятие не маленькое. Кампания в данном случае через О пишется, это кстати у всех ботов, и эти люди противоречащие закону документы составляют и подставляют под штрафы именно они, а не кто пожаловался.
Ребята, включите логику, корпоративную этику в конце то концов. Никто никогда на Нителе не не заставлял работать сверхурочно за бесплатно и сейчас НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ. Не хочешь бери административный и гуляй. С этим долбаным вирусом завод три месяца платил зарплаты просто за то, что мы сидели дома. И никого не сократили. Никого. А сейчас нужно поработать шесть субботу, шесть, и нужно это не начальству а всем сотрудникам. Что бы выполнить план. Сдать заказ. И да, получить премии, зарплаты, и в будущем не иметь проблем с контрактами. А чувак под ником Сергей С мягко говоря решил что это ему все кругом должны, а вот продное предприятие пошло лесом. И то, что он полнял эту бучу, он подставил не руководство, а в первую очередь работяг. За которых вы тут так ратуете. Которые как раз и могут не получить и квартальные, и 13, и индексацию. И не говорите что вам деньги не важны. И кстати на Нителе у работяг средняя зарплата выше чем по городу и прилично. Как вы думаете любят в коллективе человека который у них отбирает заработок и подставляет свой же завод?
шлюха с хохляцким айпишником затирает про этику. а может ты пойдешь и просто поскачешь?
Завод НИТЕЛ по ходу хохлы скупили.
Даааа, с логикой у местных обитателей проблемка. Это я уже заметила. Сотрудники завода Нител еще и в отпуск ездят. Сейчас вот в Крыму. А тут к сожалению пока украинский ай пи пробивает. Примите е сведению и не повторяйте как попугай глупые слова))))
Чей Крым, хохлуха ?
Фигню втираете. Вы общероссийский выходной решили рабочим сделать. Это полномочия правительства, недалекие люди всегда создают другим проблемы.
А у вас планы на уме и административные. То есть даже не поняли что в документе написали? Не получите 13, потратите на штрафы. Нет не любят и это сделали составители документа "от большого ума".
А у вас планы на уме и административные. То есть даже не поняли что в документе написали? Не получите 13, потратите на штрафы. Нет не любят и это сделали составители документа "от большого ума".
Че не рассказал что 25 октября заводу госзаказ сдавать,год закончен??? А потом с 25 декабря новогодние каникулы у тебя пока вся страна работает???
А завод не работал 3 месяца - карантин был по короновирусу.
Почему вы вините в этом рабочих? Они бастовали что ли эти три месяца? Они запретили их допускать к работе?
В чем вина работяг?
А почему вы вините в этом директора? Это он объявил несуществующие в трудовом кодексе нерабочие дни? Карантина не было, чс не было. Режим повышенной готовности. Кстати, у нас сейчас режим повышенной готовности по пожароопасности, давайте тоже спички что ли по справкам продавать, запрещать выходить из дома по выходным, вдруг я в лес поеду, или по со справками, что в жизни не курю.
А то добренький заботник нерабочие дни объявил, оставил на откуп работодателям, разгребайтесь как хотите, только раз в неделю выходили разъяснения минтруда что можно пытаться делать, зачастую нифига не разъясняющие и противоречащие друг другу. Куча мелких предпринимателей просто закрыли бизнес. Кто-то типа спортклубов отправил людей на месяца в административные как только губернатор работать запретил, еще до президентских дней.
На нителе выходили приказы об изменении месячных фондов работ, дни не работали, зарплату получали полную. Как за деньги дома да по дачам сидеть, так всё отлично было. С чего вообще это "работать бесплатно" перемывается сотый раз? В этих месяцах стало больше часов. В марте, апреле, мае меньше рабочих часов, итого за год сейчас на 8 часов меньше чем должно было быть. Окладники получат свою полную зарплату. Сдельщики могут заработать за дополнительный день больше. А, как обычно, хочется и на ... сесть, и рыбку съесть. И по дачам за зарплату побухали, и тут двойную требуем, чтоб три раза деньги за одно и то же получить.
Альтруисты-работяги в очередь стояли у проходной, ломились в проходную, только пустите работать. Ага *сарказм*.
А то добренький заботник нерабочие дни объявил, оставил на откуп работодателям, разгребайтесь как хотите, только раз в неделю выходили разъяснения минтруда что можно пытаться делать, зачастую нифига не разъясняющие и противоречащие друг другу. Куча мелких предпринимателей просто закрыли бизнес. Кто-то типа спортклубов отправил людей на месяца в административные как только губернатор работать запретил, еще до президентских дней.
На нителе выходили приказы об изменении месячных фондов работ, дни не работали, зарплату получали полную. Как за деньги дома да по дачам сидеть, так всё отлично было. С чего вообще это "работать бесплатно" перемывается сотый раз? В этих месяцах стало больше часов. В марте, апреле, мае меньше рабочих часов, итого за год сейчас на 8 часов меньше чем должно было быть. Окладники получат свою полную зарплату. Сдельщики могут заработать за дополнительный день больше. А, как обычно, хочется и на ... сесть, и рыбку съесть. И по дачам за зарплату побухали, и тут двойную требуем, чтоб три раза деньги за одно и то же получить.
Альтруисты-работяги в очередь стояли у проходной, ломились в проходную, только пустите работать. Ага *сарказм*.
Субсидии от бюджета предприятие всяко получило, ещё и сотрудников поработать бесплатно отправить хочет. И кто там "и рыбку съесть..."
Так и доказывают пусть тому, кто карантин объявил, а решили просто на работников свалить и сделать это их проблемами.
Так и доказывают пусть тому, кто карантин объявил, а решили просто на работников свалить и сделать это их проблемами.
Ну заставили же уже дома за деньги посидеть. Счет 1-1.
Что обычно говорят сотрудникам? Обращайтесь к вышестоящим. Вот пусть и организация тоже обращается, если им ситуация не нравится. Так ещё и выходные перенести решили. Уже 2-1. Получается и "и рыбку съесть..."
А два-то откуда взялось?
Или вы сидение дома за зарплату работнику и в плюс и минус записали?
Или вы сидение дома за зарплату работнику и в плюс и минус записали?
Субсидии организации за сидение дома работников, а организация ещё и хочет, чтобы входные отработали.
Вы размер этих субсидий знаете?? Сколько приходится на каждого работника?
Уж точно больше, чем экономия из-за приложенного приказа.
Вы сейчас про 10 тысяч на душу?? Ну да, больше :-))
Сравнили ИП и оборонное предприятие. Это же не субъект малого бизнеса, для них другие условия. А прибедняться все умеют, слушайте больше, ещё не такой лапши на уши навешают.
С чего вы взяли что я виню директора? - чего вы взяли.
- Нет, но это его задача разруливать ситуацию, но почему-то он выбрал самый простой вариант - через незаконную эксплуатацию рабочих.
Пусть воспользуется форс-мажором, или затребует субсидию.
Я лично проработал все нерабочие дни, но у нас был диалог с руководством, и руководство сделало все возможное чтобы обеспечить безопасность труда.
- Нет, но это его задача разруливать ситуацию, но почему-то он выбрал самый простой вариант - через незаконную эксплуатацию рабочих.
Пусть воспользуется форс-мажором, или затребует субсидию.
Я лично проработал все нерабочие дни, но у нас был диалог с руководством, и руководство сделало все возможное чтобы обеспечить безопасность труда.
А при чем тут безопасность труда? Ее еще не обсуждали) Тема для отдельной беседы.
В производственном календаре на 2020 год, который в том году утверждали, при 40-дневной неделе планировалось 1979 рабочих часов. У нас сейчас со всеми этими переносами 1971 выйдет. Где жуткая несправедливая бесплатная эксплуатация рабочего класса?
Я тоже на работе почти все дни, и не могу избавиться от внутренней убежденности, что больше всех возбухают про рабочие субботы (имеется в виду из заводских, а не привлеченные интернет-эксперты) именно те, кто три месяца дома на зарплате просидел, много таких встречаю.
В производственном календаре на 2020 год, который в том году утверждали, при 40-дневной неделе планировалось 1979 рабочих часов. У нас сейчас со всеми этими переносами 1971 выйдет. Где жуткая несправедливая бесплатная эксплуатация рабочего класса?
Я тоже на работе почти все дни, и не могу избавиться от внутренней убежденности, что больше всех возбухают про рабочие субботы (имеется в виду из заводских, а не привлеченные интернет-эксперты) именно те, кто три месяца дома на зарплате просидел, много таких встречаю.
С лёгкой руки Путина объявлен мораторий на пенсию, пока на 5лет. С 50 часовой рабочей неделей пенсии не увидеть. Вы там определитесь: 50 часов в неделю или 65лет?
Несправедливость в том что вы хотите обойти законодательство.
Вы можете считать его справедливым или нет, вы можете пожаловаться в ООН.
Но Указом Президента РФ от 25 марта 2020 г. N 206 с было установлено что 30 марта по 3 апреля 2020 г. являются нерабочими днями с сохранением за работниками заработной платы.
Что потом? вы начнете новогодние праздники компенсировать рабочими субботами? или 12-часовы рабочим днем как до Революции.
Вы можете считать его справедливым или нет, вы можете пожаловаться в ООН.
Но Указом Президента РФ от 25 марта 2020 г. N 206 с было установлено что 30 марта по 3 апреля 2020 г. являются нерабочими днями с сохранением за работниками заработной платы.
Что потом? вы начнете новогодние праздники компенсировать рабочими субботами? или 12-часовы рабочим днем как до Революции.
А, это уж все лично я ввожу? Ну прикольно, чё.
Несправедливо, что президент ввел несуществующие в законодательстве дни, перекинув ответственность работодателям. Ладно, завод как может выкручивается. ИПшники как должны были действовать? Кто им сохраняет зп? У нас не советский союз, когда был один работодатель у всех - государство. Развивали-развивали мелкий бизнес и самозанятость и доразвивались - не работайте, потому что я вам запрещаю, но зарплату сами себе посохраняйте.
А про новогодние праздники погодите, уже в госдуме и правительстве такие предложения были, с них станется, в общероссийский производственный календарь на 2021 поставят всем рабочие дни.
Несправедливо, что президент ввел несуществующие в законодательстве дни, перекинув ответственность работодателям. Ладно, завод как может выкручивается. ИПшники как должны были действовать? Кто им сохраняет зп? У нас не советский союз, когда был один работодатель у всех - государство. Развивали-развивали мелкий бизнес и самозанятость и доразвивались - не работайте, потому что я вам запрещаю, но зарплату сами себе посохраняйте.
А про новогодние праздники погодите, уже в госдуме и правительстве такие предложения были, с них станется, в общероссийский производственный календарь на 2021 поставят всем рабочие дни.
На май перенесут. Раньше январь делали, чтоб на горных лыжах покататься. Теперь постарели, вот на май решили перенести.
Я только апрель просидела дома. Май и июнь работала.
Да, мне не нравится то, что у нас слишком дофига рабочих суббот, особенно в сентябре. Да, устаёшь как собака. Но я прекрасно понимаю из-за чего этот сыр бор в сжатые сроки. И если совсем заколебет возьму административный или отпуск на эти даты. Писать о произволе на всех ресурсах даже не собираюсь., ибо я так не считаю. Мы все сейчас заложники ситуации в мире.
Да, мне не нравится то, что у нас слишком дофига рабочих суббот, особенно в сентябре. Да, устаёшь как собака. Но я прекрасно понимаю из-за чего этот сыр бор в сжатые сроки. И если совсем заколебет возьму административный или отпуск на эти даты. Писать о произволе на всех ресурсах даже не собираюсь., ибо я так не считаю. Мы все сейчас заложники ситуации в мире.
А вы заметили что тот, кто эту кашу заверил давно уже слился? А рассуждают о бедолагах работягах те, кто не имеет ни малейшего представления о работе завода. И "бедолагах" только на основании жалобы кадра, который оказался настолько труслив, что боится вякнуть.
Так ради этого все и затевалось. Тупой вброс с лопаты на вентилятор
Я так, со скуки флужу)
Я так, со скуки флужу)
В смысле бесплатный труд ,совсем не оплатят
Меня вот совсем не радует работать летом почти все субботы, особенно когда карантин не дома на полном окладе просижен, а все дни на работу, со справкой, в маске по пустому городу. Когда дома с получением зарплаты сидели - всё всех устраивало, деньги же из воздуха на карточку два раза в месяц прилетали. Президент когда там отменил свои дни, всё у него закончилось? У нас народ еще июнь дома просидел, и сейчас не всех поликлиника пропускает, у кого какие свои хронические болячки дома за деньги, пенсионеры на больничных.
Работодатель - не добрый президент с его отсутствующими в ТК "нерабочими днями с сохранением заработной платы", а завод в лице директора, и после всех ток-шоу с президентом были соответствующие приказы о внесении изменений в график работы с сокращением месячных фондов работы. Всё устраивало, час же дороже стал, приказы не выкладывались. И перед новым годом пишите на форум, что я же работать хочу, а директор не пускает, 25 декабря последний день.
А тут как дешевле час в месяце стал - сразу ор. В сумме за год итого фонд не увеличился. Какое работать за бесплатно? Выложите в тему всё уж, распространять правду так распространять. А тот диванные аналитики тут накомментировали уже, странно что Сталина еще не вспомнили.
Идите, проверяйте дату создания портрета, не жаль.
Работодатель - не добрый президент с его отсутствующими в ТК "нерабочими днями с сохранением заработной платы", а завод в лице директора, и после всех ток-шоу с президентом были соответствующие приказы о внесении изменений в график работы с сокращением месячных фондов работы. Всё устраивало, час же дороже стал, приказы не выкладывались. И перед новым годом пишите на форум, что я же работать хочу, а директор не пускает, 25 декабря последний день.
А тут как дешевле час в месяце стал - сразу ор. В сумме за год итого фонд не увеличился. Какое работать за бесплатно? Выложите в тему всё уж, распространять правду так распространять. А тот диванные аналитики тут накомментировали уже, странно что Сталина еще не вспомнили.
Идите, проверяйте дату создания портрета, не жаль.
У директора на предприятии должен иногда появляться юрист, который умерит хозяйственный пыл наемного руководителя в вопросе управления рабской силой. Все остальное бла-бла и попытка оправдать неумелые навыки управления коллективом.
Да, двойная оплата труда снизит прибыль, а в чём проблема? Пусть выполняет контракт такой ценой, если это того стоит. Или пусть зовет юриста по госконтракту. А сейчас пусть ждёт следственный комитет и проверку соблюдения трудового законодательства.
Да, двойная оплата труда снизит прибыль, а в чём проблема? Пусть выполняет контракт такой ценой, если это того стоит. Или пусть зовет юриста по госконтракту. А сейчас пусть ждёт следственный комитет и проверку соблюдения трудового законодательства.
Тут прям к форме нн.ру прикручен вызов всех этих служб?)
Что-то не хочется думать про проблемы местных капиталистов. Пусть платят по счетам.
На Нителе есть юрист. Причем не один. Но в случаях подобного кроилова юриста не спрашивают.
Пусть несёт ответственность за свои решения.
На подобных предприятиях юрист несет "ответственность" за отсутствие поддержки решений руководства.
Толку от такого юриста, если он по совместительству не губернатор? :-)
Их для другого толка нанимают - договора, претензии, суды с контрагентами, регистрации, лицензии, сертификаты.... А когда внезапно надо кинуть своих же сотрудников - придумай что-нибудь, тыжюрист. А если не придумаешь - значит хреновый юрист. Вот и выбирают они - либо подмахивать директору с вероятностью потом оказаться крайним ( а ну как люди утрутся и до суда не дойдет, или суд будет какой-надо ? ), либо стать крайним прямо сейчас. Последнее это дело - работать юристом на госпредприятиях...
Сергей Станиславочич, вы может скажете своё веское слово???
Зачем, вброс сделан, дальше само крутится, набежали неравнодушные эксперты в трудовом законодательстве
Надо было в поправках прописать о "бесплатном труде"
Дорогой товарищ ещё с 90х когда зарплату на (ленинском) давали по праздникам завод в полной жопе
и чему тут удивляться .
Территория фактически распродана .
Это ещё Батырев начал
вы вспомните когда в последний раз с завода выезжало полностью готовое и собранная (ушка) ?
и чему тут удивляться .
Территория фактически распродана .
Это ещё Батырев начал
вы вспомните когда в последний раз с завода выезжало полностью готовое и собранная (ушка) ?
нииирт и тот скоро в попе окажется с его сокращениями
если не секрет что сейчас выпускает (гтз им ленина)
если не секрет что сейчас выпускает (гтз им ленина)
Помню, тут один жопу рвал, доказывая, что сейчас главное это быть НИИ и впаривать оборонке собственные разработки, а производственная база это так, наживное. Следуя такой логике, в попе должен оказаться именно "Нител", а не НИИРТ. ГТЗ выпускает такие вот девайсы, а НИИРТ их улучшает до уровня супер-пупер вундервафлей. Только в последнее время этих вафлей столько разрабатывается, что скоро придет понимание о том, что армии нужна реальная техника, а не мультики...
Вы верите в разработки НИИРТа? ))) Я про то, что они там имеются и отвечают современным реалиям? Или вы про то, что можно помудрёнее формул написать и картинок весёлых нарисовать на 1000 страниц и впарить никому не нужное за хорошие деньги?
Я верю в то, что в реальной войне все эти разработки быстро обесцениваются, "мешает кривизна земли" и т.д. Но это не повод в условиях ограниченного военного бюджета отказываться от поставок реальной техники в пользу финансирования дальнейших разработок.
чего ты прислал мне за картинку выдернутую откуда то со (столетними) изделиями
выпускает там выпускать уже не где
да да окр не воюет
выпускает там выпускать уже не где
да да окр не воюет
Сергей Станиславович
писал(а)
Нарушаются Указы Президента!
Можно вопрос, в прокуратуру уже обращались? Что прокуратура говорит?
А мне тоже интересно. Хотя вряд ли, это не на форуме писать, тут фио нужны.
Чего прокуратура сразу, могли бы с трудовой инспекции начать. Только я думаю это не кончится ничем, даже если придет проверка. Начнет поднимать приказы. "...В исполнении указа президента, внести изменение в график работы...". Дальше что? Такой эпизод, я думаю, не один по стране, или сделано чуть по-другому, или форумских "товарищей" не нашлось, и может создаться такой прецедент для всех...
Формулировок в ТК нет. Пояснения, разъяснения, все размыто.
Чего прокуратура сразу, могли бы с трудовой инспекции начать. Только я думаю это не кончится ничем, даже если придет проверка. Начнет поднимать приказы. "...В исполнении указа президента, внести изменение в график работы...". Дальше что? Такой эпизод, я думаю, не один по стране, или сделано чуть по-другому, или форумских "товарищей" не нашлось, и может создаться такой прецедент для всех...
Формулировок в ТК нет. Пояснения, разъяснения, все размыто.
Увидит перенос одного из выходных, предусмотренных федеральным конституционный законом как минимум.
Насчёт этого формулировки в ТК есть. "особо одарённые" часто подставляют, просто потому что не понимают что делают.
Насчёт этого формулировки в ТК есть. "особо одарённые" часто подставляют, просто потому что не понимают что делают.
Не-не-не, Девид Блейн (с), 24 июня не выходной, а "нерабочий день", за трактовкой обращайтесь к подписанту указа. Указ президента федеральным законом не является, кстати, это позаконный акт. Нет, я не из юридического отдела
Так почитали бы указ-то. Нет там этого. Этот день именно выходной согласно федеральному конституционное закону.
Ссылку в студию, на федеральный конституционный закон. А то вдруг я по сирости своей не то найду. Чтоб уж сразу нужное читать
А вам зачем? На заводе штат юристов и особо одарённые кадры, им зарплату платят, вот пусть и разбираются.
Вы же спрашивали что будет, когда проверка придёт. Например, ссылку на закон пришлют.
Вы же спрашивали что будет, когда проверка придёт. Например, ссылку на закон пришлют.
Быстро слились, даже скучно...
У вас на заводе зато весело будет.
Я на заводе как работаю, так и буду свои обязанности выполнять, веселятся и развлекаются с проверками у нас специальные люди, согласно своим должностям. А с нашим государством они скучать и не успевают
Вот пусть и занимаются, им за это зарплату платят. Значит подразумевается, что они знают что делают.
Эх, прям ностальгия, как в старые времена "флужу на n-й уровень"
Кто хоть раз обращался, подтвердит, что через 30 дней придет письменный ответ, что личность заявителя невозможно установить, адрес завода тоже не известнн, пандемия во дворе, проверить кому должен - не представляется возможным. Желаем всем хорошего настроения .
Это может сделать тот, кого уволили, сократили или вышедший на пенсию от своего имени.
Личность установить не могут, а письмо шлют с уведомлением.
Ну на анонимку или пост в интернете точно не придут.
На личные заявления у нас бывают от проверяющих органов заходят, по слухам доходит "вчера там-то была комиссия тех-то", всякие роспотребнадзоры, пожарные, ну те кто только проверками и живут - как везде на крупных регулярно до пандемии ходили, что там, как, чем заканчивается - вопрос не на мою зарплату, но завод работает же до сих пор, т-т-т.
На личные заявления у нас бывают от проверяющих органов заходят, по слухам доходит "вчера там-то была комиссия тех-то", всякие роспотребнадзоры, пожарные, ну те кто только проверками и живут - как везде на крупных регулярно до пандемии ходили, что там, как, чем заканчивается - вопрос не на мою зарплату, но завод работает же до сих пор, т-т-т.
по ходу это кухонная буря
вы это куда делись ?
Этот беспредел не только на заводе, особо никто из руководителей не считается со всеми этими нововведениями, только с простых людей спрашивают да штрафов навводили тьму(((
так ведь люди сами позволяют так делать. каждый начальник или правитель возможен только в своем коллективе.
Согласна, если весь коллектив возьмётся за отстаивание своих прав - что он один сможет сделать? Все и дело в том, что пенсионеры рады каждому рабочему дню, потому как ставки занимают не низкие...60 тыр к пенсии - неплохая прибавка, и будут его терпеть... а единицы ничего не сделают - их очень быстро затыкают. На днях одна у нас скандалила, что не должна писать заявление на отпуск и тем более прикладывать к нему какие-то доки, которые вдруг этот самодур затребовал, что это её обязаны предупредить за 2 недели до отпуска о предстоящем ей отдыхе, т.к. в графике отпусков указана точная дата начала отпуска. Так представитель кадров так орала, что стены тряслись - раз директор требует, значит надо сделать так, как он хочет...жуть просто...И отпускные приходят на карту не по установленным законом срокам...
Аххаа) прикольно, рабы бесплатные теперь стали.
еще можно сделать платный вход и выход. тогда будут даже ночевать ради экономии
Так как у вас там? Оставили рабочие субботы?
по ходу с дулся пузырь
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.