--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Есть у нас товарищи, для которых крайне важно снятие санкций и они прикладывают максимум усилий для того, чтобы слить Донбасс.

Про Украину
49
125
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
moncher
10.02.2017
Много версий выдвинуто по поводу убийства ключевых командиров на Донбассе. В большинстве случаев об этом пишут те, кто там никогда не бывал, но сказать очень хочется. Да бог с ними. Рекомендую съездить, можем вместе, а потом строчить. Брошу свои пять копеек по этому поводу.

Если, почти два года назад, убийство Алексея Мозгового можно было списать на действие украинских диверсантов, то сейчас, когда погибли или странно умерли лидеры народного восстания на Донбассе, понимаешь, что это системный и планомерный процесс зачистки. Когда в марте 2015 года я выходил от туда, то у меня была часовая встреча с Алексеем Мозговым, который сначала дал интервью, а потом помощница Алексея Аня Асеева попросила его не печатать. Алексей и Аня погибли, прошло время. И я сейчас понимаю, как Мозговой был прав, когда мне говорил про происходящее там. Во время нашей последней встречи, после очередного покушения на него, он сказал -- <<Нас будут планомерно уничтожать, мы не нужны ни Украине, ни России. Только мы сами за себя сможем постоять.>>. Я удивился тогда, но вот сейчас понимаю, что он имел ввиду. Без этих командиров Донбасс можно взять голыми руками. Именно Мозговой, Моторола, Гиви и другие командиры были теми, кто мог поднять народ, кто мог сплотить боевые отряды обороны. Сейчас, когда началось обострение, гибель Гиви это мощнейший удар по обороноспособности и моральному духу тех, кто был готов воевать и умирать за Донбасс.
Кому это может быть выгодно и кто мог провернуть это?
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст


-- Порошенко выгодно, но то, что он физически способен на такое я не верю. Хотел бы , но его потуг хватает максимум на говорильню и провокации под камеры.

-- Выгодно ли лидерам ЛНР и ДНР это? Скорее всего нет, это угроза снижения обороноспособности. Хотя нельзя исключить внутриклановую борьбу за ресурсы и сферы влияния.

-- А вот третий вариант очень может быть понятен. Все прекрасно понимают, что Минские соглашения (если кто их читал), это невыполнимый бред. Они были нужны, чтобы заморозить ситуацию на Донбассе. Это нужно было Порошенко, так как украинская армия была разгромлена понеся колоссальные потери. Это было выгодно Европе, так как еврочиновники были в шоке от начавшейся у них под боком войны и возможных дальнейших последствий их заигрывания с Киевом, который требовал всё больше и больше евроинтеграции. Это нужно было и Москве. В Кремле прекрасно понимали, что ситуация заходит в тупик и угрозы дальнейших санкций, и международной изоляции вполне реальны, в том числе и для конкретных российских небожителей.

То, что Россия сейчас помогает Донбассу экономически, думаю, ни у кого сомнений нет. Донбасс стал рублёвой зоной, там платятся пенсии и зарплаты в рублях. Но что дальше? Ничего. Кремль побоялся сделать шаг, который позволил бы Донбассу примкнуть к России. В подвешенном состоянии остались миллионы жителей этих территорий. Что с ними делать непонятно. Да тут ещё продолжающиеся санкции и давление международного сообщества с попыткой изолироваться от России.

Одно из условий снятия санкций с России это решение Донбасского вопроса путём выполнения минских соглашений. Их выполнить невозможно, но вот посылать сигналы, вполне. Вот и шлём. Так что думаю, есть у нас товарищи, для которых крайне важно снятие санкций и они прикладывают максимум усилий для того, чтобы слить Донбасс.

Выгодно ли это Путину. С одной стороны да, он устал от всего этого, но с другой стороны он прекрасно понимает, что слив Донбасса будет громадной ударом по его репутации среди тех россиян, которым полтора года заканчивали в мозг через телевизор, что именно Россия спасла Донбасс, фашисты не пройдут, мы с народом Донбасса и победа будет за нами. И это в преддверии президентских выборов, на фоне серьёзных ухудшений в экономике и закручивания гаек. Какую картинку теперь показывать на центральных каналах? Донбасс сливаем, в Сирии замедляемся, экономика в полной Ж, а тут ещё растущая коммуналка, штрафы и Платон в два раза повышает тариф весной.

Так что скорее всего происходящее сейчас на Донбассе выглядит, как слив этих территорий одной из российских группировок небожителей, которым это жизненно необходимо. В курсе ли этого Путин? Не знаю. Думаю, его поставили перед фактом, а точнее подставили.

Что дальше будет? Либо ситуация подморозится, либо слив продолжится и развернётся кровавая бойня, когда украинские войска и нацбатальоны воспользуются ситуацией и решатся на марш-бросок аж до границы с Россией. Но это будет катастрофа. Ждём. Кто следующий по списку?

И ещё, писаки про Донбасс, которые там ни разу не были и их уважаемые читатели, Донбасс это не территория, это люди, которые там живут и им реально тяжело. Что вы сделали, чтобы им помочь? Подумайте, прежде чем написать очередной выхлоп....

Так что мы видимо, накануне большого шухера. Когда?
echo.msk.ru/blog/amountain/1925672-echo/[/spoiler:phpbb ]
Mati
10.02.2017
moncher писал(а)
Брошу свои пять копеек по этому поводу.

что , прям ваши?

ссылка несуществующая
moncher
10.02.2017
Ссылка
echo.msk.ru/blog/amountain/1925672-echo/
По поводу товарищей, видимо имеются ввиду подчинённые и друзья Путина.
Барин то у нас всегда хороший, а вот бояре говно.
ухты, Эхомацы начало топить за ДНР??? А как же революция достоинства, злобные сепаратисты и вот этьо всё? Что скажут кураторы?
moncher
10.02.2017
Deathmaker писал(а)
Эхомацы начало топить за ДНР???
Автор текста, журналист по фамилии Горный, всегда "топил" за русский Крым и ДНР, большой "поцреот".
И как такого мудака пустили на самое правдивое радио? :о)))
moncher
10.02.2017
Туда разных пускают, не замечали?
На днях депутат Сергей Марков там интервью давал, почитайте понравится.
Вчера Сугоркин главред КП выступал.
moncher писал(а)
Туда разных пускают, не замечали?

Бог миловал от прослушивания этого говноканала :о)
skarabas
11.02.2017
Deathmaker писал(а)
Бог миловал от прослушивания этого говноканала

Ну да! Есть же первый канал ТВ. Зачем напрягаться?
Ну Вам виднее чего там есть, я в сортах говна не очень.
skarabas
11.02.2017
Deathmaker писал(а)
я в сортах говна не очень

Как то не патриотично...
Про первый канал и так сказать....
Кураторы могут не понять.
Да мне на ваших кураторов как-то насрать.
вы уж там сами копайтесь в кучке своих каналов.
Flipper07
10.02.2017
Сказал Господь: не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: <<дай, я выну сучок из глаза твоего>>, а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

Так кто тут туповат то, мил человек? Не тот ли, кто мыслит стереотипами, навязанными извне, не понимая, что Эхо Москвы - это не только редакционные новости, но и площадка для блогов любых авторов, с разной идеологической и политической направленностью?
Поди, болезный, в храм настоятеля макаронного монстра и проповедуй там. То, что вас, душевнобольных, собрали на "площадке" Эха мацы - лучший показатель того, на каких идиотов это "радио" ориентировано :о)
Flipper07
10.02.2017
За то, что ненавидели они знание и не избрали для себя страха пред Господом,
Не хотели принять совета моего, презрели всякое наставление мое,
За то вкусят от плодов пути своего и насытятся злыми замыслами своими.
Flipper07
10.02.2017
Скиньте кто-нибудь этому отроку, не дюже умному, ссылку на страницу Эха, где список всех авторов блогов размещён, дабы полистал он его, посмотрел, кто там пишет и в невежестве и глупости своей боле не усердствовал.
Flipper01
10.02.2017
включил вас в ведомость по постам. 11.80 не лишнее
ISOpter
11.02.2017
вот она - коррупция-то! Так устроят на работу десяток ботов, а потом денежку гребут...
Flipper01
11.02.2017
Это эффективная аллокация профита просто.
иди, сынок, копайся в в своём гумне сам.
Flipper07
11.02.2017
Истину Господь говорил, что не все могут воспринять слово его: <<Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями>>.
Действительно, среди рода лукавого и прелюбодейного есть такие, кто столь долго ходил на совет нечестивых, что теперь уже восседают на седалище губителей и разум их замутнен, что не отличают они света от тьмы.
Прости его, Господи, что идиотом сей сын твой народился и, видимо, идиотом и помрёт.
мусье, проследуйте на фаллОс. там Вам самое место :о)
для туповатых вещателей с самого неполживого радио сообщаю - санкции привязаны к Крыму и Трамп уже подтвердил, что единственным условием их отмены является возвращение Крыма.
Таким образом вся эта замечательная конспиративная теория не стоит тухлого яйца. А чтобы слить Донбасс не надо никого убивать - достаточно закрыть границу.
moncher
10.02.2017
Deathmaker писал(а)
достаточно закрыть границу.
Закрытие границы, это самый больной пункт Минских соглашений для Кремля.
Насчёт границы с Трампом Путин будет торговаться, имхо.
Еще раз для не понявших. Путину с Трампом за Донбас торговатья нет никакого смысла. Санкции были введены по причине отжатия Крыма и сняты будут ТОЛЬКО после его возвращении. Поэтому чего бы сейчас на Донбасе не происходило - это НИЧЕГО не изменит. Даже если там всех перевешают и хохлы вернут эти территории и мы им выплатим все компенсации и еще в попу поцелуем Порошенко - санкции всё-равно не снимут
moncher
10.02.2017
Deathmaker писал(а)
Путину с Трампом за Донбас торговатья нет никакого смысла.
А придётся. Кровь то не в Крыму, а на Донбасе льётся,
и это ни кому в мире не нравится, в т.ч. и Трампу.
Еще раз - ТОРГОВАТЬСЯ по Донбасу не о чем. От слова ВООБЩЕ. Путин его не сольёт, пока не признают Крым. Трамп уже сказал, что Крым не признают никогда. Следовательно, при Путине Донбасс не сольют никогда.
Всё. Это арифметическая задачка для второго класса.
W.W
10.02.2017
Deathmaker писал(а)
Путин его не сольёт, пока не признают Крым.
эт чё? если признают, то сольёт?!
Правильнее "Если бы признали - слил бы". Но "бы" не произойдет, поэтому вероятность крайне мала.
W.W
13.02.2017
Deathmaker писал(а)
Если бы признали - слил бы
а не будет ли сие противоречием его собственному изречению о защите русского населения, и как подобный слив отразился бы на мнении россиян о собственном президенте?
сейчас рейтинг Путина держится исключительно за его внешнюю политику, а именно - защита интересов России на мировой арене.
И всё!
W.W писал(а)
изречению о защите русского населения

ой, я Вас умоляю...
moncher
10.02.2017
Deathmaker писал(а)
Следовательно, при Путине Донбасс не сольют никогда
Никогда не говори никогда.
Будем посмотреть.
нЭнС
11.02.2017
Deathmaker писал(а)
Трамп уже сказал, что Крым не признают никогда. Следовательно, при Путине Донбасс не сольют никогда.

Кмк,"вопрос Крыма" Пу и Кремль уже почти не интересуют.Поняли,что санкции не отменят никогда,да и не слишком-то они болезненны...кмк,скорее полезны.
Потому обсуждать Крым для Пу-это как обсуждать прошлогодний снег.Что бы ни было,это уже в прошлом,история и никаких изменений с этим не предвидится.
Да и Донбасс,кмк,уже на полпути к "крымской" автономии,а затем и...
Koreyanin
10.02.2017
moncher писал(а)
А придётся. Кровь то не в Крыму, а на Донбасе льётся, <br>


А так хочется, чтобы еще и в Крыму полилась, да? Мозги включайте иногда. Как вы представляете себе "возвращение" Крыма Украине, если подавляющее большинство населения против?
moncher
10.02.2017
Koreyanin писал(а)
Как вы представляете себе "возвращение" Крыма Украине,
Об этом Путин должен думать, по его же воле КрымНаш.
нЭнС
11.02.2017
moncher писал(а)
Об этом Путин должен думать, по его же воле КрымНаш.

т.е. воля крымского народа,да и российского в лице своих нардепов Госдумы,ратифицировавших включение Крыма в РФ- не в счёт? и 99% проголосовавших "ЗА"-это всё Путин?
:-D
ISOpter
11.02.2017
мнение народа никогда никого не интересовало, если решения вошщей вдруг совпадают с желаниями народа, это чистая случайность, причинно-следственной связи тут нет.
moncher
11.02.2017
нЭнС писал(а)
99% проголосовавших "ЗА"-это всё Путин
Референдум проводился вопреки украинскому законодательству, не предусматривающему понятия региональный референдум и предписывающему решать территориальные вопросы только на всеукраинском референдуме.

Депутатов сгоняли под дулами автоматов, чтобы они приняли резолюцию о проведении референдума, и Чуровские 146% ещё никто не забыл.

Поэтому этот референдум не более чем спектакль, не имеющий законной силы.

Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию, в которой заявила, что референдум в Крыму не имеет законной силы и не может служить основанием для какого-либо изменения статуса полуострова.

Даже батька Лукашенко, наш перший друг, присоединение Крыма считает не законным.
нЭнС писал(а)
российского в лице своих нардепов Госдумы
Не смешите меня нашими нардепами. Если им скажут, они против своей матери проголосуют.
Krjemelek
11.02.2017
Пишите прямо - ЭТО НЕ ЗАКОНА!
user01
11.02.2017
Определение агрессии

Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года

Статья 3

Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:

а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;

b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;

с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;

d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы, или морские и воздушные флоты другого государства;

e) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращению действия соглашения;

f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;

g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп, иррегулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

Вот здесь глава российского государства говорит о том, что на территорию Крыма были введены российские войска, которые "стояли за спиной самообороны", действовали корректно, но профессионально и эффективно. Т.к. без российских войск провести там референдум было невозможно.

https://www.youtube.com/watch?v=jGsq7DTKOYE

А вот здесь глава российского государства говорит о том, что на территории Донбасса есть российские специалисты, которые решают вопросы в т.ч. военного характера, но просит не путать их с регулярными войсками:

https://www.youtube.com/watch?v=53rFu5-G_9Y
нЭнС
13.02.2017
moncher писал(а)
Референдум проводился вопреки украинскому законодательству, не предусматривающему понятия региональный референдум

а вот ООН -не возражает!!! право наций на самоопределение-в её уставе!
Вы и на ООН бочку катить будете?Медаль св.Обамы получить надеетесь?
Косово Европа отколола от Сербии- и даже вовсе НИКАКОГО РЕФЕРЕНДУМА!!! (ни законного,ни незаконного!!) проведено не было!!! Косовский албанский парламент (куда сербы-депутаты просто под страхом смерти не могли явиться) что-то по-бырому промеж себя подписал на коленке-и вуаля! Европа аплодируэ! и бьётся в экстазе,защищая маленький свободолюбивый народец наркоторговцев,жулья и бандитов с сомнительными средствами дохода...
Jeaman
10.02.2017
Он не больной, а он последний.
нЭнС
11.02.2017
moncher писал(а)
Закрытие границы, это самый больной пункт Минских соглашений для Кремля.

Кмк,ошибка. Никакой это не пункт для Кремля.Закрытие границ даже не рассматривается.Хоть с Трампом,хоть без...
Пусть сперва укры федерализуются и хоть начнут выполнять то,что никогда не согласятся выполнять-тогда,типа,и поговорим...
"Минск"-была и есть большая дипломатическая победа Москвы.Никогда не выполнится,да не больно и хотелось.
ISOpter
11.02.2017
победа над кем?
moncher
11.02.2017
нЭнС писал(а)
"Минск"-была и есть большая дипломатическая победа Москвы.Никогда не выполнится,да не больно и хотелось.
Гиркин считает наоборот, что это победа Порошенко, я почему то ему больше верю.
https://www.youtube.com/watch?v=LjdpnTtJXAs
нЭнС
13.02.2017
да было бы по-гиркински,вы бы сейчас пузыри пускали не по поводу обстрелов украми мирных жителей Новороссии,а по поводу конфликтов на польско-новороссийской границе и про то,что ЕС,Меркель и ЕСПЧ клянутся никогда не признать свержения порошенковского режима и присоединения Новой Украины к союзу с Москвой!
Да уж. Как хохляцкие "атошники" будут бегать на территорию России, если закрыть границу? Твой яйценюх вроде построил забор.
Boatsmann
10.02.2017
Редкостного дебилизма рассуждения.
Все, на чем сейчас держится нынешняя власть - это поддержка народом курса на возрождение величия России. При этом в экономическом смысле пока хвастать особо нечем. Поэтому главный актив власти - это действия на международной арене.
Соответственно, слив Донбасса - для нынешней власти есть самоубийство. Значительная часть населения это не примет. Слив Донбасс, Путин потеряет козырь в торговле с Трампом. При этом никакой гарантии снятия санкций в этом случае нет - их просто перевесят на Крым, о чем уже намекали неоднократно. То есть для Путина "слив" Донбасса возможен только в обмен на что-то осязаемое, реальное - но ничего пока не предложено. Значит, это не Путин.
Предположим, во власти есть некая группировка, которая страдает от санкций и готова кинуть патрона. Настолько, что готова слить Донбасс без гарантия снятия санкций, лишь в надежде. Предположим, что столь редкостные розовощекие идиоты способны выжить в высшей власти РФ. Но сделать эти шаги так, чтобы их не засекли ФСБ и ГРУ - а в том, что ФСБ и ГРУ нынешняя ситуация очень по душе и они за Путина, можно даже не сомневаться - так вот, чтобы обмануть ФСБ и ГРУ нужно быть далеко не идиотами. Иначе первый же твой шаг станет и последним. Донбасс плотно контролируется ФСБ и ГРУ. Поэтому эту группировку раскрыли бы после первого же акта с убийством в ДНР. Ну после второго уж точно.
В общем, блогер Эха Москвы - это диагноз...
moncher
10.02.2017
Boatsmann писал(а)
То есть для Путина "слив" Донбасса возможен только в обмен на что-то осязаемое, реальное - но ничего пока не предложено.
Снятие санкций, хотя бы по близкому Путинскому окружению, это и есть осязаемое. Унизительно же просить за Кобзона, чтобы его для лечения в Европу пустили. Остальные друзья тоже не мальчики, всем в Европе хочется лечится и жить на Лазурном берегу, а не в Замкадье.
Друзьям же не обязательно патриотов из себя строить, они не официальные лица, и не понимают, имхо, за что страдают.-)))
Boatsmann
10.02.2017
До конца не дочитали? Многабукаф, понимаю.
Да и я в курсе, что чукча не читатель, чукча писатель, однако...
moncher
10.02.2017
Boatsmann писал(а)
что чукча не читатель, чукча писатель, однако...
Кстати фильм ББС о Путине не смотрели, так там говориться о пяти покушениях на Путина и об одном предотвращённом в Лондоне покушении на него сотрудником ФСБ.
nickitoz
10.02.2017
Мы не знаем, российские новости не знают, а откуда ББС знают? Тут остается либо признать фильм ББС лживой пропагандой, либо признать что ББС выдало с головой организаторов покушений. Особенно доставляет одно, сотрудником ФСБ, предотвращенное ни где-нибудь, а в Лондоне. Не иначе простое совпадение.
moncher
10.02.2017
nickitoz писал(а)
российские новости не знают, а откуда ББС знают? Тут остается либо признать фильм ББС лживой пропагандой
Если бы была лживая пропаганда, то уж наши сми не применули бы об этом раструбить, а если помалкивают, значит покушение сотрудником ФСБ имело место быть.
nickitoz
10.02.2017
moncher писал(а)
уж наши сми не применули бы об этом раструбить

Эху Москвы сейчас не до этого.
moncher
10.02.2017
nickitoz писал(а)
Эху Москвы сейчас не до этого.
Киселёв бы раструбил, а не Эхо.
nickitoz
10.02.2017
Киселев всегда с опозданием на неделю-две, ждите
moncher
10.02.2017
Фильм с год назад вышел.
nickitoz
13.02.2017
Перестаньте убеждать меня, что это все проделки МИ-6 и ББС их сдало с потрохами.
Boatsmann
13.02.2017
Я ща обоссусь от смеха. Я понимаю, конечно, что вы больше всего на свете верите БиБиСи, но от этого утверждения что-то уж больно сильно попахивает влажными мечтами забугорных оппонентов Пу.
Хотя и допускаю, что на определенном этапе, где-нить в начале 2000-х, когда новая команда обосновывалась в верхних эшелонах власти, такое могло случиться. Тогда многих обидели из прежних, особливо тех, кто был повязан с Ходором, Березой, Гусем и им подобными. Кто-то мог и на отчаянные меры решиться, в 90-е психическая неустойчивость не считалась противопоказанием к службе в ФСБ.
Но с тех пор много воды утекло. Никого из идейных оппонентов Пу уже давно там не осталось, разногласия могут возникать лишь по тактическим вопросам. А если где-то и засел хитрый и глубоко законспирированный враг, то он не станет размениваться на такую херню, как мелкие дрязги в Донбассе...
moncher
10.02.2017
Boatsmann писал(а)
чтобы обмануть ФСБ и ГРУ нужно быть далеко не идиотами.
А с чего вы взяли, что все в КГБ разделяют взгляды Путина на ситуацию на Украине?
Про Шалтай-Болтай ничего не слышали и про слитую ими переписку Суркова под чётким кураторством ФСБ?
нЭнС
11.02.2017
ШалтайБолтай-обыкновенные изменники,предатели.К воровству переписки Суркова отношения не имели.Да ещё и "под кураторством ФСБ"...что уж не Путина с Медведевым сразу? :(
moncher
11.02.2017
В результате подразделению, возглавляемому сотрудником Центра информационной безопасности (ЦИБ) ФСБ Сергеем Михайловым, поступило указание <<поработать>> с ресурсом <<Шалтай-Болтай>>.

Летом 2016 года были проведены обыски в структурах, связанных с <<Шалтай-Болтаем>>. Известно, что Михайлов встречался с представителями группировки.

Осенью 2016 года стало известно, что в руках у Льюиса якобы находится переписка помощника президента РФ Владислава Суркова и он организует ее (возможно, в откорректированном виде) размещение на украинских сайтах. <<Куратор ли об этом попросил Володю, или он сам ее заполучил и из-за своих политических убеждений решил разместить, -- неизвестно.

Тогда же уволился со своего поста руководитель аппарата Суркова Александр Павлов. Газета <<Ведомости>> связывала последнее кадровое изменение с утечкой <<переписки Суркова>> на украинский сайт.
www.rosbalt.ru/moscow/2017/01/29/1587183.html
Господин Михайлов более чем высокопоставленная фигура, и в общем небезызвестная. Кто ему дает указания? Видимо, это уже уровень руководителя ФСБ и его зама. Я думаю, что это управление не из Кремля. Всесилие Кремля было мифом и 10 лет назад, а сейчас это уже совершенно не соответствует действительности.
www.fontanka.ru/2017/01/30/083/
нЭнС
11.02.2017
ну,ясен перец,ФСБ ничего не ведало,а CNN давно в курсе...Как не поверить! Правда всё "якобы" да "предположительно","вероятно" да "не исключено"...Трамп ясно и недвусмысленно высказался об авторах таких "новостей",не дав слова и фактически послав на хеR...
Boatsmann
13.02.2017
Монхер, какая разница, есть ли в ФСБ оппоненты тактике Путина? Тот день, когда оппонентов станет много, станет последним днем Путина у власти. В настоящее же время можно говорить лишь об отщепенцах. Им вполне по силам прикрыть одну акцию против Пу - но уже на второй подобной акции их возьмут за яйя верные псы режима. Ищите дураков в другом месте - в ФСБ вряд ли есть люди, готовые разменять свою жизнь на жизнь Гиви и Моторолы...
kangaroo
10.02.2017
Boatsmann писал(а)
это поддержка народом курса на возрождение величия России.

Ну вот, вчера только пел "они все такие, а я не такой" - а сегодня опять как ни в чем не бывало невозмутимо жует фейковую мульку вместе с остальными лунтиками )). Курс на возрождение, мама дорогая 8-0
Boatsmann
13.02.2017
Я понимаю, пятница-тяпница, все дела - но закусывать все же надо...
нЭнС
11.02.2017
Почти во всём согласен,кроме этого:
Boatsmann писал(а)
Слив Донбасс, Путин потеряет козырь в торговле с Трампом.

Козырь у Пу-это Сирия,коалиция с Турцией-Ираном (и м.б.-с "вменяемой" антиигиловской оппозицией).
И вот на согласие РФ стать союзником США в Сирии-Ираке ,возможно,РФ и будет требовать от Трампа смены позиции по Украине...
ISOpter
11.02.2017
так турция же нефть у игила за копейки скупает?
нЭнС
11.02.2017
и что?других интересов у Турции там нет? Эрду впору не о причёске заботиться,а о целости головы...
Boatsmann
13.02.2017
Козыри у Пу разных мастей, потому как не в одну игру играем. В какой-то игре и Донбасс может стать козырем.
Mapk
11.02.2017
Власть держится на силовых структурах, которым аозволено почти все и на телевизоре, в котором 86% радостно машут трусами.
Последние выборы в Госдуму показали, что реальная поддержка ЕР - 15% отмобилизованных, а основной народ вертел этот цирк на причинном месте.
Сейчас известный схемотозник Владиленыч пытается из четырех популярных букв сложить слово "счастье" и показать его на выборах 18 года, ибо на зачищенной политической поляне народ на выборы опять не придет. А играть в Мугабе собеседнику индуса не хочется, ведь самый могущественный человек на планете все еще хочет, чтобы его воспринимали всерьез. При этом и он и окружение прекрасно понимают, что король голый и время его ушло.
Boatsmann
13.02.2017
Смешно, чесгря, отождествлять поддержку власти народом с успехом ЕР на выборах. Народ - он такой, ему вполне нормально не любить ЕР в частности и даже всю Госдуру вообще, но при этом активно поддерживать власть.
А свои влажные мечты про голого короля транслируйте кому-нить другому. Притомили уже слегонца...
Вот буквально несколько дней назад нечто подобное визжал Ковтун. Но он проще сказал, мол "фсб и лично Пу..." Суть та же. Вот все эти говна из одного источника,похоже.
moncher писал(а)
это будет катастрофа.

Чо, Российская федерация таки начнёт х...ть не по децки?
Osss
10.02.2017
moncher писал(а)
В большинстве случаев об этом пишут те, кто там никогда не бывал, но сказать очень хочется.


Этож надо сам тему завел сам написал что являешься "тололо", прямо проникаюсь уважением к тебе гыы
moncher
10.02.2017
Osss писал(а)
сам тему завел сам написал что являешься "тололо"
"В большинстве случаев об этом пишут те, кто там никогда не бывал, но сказать очень хочется" это пишет автор статьи, патриотичный журналист Горный.
Nikky
10.02.2017
снятие/неснятие санкций в России никому не интересно.
снятие/неснятие санкций никак не связано с событиями в восточных областях Украины.
события в восточных областях Украины - внутреннее дело Украины.
поставки оружия в Луганск или Донецк ничуть не хуже поставки оружия в другие точки мира.
граждане России работают в Донецке и Луганске бойцами точно также, как в Йемене, например.
Бред сивой кобылы. Опровергается порсто. Недавно уже поднимался торг на тему Санкции -- Донбасс. Путин намекнул, что санкции нас не пугают, а людьми не торгуем.
Все остальные домыслы под катом можно сразу отправлять в утиль.
moncher
10.02.2017
Публицыст писал(а)
Путин намекнул, что санкции нас не пугают
Ну ещё бы он сказал обратное.
Ты хоть иногда думай, о том, что пишешь.
Что-то не так? Твои домыслы меня тем более не интересуют.
i8
10.02.2017
по вашему тексту получается. что король-то голый (с) ничего путька не решает ?))

п.с: донбасс уже давно медленно сливают, чтоб у квазипатриотов разрыв шаблона не произошел
Старая песня о главном. Вы пластинку хоть бы раз в год меняли.
i8
11.02.2017
Публицыст писал(а)
Вы пластинку хоть бы раз в год меняли. ...

начните с себя
Я не повторяю тупые лозунги только потому, что их надо повторять. А ваши "прогнозы" слышу годами одни и те же.
i8
12.02.2017
Годами читаете, а не научились отличать прогнозы от констатации факта, и видимо, не научитесь :-D
Какая констатация? С каких пор регулярно повторяющиеся олигофренические фантазии о "сливе" стали констатацией? Или вы думаете, что от вашего повторения заклинание "слил" станет более убедительным? Или вы хотите полномасштабную войну РФ с украми? Так этого никогда не будет.
i8
14.02.2017
с больными диалог не веду
За неимением чем.
(amigo)
11.02.2017
у вас наверное и не переводились...
а так есть и другие мнения, напрямую с Украины
https://youtu.be/NYPE3poNNgs
Тебя
11.02.2017
Залип на тётушку я... Интересная собеседница.
grozd
11.02.2017
moncher писал(а)
гибель Гиви это мощнейший удар по обороноспособности и моральному духу тех, кто был готов воевать и умирать за Донбасс

Это чё? Весь Донбасс только и держался за образ этого гопника??
Да, уж...
О времена, о нравы...
moncher писал(а)
Много версий выдвинуто по поводу убийства ключевых командиров на Донбассе. В большинстве случаев об этом пишут те, кто там никогда не бывал, но сказать очень хочется. Да бог с ними. Рекомендую съездить, можем вместе, а потом строчить. Брошу ...

Нашим правителям, КМК, абсолютно сиренево , нынче, на Донбасс...
Первоочередной задачей, сейчас, стало то, что нужно убедить народ поверить в "укрепляющуюся экономику РФ и независимость РФ от экономического мирового кризиса". И это при охрененных проблемах внутри страны.
Бюджет наполнить - проблема. На социальные программы положили ещё в 2016 году, в нынешнем вес того, что на них "положили" станет ещё больше. Банковская система РФ напоминает подпольную букмекерскую контору: главное, чтоб лохи денег принесли побольше, отстегнуть "крыше" и можно сваливать.
Дыры в активах банков сравнимы с бюджетами областных городов, типа Нижнего Новгорода.
Денежного пирога от углеводородов и сбора податей уже не хватает для "ближнего круга
Соответственно, вводятся всё новые поборы, но,КМК, - это тупик...
Во внешней политике задница ещё похлеще. Даже с Беларусью умудрились поцапаться в очередной раз... Про США и Европу можно просто промолчать... Им на нас положить...
grozd
11.02.2017
Вы не в теме, батенька...
По всем центральным каналам транслируется "герой" гопник-Гиви, а вы тут о какой-то непонятной экономике речь ведёте.
Вы не в тренде, vitold.ivanov))
Да начхать мне на Гиви и иже с ними. Они знали на что идут. Так что, свою жизненную миссию , как проф.военных - умереть, воюя, они выполняют. Война, только, мутная очень. За бабло рубятся, а прикрываются лозунгами о свободе, борьбе с национализмом. Но так всегда бывает...
нЭнС
11.02.2017
Гиви,кяп-был героем.
А вот Вы,называющий героя гопником-и сами гопник.С него не убудет,навеки останется героем своего народа,а вам стыдно должно быть.
Слова вроде правильные, но пруф смущает.

Впрочем, меня и партийные клички убитых смущают:
Гиви и Моторола - весьма странный выбор для Донбасса.
Какой-нибудь Уголёк или Антрацит - было бы логичнее.

А уж эхо.мск.ру с их риторическими вопросами и последующим утверждением - это не вопросы, это программирование, чего ожидать.
(amigo)
11.02.2017
так прочитай откуда появились позывные Гиви и Моторола
Да я и так знаю - в конце концов покойные не были никому не известными людьми.

Я о другом - подобные новости готовят нас к определённому развитию событий. Зачем?
(amigo)
11.02.2017
к какому они тебя готовят??
они просто говна набрасывают...
Ну можно и так сказать. Предрекают великий ахтунг.
(amigo)
11.02.2017
прощупывают почву настроений..
user01
11.02.2017
Хм... в Сирии мы воюем с повстанцами-мятежниками, которые против законного государства..

В Украине мы воюем с законным государством, которое против повстанцев-мятежников..

Ниче не понимаю - мы за кого? И нафига оно нам надо вообще?


Или вот ещё ассоциация пришла: Донбасс - это такая украинская "Чечня" получается.
FreeCat
11.02.2017
user01 писал(а)
мы воюем

кто это "вы" что там воюет *write* ?
user01
11.02.2017
Уж никак не имел в виду себя лично, конечно

"мы" - РФ - "наше государство", если так тебе кажется корректнее

Чьими руками - вопрос второй.

Многие, наверное, забыли, но слово "сепаратист" приобрело негативный эмоциональный оттенок именно в связи с чеченской войной. А ситуация, которая в 1991-м сложилась в РФ (точнее - в СССР), была очень похожей на ту ситуацию, которая возникла в Украине в 2014-м, - острый политический кризис.

В 1991-м, когда разваливался СССР, сторонники Дудаева захватили власть в республике, сместив руководство ЧИАССР, поддержавшее ГКЧП. Потом Чечня объявила себя независимой республикой (которую, правда, никто из государств не признавал), отказалась подписывать федеративный договор и до 1994 г. была фактически независимой - свой президент, парламент, правительство, суды, конституция и пр.

При этом, надо полагать, если не большинство населения Чечни, то уж точно значительная его часть поддерживали идею независимости республики.

Что-то подобное произошло в Украине. Донецкая и Луганская области фактически независимы от Украины и никем не признаны, власть там захвачена сторонниками независимости (надо полагать, поддерживаемыми местным населением). Крым "самоопределился", отколовшись от Украины и присоединившись к России. И при этом российская государственная пропаганда говорит о том, что как присоединение Крыма к России, так и фактическая независимость Донбасса - это хорошо. Но я же, блин, помню, что в 90-е годы та же российская государственная пропаганда говорила, что сепаратизм - это плохо, и что в Чечню нужно отправлять войска наводить конституционный порядок.

Выходит, что разные бывают сепаратисты? А как хорошего сепаратиста отличить от плохого?
нЭнС
11.02.2017
user01 писал(а)
как хорошего сепаратиста отличить от плохого?

для кого? В природе не бывает абстрактно "хорошего" или "плохого".
Научитесь правильно ставить вопросы-и сами себе ответите на них,если честный человек.
user01
11.02.2017
Вопрос был риторическим

Я не вижу разницы между боевиками в ЛНР/ДНР, воюющими с Украиной, и боевиками в Чечне, воевавшими с Россией.

А любую поддержку этих боевиков считаю вмешательством во внутренние дела суверенного государства.

Россию, кстати, за Чечню тоже сильно критиковали, обвиняя в бомбардировках мирных жителей, создании концлагерей и пр., требовали договариваться с боевиками мирно. Как на это ответила Россия? <<Вы не имеете права критиковать Россию за Чечню! Мы не будем вести никаких переговоров с бандитами и убийцами!>> (Ельцин), "мы в сортире их замочим, в конце концов. Всё, вопрос закрыт окончательно" (Путин).

Единственным, кто активно поддержал действия российских властей в Чечне, как ни странно, оказались США.
user01
11.02.2017
user01 писал(а)
<<Вы не имеете права критиковать Россию за Чечню! Мы не будем вести никаких переговоров с бандитами и убийцами!>> (Ельцин)...


То же самое, кстати, говорит и Порошенко: "Я не буду вести переговоры с лидерами боевиков и террористов только потому, что это мне советуют некоторые доморощенные политиканы".
нЭнС
12.02.2017
user01 писал(а)
Я не вижу разницы

евротолерантность головного мозга? видали таких. :(
Напишите в Ельцин-центр,Горбачёву и ЕСПЧ свои соображения. Пусть порадуются за вас...Бочку варенья и корзину печенья правда не дадут,самим мало,но поздравительную открытку к 22 июня могут прислать ,на стену повесите.
user01
12.02.2017
А по сути есть что возразить?
нЭнС
12.02.2017
Есть.Настолько много,что не знаю,есть ли смысл начинать.
Если кратко-я ВИЖУ разницу между чеченцами ПОЛУЧИВШИМИ фактическую независимость после Хасавьюрта ,но решившими начать агрессию против РФ и чеченцами,воюющими в составе ВС РФ-в Грузии,Сирии...Если вы понимаете о чём я...
user01
12.02.2017
Я не сравнивал чеченцев с чеченцами
Я сравнивал две категории боевиков, одна из которых воевала, а другая - воюет с государством, провозглашая целью признание независимости за частью суверенной территории этого государства.
нЭнС
12.02.2017
изволите академическим историческим аспектом проблемы интересоваться? или против "кровавой русни" рубитесь?
user01
12.02.2017
Не интересуюсь и не рублюсь. Высказываю мнение и не более того.
Вооруженные боевики в период острого политического кризиса захватили власть в двух регионах суверенного государства и воюют с государственными войсками.

Общественность сопредельного государства вместо того, чтобы вспомнить очень похожий эпизод из своей истории, не просто оправдывает действия боевиков, но и считает необходимым им всячески помогать, в т.ч. открыть границу, снабжать оружием и деньгами и пр.

Мне кажется, в Чечне в своё время погибло бы куда меньше людей, если бы боевиков не снабжали оружием и деньгами из-за границы.

А параллели очень четкие.
(amigo)
12.02.2017
параллельный ты наш..
познай для начала когда и как начинались действия в Чечне..
user01
13.02.2017
Ты думаешь, я не умею пользоваться вики?

Какая разница, как именно начинался захват власти боевиками, как он продолжился и чем закончился. Суть от этого не меняется.


В Чечне все началось с того, что в 1991-м их правительство поддержало ГКЧП, а дудаевцы захватили власть, убив председателя грозненского совета.
В октябре 1991-го сепаратисты провели свои выборы и сформировали собственную систему "государственных" органов.


В Донбассе все происходило примерно так же: противники киевской власти захватили административные здания, сформировали альтернативные органы власти и объявили о независимости подконтрольных им территорий.


Собственно, в Москве в 1991-м тоже "майдан" был, как и в Киеве в 2014-м. Московским "майданом" воспользовались дудаевцы, киевским - лнр/днр-овцы.
(amigo)
13.02.2017
так познай что происходило с 91 по 94.. Тем паче, что и доступ в википедию у тебя даже есть..

Зы: И не надо мне выкладывать куски - я читаю тексты полность, а не только то что мне нравится...
user01
13.02.2017
Ну т.е. по сути тебе возразить нечего (в т.ч. примерами из новейшей истории РФ и Чечни)

В ноябре 1991-го Ельцин ввел в Чечне режим чрезвычайного положения.
С 91-го по 94-й год Чечня была фактически независимым "государством". В кавычках - потому что юридически никто эту самопровозглашенную "республику" Ичкерия не признал. Дудаевцы захватили находившиеся на территории республики склады с российским вооружением, республика криминализировалась. При этом на ее территории действовали собственные альтернативные органы власти.
В 94-м сепаратисты не поладили между собой - ВЧСР начал воевать с дудаевцами, РФ начала поддерживать ВЧСР.


Ровно то же самое происходило на Донбассе с 2014-го по 2017-й. Самопровозглашенные ЛНР и ДНР стали фактически независимы от Украины, но юридически никем в мире не признаны. Склады с украинским вооружением захвачены боевиками. Ими же созданы альтернативные украинским органы власти.
В обозримом будущем они скорее всего точно так же передерутся между собой. Украина наверняка поддержит боевиков-"оппозиционеров".
(amigo)
13.02.2017
РФ дало свободу действий на три года, Киев начал бомбить..

Донбасс не грабил и не убивал ни кого на своей территории и вне..

Военные действия РФ против Чечни начало через три года и по пречинам далеко не территориальным.. Хоть оппозицию наши поддерживали...
user01
13.02.2017
(amigo) писал(а)
РФ дало свободу действий на три года ...


О да, это в корне меняет дело )) РФ начала бомбить через три года, когда боевиков в республике стало больше и вооружены они стали намного лучше. В 1991-м просто не решились бомбить, т.к. страну и так шатало, хотя предложения были. В итоге отсрочка только увеличила количество потерь со стороны ВС РФ.


(amigo) писал(а)
Донбасс не грабил и не убивал ни кого на своей территории и вне ...


Прямо шушпанчики, а не боевики. Стреляют, наверное, холостыми. А почти 3 тыс. солдат ВСУ не от пуль и снарядов погибли, а видимо умерли от неизвестной болезни, да?

Сам-то в это веришь?
(amigo)
13.02.2017
йпт.. Были не были - это не важно, было же до 94 их независимое государства, где не работали, а занимались грабежами и убиствами и далеко не только на своей территории..

Донбасс никаких встречных акций не устраивает, а стоит на защите.. Ни каких диверсий в Киеве и т.д.. И АТОшники гибнут на поле боя под Донецком, а не в киевских или харьковских квартирах или на подступах к ним...
FreeCat
12.02.2017
user01 писал(а)
"мы" - РФ - "наше государство", если так тебе кажется корректнее

угу, угу ... "воюют" как в том анекдоте *whistle* ...
Им вроде дали всё и давно. Деньги? Ну вот вам. Танки - ну тоже берите...
Но если ваша идея свободного государства дальше бандитского беспредела не выходит - тут ничего не поделать...
А это может тянуться хоть ещё 25 лет. Хотя наверное раньше закончится.
Fukusima
12.02.2017
Дорогое это удовольствие оказалось, не тянут.
А тут ещё мать его кризис, избавляются от всех неликвидных активов:)))
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем