--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Инициатива на Roi.ru по отмене платной регистрации граждан РФ по месту пребывания и жительства, с изменением работы налоговой службы

Размышляем
426
44
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
DviJok
21.06.2017
Всем доброго времени суток.

13 июня 2017 г. на сайте Российской общественной инициативы www.roi.ru началось голосование за очередную инициативу по изменению миграционного и налогового законодательства России. Её номер - № 72Ф35411 . Эта инициатива затрагивает всех тех людей, которые, фактически, являются бомжами, на территории России.

Текста много, ленивым читать не стоит. Если кратко, то вас просят проголосовать положительно за вот эту инициативу - www.roi.ru/35411/

Основной смысл инициативы в отмене платной регистрации граждан РФ. Чтобы они не платили деньги за подтверждение своего права жить и работать на территории России.


------------------ Более подробно ------------------

Инициатива № 72Ф35411

Тема инициативы - Изменить или аннулировать правила регистрации граждан РФ по месту пребывания и жительства c изменением правил работы налоговой службы

В сегодняшней России, граждане, по закону, формально могут нормально жить и без регистрации вообще, если они не имеют собственного жилого помещения или им не у кого зарегистрироваться. Нормально - это значит пользоваться всеми услугами госучреждений и платить налоги без каких-либо неудобств.

За это отвечает ст.27 Конституции РФ п.1 - "Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства."
А также "Письмо Федеральной налоговой службы от 6 апреля 2016 года № БС-4-11/5909", в котором ясно пишется, что - "Допускается отсутствие показателей в поле «Адрес места жительства в Российской Федерации» при условии заполнения показателей в полях «Код страны проживания» и «Адрес»."
Под адресом имеется ввиду, адрес проживания человека (арендная квартира или дом). Данный факт легко можно подтвердить договором аренды квартиры, составленном от руки, который имеет ничуть не меньше "веса", чем сегодняшняя бумажка о временной регистрации в населённом пункте по какому-то адресу (где человек никогда не жил и не живёт).

Однако, сегодня половина госучреждений, сайт госуслуг и большая часть работодателей требуют регистрацию по месту жительства или пребывания, без неё они отказываются обслуживать население либо трудоустраивать его (если речь идёт о работодателях). Госучреждения мотивируют это разными словами, сайт госуслуг ничем не мотивирует, работодатели мотивируют это проблемами с налоговой службой. Хотя, по закону, все они не имеют права этого делать.

Также у граждан без регистрации по месту пребывания или жительства (более 90 дней без временной регистрации или более 7 дней без постоянной) есть возможность получить штраф на основании статьи 19.15 КоАП РФ и постановления Правительства РФ № 713 от 17.07.1995 года (в редакции от 23.12.2016 года).
В результате этого (невозможности нормально работать и жить, а так же возможности получить штрафы), граждане, не имеющие собственного жилого помещения, вынуждены оформлять регистрацию около законными методами, нарушая тем самым закон и способствуя поддержанию уровня коррупции.

Большинству из них это не нравится, т.к. это откровенные "деньги на ветер", а так же не способствует хорошему отношению мобильного населения страны к государству, в целом.

Решение
Предложения для решения данной инициативы:

1) Изменить правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета:
а) - убрать из КоАП РФ статьи, налагающие штраф на граждан РФ, которые длительное время нигде не зарегистрированы.
Согласно статьи 27 конституции РФ, все граждане России имеют право жить где хотят. А так же сколько хотят, т.к. время не нормируется в конституции РФ - а что не запрещено, то разрешено.
Фактически, штрафы из КоАП РФ нарушают 27 статью конституции, косвенным образом.
б) - убрать обязательную регистрацию граждан по конкретному адресу. Это можно заменить на регистрацию в населённом пункте, в целом, причём без подтверждения факта проживания в населённом пункте.
Сегодня человек может жить в Ростове-на-Дону (арендовать жилое помещение), а быть зарегистрированным по месту жительства (постоянная регистрация) в Иркутске и не иметь никаких проблем, т.к. у него стоит штамп в паспорте. Но если нет регистрации, то у человека начинаются разного рода проблемы.
Либо убрать целиком регистрацию по месту жительства или пребывания без замены их чем-то другим.

2) Так же изменить работу налоговой службы, чтобы декларации о доходах граждан (в частности, 2 НДФЛ) принимались без препятствий, даже если у граждан нет регистрации по месту жительства или пребывания.
Сегодня, налоговые службы многих регионов очень не хотят принимать такие декларации, хотя по закону должны это делать.

Практический результат - предполагаемый результат, в случае принятия данной инициативы

1) Поднятие уровня жизни в России, в целом, за счёт поднятия миграции населения. Мобильное население способствует росту экономики в стране.
Без штрафов и проблем с налоговой, внутренняя миграция сильно возрастёт, что даст большой толчок экономике страны, в целом.

2) Мобильное население страны будет более лояльно относится к государству.
СССР давно закончился, а вместе с ним и работодатели, которые предоставляли жильё своим работникам. 99% сегодняшних работодателей не интересует где и как живёт работник, главное, чтобы он работал. В результате работники арендуют жильё, платят за регистрацию непонятно кому и чувствуют себя обманутыми государством.

3) Уменьшение уровня коррупции.
Те, кто предлагает услуги регистрации не за бесплатно, делятся с другими людьми, чтобы их "не трогали". Убрав весь смысл в покупке регистрации, можно значительно уменьшить уровень коррупции.

----------------------------------------------------

В общем, вот.

Нужно всего 100.000 голосов (100 тысяч) со всей страны для рассмотрения инициативы в гос. думе. Это копейки, если люди не будут пассивными. В России живёт не менее чем в 200 раз больше людей, которые сталкивались с этим раньше или сталкиваются с этим сейчас. В Ростове их десятки тысяч.

Чтобы иметь возможность голосовать на сайте Российской общественной инициативы www.roi.ru/35411/, нужно быть зарегистрированным на сайте гос.услуг www.gosuslugi.ru . Вход на Roi.ru производится под тем же логином и паролем, что и на гос.услугах.
Если же вы ещё не зарегистрированы на сайте гос.услуг, то легко можете это сделать. Если у вас возникнут какие-то трудности в процессе регистрации, то всегда есть Гугл / Яндекс поисковики, которые помогут вам по запросу " Как зарегистрироваться на госуслугах ".

Так же, просьба ко всем, кому это не безразлично, раскидайте ссылку на инициативу с любым вводным текстом по страницам в интернете, которые вы посещаете и где есть возможность оставлять сообщения. Форумы, чаты, соц.сети и т.п. сайты.
Рассмотрение или не рассмотрение данной инициативы на федеральном уровне в гос. думе зависит от активности нас с вами, обычных граждан РФ.


P.S. Если я создал тему не в том разделе, в котором нужно, то просьба модераторам, перенести её.
DviJok
21.06.2017
Ссылка на инициативу - www.roi.ru/35411/

P.S. Сделал копипаст с форума другого города, потому в стартовом сообщении есть забавный ляп. Но, на суть это не влияет. :D
DviJok
22.06.2017
Голосуем, народ! Ссылка вот - www.roi.ru/35411/
был тут один любитель инициативы инициировать... говорят, у него в багажнике волыну нашли...
А это хорошо или плохо?
нейтрально.
И в психушку он загремел
jsn
22.06.2017
Ну да. Хочу платить транспортный налог как в Чечне, а получать социалку как в Москве.
Не пройдёт, пока регионы неравноправны. А они всегда будут таковыми.
DviJok
22.06.2017
Если вы, по каким-то причинам, не поддерживаете данную инициативу, то голосуйте против.
DviJok
28.06.2017
Тему вверху. Голосуйте, люди. За или против - не важно. :)
РОИ- говно.
На инициативу - пофиг.
AlexKB
28.06.2017
Смысл регистрации заключается в том, чтобы человеку можно было отправить заказное письмо, имеющее юридическую силу. Если человек зарегистрировался в "населенном пункте" - как его найти работодателю, чтобы например выполнить требования закона при увольнении за прогул?
По адресу, указанному им при трудоустройстве.
AlexKB
03.12.2017
Тогда надо вносить изменения в трудовое законодательство, и в кучу других актов. Много сейчас завязано на регистрацию. Налогообложение в частности.
В гражданском праве уже урегулирован порядок применения термина "юридически значимые сообщения". Осталось только применить его к трудовым и налоговым правоотношениям.
DviJok
30.06.2017
Кому не нравится инициатива - голосуйте Против.

Кто согласен с инициативой - голосуйте За.
DviJok
17.07.2017
+1
DviJok
22.11.2017
Тему вверх. Мне интересно мнение людей по этому вопросу.
DviJok
03.12.2017
Спасибо тем, кто проголосовал уже и проголосует дальше. Но толку от ваших голосов нет. Совсем нет. Толку ноль. Хотите знать почему? Потому что за 6 месяцев (половина срока, отведённого под голосование) набралось меньше 800 голосов. А для рассмотрения надо даже не 100 тыс. (это в идеале), а хотя бы 35 тысяч голосов (самый минимум) - ru.wikipedia.org/wiki/Российская_общественная_инициатива , абзац "Принцип работы" .

В январе 2016 года было подписано соглашение, согласно которому фонд будет передавать в Госдуму <<в электронной и письменной форме>> информацию об общественных инициативах, которые набрали на сайте РОИ 35 тыс. голосов. Кроме содержания инициативы, фонд будет передавать сведения о том, сколько голосов было подано по петиции в разрезе регионов РФ.


Такими темпами голосования, за следующие пол года (завершающие) будет ещё столько же голосов, в итоге наберётся 1,5-2 тыс. и инициатива канет в помойную яму. А вы просто так отдали свой голос, который ничего не изменил.

Если хотите, чтобы инициатива была рассмотрена, то раскидайте ссылку на инициативу с любым вводным текстом по страницам в интернете, которые вы посещаете и где есть возможность оставлять сообщения. Форумы, чаты, соц.сети и т.п. сайты.
Рассмотрение или не рассмотрение данной инициативы на федеральном уровне в гос. думе зависит и от вас тоже. Не нужно думать, что если вы уже проголосовали на Roi, то этого достаточно. Пока не набралось 35 тысяч голосов, ваш голос = это пёрнуть в воду.

Государство - это общество, из которого оно состоит. Любой пользователь этого форума олицетворяет собой государство России. Если вам неохота писать что-то другим людям, то это не значит, что вы такие в одном лице, а все остальные будут делать это "в поте лица". Люди в любом обществе, в среднем, +/- одинаковы, по своей психологии. Не будете делать вы -> другие тоже не будут, понадеявшись на кого-то другого.
Nikky
03.12.2017
просто инициатива твоя - говно. вот если бы инициативу замутил про разрешить еврейские погромы, сразу бы 100 500 миллионов проголосовало бы. бугага.
mmartin
03.12.2017
DviJok писал(а)
Люди в любом обществе, в среднем, +/- одинаковы, по своей психологии

чето сомневаюсь я. возьмем чечню и владимирскую область. сравнивайте
mmartin
03.12.2017
DviJok писал(а)
А для рассмотрения надо даже не 100 тыс

а приведите примеры инициатив, которые набрали, были рассмотрены и приняты?
-Еня-
03.12.2017
дык регистрация бесплатна сейчас...в чём смысл инициативы?
А Вы попробуйте поехать в Санкт-Петербург и бесплатно зарегистрироваться по договору аренды жилья по месту жительства...
-Еня-
03.12.2017
и что будет? это бесплатно по всей стране...
Никто и не говорит, что это платно.
Вас просто полиция не задерживала по причине отсутствия регистрации в мегаполисе при условии местонахождения в нём более трёх месяцев.
И штраф Вам по этому поводу не выписывали.

И временную регистрацию Вы не пытались оформить - независимо от того, платная она или нет.
И не искали того, кто за полторы тысячи сделает Вам липовую справку с указанием левого адреса регистрации.

... Хотя может быть за 12 лет что-то изменилось, а я просто не в курсе.
-Еня-
03.12.2017
Афраний писал(а)
А Вы попробуйте поехать в Санкт-Петербург и бесплатно зарегистрироваться...

Никто и не говорит, что это платно

у Вас с головой и логикой как вообще? всё нормально?

Афраний писал(а)
И временную регистрацию Вы не пытались оформить - независимо от того, платная она или нет.

зачем Вы утверждаете то, о чём понятия не имеете? просто на форуме надо выплеснуться? больше негде что-ли?

Афраний писал(а)
... Хотя может быть за 12 лет что-то изменилось, а я просто не в курсе

ну если не в курсе может не надо муйню постить, а войти в курс, чтобы быть в адеквате?
Так введите. 12 лет назад я уже ездил в СПб работать и тогда получить временную регистрацию было практически нереально.
Более того - существовали конторы, которые на этом зарабатывали.

Так что кое-какое понятие об этом я имею. А Вы на каком основании свои утверждения строите?
Что изменилось по факту? Имеется ли практический опыт регистрации?

Или Вы просто великий теоретик?
---------------------
P.S. Не, у меня друг квартиру в СПб купил - у него проблем с регистрацией не возникло.
Я на минуточку хотел уточнить: можно ли бесплатно зарегистрироваться без покупки жилья в собственность?
Уточняю - без согласия того, кто сдаёт Вам жильё в аренду.
-Еня-
06.12.2017
в этом году делал временную регистрацию совершенно бесплатно через портал госуслуг...

Афраний писал(а)
Уточняю - без согласия того, кто сдаёт Вам жильё в аренду

вот это фиерия)...вы как себе вообще представляете возможность регистрации на чужой жилплощади без согласия собственника данной жилплощади???
1. фЕерия.
2. А как ты себе представляешь регистрацию арендатора, если арендодатель жилья не согласен?

Ты сначала найди того, кто согласится тебя временно зарегистрировать, а потом кричи о том, что "регистрация бесплатная".

Толку-то с такой "бесплатности"? Бизнес на продаже липовых бумажек с печатями продолжает процветать. Угадай, почему?

Или 12 лет тому назад люди были несогласные, а сейчас все резко передумали?
-Еня-
06.12.2017
Афраний писал(а)
1. фЕерия.

))) самое главное в посте увидели)))

Афраний писал(а)
2. А как ты себе представляешь регистрацию арендатора, если арендодатель жилья не согласен? <br> <br> Ты сначала найди того, кто согласится тебя временно зарегистрировать, а потом кричи о том, что "регистрация бесплатная". ...

дык найди нормально арендодателя...я-то нашёл, выше же всё написал...

з.ы. Может стоит свой опыт обновить, чтобы всякие инсинуации не плодить? которые, кстати, ещё больше доказывают, что инициатива идиотская...
-Еня- писал(а)
дык найди нормально арендодателя...я-то нашёл, выше же всё написал...
ВОТ! Это главная проблема.

Я искал - несколько недель на телефоне сидел. Безуспешно.
Если тебе сейчас повезло, это не значит, что все арендодатели нормальные.
Можешь попробовать собрать статистику.
Ну или поделиться секретами поиска нормальных арендодателей.

А пальцы гнуть - много ума не надо...
DviJok
03.12.2017
Дешевле купить липовую sim, потом купить постоянку на 3 месяца и выкинуть отработавшую своё sim-карту, после чего иметь постоянную регистрацию в паспорте на неограниченное время.
Данный факт не подпадает под какие-либо административные правонарушения и ответственности за это нету. Кому нужно - пользуйтесь. ;)
-Еня-
03.12.2017
Вы что за бред несёте??? Причём тут симкарта и регистрация по месту прибывания???
DviJok
03.12.2017
)))

Вы просто не сталкивались. )

И я имел ввиду регистрацию по месту жительства, а не пребывания. Это разные вещи. В паспорт ставится регистрация по месту жительства.
-Еня-
06.12.2017
какая разница? какая связь между регистрацией и симкартой?
mmartin
03.12.2017
опять какие-то бестолковые предлагают какую-то полумеру. отменяйте вообще эту регистрацию. зачем она нужна-то?
+1. Для идентификации человека достаточно единого номера - паспорта, СНИЛС, медполиса или ИНН.
Наличие регистрации не обязательно. При необходимости можно сделать её уведомительной.
mmartin
03.12.2017
Афраний писал(а)
достаточно единого номера

да я тож удивляюсь. еще на кассетах смотрел фильмы, где американцы про человека всё узнавали по номеру соцстраха. а у нас до сих пор - инн, снилс, паспорт, загран, ву.. и везде спрашивают всё. за каким чёртом - хз.
kokon
03.12.2017
Вообще никакого смысла в данной инициативе не вижу.
Госпошлину за регистрацию - да, можно снизить или отменить.
Перемещаться по стране, и сейчас не запрещено. А вот всеразличным мошенникам, террористам и пр., станет легче преступления совершать.
DviJok
04.12.2017
Голосуйте против , вам никто не мешает сделать это.
В-52
20.06.2018
Госпошлины за регистрацию сейчас нет.
DviJok
01.03.2018
Bump

Мне интересно, сколько человек проголосует ЗА и сколько Против, к концу голосования. :D
DviJok
20.06.2018
13.06.2018 закончилось голосование, которое длилось ровно 1 год - www.roi.ru/35411/

Результаты:
За инициативу подано: 820 голосов
Против инициативы подано: 105 голосов

Молодцы, чо. Вы сами делаете окружающую вас жизнь такой, какая она есть.
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов