Авто
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Источник: российская ракета «Циркон» достигла на испытаниях восьми скоростей звука
Размышляем
335
437
Поделиться
В России успешно испытали уникальную гиперзвуковую крылатую ракету «Циркон». Она предназначена для борьбы с кораблями противника. На сегодня это единственная зенитная ракета в мире, против которой нет противодействия у современных военных судов.
На испытаниях «Циркон» развила скорость в 8 Махов (число, учитывающее зависимость величины скорости звука от высоты полета). Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.
«В ходе испытаний ракеты было подтверждено, что ее скорость на марше достигает 8 Махов», - сказал собеседник агентства.
Информация о том, где и когда запускали ракету, пока не раскрывается.
По словам источника, противокорабельная ракета «Циркон» может запускаться из универсальных пусковых установок 3С14, которые также используются для ракет "Калибр" и «Оникс».
Официального подтверждения пока нет. Однако другие источники подтвердили, что в этом году «Циркон» проходит государственные испытания.
Ракеты, в частности, могут разместить на атомных крейсерах "Петр Великий" и "Адмирал Нахимов". Дальность ее стрельбы составляет около 400 километров. Далее: https://news.rambler.ru/weap..._source=copylink
Так и тянет спросить - хорошо это или плохо?
На испытаниях «Циркон» развила скорость в 8 Махов (число, учитывающее зависимость величины скорости звука от высоты полета). Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе.
«В ходе испытаний ракеты было подтверждено, что ее скорость на марше достигает 8 Махов», - сказал собеседник агентства.
Информация о том, где и когда запускали ракету, пока не раскрывается.
По словам источника, противокорабельная ракета «Циркон» может запускаться из универсальных пусковых установок 3С14, которые также используются для ракет "Калибр" и «Оникс».
Официального подтверждения пока нет. Однако другие источники подтвердили, что в этом году «Циркон» проходит государственные испытания.
Ракеты, в частности, могут разместить на атомных крейсерах "Петр Великий" и "Адмирал Нахимов". Дальность ее стрельбы составляет около 400 километров. Далее: https://news.rambler.ru/weap..._source=copylink
Так и тянет спросить - хорошо это или плохо?
На испытания отдать Северной Корее. :)
или Асаду ))
СВН писал(а)
хорошо это или плохо?
хорошо это или плохо?
РФ-хорошо.Морским державам-плохо.
Ходорёнок сказал,если ракета подтвердит ожидания-то противоядия против неё даже теоретически пока нельзя придумать.
Глубина обороны авианосца до 600 км.нужно как то незаметно подойти на дальность пуска 400 км. А лучше чутка ближе
я подозреваю что 400 км. - "официальная цифра" :) ... наверняка наши военные тоже цифру в 600 км. знают :-D ...
я тоже думаю, что оф.ТТХ явно занижены будут.
Как с "Калибрами" оказалось :-D
Как с "Калибрами" оказалось :-D
Ога. На СВД паспортная дальность 1300 метров. Но на поражение цели типа "пулеметчик" (это типа два рядом торчащих бойца) табличный расход 12 выстрелов))
Предполагается что пулеметчик терпеливо позирует)
А на мосина открытый прицел вообще до 2км размечен..
Я бы паспортные данные на треть уменьшил...
Предполагается что пулеметчик терпеливо позирует)
А на мосина открытый прицел вообще до 2км размечен..
Я бы паспортные данные на треть уменьшил...
А вот с калибрами наоборот вышло.
При чем здесь СВД?
И паспортная дальность при каком разбросе?
А то ведь из АКМ 10 патронов на 2 ростовые 800м и пулемет на 400м
При чем здесь СВД?
И паспортная дальность при каком разбросе?
А то ведь из АКМ 10 патронов на 2 ростовые 800м и пулемет на 400м
Что с Калибрами вышло "наоборот"?
чето вышло и куда то пошло как тот заяц что с того берега моря из которого тулуп вышел..
ну тот заяц, который как калибр через море летел.
Ну море не море, а так лужа.
Ну море не море, а так лужа.
Мультик все ж шикарный)
агонь.
а если такую речь вывалить накуренному телу, то точно улетит как ракета.
а если такую речь вывалить накуренному телу, то точно улетит как ракета.
shadow_ писал(а)
А вот с калибрами наоборот вышло.
А вот с калибрами наоборот вышло.
Ну незнай) из калибров не стрелял)))
паспортная дальность она и есть "паспортная"
как у циркона. написано 400 км. че? куда? с каким отклонением? с какой вероятность? хз. 400 км!
А свд тут вообще нипричем. у меня просто два ВУСа со стрельбой связанных.
вы кст пробовали из акм на 800 м стрелять?
Пробовал. По кирпичному сортиру попал :) Он был из белого кирпича аккурат метрах в ста сбоку и дальше мишней. Кто его туда поставил и зачем -- загадка века. Мож от чего-то другого остался, мож и не сортир вовсе, а какое-то укрытие для наблюдения на дальних дистанциях. Но по нему только очень ленивый не стрелял. Наш нач по вооружению, мировой мужик, любил по тому сортиру из ДШК пострелять :) Очень впечатляющее зрелище, если в бинокль наблюдать.
ДШК довольно бодро разбирает кладку в два три кирпича. Сортир поди недолго мучался)
Не в курсе. Я видел стрельбу из ДШК на треноге всего один раз и то только потому, что в учебке приглянулся нач по вооружению, когда случайно попал к нему на склад в наряд перед стрельбами. Подозреваю, что купил его любопытством и вузом, из которого призвался.
По идее должен был таскать ящики, но привлекался потом еще перебирать всякое старье от винтовок Мосина до зверски потасканых РПГ. Кое-что время от времени отстреливали по каким-то там регламентам, вот раза три за 8 месяцев я на такие отстрелы и попадал. Настрелялся из АКМ на всю жизнь. Дальше 400 метров, надо признать, попасть из него очень затруднительно.
Силикатный, кстати, прочнее красного. Я уже из своего ижа 7,62х51 по силикатному стрелял. Едва на 2-3 см со ста метров входит, выдавливая свинец наружу.
По идее должен был таскать ящики, но привлекался потом еще перебирать всякое старье от винтовок Мосина до зверски потасканых РПГ. Кое-что время от времени отстреливали по каким-то там регламентам, вот раза три за 8 месяцев я на такие отстрелы и попадал. Настрелялся из АКМ на всю жизнь. Дальше 400 метров, надо признать, попасть из него очень затруднительно.
Силикатный, кстати, прочнее красного. Я уже из своего ижа 7,62х51 по силикатному стрелял. Едва на 2-3 см со ста метров входит, выдавливая свинец наружу.
Два момента) пуля я так полагаю без. Сердечника. Попробуйте стрельнуть с 300 метров. Сильно удивитесь)
Нету в свободной продаже со стальным сердечником, ессно. Максимум - томпаковая оболочка и свинец.
Летом попробую. И что должно получиться?
Летом попробую. И что должно получиться?
Значительно глубже в кирпич залезет.
TiliTam писал(а)
Глубина обороны авианосца до 600 км.нужно как то незаметно подойти на дальность пуска 400 км. А лучше чутка ближе ...
Глубина обороны авианосца до 600 км.нужно как то незаметно подойти на дальность пуска 400 км. А лучше чутка ближе ...
или научиться из п\л ею пулять
А уж ПЛ наши кмк многократно авианосцы конфузили.
На авианосную группу и пару тополей кинуть не жалко. Падающую из космоса болвань кмк сбивать ещё грустнее.
Не. Наверное ракеты всякие нужны но тут уж прямо как вундервафля анонсируется. АПЛ как конфизили так и сами конфузились. Т.е. присутствуют риски для людей.плюс сама посудина не дешовая.
Не. Наверное ракеты всякие нужны но тут уж прямо как вундервафля анонсируется. АПЛ как конфизили так и сами конфузились. Т.е. присутствуют риски для людей.плюс сама посудина не дешовая.
Был Лунь.Экраноплан нёс на себе восемь ракет.Был ОрлёнокДесантный вариант.Это разработки Алексеева.Это тот что расчитал Метеор.
У Северной Кореи есть свое супероружие ужасное и непобедимое, доселе неизвестное миру.
Они твердят об этом из года в год.
Так что все эти Цирконы они вертели в своем соджу.
Они твердят об этом из года в год.
Так что все эти Цирконы они вертели в своем соджу.
содж -- это что? :)
Это на чем они штаты периодически вертят 8-)
Да, был бы соджу, а вертеть что всегда найдется.
Что вы вводите людей в заблуждение? :) Википедия помогла выяснить, что Соджу -- сладкая 20% водка.
Ну дык, знаешь как тармпа классно вертеть между 7 и 8й стопочкой.
Кетайскую пил. Фу, ни то, ни сё... Ни богу свечка, ни черту кочерга.
А меж 7-ой и 8-ой вертеть можно кого угодно, в зависимости от характера и предпочтений :) Но Трамп в моих предпочтениях точно будет в самом низу списка :)
А меж 7-ой и 8-ой вертеть можно кого угодно, в зависимости от характера и предпочтений :) Но Трамп в моих предпочтениях точно будет в самом низу списка :)
Китайская называется байдзю, 53 градуса, продается в любом ларьке за полдоллара фуфырик.
Пить, правдо можно, только запивая пивом, но оно там офигенное и тоде стоит копейки
Пить, правдо можно, только запивая пивом, но оно там офигенное и тоде стоит копейки
А ПКР Гранит?
прям с петра великого и послать - так оно быстрее у них окажется.
Корея нам ничего плохого не сделала.
А мериканцы чего тебе плохого сделали ? на праворульки тебя насильно персадили ?
Выеживаются. Ладно бы по делу. А то начитаются фейсбука или наслушаются хохлопитеков и давай наезжать. Надо бы им навалять немножко чужими руками. :)
Дед Маздай писал(а)
Выеживаются. Ладно бы по делу. А то начитаются фейсбука или наслушаются хохлопитеков и давай наезжать.
Выеживаются. Ладно бы по делу. А то начитаются фейсбука или наслушаются хохлопитеков и давай наезжать.
Железный аргумент.
Вот разбомбят корейцы твою японию и на гранту придётся пересесть.
Ничо. Япосцы имеют опыт.
причем опять таки от америки опыт
зато теперь ВВП какой (с)
Да мало того нам, они вообще никому ничего плохого не сделали, в отличие от некоторых. Я вообще уею потихоньку есть страна которая пол мира разнесла и они "белые и пушистые" А эти никому ничего не делают, а мировое зло оказывается :-)
Есть страна, которая имела и имеет возможность захватить всех на планете. Но не сделала этого и, не делает и никогда не сделает.
Есть страна, которая готова начать поход против южного соседа, европы, японии сша а потом чёрт знает что взбредёт в голову очередному вождю. И не делает она это только потому что боится ответного удара.
Есть страна, которая готова начать поход против южного соседа, европы, японии сша а потом чёрт знает что взбредёт в голову очередному вождю. И не делает она это только потому что боится ответного удара.
Не поите откровенную дичь !!! Если бы кое кто не лез со своим уставом в каждую дырку всё было бы прекрасно.
Апостол писал(а)
Если бы кое кто не лез со своим уставом в каждую дырку всё было бы прекрасно
Если бы кое кто не лез со своим уставом в каждую дырку всё было бы прекрасно
Где то в конце 70-ых начале 80-ых наступила бы ядерная зима и выжившие особи человеческой расы начинали бы восстанавливать цивилизацию.
Они прошли испытание на вшивость в 1945-1953, имея монопольно ЯО и средства доставки.
А коммунисты нет, стуча ботинком в ООН по трибуне с криками про кузькину мать.
в 45-53 заеекаешься нас по европам искать в эти года меньше чем за неделю войска захватили бы европу всю и британии досталось бы немало. И как то не особо видимо америкосы хотели бомбить нас на территории европы да и не было у них столько зарядов
Апостол писал(а)
в 45-53 заеекаешься нас по европам искать в эти года меньше чем за неделю войска захватили бы европу всю и британии досталось бы немало
в 45-53 заеекаешься нас по европам искать в эти года меньше чем за неделю войска захватили бы европу всю и британии досталось бы немало
Этот вопрос уже обсуждался.
Лэндлиз гнался вплоть до сентября 1945 года в несметных количествах.
При этом США имели техническую возможность разбомбить основные города СССР
Москву, Ленинград, Нижний Новгород, Саратов, даже на Урале.
Достаточно было бы 10-15 сбросов и наступил бы полный паралич военного и политического руководства страны.
Если добавить сюда сбросы по основным перевалочным узловым станциям ЖД в количестве 20-30, то и необязательно бомбить политический и экономические центры.
Армия без руководства - толпа.
Армия без руководства и снабжения - голодная толпа.
максимум месяц и СССР перестал бы существовать.
Ну да ну да чёж немцы то не бомбили основные перевалочные узлы вот дурачки наверно были. У нас УЖЕ В Европе в 45 году была армия надроченнаяя в боях в колве 6 миллионов человек! И не такая как у других нихрена не воевавшая.
Апостол писал(а)
Ну да ну да чёж немцы то не бомбили основные перевалочные узлы вот дурачки наверно были. У нас УЖЕ В Европе в 45 году была армия надроченнаяя в боях в колве 6 миллионов человек! И не такая как у других нихрена не воевавшая.
Ну да ну да чёж немцы то не бомбили основные перевалочные узлы вот дурачки наверно были. У нас УЖЕ В Европе в 45 году была армия надроченнаяя в боях в колве 6 миллионов человек! И не такая как у других нихрена не воевавшая.
1. В первой половине войны как раз бомбили. Бомбили штабы, узлы связи, ЖДузлы, командные пункты. И именно это сделало армию неуправляемой по большей части.
2. У них были очень малые силы по авиации. Стратегических бомберов не было вообще. Штуки устарели к началу войны. А те удары которые они наносили были очень ощутимыми.
Читай Смирнова, Хазанова, Грача.
Обладай немцы в 1943-ем ОМП и носителем, то судьба войны была бы решена в считанные месяцы.
Химии у немцев было дохрена и больше, так что не надо звиздеть про ОМП оно у них было. Что то никто не захотел решить судьбу войны за считанные месяцы. А вот америкосы, своим ОМП воспользовались, ничего не решающей атомной бомбардировкой, уничтожившей города с населением, без разбора, дети, старики... это было, даже Гитлер не использовал ОМП на фронте, не считая нескольких эпизодов в Крыму.
Апостол писал(а)
Химии у немцев было дохрена и больше, так что не надо звиздеть про ОМП оно у них было.
Химии у немцев было дохрена и больше, так что не надо звиздеть про ОМП оно у них было.
Так и у сталина была химия.
Она была запрещена международными договорами и гитлер боялся её применять.
Ядерное оружие не было запрещено.
Для справки, от обычных бомб в японии погибло или пострадало в разы больше народа чем от ядерных.
Конвенция от 1907 года
глава 1
пункт 22
Воюющие не пользуются неограниченным правом в выборе средств нанесения вреда неприятелю.
пункт 23 Кроме ограничений, установленных особыми соглашениями, воспрещается:
.....употреблять оружие, снаряды или вещества, способные причинять излишние страдания;
.....истреблять или захватывать неприятельскую собственность, кроме случаев, когда подобное истребление или захват настоятельно вызывается военною необходимостью;
США из этой конвенции вышло на момент атомной бомбардировки ?
глава 1
пункт 22
Воюющие не пользуются неограниченным правом в выборе средств нанесения вреда неприятелю.
пункт 23 Кроме ограничений, установленных особыми соглашениями, воспрещается:
.....употреблять оружие, снаряды или вещества, способные причинять излишние страдания;
.....истреблять или захватывать неприятельскую собственность, кроме случаев, когда подобное истребление или захват настоятельно вызывается военною необходимостью;
США из этой конвенции вышло на момент атомной бомбардировки ?
да американцы и по химическому болт ложили..
Женевский протокол 1925 года, 17 июня
Женевский протокол 1925 года о запрещении применения на войне удушливых, ядовитых или других подобных газов и бактериологических средств - подписан 17. VI в Женеве представителями 37 государств, в том числе Великобритании, Германии, Италии. Румынии, США, Турции, Финляндии, Франции и др. Впоследствии к протоколу присоединились ещё 11 государств. .
Женевский протокол 1925 года о запрещении применения на войне удушливых, ядовитых или других подобных газов и бактериологических средств - подписан 17. VI в Женеве представителями 37 государств, в том числе Великобритании, Германии, Италии. Румынии, США, Турции, Финляндии, Франции и др. Впоследствии к протоколу присоединились ещё 11 государств. .
Апостол писал(а)
Европе в 45 году была армия надроченнаяя в боях в колве 6 миллионов человек! И не такая как у других нихрена не воевавшая
Европе в 45 году была армия надроченнаяя в боях в колве 6 миллионов человек! И не такая как у других нихрена не воевавшая
битва за Берлин в которой эта армия потеряла больше чем в сталинграде при подавляющем численном превосходстве говорит о непрофессионализме.
гаг..систему обороны Берлина видел??
Кстати ты в курсе первоапрельской шутки Сталина, о том, что СССР не будет брать Берлин? И плане "Немыслимое" от Черчиля?
Кстати ты в курсе первоапрельской шутки Сталина, о том, что СССР не будет брать Берлин? И плане "Немыслимое" от Черчиля?
Кстати СССР при штурме Берлина потеряла 78тыс.человек, немцы 395тыс.человек.. Американцы прогнозировали потери не менее 100тыс.человек и посему решили не штурмовать.
Апостол писал(а)
Ну да ну да чёж немцы то не бомбили основные перевалочные узлы...
Ну да ну да чёж немцы то не бомбили основные перевалочные узлы...
ну это ты загнул.
Апостол писал(а)
да и не было у них столько зарядов
да и не было у них столько зарядов
к концу 40-ых у них зарядов и средств доставки и сопровождения было в изобилии чтобы захватить вообще всех на земле.
Кроме того, проиграв в холодной войне СССР распался, но США не предприняли никаких попыток по захвату бывшего СССР, они не предприняли попыток по ядерному разоружению.
Это говорит о том, что они опять прошли проверку на вшивость.
...лять они без яо уже умертвили за последние 25 лет народу дохуа и маленько, какая в опу вшивость они сами и есть вши!!! Чё вы муйню то порите !
Да, я слышал по последним жертвам от мать бомбы. Там действительно народу много погибло. Какие омериканцы всётак плохие люди.
А то что в сирии РФ проводили бомбардировки по жилым кварталам не считается потому что это ложь и вообще мы хорошие по определению. Правда ведь?
А то что в сирии РФ проводили бомбардировки по жилым кварталам не считается потому что это ложь и вообще мы хорошие по определению. Правда ведь?
Мари-Хуан писал(а)
они не предприняли попыток по ядерному разоружению
они не предприняли попыток по ядерному разоружению
СНВ-1 и Лиссабонский протокол. Дух СНВ-1 они нарушили, не уничтожив носители.
К полному ядерному разоружению РФ.
Каким образом? Приказать? Нас можно было игнорировать во внешней политике, что и происходило, но приказать разоружиться как-то не смоглось.
Собсно только ядерный щит и явился тем фактором, который обеспечил нашу независимость.
Собсно только ядерный щит и явился тем фактором, который обеспечил нашу независимость.
Публицыст писал(а)
Каким образом? Приказать? Нас можно было игнорировать во внешней политике, что и происходило, но приказать разоружиться как-то не смоглось.
Собсно только ядерный щит и явился тем фактором, который обеспечил нашу независимость.
Каким образом? Приказать? Нас можно было игнорировать во внешней политике, что и происходило, но приказать разоружиться как-то не смоглось.
Собсно только ядерный щит и явился тем фактором, который обеспечил нашу независимость.
Полная изоляция.
Подкуп горбачёва и прочих лиц.
Доведение страны до революции с постановкой на первые должности своих людей.
Ну вы же должны знать все эти методы, вы их постоянно озвучиваете.
Мари-Хуан писал(а)
Полная изоляция.
Подкуп горбачёва и прочих лиц.
Доведение страны до революции с постановкой на первые должности своих людей.
Нуда, нуда, с риском попадания пары тысяч боеголовок в руки хрен пойми каких революционеров - американцы совсем не такие дураки, как активисты ГФ
Полная изоляция.
Подкуп горбачёва и прочих лиц.
Доведение страны до революции с постановкой на первые должности своих людей.
Ельцин ставленник США?
После настоящей (а не опереточной, как в 91) революции к власти пришел бы исключительно Ельцин? Ребята на местах тоже были бы Ельцин-стайл, а не допустим условные Жирики?
Повторю вопрос
и я тоже
нет..он алкаш и жополиз был..
Да послать и с Москвы можно.Противокорабельные ракеты наше всё.
Дед Маздай писал(а)
На испытания отдать Северной Коре
На испытания отдать Северной Коре
я думаю что наши спецы у них есть :) ...
Ну, значит, испытание будет кошерным. :)
:-D *five*
в свое время украинцы вроде технологиями поделились...
Но пока еще есть над чем работать, судя по количеству отказов.
Пишут, что ракета 15-го взорвалась на старте.
Возможно 2 варианта, либо таки взорвалась, либо это такой хитрый ход.
Заявляют американцы. Вполне возможно, что это у них способ такой отступить не потеряв лица.
А то ведь до ядреных батонов уже дошло.
Но пока еще есть над чем работать, судя по количеству отказов.
Пишут, что ракета 15-го взорвалась на старте.
Возможно 2 варианта, либо таки взорвалась, либо это такой хитрый ход.
Заявляют американцы. Вполне возможно, что это у них способ такой отступить не потеряв лица.
А то ведь до ядреных батонов уже дошло.
shadow_ писал(а)
либо это такой хитрый ход.
либо это такой хитрый ход.
возможно. как со стороны американцев - так может быть и игра со стороны корейцев :) ...
очень даже. Судя по тому что американцы говорят про неизвестную ракету и т.п.
Кто их знает, что корейцы взорвали после этого
Кто их знает, что корейцы взорвали после этого
Джавелин не поймает ПКР.Триста километров не шутка.
Для России - хорошо, для либшизы - плохо.
для системы хорошо. а для россиян хз
у всего есть своя система, тебе ли суперученому не знать
СВН писал(а)
достигла на испытаниях восьми скоростей звука
достигла на испытаниях восьми скоростей звука
И что?
Какова при этом ее точность?
Какова мощность доставляемого боезаряда и какие последствия наступят для корабля противника?
Какова при этом работоспособность ее электроники при такой скорости и какая степень возможности поддерживать обратную связь с командным пунктом?
Каков уровень преодоления электромагнитной защиты кораблей противника?
Пока это просто болванка, достигшая 8 махов
Работать еще и работать...
А что там с электронами не так? В космос летают, а тут дырчато-пупырчатая проводимость вбок сьезжает?
Дед Маздай писал(а)
А что там с электронами не так?
А что там с электронами не так?
Оказывается,у гиперзвуковых изделий глав.проблема-перегрев.Амеры-не могут справиться пока,наши-смогли вот.
Съезжает. Она летит в плазме. А через плазму не проходят радиосигналы. Как управлять Х.З. Но с другой стороны пох РЭБ.
Эта же проблема и с торпедой "шквал", которая в оболочке газа "летит".
Эта же проблема и с торпедой "шквал", которая в оболочке газа "летит".
Дык по памяти. Либо на СДВ
Оболочка газа - просто кавитация (закипание). это разные вещи.
Поэтому непонятно, что вы имели ввиду про "ту же проблему"
Поэтому непонятно, что вы имели ввиду про "ту же проблему"
И без того колоссальная кинетическая энергия у такой болванки. Разогнать до 8 махов дюралевую чушку в полтонны - и она очень весело быстро сгорит при попадании в цель (и этот пожар будет невозможно потушить водой, пеной или фреоном)
Чушка в полтонны на 2400м/с пробьет авианосец насквозняк..вдоль..
Вполне возможно, что там и есть чушка. :) Вполне достаточно.
Worker73 писал(а)
Разогнать до 8 махов дюралевую чушку в полтонны - и она очень весело быстро сгорит при попадании в цель
Разогнать до 8 махов дюралевую чушку в полтонны - и она очень весело быстро сгорит при попадании в цель
Дюралевая весело сгорит уже на 5 махах, не долетев до цели
Хм. Дюралевый Буран легко преодолевал 14 махов в начале атмосферного участка снижения))
Да ладно, дюралевый...
https://ria.ru/interview/20131115/976811145.html
Кварц!
Почитайте, там вначале таблица зависимости температуры от скорости
https://topwar.ru/91369-raketa-cirkon-bitva-za-giperzvuk.html
Течет и горит дюраль уже на 5 махах, весело и быстро... )))
https://ria.ru/interview/20131115/976811145.html
Кварц!
Почитайте, там вначале таблица зависимости температуры от скорости
https://topwar.ru/91369-raketa-cirkon-bitva-za-giperzvuk.html
Течет и горит дюраль уже на 5 махах, весело и быстро... )))
Да знаю я про теплозащиту))
Физика поцреотам не помеха!
Вона чо пишут:
ruspolitica.ru/post/raketyi-...rossii-nad-ssha/
Вона чо пишут:
ruspolitica.ru/post/raketyi-...rossii-nad-ssha/
Глаза горят и врут, как дышат (с)
Из той же серии "жизнь пропагандиста" - Из-за кривизны Земли ПВО РФ не смогло сбить томагавки в Сирии.
https://www.youtube.com/watch?v=fDn7GvX6IDY
Из той же серии "жизнь пропагандиста" - Из-за кривизны Земли ПВО РФ не смогло сбить томагавки в Сирии.
https://www.youtube.com/watch?v=fDn7GvX6IDY
когда Галилей, Ньютон, Ломоносов, Кюри, Эйнштейн ломали физику, то про них и не то говорили..
Они не "ломали" физику, а развивали ее.
Хоть бы Лобачевского, что ли вспомнили, вот тот планиметрию поломал слегка)
Хоть бы Лобачевского, что ли вспомнили, вот тот планиметрию поломал слегка)
Лобачевский математик..
На таких скоростях точность не особо нужна.Восемь мах это гарантированное поражение цели.Трёх маховый изделие 141 летает.А тут восемь.
"При этом не уточняется, когда и с какой платформы был запущена ракета." Фейк...
Что, если нет в фейсбуке себяшечки на фоне старта, то это фейк?
Где видос? "Не запостили - не было". https://www.youtube.com/watch?v=8vp-XDVauic
Рекламы билайна обьелся?
Где-то я это уже слышал: "у нас есть неопровержимые доказательства, но, они настолько секретные, что мы не можем их предоставить..." :-D https://www.youtube.com/watch?v=VHtHMOiPnZU
Бредишь.
https://www.youtube.com/watch?v=dT7aQNKKYOo
Невозможно все испытания секретные выкладывать на фейсбук.
Тем более. что сам выложил маловменяемый бред. :)
https://www.youtube.com/watch?v=dT7aQNKKYOo
Невозможно все испытания секретные выкладывать на фейсбук.
Тем более. что сам выложил маловменяемый бред. :)
И сколько секунд она была в полёте?
Вчера видео разбирали со стартом Атласа к Луне. Считали скорость. Посчитали - прослезились. Ракета не набрала даже первой космической. Скорее всего рух нула за горизонтом в океан.
Атлас на Луну.Ещё Циолковский доказал массу вывозимого груза.Это число так и называется-число Циолковского.
ну теперь в Сирии и Средиземном море можно испытать
"Она существует только на бумаге" (с) неполживые активисты
А какие доказательства, что только на бумаге? Видео есть?
https://www.youtube.com/watch?v=dT7aQNKKYOo
https://www.youtube.com/watch?v=dT7aQNKKYOo
Я - ужОс, летящий на крыльях ночи. Я - заноза в заднице у Трампа: https://www.youtube.com/watch?v=TuJePJlzyxg
При мах восемь очень велико поверхностное сопротивление.Может конструкторы решили проблему.
СВН писал(а)
Она предназначена для борьбы с кораблями противника. На сегодня это единственная зенитная ракета в мире
Она предназначена для борьбы с кораблями противника. На сегодня это единственная зенитная ракета в мире
зенитная ракета для борьбы с кораблями рептилоидов
На перспективу. Летающие авианосце амеров сшибать.
Вона как ватноголовые в пляс пошли - опять неимеетаналогов!))
Вона как ватноголовые в пляс пошли - опять неимеетаналогов!))
А вот скажите пжта , почему продвинутый Израель делает спутники под Красноярском?
Ватноголовые вам не мешают?
Ватноголовые вам не мешают?
Вы же меня этим вопросом наповал бьете!
Наверное потому же, что и Россия купила у Израиля лицензию на древние Серчеры?
Наверное потому же, что и Россия купила у Израиля лицензию на древние Серчеры?
Alibabaich писал(а)
почему продвинутый Израель делает спутники под Красноярском?
почему продвинутый Израель делает спутники под Красноярском?
Наверно, чтобы страховки получать )))
"Израильская компания потеряла красноярский спутник"
krasnoyarsk.rfn.ru/rnews.html?id=5207141&cid=8
нашли до чего докопаться - журналюги переврали наверняка
да пофигу.
Если бы запустили в производство пылесос или микроволновку с невиданными свойствами, и они пошли бы на ура по миру, вот я понимаю встаём с колен.
Что даст эта ракета? больше нищих пенсионеров? меньшую зарплату учителям? больше бастующих против платона?
выше ЖКХ?
Если бы запустили в производство пылесос или микроволновку с невиданными свойствами, и они пошли бы на ура по миру, вот я понимаю встаём с колен.
Что даст эта ракета? больше нищих пенсионеров? меньшую зарплату учителям? больше бастующих против платона?
выше ЖКХ?
ну вот вы не так давно скакали от радости за масковские фальконы - они что, дадут большую зп учителям, сделают меньше нищих и тд по списку?
Фальконы зарабатывают деньги на пусках спутников. Спутники пускают для связи коммерсы.
Это прогресс, который делает жизнь людей лучше.
Это прогресс, который делает жизнь людей лучше.
а эта ракета(если всё получится) сразу,кмк,съэкономит стране миллиарды: на порядок обесценит превосходство флотов противников в числе и тоннаже.Станет "миротворцем" на море...
Помню помню буран энергия спасли СССР от сои.
да,именно
именно. Если бы не Устинов, спустивший в унитаз триллионы рублей и миллиарды валюты, Союз мог бы и до дорогой нефти дотянуть...
Дешевая нефть в 80-е была всего год, ну полтора, к кончине Союза она имеет очень косвенное отношение
Она была дешевой 15 лет
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Перепроизводство_нефти_в_1980-х_годах
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Перепроизводство_нефти_в_1980-х_годах
Да конечно. Это же пендосы Горбачева купили, он и развалил
Ну что вы, что вы, это конечно же нефть виновата, а Горбачев весь белый и пушистый
Mapk писал(а)
он и развалил
он и развалил
Так он же сам такое вроде говорил, нет?
Вам за чашкой чая?
А чего же поцреоты его на кол не посадили?
А чего же поцреоты его на кол не посадили?
Вот как раз пылесос или микроволновку сделать очень не сложно. Но кто их купит? Рынок переполнен. Ни один инвестор не вложится в такое производство у нас (разве что в локализацию) - а это дело только инвестиций - бизнес в чистом виде. Раскрутить бренд дороже чем разработка суперинновационной микроволновки.
А вот такую ракету хрен кто сделает, вотэто инновации и наука в чистом виде. И спрос будет стабильный - военным нужны такие ракеты. И зарубеж если продовать - то раскупят все махом, но думаю не будут - не нужно такое оружие никому давать.
А вот такую ракету хрен кто сделает, вотэто инновации и наука в чистом виде. И спрос будет стабильный - военным нужны такие ракеты. И зарубеж если продовать - то раскупят все махом, но думаю не будут - не нужно такое оружие никому давать.
И что из российского инновационного оружия "махом раскупили за рубежом"?
Где инновационная микроволновка или пылесос типа вихревого Дайсона на батарейках? Это бы и в России раскупили миллионными тиражами.
Где инновационная микроволновка или пылесос типа вихревого Дайсона на батарейках? Это бы и в России раскупили миллионными тиражами.
По понятным причинам такие ракеты не стоит продавать зарубеж. Это оружие нападения.
Тот же с-400 так же не продавали (хоть это и оружие защиты), пока себя более-менее не обеспечали. Хотя дофига кто выразил желание.
История пылесоса Дайсона - история одиночки 15 лет изобретавшего этот пылесос, пока на него не обратила внимание крупная компания.
С точки зрения крупных компаний нужно время от времени мониторить патенты. Это все лишь бизнес - и ничего более.
У нас в России пока тяжело с бизнесом на бытовую технику - в лучшем случае делаем на внутренний рынок. А внедрение подобных инноваций - это высокорисковый и затратный бизнес. На одну удачную хрень - приходится десяток(и) коммерчески провальных продуктов. Наши бизнесмены рисковать пока не готовы.
Тот же с-400 так же не продавали (хоть это и оружие защиты), пока себя более-менее не обеспечали. Хотя дофига кто выразил желание.
История пылесоса Дайсона - история одиночки 15 лет изобретавшего этот пылесос, пока на него не обратила внимание крупная компания.
С точки зрения крупных компаний нужно время от времени мониторить патенты. Это все лишь бизнес - и ничего более.
У нас в России пока тяжело с бизнесом на бытовую технику - в лучшем случае делаем на внутренний рынок. А внедрение подобных инноваций - это высокорисковый и затратный бизнес. На одну удачную хрень - приходится десяток(и) коммерчески провальных продуктов. Наши бизнесмены рисковать пока не готовы.
Списывались советские долги.
Весь советский лагерь потерпел крушение в начале 90х - убытки понесли все. По многим причинам, но главное что СССР был центром "второго мира" и центром экономических связей. Эти связи рвались по живому.
Отсюда и неплатежеспособность.
Разные страны предъявили свои встречные претензии (часто и довольно обоснованные), связав свои убытки и невозможность платить с теми или иными событиями в России. И долги повисли.
Так что вообще теперь не торговать? Разорвать все эти связи? Обидится на них?) Да, американцы были бы рады получить эти страны в виде покупателей своего оружия.
Списав сомнительные, невозвратные долги Россия получила возможность нормально торговать с этими странами.
Все оружие в мире продается в кредит, это не в СССР придумали.
Американцы никому ничего не списывают, т.к. их лагерь не терпел такого глобального краха.
Оружие это не только валюта - это рабочие места, развитая промышленность, наука и т.д.
Весь советский лагерь потерпел крушение в начале 90х - убытки понесли все. По многим причинам, но главное что СССР был центром "второго мира" и центром экономических связей. Эти связи рвались по живому.
Отсюда и неплатежеспособность.
Разные страны предъявили свои встречные претензии (часто и довольно обоснованные), связав свои убытки и невозможность платить с теми или иными событиями в России. И долги повисли.
Так что вообще теперь не торговать? Разорвать все эти связи? Обидится на них?) Да, американцы были бы рады получить эти страны в виде покупателей своего оружия.
Списав сомнительные, невозвратные долги Россия получила возможность нормально торговать с этими странами.
Все оружие в мире продается в кредит, это не в СССР придумали.
Американцы никому ничего не списывают, т.к. их лагерь не терпел такого глобального краха.
Оружие это не только валюта - это рабочие места, развитая промышленность, наука и т.д.
Michell писал(а)
Оружие это не только валюта - это рабочие места, развитая промышленность, наука и т.д
Оружие это не только валюта - это рабочие места, развитая промышленность, наука и т.д
скажу проще.
Из бюджета выпиливаются средства в громадных масштабах через организованного посредника.
При этом конечный покупатель оружия получает его бесплатно или условно бесплатно за откаты, а производитель почти всегда держится в предбанкротном состоянии.
Бюджет в минусе, население в минусе, в плюсе только те, кто контролирует посредника.
Поэтому во первых доля оружия в экспорте очень маленькая
во вторых она не приносит никакой прибыли и преференций населению.
Я уже писал что производство оружия бюджету ничего не стоит.
Все деньги которые были затрачены возвращаются в бюджет в виде налогов. Чем выше глубина переработки продукта, чем выше его "высокотехнологичность", тем больший мультипликативный эффект на экономику.
То что кто то там что то получает бесплатно - это только вам кажется)
Если бы оружие было бесполезным для населения, то другие страны его бы не покупали и не производили. Однако это не так.
Все деньги которые были затрачены возвращаются в бюджет в виде налогов. Чем выше глубина переработки продукта, чем выше его "высокотехнологичность", тем больший мультипликативный эффект на экономику.
То что кто то там что то получает бесплатно - это только вам кажется)
Если бы оружие было бесполезным для населения, то другие страны его бы не покупали и не производили. Однако это не так.
В других странах население не получает 200 долларов пенсии и 500 зарплату
Да ладно не получают. 3/4 населения Земли получают меньше, чем в России. И они то же покупают оружие.
Кроме того важны не абсолютные цифры, а сколько на них можно купить. Т.е. сравнивают по паритету - а в этом случае не так уж и плохи дела у России, хотя конечно хуже западных стран.
Кроме того важны не абсолютные цифры, а сколько на них можно купить. Т.е. сравнивают по паритету - а в этом случае не так уж и плохи дела у России, хотя конечно хуже западных стран.
А чего же хуже то? В самой большой и богатой ресурсами стране, с минимальным населением? Почему Канада живет в разы богаче? Почему Австралия?
1. Климат лучше
2. Населения меньше
3. Соседей практически нет
2. Населения меньше
3. Соседей практически нет
ну то есть население процентов на 20 сократить и заживем?
остальные пункты вы конечно не увидели
а какие соседи вам мешают?
что касается климата, то решение давно есть
что касается климата, то решение давно есть
в скольки войнах воевали Канада и Австралия за последние 200 лет?
с интересом ознакомлюсь с решением по климату вечной мерзлоты
с интересом ознакомлюсь с решением по климату вечной мерзлоты
Канада воевала во Второй Мировой, как и Австралия.
В вечной мерзлоте просто не надо жить. Канадцы в основном живут вдоль южной границы.
В вечной мерзлоте просто не надо жить. Канадцы в основном живут вдоль южной границы.
Канада воевала очень далеко от своих границ и в очень ограниченных размерах. Как и Австралия. У России же количество войн насчитывает многие десятки.
histerl.ru/vse_mareriali/tablici/voini_v_kotorix_uchastvovala_rossia.htm
А решение по климату конечно мощное. Канадцев всего 35 млн и им хватает полосы вдоль южной границы, Монреаль кстати на широте Сочи, а наши 142 млн уложить в ЮФО нереально
histerl.ru/vse_mareriali/tablici/voini_v_kotorix_uchastvovala_rossia.htm
А решение по климату конечно мощное. Канадцев всего 35 млн и им хватает полосы вдоль южной границы, Монреаль кстати на широте Сочи, а наши 142 млн уложить в ЮФО нереально
СВН писал(а)
У России же количество войн насчитывает многие десятки.
У России же количество войн насчитывает многие десятки.
многие десятки войн насчитывает европа. Чума-войны-войны-чума-революции-войны-руволюции.
А Россия жила относительно спокойно.
Германию и Южную Корею поднимали из руин, одной хватило 20 лет, другой 45, чтобы стать очень развитыми странами с высоким уровнем жизни населения - недостижимым россиянам и спустя 18 лет вставания с колен.
Кроме ЮФО есть юг дальнего востока с практически японским климатом и европейская часть России. Абсолютно безлюдная Калмыкия и Астраханская область. Где солнце хотя бы видно от 4 раз в неделю. Разместить 140 млн в относительном комфорте - абсолютно реальная задача, просто этим нужно заниматься.
Кроме ЮФО есть юг дальнего востока с практически японским климатом и европейская часть России. Абсолютно безлюдная Калмыкия и Астраханская область. Где солнце хотя бы видно от 4 раз в неделю. Разместить 140 млн в относительном комфорте - абсолютно реальная задача, просто этим нужно заниматься.
Mapk писал(а)
Разместить 140 млн в относительном комфорте - абсолютно реальная задача, просто этим нужно заниматься
Разместить 140 млн в относительном комфорте - абсолютно реальная задача, просто этим нужно заниматься
А на мой взгляд просто не нужно мешать. Сами разместятся и всё сделают и будут жить богато если не мешать.
Вместо того, чтобы содержать дорогущую инфраструктуру мест, непригодных для жизни, госудаство может ее создать там, где жить комфортнее. Да и программу переселения возглавить и оплатить. Вот тут возможен "мультипликативный эффект", о котором так печется Мишель, а явно не на производстве танчиков.
Гражданская, Великая Отечественная, перестройка с переделом 90х - каждый раз разрушали страну чуть не в ноль. Что сравнивать то?
и сколько еще столетий с колен вставать, как считаете?
Плохо живете? Как послушаешь - на форуме нет людей с доходом ниже сотки...
Сотка - это меньше 2 тыс $. Нищий, по меркам старны с развитой экономикой
Паритет покупательной способности не забудте учесть. И то, что у них отчисления в фонды делают сами граждане, а не предприятия как у нас.
Вам хоть кол на башке теши - вы просто НЕ ПОНИМАЕТЕ.
Учитель в Штатах может жить в своем доме за овер $300К, ездить на новом авто за $40К, вкусно кушать и отдыхать на Карибах.
Что может нижегородский учитель со своими $500 в мес?
Жрать дешевые макароны, думать где купить штаны ребенку и читать на форуме ваш бред про ППС?
Учитель в Штатах может жить в своем доме за овер $300К, ездить на новом авто за $40К, вкусно кушать и отдыхать на Карибах.
Что может нижегородский учитель со своими $500 в мес?
Жрать дешевые макароны, думать где купить штаны ребенку и читать на форуме ваш бред про ППС?
Все я понимаю, что вы так нервничаете)
Да, в США люди живут лучше, никто не спорит.
Но нельзя напрямую сравнить 46119,78 долларов годовой зрплаты в среднем в США и 36703 российской (7824,40 долларов в год). Не в 5,89 раза хуже. Раза в 2 может быть. Т.е. у нас разные цены, разные налоги, разные системы формирования фондов.
Да, в США люди живут лучше, никто не спорит.
Но нельзя напрямую сравнить 46119,78 долларов годовой зрплаты в среднем в США и 36703 российской (7824,40 долларов в год). Не в 5,89 раза хуже. Раза в 2 может быть. Т.е. у нас разные цены, разные налоги, разные системы формирования фондов.
А я считаю, что не в 5,89 раз хуже, а в 10.
Добавить сюда окружающую среду, инфраструктуру, медобслуживание, образование, безопасность. И все станет на свои места.
Добавить сюда окружающую среду, инфраструктуру, медобслуживание, образование, безопасность. И все станет на свои места.
Ну-ну, считайте) однако к объективной реальности это отношения не имеет)
Еще одни Полесов)
Где вы объективную реальность находите?
Купите билет, слетайте, вернетесь, иначе запоете
Где вы объективную реальность находите?
Купите билет, слетайте, вернетесь, иначе запоете
Лучше там, лучше, успокойтесь. Сравнивал не очень давно, на форуме тему создавал
Климат - супер
Доходы выше, в среднем американец раза в два, два с половиной раза (относительно средних уровней) больше может позволить по уровню жизни
Инфраструктура лучше (что логично вытекает из климата и доходов)
Медицина лучше, но тут нюанс - не для всех. Самые дешевые страховки похуже наших ОМС (или меньше услуг или не полностью бесплатна, и допласивать нужно много). Хорошая страховка обеспечит намного лучший уровень обслуживания.
Образование - спорный вопрос. Их образование хорошо для них, наше для нас. Хотя конечно всякие MIT, Беркли, Йель, Гарвард, Стенфорд, Принстон - безусловно дают блестящее образование, востребованое по всему миру - но малодоступное по цене для большинства. Так то наши МГУ, МФТИ, Бауманка, МИФИ и т.д. - то же очень хорошие ВУЗы.
Безопасность? Это в каком районе живете. И у нас есть хорошие районы.
Климат - супер
Доходы выше, в среднем американец раза в два, два с половиной раза (относительно средних уровней) больше может позволить по уровню жизни
Инфраструктура лучше (что логично вытекает из климата и доходов)
Медицина лучше, но тут нюанс - не для всех. Самые дешевые страховки похуже наших ОМС (или меньше услуг или не полностью бесплатна, и допласивать нужно много). Хорошая страховка обеспечит намного лучший уровень обслуживания.
Образование - спорный вопрос. Их образование хорошо для них, наше для нас. Хотя конечно всякие MIT, Беркли, Йель, Гарвард, Стенфорд, Принстон - безусловно дают блестящее образование, востребованое по всему миру - но малодоступное по цене для большинства. Так то наши МГУ, МФТИ, Бауманка, МИФИ и т.д. - то же очень хорошие ВУЗы.
Безопасность? Это в каком районе живете. И у нас есть хорошие районы.
Ответьте на вопрос "почему"?
Потому что на их территории двести лет войн небыло и смен форм хозяйствований. Каждый раз когда Россию разрушали - США получали прибыли.
Это основное конечно - есть множество более конкретных причин, но расписывать и разбирать каждую - это книгу надо писать, а не сообщение на форуме.
Это основное конечно - есть множество более конкретных причин, но расписывать и разбирать каждую - это книгу надо писать, а не сообщение на форуме.
Германия и Южная Корея войнами были серьезно порушены, так то)
Да, но там не было перестройки.
По ВВП по ППС СССР перед перестройкой был на втором месте после США. И Германия (даже объединенная) близко к СССР не могла приблизиться по этому параметру.
А сейчас мы немного проигрываем Германии(
По ВВП по ППС СССР перед перестройкой был на втором месте после США. И Германия (даже объединенная) близко к СССР не могла приблизиться по этому параметру.
А сейчас мы немного проигрываем Германии(
Вы со своим бредом про ППС можете школоте втирать. В 80-х в НН жрать уже было нечего в магазинах, а покупать на рынках за 180 руб зарплаты не всем хватало.
Одно другому не мешало
Статистика есть в открытых источниках.
И да, до 85 года - после перестройка уже была.
Статистика есть в открытых источниках.
И да, до 85 года - после перестройка уже была.
Танк и Буран - это не ТНП. Добавлять их стоимость к уровню жизни простого обывателя - передергивание и профанация статистики
А я не добавляю. Я про ВВП.
От того, что в ссср тысячами клепали танчики и дарили их обезьянам, еды в магазинах не прибавлялось, и нет смысла жонглировать цифрами
Наличие еды в магазинах не делает экономику развитой. Вот сейчас у нас много еды. Есть вообще все, а если чего и нет - платите, привезут.
А экономика меньше.
Так что не передергивайте.
А экономика меньше.
Так что не передергивайте.
Mapk писал(а)
В 80-х в НН жрать уже было нечего в магазинах
В 80-х в НН жрать уже было нечего в магазинах
Не помню такого.Сколько вам было лет в 1980???
в год Олимпиады?
В магазин за хлебом и молоком я уже ходил.
а по кой ходили, если их не было
Еще сахар был.
А вот нормально мяса и рыбы - нет
А вот нормально мяса и рыбы - нет
На рынках и мясо и рыба была.
это сейчас цены на рынках примерно равны магазинным. А в те времена цены на рынках были для 90% населения непозволительной роскошью.
6-7 руб/кг стоило приличное мясо на рынке.
Когда бюджет семьи был 700 руб/мес - это не волновало, когда 180 - мясо я ел по выходным.
Ужин из жареной картошки/макарон и хлебной магазинной котлеты - мой стандартный рацион с 10 до 17 лет.
Когда бюджет семьи был 700 руб/мес - это не волновало, когда 180 - мясо я ел по выходным.
Ужин из жареной картошки/макарон и хлебной магазинной котлеты - мой стандартный рацион с 10 до 17 лет.
Чо там с ними спорить, вся либшиза в 80-е хрен без соли доедала.
Речь про страны производители оружия
Представте завтра страна лишится экспортных доходов с оружия, бюджет налогов от этих предприятий, люди зарплат, которые его делали.
Лучше будет?
Лучше будет?
в целом ничего не поменяется.
Люди без зарплаты, страна без валютной выручки...
Конечно переживем, и хуже было. Но лучше от этого точно не станет.
Сейчас у нас и микроэлектроника какая-никакая есть, для военных целей конечно. Компьютеры свои делаем. И т.п. смежные области работают.
А так ничего не будет. Только труба.
Конечно переживем, и хуже было. Но лучше от этого точно не станет.
Сейчас у нас и микроэлектроника какая-никакая есть, для военных целей конечно. Компьютеры свои делаем. И т.п. смежные области работают.
А так ничего не будет. Только труба.
Труба и кормит. Валютная выручка от продажи оружия весьма условная и идет в тот же Военпром.
Микроэлектронику доя быта надо развивать, она миллионными тиражами продается в кэш. А прилаживать в ракеты отечественные клоны древних Пентиумов - это профанация, а не прогресс.
В одном айфоне инноваций в разы больше, чем в С-400, как и выручки от торговли российским оружием
Микроэлектронику доя быта надо развивать, она миллионными тиражами продается в кэш. А прилаживать в ракеты отечественные клоны древних Пентиумов - это профанация, а не прогресс.
В одном айфоне инноваций в разы больше, чем в С-400, как и выручки от торговли российским оружием
Каким местом вы валютную выручку присобачили к ВПК? Там все отечественное - для создания С-400 не нужно валюты. За доллары компоненты для этого комплекса вы не купите) только за рубли)
Сравнить мобильный телефон и с-400? Так то эти телефоны чуть не в подвале китайцы делают (есть вполне конкурентноспособные экземпляры). А вот аналог Триумфа что то не может никто сделать пока.
Сравнить мобильный телефон и с-400? Так то эти телефоны чуть не в подвале китайцы делают (есть вполне конкурентноспособные экземпляры). А вот аналог Триумфа что то не может никто сделать пока.
за рубеж оружие (танки и самолеты, придуманные в СССР) продают за валюту. Хоть какую то - в общих поступлениях не сильно значимую.
Айфон в подвале не делают (интересно посмотреть, как А8, к примеру, печь в подвале будут!)
Может аналог Триумфа нафиг никому не нужен? Вам не приходило в голову, что элеметарная база российских вооружений - клоны западной микроэлектроники конца прошлого века?
Сколько в России предприятий, изготавливающих современные процессоры, жк-дисплеи, оптические матрицы? Вот это называется хайтеком, а не вундервафля за тонны денег, построенная на позапрошлых технологиях.
Военпром уже давно не двигает прогресс, он не поспевает за разаитием мирных технологий.
Айфон в подвале не делают (интересно посмотреть, как А8, к примеру, печь в подвале будут!)
Может аналог Триумфа нафиг никому не нужен? Вам не приходило в голову, что элеметарная база российских вооружений - клоны западной микроэлектроники конца прошлого века?
Сколько в России предприятий, изготавливающих современные процессоры, жк-дисплеи, оптические матрицы? Вот это называется хайтеком, а не вундервафля за тонны денег, построенная на позапрошлых технологиях.
Военпром уже давно не двигает прогресс, он не поспевает за разаитием мирных технологий.
Вы заявили изначально что ВПК потребляет деньги (валюту) от нефти и газа. А сейчас что он приносит валюту) вы бы опредились бы уже - или ВПК тратит валюту, или он её приносит) вы очень непоследовательны)
Что б произвести современный проц - нужно сначала научится делать не современные)
А что б научится делать не современные - нужно что б кто то его купил.
Да, и никто вам не продаст 10нм техпроцесс. А с меньшим техпроцессом братся за гражданские компы не стоит - не сможем конкурировать. Самим нужно разрабатывать. Кто будит оплачивать эти разработки?
Я не понял, почему США тратит какие безумные деньки на военку? 4ккк за Замволт, который ничем не лучше обычного эсминца? Авианосцы по 14ккк - дайте десяток. Сомолеты по 350ккк - возмем много? И т.д. не уж то американцы не понимают что га военторг деньги тратить не выгодно?
Что б произвести современный проц - нужно сначала научится делать не современные)
А что б научится делать не современные - нужно что б кто то его купил.
Да, и никто вам не продаст 10нм техпроцесс. А с меньшим техпроцессом братся за гражданские компы не стоит - не сможем конкурировать. Самим нужно разрабатывать. Кто будит оплачивать эти разработки?
Я не понял, почему США тратит какие безумные деньки на военку? 4ккк за Замволт, который ничем не лучше обычного эсминца? Авианосцы по 14ккк - дайте десяток. Сомолеты по 350ккк - возмем много? И т.д. не уж то американцы не понимают что га военторг деньги тратить не выгодно?
Michell писал(а)
Я не понял, почему США тратит какие безумные деньки на военку?
Я не понял, почему США тратит какие безумные деньки на военку?
Они тратят меньше денег на военку чем РФ.
ух ты, откуда дровишки? и в каких единицах измерения?
ВПК поптребляет огромные деньги из Российского бюджета, существенно большие, чем может позволить себе разумная страна.
Экспорт вооружений приносит деньги в бюджет, но не в существенном количестве.
Несовременные процы отличаются от современных технологией производства. Делая 10 лет Пентиумы, делать i7 не научишься - любо эволюционируешь в R&D вместе с прогрессом, либо покупаешь готовые решения.
Американцы тратят столько денег на военпром потому, что могут себе это позволить - они не отнимают баксы у врачей и учителей (от $5000в месяц) - 300 тыс руб/мес - доход вместе с коррупционной составляющей российского директора блатной школы или главврача небедной больницы)
Замвольт - революция в военном кораблестроении, демонстратор технологий будущего. Пройдет еще 20-30 лет и вооружения Штатов и их союзников настолько будут превосходить оружие остальных стран, что и ядерного оружия не потребуется.
Если в 45 году чтобы скопировать В-29 союзу понадобилось 3 года (напрягая всю экономику страны), то Шаттл отнял уже 10 лет и неимоверное напряжение бюджета, то Замволт и Буш уже просто недостижимы.
Да аналога Берка 15 лет Россия построить не в состоянии.
Экспорт вооружений приносит деньги в бюджет, но не в существенном количестве.
Несовременные процы отличаются от современных технологией производства. Делая 10 лет Пентиумы, делать i7 не научишься - любо эволюционируешь в R&D вместе с прогрессом, либо покупаешь готовые решения.
Американцы тратят столько денег на военпром потому, что могут себе это позволить - они не отнимают баксы у врачей и учителей (от $5000в месяц) - 300 тыс руб/мес - доход вместе с коррупционной составляющей российского директора блатной школы или главврача небедной больницы)
Замвольт - революция в военном кораблестроении, демонстратор технологий будущего. Пройдет еще 20-30 лет и вооружения Штатов и их союзников настолько будут превосходить оружие остальных стран, что и ядерного оружия не потребуется.
Если в 45 году чтобы скопировать В-29 союзу понадобилось 3 года (напрягая всю экономику страны), то Шаттл отнял уже 10 лет и неимоверное напряжение бюджета, то Замволт и Буш уже просто недостижимы.
Да аналога Берка 15 лет Россия построить не в состоянии.
Предприятия связанные с ВПК платят налоги - ниже привел более подробный расчет.
Когда тратишь деньги на военку - ничего ни у кого не отнимает - бюджет получит в виде налогов все деньги назад.
И напротив ВПК генерят потребность в науке, в высоких технология (компьютерной техники в т.ч.), в подготовленных кадрах и т.д.
Замволт - провальный проект - электромагнитная пушка, ради чего он и делался, не получился.
Когда тратишь деньги на военку - ничего ни у кого не отнимает - бюджет получит в виде налогов все деньги назад.
И напротив ВПК генерят потребность в науке, в высоких технология (компьютерной техники в т.ч.), в подготовленных кадрах и т.д.
Замволт - провальный проект - электромагнитная пушка, ради чего он и делался, не получился.
Представьте люди прекратят выпуск никому не нужной продукции и начнут выпуск нужной.
Например какой?
Айфона конечно, это же очевидно. Только нация собирающая айфоны имеет моральное право производить вооружение!
Michell писал(а)
Например какой?
Например какой?
Любой.
Абсолютно любой.
Но чем передел выше (добавленная стоимость) тем лучше.
От лопат до суперкомпьютеров.
Любой - это значит никакой. Это не ответ.
Кому будем продавать лопаты? Лопат много можем сделать)
С интересом послушаю как вы видите возможность наладить производство конкурентоспособных суперкомпьютеров) и кому вы их продавать думаете?
Кому будем продавать лопаты? Лопат много можем сделать)
С интересом послушаю как вы видите возможность наладить производство конкурентоспособных суперкомпьютеров) и кому вы их продавать думаете?
Слово "протекционизм" вам известно?
Сколько миллионов смартфонов, планшетов, ноутов, копиров продается в РФ? Сколько периферии, расходников?
На сколько млрд $?
Все в кэш, никаких кредитов со списанием.
Сколько миллионов смартфонов, планшетов, ноутов, копиров продается в РФ? Сколько периферии, расходников?
На сколько млрд $?
Все в кэш, никаких кредитов со списанием.
Если вы собираетесь выпускать свои планшеты, компьютеры и телефоны и продавать их исключительно на внутреннем рынке, то вам не хватит денег на НИОКР, или изделия из-за него будут слишком дорогие и не конкурентноспособными. Маштабы продаж не те. Или вообще кроме нашего запретить предлагаете?
Никто вам не продаст современный техпроцесс. Только самим разрабатывать. А это ОЧЕНЬ дорого. Предлагаете все стране (учителям с врачами, прежде всего) скинутся и произвести завод с 10нм техпроцессом? И не факт что и после этого будет спрос в мире на нашу компьютерную технику - протекционизм он в обе строны работает. Скорее всего вы выкините сотни миллиардов долларов - а покупать никто у вас ничего не будет,хоть у вас и лучше и дешевле...
Никто вам не продаст современный техпроцесс. Только самим разрабатывать. А это ОЧЕНЬ дорого. Предлагаете все стране (учителям с врачами, прежде всего) скинутся и произвести завод с 10нм техпроцессом? И не факт что и после этого будет спрос в мире на нашу компьютерную технику - протекционизм он в обе строны работает. Скорее всего вы выкините сотни миллиардов долларов - а покупать никто у вас ничего не будет,хоть у вас и лучше и дешевле...
сССР ВСЕГДА копировал.
Кто мешает купить/украсть документацию на 10нМ и начать клепать? Как делает Китай?
Кто мешает купить/украсть документацию на 10нМ и начать клепать? Как делает Китай?
Балаболка...
В Китае нет 10нм. Еще раз - не продаст никто, ни за какие деньги.
Украсть фабрику???...
Украсть фабрику???...
Michell писал(а)
Любой - это значит никакой. Это не ответ.
Любой - это значит никакой. Это не ответ.
Смотрим статьи экспорта
Польши
Чехии
Словакии
Франции
Германи !!!
и т.д.
Они как то умудряются делать товары не только для внутреннего потребления, даже в китай экспортируют.
Почему мы должны копировать какую то Польшу???
я тебе привёл примеры того что можно производить на экспорт и внутреннего потребления в странах в которых зарплаты и пенсии выше чем в РФ.
Нет, примеров ты кроме лопат и суперкомпьютеров не приводил. А отослал непонятно где искать что там Польши с Франциями экспортируют.
Примеров куча.
От станков и машин до электрооборудования.
От станков и машин до электрооборудования.
www.wiki-prom.ru/55otrasl.html
У нас делают станки)
Машины вы наверно знаете где делают)
И электооборудование то же.
Так вот, ВПК генерирует потребность в станках и электрооборудовании, давая работу всем предприятиям.
У нас делают станки)
Машины вы наверно знаете где делают)
И электооборудование то же.
Так вот, ВПК генерирует потребность в станках и электрооборудовании, давая работу всем предприятиям.
https://m.lenta.ru/news/2016/11/24/washing/
Вот стиральные машины мы зарубеж поставляем например.
Вот стиральные машины мы зарубеж поставляем например.
Ну вот вам пример того что и как можно производить вместо никому не нужных ракет танков.
Одно другому не мешает
как раз мешает.
Патриотический угар разогревается новостями фейками о нетаналоговвмире.
Патриотический угар разогревается новостями фейками о нетаналоговвмире.
В перестройку вот именно этими словами и говорили недалекие краснобаи, пустив под нож оборонку
СВН писал(а)
В перестройку вот именно этими словами и говорили недалекие краснобаи, пустив под нож оборонку
В перестройку вот именно этими словами и говорили недалекие краснобаи, пустив под нож оборонку
Решение о конверсии принимало политическое руководство страны в ответку на пустеющую казну и экономический кризис. Какой прок от тысяч танков и ракет на складах если жрать нечего?
Еще раз - производство оружия для РФ ничего не стоит, и даже напротив приносит деньги. Дороговизна оружия - миф придуманый зарубежными конкурентами.
Это бред сивой кобылы.
Это яркий пример того как пропаганда делает людей абсолютно тупыми.
Не может так сделать пропаганда с разумным человеком. Исходный материал должен соотвествовать.
Mapk писал(а)
Не может так сделать пропаганда с разумным человеком.
Не может так сделать пропаганда с разумным человеком.
разум подразумевает хоть какой то анализ информации и критическое мышление хотябы в зачатке.
Именно.
Я там ниже написал свои расчеты. Жду от вас хотя бы минимальный анализ и критическое мышление. Будет видно насколько вы разумный.
Просто так языком трепать и по клавишам пальцами тыкать - много ума не надо, вы с цифрами спорте.
Просто так языком трепать и по клавишам пальцами тыкать - много ума не надо, вы с цифрами спорте.
Я написал вам ниже. Вы в принципе не понимаете, как устроен бизнес в России.
Mapk писал(а)
Это бред сивой кобылы.
Это бред сивой кобылы.
Можно узнать почему в условиях массового или серийного производства микроволновка - прибыльно, а стрелковое оружие - нет?
Или гражданский вертолет выгоден, а военный - нет?
Если сравнить микроволновку с АК и начать продавать АК населению, то никакой разницы нет.
Гражданский вертолет зарабатывает деньги во всем цикле своей жизни, военный - исключительно потребляет.
Гражданский вертолет зарабатывает деньги во всем цикле своей жизни, военный - исключительно потребляет.
Если сравнить микроволновку с АК и начать продавать АК населению, то никакой разницы нет.
====
Если вы думаете, что один автомат покупается на одного солдата, то вы ошибаетесь. АК - это расходка. В случае военных действий стрелковка выходит из строя, кроме того вместо выбывшего личного состава призывается другой, который тоже необходимо вооружить. Есть риск захвата складов в процессе войны... Поэтому даже в эпоху профессиональных армий количество стрелкового оружия в армии далеко не равно количеству солдат. С учетом конкуренции в мире микроволновок сильно подозреваю, что это сравнимые вещи.
===========
Гражданский вертолет зарабатывает деньги во всем цикле своей жизни, военный - исключительно потребляет.
===========
Мы продаем или покупаем(с)
После продажи военный вертолет зарабатывает деньги во всем цикле своей жизни, потому что
1) является продуктом более высокого передела по сравнению с гражданским (надеюсь вы не будете этого отрицать), и как следствие значительно дороже гражданского.
2) требует более тщательного и периодического ТО от изготовителя, что хорошо оплачивается.
3) при этом т.к. он работает в эстримальных режимах, то является менее долговечным чем гражданские аналоги, а значит запасные части, модернизации, переборки и другое ТО.
4) конкуренция с антисредствами (для вертолетов средствами поражения их). Появление таких средств требует модернизации от однажды их купившего, что стоит хороших денег.
===
В общем Вы не смогли меня убедить, что выпуск вооружений на продажу не является прибыльной отраслью
====
Если вы думаете, что один автомат покупается на одного солдата, то вы ошибаетесь. АК - это расходка. В случае военных действий стрелковка выходит из строя, кроме того вместо выбывшего личного состава призывается другой, который тоже необходимо вооружить. Есть риск захвата складов в процессе войны... Поэтому даже в эпоху профессиональных армий количество стрелкового оружия в армии далеко не равно количеству солдат. С учетом конкуренции в мире микроволновок сильно подозреваю, что это сравнимые вещи.
===========
Гражданский вертолет зарабатывает деньги во всем цикле своей жизни, военный - исключительно потребляет.
===========
Мы продаем или покупаем(с)
После продажи военный вертолет зарабатывает деньги во всем цикле своей жизни, потому что
1) является продуктом более высокого передела по сравнению с гражданским (надеюсь вы не будете этого отрицать), и как следствие значительно дороже гражданского.
2) требует более тщательного и периодического ТО от изготовителя, что хорошо оплачивается.
3) при этом т.к. он работает в эстримальных режимах, то является менее долговечным чем гражданские аналоги, а значит запасные части, модернизации, переборки и другое ТО.
4) конкуренция с антисредствами (для вертолетов средствами поражения их). Появление таких средств требует модернизации от однажды их купившего, что стоит хороших денег.
===
В общем Вы не смогли меня убедить, что выпуск вооружений на продажу не является прибыльной отраслью
Так много буков)
Если на продажу за рубеж по цене выше покупки МО РФ, то это плюс.
Если на продажу за рубеж по цене выше покупки МО РФ, то это плюс.
Еще раз:
Заказали заводу танк за 250 миллионов:
18% ндс - 45 млн
Налог на прибыль 2% - 5 млн
Прибыль (завод государственный) 10% - 25 млн
Зарплатный фонд где то процентов 25, а значит отчисления в фонды - 18,75 млн
Подоходный - 8,125 млн
Налог на имущество (примерно) 25 млн
Итого отчислений 126,875, т.е. чуть более 50%
Еще 25% (примерно) это зарплата, которую получат работники предприятия, и потратят на ТНП и еду. А предприятия изготавливающие ТНП и еду заплатят с этих денег налоги, выдадут ЗП, и работники тех предприятий, в свою очередь потратят её на ТНП и еду - и т.д.
25% (примерно) - это продукция смежных предприятий - энергия, металл, приборы разные и т.д. - они в свою очередь то же заплатят налоги, выплатят ЗП, и т.д. по цепочке.
Если раскрутить всю цепочку в пределе, то сумма налоговых поступлений может быть больше, чем потратило государство (из-за мультипликативного эффекта).
А значит вывод - государство вернет все деньги что потратило на оружие. А значит государству оружие ничего не стоит.
Готов услышать от вас дельные аргументы против этих расчетов.
Если аргументов нет - прекратите называть это бредом, вообще я уже приводил вам эти расчеты.
Заказали заводу танк за 250 миллионов:
18% ндс - 45 млн
Налог на прибыль 2% - 5 млн
Прибыль (завод государственный) 10% - 25 млн
Зарплатный фонд где то процентов 25, а значит отчисления в фонды - 18,75 млн
Подоходный - 8,125 млн
Налог на имущество (примерно) 25 млн
Итого отчислений 126,875, т.е. чуть более 50%
Еще 25% (примерно) это зарплата, которую получат работники предприятия, и потратят на ТНП и еду. А предприятия изготавливающие ТНП и еду заплатят с этих денег налоги, выдадут ЗП, и работники тех предприятий, в свою очередь потратят её на ТНП и еду - и т.д.
25% (примерно) - это продукция смежных предприятий - энергия, металл, приборы разные и т.д. - они в свою очередь то же заплатят налоги, выплатят ЗП, и т.д. по цепочке.
Если раскрутить всю цепочку в пределе, то сумма налоговых поступлений может быть больше, чем потратило государство (из-за мультипликативного эффекта).
А значит вывод - государство вернет все деньги что потратило на оружие. А значит государству оружие ничего не стоит.
Готов услышать от вас дельные аргументы против этих расчетов.
Если аргументов нет - прекратите называть это бредом, вообще я уже приводил вам эти расчеты.
Откуда вы взяли НДС 18% в полном объеме от стоимости продукции?
Да любой собственник выгонит нах финдиректора за такую математику!
ФОТ 25% от финальной цены? Ржака.
Налог на прибыль? уралвагонзавод почти банкрот!
Где в вашей экономике обслуживание кредитов? Где вывод прибыли в офшоры? Где возврат НДС за продажу части продукции за рубеж?
Учите капиталистическую экономику и перестаньте нести откровенный социалистический бред!
Да любой собственник выгонит нах финдиректора за такую математику!
ФОТ 25% от финальной цены? Ржака.
Налог на прибыль? уралвагонзавод почти банкрот!
Где в вашей экономике обслуживание кредитов? Где вывод прибыли в офшоры? Где возврат НДС за продажу части продукции за рубеж?
Учите капиталистическую экономику и перестаньте нести откровенный социалистический бред!
Когда предприятие платильщик НДС выставляет счет на свою продукцию, то у него именно со всей стоимости берется НДС. Конечно оно имеет право на взмещение НДС на продукцию от предприятий смежников, но это НДС уже заплачено другими предприятиями.
Не знаю какой ЗП фонд у предприятий ВПК. Может меньше, а доля продукции смежников больше. Это не имеет значения - смежники то же налоги платят. Цепочка может быть чуть больше, или чуть меньше - но в пределе все равно деньги в бюджет вернутся.
Госкорпорация Ростех, которой принадлежит Уралвагонзавод генерирует прибыль.
Кредиты обслуживаются в наших банках. Кредиты рублевые. Банки платят налоги. Центробанк направляет прибыль в бюджет (от задраных ставок).
Продажи на экспорт я не брал в расчетах, но при них платятся таможенные пошлины, вместо НДС. Кроме того страна получает валюту.
Выводы в оффшоры (или на счета в России) корропционной состовляющей имеют место быть, потери неизбежны. С ними нужно бороться конечно. Но они не так велики.Сейчас все что около ВПК довольно активно мониторится, полно посадок на эту тему.
Все ваши замечания не меняют основной сути.
Причем тут социалистический бред??? На ВПК в свое время США сильно поднялись. Давайте не будем ничего выдумывать, а пойдем уже извесным и проторенным путем. Тем более что ВПК это наша сильная сторона - у нас много еще советских заделов.
Не знаю какой ЗП фонд у предприятий ВПК. Может меньше, а доля продукции смежников больше. Это не имеет значения - смежники то же налоги платят. Цепочка может быть чуть больше, или чуть меньше - но в пределе все равно деньги в бюджет вернутся.
Госкорпорация Ростех, которой принадлежит Уралвагонзавод генерирует прибыль.
Кредиты обслуживаются в наших банках. Кредиты рублевые. Банки платят налоги. Центробанк направляет прибыль в бюджет (от задраных ставок).
Продажи на экспорт я не брал в расчетах, но при них платятся таможенные пошлины, вместо НДС. Кроме того страна получает валюту.
Выводы в оффшоры (или на счета в России) корропционной состовляющей имеют место быть, потери неизбежны. С ними нужно бороться конечно. Но они не так велики.Сейчас все что около ВПК довольно активно мониторится, полно посадок на эту тему.
Все ваши замечания не меняют основной сути.
Причем тут социалистический бред??? На ВПК в свое время США сильно поднялись. Давайте не будем ничего выдумывать, а пойдем уже извесным и проторенным путем. Тем более что ВПК это наша сильная сторона - у нас много еще советских заделов.
Сша в свое время и на строительстве дорог экономику нехило подняли. Объяснить вам, что с дорожными деньгами в России происходит? Почему от них минимальный мультипликативный эффект вместо максимального? Или сами уже разобрались?
Дороги - это довольно низкий передел, от него ниже мультипликативный эффект, чем от ВПК.
Смысл строительства дорог в 30-ых в США в том что вместо подъёма налогов на фоне рецессии государство давало заработать чем повышало потребительский спрос.
Государство ПОВЫШАЛО ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ СПРОС!!!
У нас же государство понижает потребительский спрос вводя новые поборы налоги и пошлины для того чтобы продолжать кормить те отрасли которые не приносят никакой пользы. И в первую очередь отрасль распило-откатов.
Государство ПОВЫШАЛО ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ СПРОС!!!
У нас же государство понижает потребительский спрос вводя новые поборы налоги и пошлины для того чтобы продолжать кормить те отрасли которые не приносят никакой пользы. И в первую очередь отрасль распило-откатов.
Кризис тем не менее продолжался, кстати похожая ситуация. И кончился он когда началась война и ВПК заработало на полную. Не дорогами, а танками и самолетами они решили проблему. И кстати в кредиты гнали, тот же СССР по ленд-лизу получал в кредит.
Кстати, вы в курсе что оплате подлежало только уцелевшая техника пригодная для мирного использования? И что США поставила СССР техники на 10,8 ккк $, а оплате подлежало только 1,3ккк $? И что оплатили лишь 48кк $, и должны будем оплатить до 2030 г еще 674кк $. Понимаете что доллар сейчас и в 40х годах - сильно разные доллары?
С СССР сумма ленд-лиза была относительно небольшой, Великобритания получила в несколько раз больше оружия, а реально оплатила еще меньше чем Россия и СССР. Китай - тоже самое.
Можно сказать что США снабжала оружием полмира БЕСПЛАТНО - и это сделало её той страной, которой она является.
Правительство покупало у производителей оружие, раздавало его всем подряд, а производители платили налоги и формировали спрос на внутреннем рынке на рабочую силу, на научные исследования, на образование, станки и т.д. и т.п.
Бесплатно раздавая оружие - вышли из кризиса. Вот такой вот феномен)
Программа общественных же работ - это капля, по сравнению объемом на ВПК.
Кстати, вы в курсе что оплате подлежало только уцелевшая техника пригодная для мирного использования? И что США поставила СССР техники на 10,8 ккк $, а оплате подлежало только 1,3ккк $? И что оплатили лишь 48кк $, и должны будем оплатить до 2030 г еще 674кк $. Понимаете что доллар сейчас и в 40х годах - сильно разные доллары?
С СССР сумма ленд-лиза была относительно небольшой, Великобритания получила в несколько раз больше оружия, а реально оплатила еще меньше чем Россия и СССР. Китай - тоже самое.
Можно сказать что США снабжала оружием полмира БЕСПЛАТНО - и это сделало её той страной, которой она является.
Правительство покупало у производителей оружие, раздавало его всем подряд, а производители платили налоги и формировали спрос на внутреннем рынке на рабочую силу, на научные исследования, на образование, станки и т.д. и т.п.
Бесплатно раздавая оружие - вышли из кризиса. Вот такой вот феномен)
Программа общественных же работ - это капля, по сравнению объемом на ВПК.
От дорог отличный мультипликативный эффект. Как раз ваша математика работает и с налогами и с ФОТом (аккурат процентов 25).
Стимулирует вовлечение большого количества людей (десятки тысяч) в стройку, развивает карьеры (песок, гравий) производства цемента и асфальта, металла. И все это в оргомных объемах в миллионах тонн.
Что же произойдет в РФ если государство решит разом строить дороги десятками тыс км в год?
1. Будут в 2-3-4 раза завышены сметы и половина денег украдена еще до начала производства работ и выведена за рубеж.
2. Суббодрядчики будут иметь юрисдикцию БиВиАй или Кайманов и не будут платить налоги в РФ
3. Поставлять материалы будут прокладки, аффилированные с заказчиком, по повышенным ценам, скупая на корню все имеющееся на рынке сырье. (А не развивая карьеры и не строя новые заводы)
4. Строить дороги будут гастеры с официальной запплатой в 5 тыс руб/мес. Соотвественно никаких взносов и НДФЛ не будет.
Все это уже проходили на стройке в Сочи.
А теперь расскажите мне про "мультипликативный эффект"?
Стимулирует вовлечение большого количества людей (десятки тысяч) в стройку, развивает карьеры (песок, гравий) производства цемента и асфальта, металла. И все это в оргомных объемах в миллионах тонн.
Что же произойдет в РФ если государство решит разом строить дороги десятками тыс км в год?
1. Будут в 2-3-4 раза завышены сметы и половина денег украдена еще до начала производства работ и выведена за рубеж.
2. Суббодрядчики будут иметь юрисдикцию БиВиАй или Кайманов и не будут платить налоги в РФ
3. Поставлять материалы будут прокладки, аффилированные с заказчиком, по повышенным ценам, скупая на корню все имеющееся на рынке сырье. (А не развивая карьеры и не строя новые заводы)
4. Строить дороги будут гастеры с официальной запплатой в 5 тыс руб/мес. Соотвественно никаких взносов и НДФЛ не будет.
Все это уже проходили на стройке в Сочи.
А теперь расскажите мне про "мультипликативный эффект"?
Ну вот вы все прекрасно понимаете как это работает с дорогами, хотя конечно все не так и плохо, как вы описали. Федеральные трассы более-менее сделали. То что в городе все плохо - это городской бюджет занимается...
По этому ВПК это более лучший вариант.
Хотя и дороги нужны то же.
С дорогами действительно все посложнее, нужно что налогами все отбивалось, а тут не отобьется, много потерь будет по пути. Хотя конечно можно организовать некую госкорпорацию и через нее все пускать. Контролировать одну компанию проще, чем сотни и тысячи всякой мелочевки.
По этому ВПК это более лучший вариант.
Хотя и дороги нужны то же.
С дорогами действительно все посложнее, нужно что налогами все отбивалось, а тут не отобьется, много потерь будет по пути. Хотя конечно можно организовать некую госкорпорацию и через нее все пускать. Контролировать одну компанию проще, чем сотни и тысячи всякой мелочевки.
Вы, Мишель, романтический дурак (сорри).
Вертикаль власти заточена исключительно на получалове любым способом.
Поэтому ваша математика не работает.
А работает моя. Я все это вижу изнутри.
Откат на федеральной стройке превысил 50%. Вот такая вот мультипликация.
Вертикаль власти заточена исключительно на получалове любым способом.
Поэтому ваша математика не работает.
А работает моя. Я все это вижу изнутри.
Откат на федеральной стройке превысил 50%. Вот такая вот мультипликация.
Michell писал(а)
Заказали заводу танк за 250 миллионов:
18% ндс - 45 млн
Заказали заводу танк за 250 миллионов:
18% ндс - 45 млн
круто ты НДС посчитал ))
Да, был не прав) сам я не платильщик НДС, на УСН сижу, по этому как то подзабыл...)
38,14 кк
Однако сути расчета это не меняет. Цель расчета показатт принцип по котором затраченые деньги из бюджета на ВПК в бюджет же и возвращаются. И на математическую точность не претендую. А уж что б просчитать всю цепочку...
38,14 кк
Однако сути расчета это не меняет. Цель расчета показатт принцип по котором затраченые деньги из бюджета на ВПК в бюджет же и возвращаются. И на математическую точность не претендую. А уж что б просчитать всю цепочку...
деньги, безусловно, возвращаются, но далеко не все ) Или смотря с чем сравнивать ) Существуют невосполнимые потери ресурсов, потраченных на производство техники, материалов, энергии, человеческих ресурсов.
Для того, что б понять возвращаются они все или не все - нужно раскрутить цепочку до предела. Т.е. получил работник Уралвагонзавода зарплату, купил себе допустим холодильник Бирюса. Завод холодильников заплатил налоги с него,выплатил зарплату. Работник этого завода, в свою очедь заказал кухонный гарнитур в Марии. Фабрика заплатила налоги, выплатила зарплату работникам. И работник фабрики опять что то купил, и т.д.
Мультипликативный эффект может даже дать больше денег в бюджет, чем было затрачено.
Тут нужно учитывать один важный момент - сейчас мы имеем недозагруженность предприятий производителей ТНП - т.е. они бы могли делать больше продукции, но у населения нет денег, нет сбыта. Завести деньги через бюджетные траты на ВПК - очень хороший способ, т.к. передел там очень высокий, а доля импорта мизерна. Это очень хорошо стимулирует экономику. И это намного лучше, чем заводить деньги допустим через потребкредиты.
Мультипликативный эффект может даже дать больше денег в бюджет, чем было затрачено.
Тут нужно учитывать один важный момент - сейчас мы имеем недозагруженность предприятий производителей ТНП - т.е. они бы могли делать больше продукции, но у населения нет денег, нет сбыта. Завести деньги через бюджетные траты на ВПК - очень хороший способ, т.к. передел там очень высокий, а доля импорта мизерна. Это очень хорошо стимулирует экономику. И это намного лучше, чем заводить деньги допустим через потребкредиты.
Michell писал(а)
ут нужно учитывать один важный момент - сейчас мы имеем недозагруженность предприятий производителей ТНП - т.е. они бы могли делать больше продукции, но у населения нет денег, нет сбыта
ут нужно учитывать один важный момент - сейчас мы имеем недозагруженность предприятий производителей ТНП - т.е. они бы могли делать больше продукции, но у населения нет денег, нет сбыта
поэтому вам и твердят про экспорт.
Нужно открыть дорогу экспортёрам, снижать сложность оформления экспорта, убирать взяточников, устранять припоны, снижать налоговое бремя.
Но всё делается ровно наоборот.
Кроме того, нужно ОДНОВРЕМЕННО повышать потребительский спрос чтобы товары можно было производить не только на экспорт. Но и здесь государство вставляет палки, и снижает потребспрос новыми налогами и поборами.
То есть государство делает все ровно наоборот чтобы кризис углубился и развился.
Горбачёва сейчас за ошибки в конце 80-ых считают предателем.
Кого мы будем считать предателем сейчас?
Кто всё это поощряет?
Мари-Хуан писал(а)
Горбачёва сейчас за ошибки в конце 80-ых считают предателем.
Кого мы будем считать предателем сейчас?
Но вы-то конечно не считаете Горбачева предателем - может и сейчас никого не надо?
Горбачёва сейчас за ошибки в конце 80-ых считают предателем.
Кого мы будем считать предателем сейчас?
СВН писал(а)
Но вы-то конечно не считаете Горбачева предателем
Но вы-то конечно не считаете Горбачева предателем
Конечно нет.
Горбачёв пришёл к власти когда всем было очевидно что так дальше жить нельзя и нужно что то предпринимать и реформировать.
В руководстве этот вопрос вообще не обсуждался. Споры шли только что конкретно делать и каким путём идти.
Горбачёву предложили радикальные меры, но он отказался. Он пошёл по пути максимального сохранения существующего строя и основ. результат известен.
Про Горбачева понятно, что предателей по-вашему не было - а почему сейчас у вас кругом одни предатели?
У меня?
Это у вас. Я просто перевёл ваш тезис о предателях на сегодняшний момент.
Это по вашему сейчас должен быть предатель.
Я и спросил кто же он.
Это у вас. Я просто перевёл ваш тезис о предателях на сегодняшний момент.
Это по вашему сейчас должен быть предатель.
Я и спросил кто же он.
Мой тезис??? Где я такое говорил? Сами придумали, сами опровергли, очень удобно
Все что вы говорите делать надо, но и ВПК развивать надо.
Это разные задачи.
Это разные задачи.
Мари-Хуан писал(а)
поэтому вам и твердят про экспорт
поэтому вам и твердят про экспорт
Тут только что твердили, что экспорт вооружений убыточен. Я неправильно понял?
Мари-Хуан писал(а)
да пофигу. <br> Если бы запустили в производство пылесос или микроволновку
да пофигу. <br> Если бы запустили в производство пылесос или микроволновку
лучше эмалированные кастрюли как у хохлов ))))
Верхушка айсберга
www.rbc.ru/politics/15/09/2014/570422329a794760d3d417ed
www.rbc.ru/politics/15/09/2014/570422329a794760d3d417ed
работают, значит, и это хорошо
Офшоры майами
Работают.
Работают.
так значит таки работают.
А вообще Вас не поймешь. Не докладывают и не арестовывают - плохо не борются с коррупцией.
Арестовывают и с поличным - снова плохо, не борются с коррупцией.
Вы уж определитесь, при борьбе с коррупцией должны арестовываться коррупционеры или нет?
:-[
А вообще Вас не поймешь. Не докладывают и не арестовывают - плохо не борются с коррупцией.
Арестовывают и с поличным - снова плохо, не борются с коррупцией.
Вы уж определитесь, при борьбе с коррупцией должны арестовываться коррупционеры или нет?
:-[
Если в ОПГ внутренняя разборка и наказывают провинившегося это хорошо или плохо?
А если ОПГ начинают потихоньку сажать - это хорошо или плохо?
Не начинают сажать.
Одни члены опг заменяются другими.
Это никак.
Одни члены опг заменяются другими.
Это никак.
Погуглите, как с мафией боролись в США и Италии.
Пока Дон на свободе - мафия бессмертна
Пока Дон на свободе - мафия бессмертна
Победили??
Штатами не крестный папа управляет
хм...а где то управлял или управляет??
Российская федерация
shadow_ писал(а)
Вы уж определитесь, при борьбе с коррупцией должны арестовываться коррупционеры или нет?
Вы уж определитесь, при борьбе с коррупцией должны арестовываться коррупционеры или нет?
Может вам сначала определиться со смыслом многочисленных арестов мелких шавок, если главари остаются в шоколаде?
Blackpool писал(а)
арестов мелких шавок,
арестов мелких шавок,
губернаторы и главы регионов - мелкие шавки? министр улюкаев - мелкая шавка?
кто тогда крупные
американский обком конечно :-D
Вот Вы их под корень, нельзя же так...
Сразу и ветка заглохла :-D
Сразу и ветка заглохла :-D
ну не все же такие как вы, приклеенные ночами глазьями к монитору, у нас есть немного другие радости жизни, нежели этот форум
ARTIOM писал(а)
губернаторы и главы регионов - мелкие шавки? министр улюкаев - мелкая шавка?
губернаторы и главы регионов - мелкие шавки? министр улюкаев - мелкая шавка?
а какие же еще?
конечно назначенная мелочь, которую как раз периодически выдергивают из кресла на радость населению
а крупные пока на своих местах, имея миллиардные активы в офшорах, недвигу, записанную на тёщу и талантливых детишек, в 20 лет становящихся вице-президентами госкорпораций и госбанков
у вас есть какие-то улики например против руководства Росатома или Сбербанка или вы предлагаете просто всех посадить, т.к. у вас весеннее обострение?
у этих ребят походу круглогодичное обострение )
Достаточно улик против их начальства.
А скелеты в шкафу найдутся у любого, кто руку к бюджету прикладывал. У колодца стоять и не напиться?
А скелеты в шкафу найдутся у любого, кто руку к бюджету прикладывал. У колодца стоять и не напиться?
Blackpool писал(а)
главари остаются в шоколаде?
главари остаются в шоколаде?
такова суть лидерства )
Зенитная ракета это имеющая вертикальный старт.Типа с-300.А лететь может куда угодно.
ура товарищи
Ну чё там, по яхте Абрамовича патриарха собрались вдарить?
ыыыы!
СВН писал(а)
ракету <<Циркон>>
ракету <<Циркон>>
... предлагаю попилить на браслеты.
Так: противокорабельная или зенитная?
скорость в 8 Махов (число, учитывающее зависимость величины скорости звука от высоты полета)
Прелестно, прелестно...
В чем проблема? Перевожу с языка журнаглистов: за 8 взМахов крыльями набирает нужную высоту и скорость.
Сбивается в косяк и летит на юг
Косяк уже журналист набил.
ну журналисты, что возьмешь.
Это, чтобы пиндосы всю башку сломали, обдумывая сие.
Информация о том, где и когда запускали ракету, пока не раскрывается.
У нас есть такие приборы, но мы вам о них не расскажем!
Нужно чертежи в фейсбуке выложить.
Это правильный путь...
Это правильный путь...
Если цель публикации КМК донести правдивую информацию, то она должна быть логичной и верифицируемой. Запустили то-то и то-то, там-то и там-то. В наше время можно еще и видео приложить для большей достоверности. Если проект секретный тогда не надо о нем вообще заикаться в публичном пространстве. Ну, мне вот так кажется, а когда мы запустили, но мы вам ничего не скажем и не покажем но верьте нам, мамой клянемся, то это не проверяемая информация, а следовательно.... ну в общем сами понимаете. Это как ФСБ предотвратило, к примеру, 20 терактов. Ну и как это проверить? Никак. Можно написать 200 или 200 000 за один день - все равно это не проверяемо. Зато очень круто выглядит. 200 000 терактов за один день :)
Все правильно, даже врать красиво разучились.
То ли дело Никита Сергеич про сосиски-ракеты в Америке задвигал, и ведь верили же!
То ли дело Никита Сергеич про сосиски-ракеты в Америке задвигал, и ведь верили же!
Hillerien писал(а)
Если цель публикации КМК донести правдивую информацию, то она должна быть логичной и верифицируемой.
Если цель публикации КМК донести правдивую информацию, то она должна быть логичной и верифицируемой.
В области вооружений? Проверяемой? Вы смеетесь, наверное.
Характеристики перспективных вооружений всегда составляют гос.тайну.
Вот Вы много знаете о аналогичных разработках в США или Китае?
А ведь они идут. И кроме общих заявлений от Китая (который тоже утверждает, что добился успехов) ничего не узнаете.
А про атомную бомбу много заявлений от штатов было до ее применения?
Вот-вот... Если оружие принципиально новое, то стараются говорить как можно меньше, т.к. иногда даже неосторожная фраза может натолкнуть на правильное решение задачи, которая не решалась.
Из принципиально нового пока Рейлган могу припомнить. Так роликов на ютубе до жопы, как работают опытные образцы. И главное про "неимеетаналогов" вы в американской прессе не найдете бравурных маршей.
Области вооружений? Проверяемой? Вы смеетесь, наверное. Характеристики перспективных вооружений всегда составляют гос.тайну.
Повторю еще раз; хотите публичной информации - делайте инфу проверяемой и подтверждаемой, хотите засекретить - не вопрос, но тогда уж полностью засекречивайте и не давайте никаких публичных комментариев.
почему именно так вам хочется: либо верифицируемая, либо засекреченная? )))
То есть обывательская точка зрения вполне понятна, конечно, хочется что-то узнать о новых разработках, прикоснуться к тайному знанию, так сказать )) Но смущает отсутствие попыток поразмыслить :) Никаких вариантов, для чего именно так дается информация вам не приходит в голову?
То есть обывательская точка зрения вполне понятна, конечно, хочется что-то узнать о новых разработках, прикоснуться к тайному знанию, так сказать )) Но смущает отсутствие попыток поразмыслить :) Никаких вариантов, для чего именно так дается информация вам не приходит в голову?
почему именно так вам хочется: либо верифицируемая, либо засекреченная? )))
Потому, что в противном случае "это" называется развод, дезинформация, вброс, ну или как-то по другому. Нет, верить, конечно же, можно во всё что угодно, например в "невидимого мужика". Его никто не видел, но миллионы верят :)
И вы верите во многие вещи, сами того не замечая ).
А задуматься так и не смогли )
А задуматься так и не смогли )
Ладно, разговор бесполезен.
СВН писал(а)
Так и тянет спросить - хорошо это или плохо?
Так и тянет спросить - хорошо это или плохо?
Да как сказать.....
Хорошо ли, если у соседа Васильева Самая толстая кость на голове, а окружающие его соседи систематически недоедают?
Хорошо ли, если у гражданина Линь Бяо из Китая кость на голове очень тонкая, а один миллион его родственников живут припеваючи?
Все относительно в этом мире.
(Ведь даже Энштейн, наш физический гений весьма относительно все понимал (с))
А что, миллионы Линь Бяов припевают, а соседи Васильевы голодают??
СВН писал(а)
А что, миллионы Линь Бяов припевают, а соседи Васильевы голодают??
А что, миллионы Линь Бяов припевают, а соседи Васильевы голодают??
Вы из Израиля? Обычно люди оттуда отвечают вопросом на вопрос.
Вы таки тоже не ответом на мой вопрос ответили )
СВН писал(а)
Дальность ее стрельбы составляет около 400 километров.
Дальность ее стрельбы составляет около 400 километров.
это поди только официально :) ... чтобы не превышать рубеж в 500 км. в цифре :) ...
если она воздушного или морского базирования, то плевать на эти 500 км
просто на всякий случай :) ... чтобы не бухтели :) ...
Вроде говорили что она унифицирована с установкой по запуску калибров, а уж модульность у нас теперь везде повсеместно, хоть на фуру ставь хоть на паровоз дровяной :-)
Топливо очень быстро кончается. )
Дальность 400км. За 3 минуты :)
Официально - 1000км. Это при использовании перспективного топлива Децилин-М.
400км - это экспортный вариант.
400км - это экспортный вариант.
про Калибры тоже сперва говорили-дальность 300,потом вроде бы 1500,а оказалось 2500,а кое кто намекал,что и все 3000...
Многие просто читали вики не вдаваясь в детали.
В вики приведены характеристики ракет с суффиксом "Э" - они действительно ограничены по дальности.
Не экспортный вариант имеет официальную дальность 2500 км.
В вики приведены характеристики ракет с суффиксом "Э" - они действительно ограничены по дальности.
Не экспортный вариант имеет официальную дальность 2500 км.
дальность Калибров является секретной информацией, тем паче что доработки идут до сих пор.. Запуск с Каспия был официальными боевыми испытаниями.. На данный момент заявлена только гарантийное расстояние с фугасным и ядерным зарядом..
Трое суток в Кремле лихорадочно ищут, импорт чего американского им запретить.
Как назло всё такое нужное: айфоны, автомобили, самолёты, яхты…
Как назло всё такое нужное: айфоны, автомобили, самолёты, яхты…
Либшиза, как всегда, вяло пытается обгадить, если бы, слово российская ракета, заменили на американская, пищали бы от восторга всей кодлой:)
Посмотрел бы на "радость" местных "патриотов", когда им повестки из военкомата начнут приходить.
Никто им мне пришлёт, они и сыновей-то от армейки отмазывают.
Информация о том, где и когда запускали ракету, пока не раскрывается
.....
Официального подтверждения пока нет
.....
Официального подтверждения пока нет
Да и не надо я щитаю. Зачем портить людям настроение? ... им же так приятно :)
СВН писал(а)
хорошо это или плохо?
хорошо это или плохо?
Это смотря кому :))
СВН писал(а)
хорошо это или плохо?
хорошо это или плохо?
Это хорошо. Вот только не понятно, она зенитная или таки противокабельная?
Сказано же - зенитная противокарабельная.
Новое слово в ракетостроении. Крылатая-баллистическая. Гиперзвуковая.
Новое слово в ракетостроении. Крылатая-баллистическая. Гиперзвуковая.
И не имеет аналогов в головушках ватников мире.
эх как гордость за страну из фразы сквозит...
Что же вы тут делаете, что же в страну обетованную не едите, в ту, которой будете гордиться?
Что же вы тут делаете, что же в страну обетованную не едите, в ту, которой будете гордиться?
А отчего бы не поржать над безграмотным ТАССовским вбросом без единого пруфа и над реакцией безграмотных поцретов, которые безоговорочно верят агитпропу?)
Ну допустим безграмотному масковскому агитпропу вы верите свято и ржать над ним не собираетесь...
Я вижу запуски, выводы на орбиту и посадки ступеней.
Из Агитпропа я вижу "неимеющиханалогов" Т50 - ежегодные переносы уже 5 лет,
Ангару (1 полет за овер 3 млрд баксов)
Регулярные переносы флотских программ (даже по ремонтам Орланов)
Короче - любимые российские новости в будущем временин
И вишенкой на торте - Свинорыл с батутом
Из Агитпропа я вижу "неимеющиханалогов" Т50 - ежегодные переносы уже 5 лет,
Ангару (1 полет за овер 3 млрд баксов)
Регулярные переносы флотских программ (даже по ремонтам Орланов)
Короче - любимые российские новости в будущем временин
И вишенкой на торте - Свинорыл с батутом
понятное дело, зато не видите пуски калибров, свой космодром на Дальнем востоке, не видите программ перевооружения.
В экономике не видите запущенных новых электростанций.
В общем стакан у вас всегда пуст.
Впрочем не удивительно.
В экономике не видите запущенных новых электростанций.
В общем стакан у вас всегда пуст.
Впрочем не удивительно.
Сегодня все мы интенданты.
Продолжайте, прошу вас, весьма интересный случай.
Продолжайте, прошу вас, весьма интересный случай.
Ссылки не привел на sdelanounas - странно.
А что за электростанции в нашей экономике запустили? Это не опасно?
А что за электростанции в нашей экономике запустили? Это не опасно?
Так понял о саяно-шушенской энергоблоках в атомке.
Вот-вот заживем?
Нет, мы все умрём, истину вам говорю.
Зачем же так жестоко?
Природа жестока.
Посему давайте доверимся военным экспертам, а не журналистам в приступе патриотизма.
Машина хорошая и даже уместная ещё на 25 лет вперёд.
Машина хорошая и даже уместная ещё на 25 лет вперёд.
Поржать над тем , где нет пруфа это моветон, т.к. может оказаться потом пруф.
А вот поржать над новостью с пруфом:
в ельцинцентре гастроном открывают.
Сможете?
А вот поржать над новостью с пруфом:
в ельцинцентре гастроном открывают.
Сможете?
В ХХС автомойка и кабак. Давно ржали?)
Mapk писал(а)
А отчего бы не поржать над безграмотным
А отчего бы не поржать над безграмотным
Не занимайтесь демагогией - не подменяйте тезис. Он не над безграмотным журналистом ржот, а над достижениями страны.
А это большая разница.
Над какими же достижениями я посмел поржать?
Достижения страны весь мир надысь в Сирии видел. Вам как?
Я за объективность, сколько можно лозунги орать.
И даже не еврей ни разу.
В израиль вашим надо, распродавшим все технологии, где ваши были, там десятерым евреям и хохлам делать нечего.
И даже не еврей ни разу.
В израиль вашим надо, распродавшим все технологии, где ваши были, там десятерым евреям и хохлам делать нечего.
Адяшка писал(а)
Я за объективность, сколько можно лозунги орать
Я за объективность, сколько можно лозунги орать
Вот и показывайте объективность, а то одна желчь прет.
Ничего хорошего вокруг себя не видите.
Я уже спрашивал, почему не поедите жить в страну, достижениями которой будете гордиться и не портить себе печень?
В каком же месте желчь? Желчь и батхёрт у вас, от осознания того, что у Российского оружия всегда имеются аналоги в мире и контрмеры, но вы же этого никогда не замечаете, а потом люди почему-то жизни теряют из таких губошлёпов-лизоблюдов; посему с вашей военно-диванной доктриной шапкозакидательства не могу согласиться, уж извинитЯ.
Поедите эту вы, пол страны уж съели, болезные, никак не нажрётесь.
Поедите эту вы, пол страны уж съели, болезные, никак не нажрётесь.
Зачем смягчили? Не аналоги, а первоисточники за редким исключением.
Лозунг ДиП еще Никита Сергеич сгенерил.
Но Спецсшаттл и Авианосцы (недо) добили, вставшую с колен империю добра.
Лозунг ДиП еще Никита Сергеич сгенерил.
Но Спецсшаттл и Авианосцы (недо) добили, вставшую с колен империю добра.
Циркон противокарабельная..на замену Гранита..
Зенитная она у журналистов с образованием типа твоего..
Зенитная она у журналистов с образованием типа твоего..
Ога. Крылато-каббалистическая ракета. На скрепах. Модульная. Хошь в камара, хошь в корабль.
Круть. То есть хошь 20 кг бч (зенитка), хошь 200(кораблик)? Брехня.
про то, что
ЭТО ОБЫЧНАЯ ВАТНАЯ БРЕХНЯ НАШЕГО ГНУСНОГО ВРЕМЕНИ,
для маскировки, что у РФ нет никаких успехов,
а есть только любимая властью скрепа-коррупция
СВН писал(а)
нет противодействия
нет противодействия
ЭТО ОБЫЧНАЯ ВАТНАЯ БРЕХНЯ НАШЕГО ГНУСНОГО ВРЕМЕНИ,
для маскировки, что у РФ нет никаких успехов,
а есть только любимая властью скрепа-коррупция
Если коротко, сало уронили.:)
Ах, батюшки!
Когда ближайший запуск?
Когда ближайший запуск?
Ну конечно разгоноплан наше всё :-) и песок с луны
Это фигня.
В камере сгорания РД-180 температура и давление достигает такой величины, что не выдержит ни один разумный материал. Но ведь РД-180 существует и летает. Секрет не в материале, а фундаментальных знаниях физических процессов. То же самое с торпедой "Шквал", которая практически не соприкасается с жидкостью.
Аэродинамика на гиперзвуковых скоростях еще плохо изучена и тот кто первым аналог подводных крыльев в этой области, тот и первым сделает полноценную гиперзвуковую маневрирующую ракету.
ЗЫ
Год назад американцы ожидали от Брахмоса-2 (Циркон) скорость в 7 махов.
В камере сгорания РД-180 температура и давление достигает такой величины, что не выдержит ни один разумный материал. Но ведь РД-180 существует и летает. Секрет не в материале, а фундаментальных знаниях физических процессов. То же самое с торпедой "Шквал", которая практически не соприкасается с жидкостью.
Аэродинамика на гиперзвуковых скоростях еще плохо изучена и тот кто первым аналог подводных крыльев в этой области, тот и первым сделает полноценную гиперзвуковую маневрирующую ракету.
ЗЫ
Год назад американцы ожидали от Брахмоса-2 (Циркон) скорость в 7 махов.
На какой высоте, пардон?
И чем РД-180 радикально отличается от других ЖРД?
И чем РД-180 радикально отличается от других ЖРД?
Mapk писал(а)
И чем РД-180 радикально отличается от других ЖРД? ...
И чем РД-180 радикально отличается от других ЖРД? ...
Расходует меньше топлива чтобы выдать ту же мощность на продолжении того же времени.
Я про радикальные физические отличия. Про "разумные материалы", которые выдерживают температуры и давления. Видимо в других ЖРД все устроено иначе?
Вам просто говорят, что тепловые условия в КС, особенно в критическом сечении очень напряженные, но КС почему-то не прогорает. Не подскажете почему?
Потому что она так устроена очевидно?)
В ней нет электронных компонентов, головок самонаведения, сервоприводов, и боевой части.
В ней нет электронных компонентов, головок самонаведения, сервоприводов, и боевой части.
Сегодня все мы, конструкторы гиперзвуковых ракет:))
Вишенкой к тортику добавлю,
что температура плавления бронзы ниже на 300-500 градусов чем у стали. Однако именно в особенно теплонапряженных движках могут использовать бронзу в КС. 8-)
что температура плавления бронзы ниже на 300-500 градусов чем у стали. Однако именно в особенно теплонапряженных движках могут использовать бронзу в КС. 8-)
Не спорю. Может. При особых условиях)
Mapk писал(а)
Добавлю немного физики для восторгу
Добавлю немного физики для восторгу
Вероятно вы не знакомы с разделом физики, который изучает теплопередачу.
Этого в школе не читают, на определенных специальностях в вузе.
Как справедливо заметили про ракетный двигатель, в сопле и КС тепловой режим очень напряженный, однако сопло не прогорает...
Существует множество решений, как бороться с нагревом. Тем более, что задача не "летать вечно", а пролететь сколько-то минут.
ЗЫ вас не удивляет, что спускаемые аппараты космических кораблей не расплавляются?
Я физик по образованию)
Массу теплозащиты спускаемого аппарата погуглите, а также на какой высоте осуществляется торможение.
На низкой (меньше 5 км) высоте и несколько минут с 8 махами физическое тело размером с БЧ ракеты не пролетит - сгорит и испарится при температуре over 3000K
Массу теплозащиты спускаемого аппарата погуглите, а также на какой высоте осуществляется торможение.
На низкой (меньше 5 км) высоте и несколько минут с 8 махами физическое тело размером с БЧ ракеты не пролетит - сгорит и испарится при температуре over 3000K
Mapk писал(а)
Я физик по образованию
Я физик по образованию
Мы нашли друг друга
:-D
Тогда вы должны знать от чего зависит температура стенки в системе жидкая среда-стенка-жидкая среда.
сгорит и испарится при температуре over 3000K
Это если оно достигнет этой температуры :-D
Еще раз говорю, температура - это следствие. А причина тепловой поток.
Если Вы физик по образованию, то должны это понимать, так ведь?
Так ведь.
Надеюсь про "облако плазмы" в котором летит целехонькая неимеющаяаналогов ракета вы мне рассказывать не планируете?
Почитайте как развивалась сверхзвуковая авиация, с какими трудностями сталкивалась. Сколько минут Миг-31 может лететь на 3М и на какой высоте.
8 Махов на цирконе возможны на высоте в 50 км на несколько секунд на разгонной траектории. Кстати, на 7 Махах отделяется первая ступень Фалькона, состоящая из весьма тонкостенного бака для керосина и кислорода.
Даже пикируя в терминальной стадии скорость придется сбросить до 2-2,5М.
То есть нет "неимеющиханалогов" ракет, летящих низко над водой на 8 махах.
Надеюсь про "облако плазмы" в котором летит целехонькая неимеющаяаналогов ракета вы мне рассказывать не планируете?
Почитайте как развивалась сверхзвуковая авиация, с какими трудностями сталкивалась. Сколько минут Миг-31 может лететь на 3М и на какой высоте.
8 Махов на цирконе возможны на высоте в 50 км на несколько секунд на разгонной траектории. Кстати, на 7 Махах отделяется первая ступень Фалькона, состоящая из весьма тонкостенного бака для керосина и кислорода.
Даже пикируя в терминальной стадии скорость придется сбросить до 2-2,5М.
То есть нет "неимеющиханалогов" ракет, летящих низко над водой на 8 махах.
а как же рельсотрон?
Так это же вамерике там всё можно :-)
У нас тоже было. ))
Насколько знаю - в итоге похерили, как утопический прожект.
Mapk писал(а)
Сколько минут Миг-31 может лететь на 3М
Сколько минут Миг-31 может лететь на 3М
Из серийных 3М могли превышать только МИГ-25 и Blackbird. А на сверхзвуке дальность полета МИГ-31 на высотах от 5 км ограничена только запасом топлива, в чем и уникальность по сию пору.
В отличие от самолета, ракета - продукт одноразовый. К ней требования совсем другие.
Например ТНА работающий в условиях граничащих с кавитацией - норма. Что категорично не норма в авиации.
А фалькон вы как пример чего приводите? Что у американцев другие физические законы? Лол...
А про режим работы сопла я Вас не зря спросил. Почитайте про устройство ЖРД, поинтересуйтесь, есть ли системы охлаждения крыла в самолетах. Почему их нет и тогда поймете, что решения могут быть, и поэтому класть с пробором на заявления такого рода неразумно. Они на пустом месте не делаются.
ЗЫ
про то с какими трудностями сталкивалась ракетная техника в процессе создания, мне в вузе читали. Это несколько ближе к обсуждаемой теме.
Например ТНА работающий в условиях граничащих с кавитацией - норма. Что категорично не норма в авиации.
А фалькон вы как пример чего приводите? Что у американцев другие физические законы? Лол...
А про режим работы сопла я Вас не зря спросил. Почитайте про устройство ЖРД, поинтересуйтесь, есть ли системы охлаждения крыла в самолетах. Почему их нет и тогда поймете, что решения могут быть, и поэтому класть с пробором на заявления такого рода неразумно. Они на пустом месте не делаются.
ЗЫ
про то с какими трудностями сталкивалась ракетная техника в процессе создания, мне в вузе читали. Это несколько ближе к обсуждаемой теме.
ты пхизик, а не физик
ЮЭС нэви шмаляют из рейлгана на 100 миль при скорости полета заряда 6М, причем в приземном пространстве
https://www.onr.navy.mil/en/Media-Center/Fact-Sheets/Electromagnetic-Railgun
по твоим выкладкам там все должно сгореть мгновенно, как сгорели твои претензии на "физика"
ЮЭС нэви шмаляют из рейлгана на 100 миль при скорости полета заряда 6М, причем в приземном пространстве
https://www.onr.navy.mil/en/Media-Center/Fact-Sheets/Electromagnetic-Railgun
по твоим выкладкам там все должно сгореть мгновенно, как сгорели твои претензии на "физика"
Это та хрень, что должна была стоять на Zumwalt, но не "встала", т.к. не сумели сделать ее управляемой?
Сомнительное оружие, смысл его не очень понятен. Горизонт на море -- 30 миль в хорошую погоду.
Годилось бы только для ПВО, если бы научились вертеть ее с той же скоростью, как и обычные АК-630 или Phalanx.
Сомнительное оружие, смысл его не очень понятен. Горизонт на море -- 30 миль в хорошую погоду.
Годилось бы только для ПВО, если бы научились вертеть ее с той же скоростью, как и обычные АК-630 или Phalanx.
Рейлган управляемой ракетой полтонны массой стреляет?
Или болванкой в несколько кг?
Или болванкой в несколько кг?
"я дочь физика, тут не всё так однозначно"
какая связь между массой и коэффицентом сопротивления в воздушной среде? А никакой!
похоже даже учебник 8 класса по физике пролетел мимо ))))
какая связь между массой и коэффицентом сопротивления в воздушной среде? А никакой!
похоже даже учебник 8 класса по физике пролетел мимо ))))
Доо!
Сравнили болванку с ракетой. Одно и тоже, какая может быть разница? Ведь все компоненты ракеты легко переносят нагрев - и БЧ и ГСН и управляющая электроника, и топливо - все сделано из теплоизоляторов.
Или может там какая продвинутая система охлаждения установлена? Снаружи + 3500 градусов, а внутри + 25?
Сравнили болванку с ракетой. Одно и тоже, какая может быть разница? Ведь все компоненты ракеты легко переносят нагрев - и БЧ и ГСН и управляющая электроника, и топливо - все сделано из теплоизоляторов.
Или может там какая продвинутая система охлаждения установлена? Снаружи + 3500 градусов, а внутри + 25?
Почему нет?
Я видел съемки еще советских времен, как летит подкалиберный снаряд на скорости 1200 м/c. Обтекается там только головная часть и стабилизаторы. Или головную часть, например, можно сделать расходной, как в соплах любимых вами мерлинов, и отделить ее от бч всяческими изолирующими прослойками из силикатной пены, которой и несколько тысяч не страшно.
Я видел съемки еще советских времен, как летит подкалиберный снаряд на скорости 1200 м/c. Обтекается там только головная часть и стабилизаторы. Или головную часть, например, можно сделать расходной, как в соплах любимых вами мерлинов, и отделить ее от бч всяческими изолирующими прослойками из силикатной пены, которой и несколько тысяч не страшно.
Бопс 2-3-4 секунды летит и не маневрирует. Верно?
А если лететь 3-4-5 мин? Сколько нужно будет пены?
А если лететь 3-4-5 мин? Сколько нужно будет пены?
Я неспроста про силикатную пену вспомнил. Она свойств не теряет вплоть до температуры разложения, которая около пары тысяч. Причем, ее сделать можно почти вакуумной, т.е. пену создавать при сверхнизком давлении. Получится БЧ как в термосе. Вполне себе вариант.
Оптическую и РЛ ГСН тоже в пену укутаете? На 8 М над поверхностью наружная температура превысит 3,5 тыс градусов.
Сгорит к куям ракета, чем не укутывай.
Сгорит к куям ракета, чем не укутывай.
Подозреваю что 8 махов -- это уже неуправляемый полет второй ступени на последних 10-15 километрах, чтобы преодолеть фаланксы и ракеты ближнего ПВО, время реакции которых как раз 3-10 секунд. На таких скоростях в атмосфере перед боеголовкой образуется плазменное облако, которое в любом случае не пропустит радиоволны.
Очень, очень сомневаюсь, что весь путь она идет на гиперзвуке. На 2 махах скорее всего, что уже давно пройденный этап для ракет ПВО, а также Ониксов и прочих Гарпунов, которые на этих скоростях умеют еще и управляться в воздухе.
Очень, очень сомневаюсь, что весь путь она идет на гиперзвуке. На 2 махах скорее всего, что уже давно пройденный этап для ракет ПВО, а также Ониксов и прочих Гарпунов, которые на этих скоростях умеют еще и управляться в воздухе.
А я вот считаю, что 8 М - это этап разгона на баллистической траектории на высотах овер 50 км. А у земли больше 2-2,5 М лететь можно нсколько секунд. А 8 М для управляемой ГЧ с ВВ - не реально в принципе.
это не ты считаешь, а разработчики..и скорость движения после старта закладывалась 4-6 махов..
Нафига высасывать то?! Испытания только начались, а ты тут как тут..
Нафига высасывать то?! Испытания только начались, а ты тут как тут..
Мне вот зачем спорить с людьми, которые верят ТАССу, а не законам физики?
У вас же Катера с Каспия поражали "неимеющимианалогами" ракетами стационарные цели в Сирии. Опять вся пропаганда трусами махала, забывая упомянуть о том, что Томагавки так делают около 40 лет как.
У вас же Катера с Каспия поражали "неимеющимианалогами" ракетами стационарные цели в Сирии. Опять вся пропаганда трусами махала, забывая упомянуть о том, что Томагавки так делают около 40 лет как.
с тобой спорят не по основаниям тасса или законам физики, а с очередным потокам бреда.. Ибо ты даже близко к разработкам не проходишь..
Есть инфа от журналистов, которая далеко не является истиной, и есть предварительная информация от разработчиков - которая так же еще без подтверждений..
Твои же слова вообще бред - безликое существо опровергает даже минимальные требования заявленые разработчиками, законы физики которыми он располагает ему не нравятся...
Зато "миротворцы" у него на 15000м летали, все были оснащены ядерными заоядами и на вооружении стояло больше чем выпустили..
Есть инфа от журналистов, которая далеко не является истиной, и есть предварительная информация от разработчиков - которая так же еще без подтверждений..
Твои же слова вообще бред - безликое существо опровергает даже минимальные требования заявленые разработчиками, законы физики которыми он располагает ему не нравятся...
Зато "миротворцы" у него на 15000м летали, все были оснащены ядерными заоядами и на вооружении стояло больше чем выпустили..
Вас напрасно выпустили. Такой поток бреда, что и комментировать нет смысла.
"Информация разработчиков" - заказным письмом пришло дурачку?)
"Информация разработчиков" - заказным письмом пришло дурачку?)
дурочка в очередной раз лишь ты показываешь...
Крылатка "Гранат" принята на вооружение через год после Томагавков. Дальность 2500. Порезали уже не помню по какому договору благодаря мудаку Горбачеву. Покруче томагавков на порядок, не говоря о том, что могла запускаться из стандартного торпедного аппарата или контейнера. Была только ядерной, поэтому такого пиара, как томагавки не получила. "Калибр" -- ее развитие.
А вообще, первые серийные крылатые ракеты СССР -- 60-е годы.
А вообще, первые серийные крылатые ракеты СССР -- 60-е годы.
На порядок? Это тысяч на 20 летела?
Только со ЯБЧ?
#неимеетаналогов
Только со ЯБЧ?
#неимеетаналогов
Собсно обсуждать ТТХ с тобой не имеет смысла, я лишь отвечал на бред, смысл которого заключался в том, что, дескать, у нас не было ничего вроде Томагавков.
Это Томагавки стали ответом на на несколько наших крылатых ракет, принятых на вооружение в 60-х-70-х годах и благополучно развившихся в 80-е в "Гранит" и "Гранат" на море, X-55 (в одном из исполнений до 3500 км) и т.п.
Это Томагавки стали ответом на на несколько наших крылатых ракет, принятых на вооружение в 60-х-70-х годах и благополучно развившихся в 80-е в "Гранит" и "Гранат" на море, X-55 (в одном из исполнений до 3500 км) и т.п.
Кстати да, подтверждаю - на военной кафедре еще в 80-е изучали крылатую ракету морского базирования, принятую на вооружение аж в 59 году, как ее... П5 вроде. Потом ее заменили Малахит-Базальт-Гранит-Оникс, ну а теперь до Циркона значит дошли
Полесов, не останавливайтесь!
Я по вашим репликам книжку напишу)
Я по вашим репликам книжку напишу)
40 лет разработок томагавков коту под хвост.. Фотографии недолетевших калибров оказались одним и тем же авиационным аналогом, и не калибром..
Но да, остаточные элементы на базе конечно не аргумент сколько их долетело по факту..
Но да, остаточные элементы на базе конечно не аргумент сколько их долетело по факту..
Продолжайте смотреть "Звезду". Там не врут
я не смотрю тв от слова - вообще.. уже 10 лет..
а звезды нет даже в подписке на ютуб.. так что, физик, ты опять обкакался...
а звезды нет даже в подписке на ютуб.. так что, физик, ты опять обкакался...
Не знаю. Информации мало. По фото, впрочем, видно, что самая скоростная, обтекаемая и незаметная -- вторая ступень с прямоточным двигателем, который, не исключено, умеет отстреливаться (решение просто напрашивается). Когда она начинает работать и до каких скоростей в реальности разгоняется, сказать сложно. Имея даже 6 махов на высоте, ей совершенно необязательно последние 20 километров лететь над водой. Вполне пойдет и пикирующая траектория со снижением на цель.
Это называется баллистическая ракета.
Засекается Аваксом со старта и сопровождается Иджисом до перехвата. Никакой малозаметности нет и в природе. Китайцы про такое чудо уже лет 5 мультики кажут.
Засекается Аваксом со старта и сопровождается Иджисом до перехвата. Никакой малозаметности нет и в природе. Китайцы про такое чудо уже лет 5 мультики кажут.
Mapk писал(а)
Никакой малозаметности нет и в природе.
Никакой малозаметности нет и в природе.
Запомним, когда в очередной раз пойдет речь о "невидимках".
Больше беседовать не о чем. Догадки против догадок -- разговор ни о чем.
ps Вдогон. Прямоточный двигатель к баллистической ракете не имеет ни какого отношения.
кто там "неведимку" атаковал - миг-31?! Не обратив внимания, что он "невидим")) но да, Марк и по этому поводу будет усираться...
Если про сбитый F-117, то его сшибла С-125 60-х годов. :) Натовцы тогда настолько оборзели, что летали бомбить по привычным маршрутам, как у себя дома. Командир батареи знал, что 117-ый полетит по такому-то маршруту, и его заранее предупредили, что летит, дескать, можно включаться. Иначе и его станцию шлепнули бы еще на первом этапе обстрела томагавками.
неее..я про "дрозда".. они беспрепятственно летали, пока его "учебно" не сбили, над балтийским морем вроде... после чего полеты оных прекратились)
Ааа, ну так его еще МИГ-25 атаковал.
Дрозда те же Герои Союза сбивали, что и пару Спиритов над Ираком?
Полесов, поясните, плиз, зачем на М8 нужны крылья? Как радиатор?
омериканам можно гиперзвук, ватникам низзя
неужто неясно
неужто неясно
Омериканы пока не имеют реальных ракет с гиперзвуком, которые бы появились в ближайшие лет пять. Самая шустрая в системе ПРО, емнип, до 3 махов ловит только на пересекающихся встречных курсах, поражающий элемент -- кинетическая болванка, что для корабля -- слону дробина.
По сути задача меня тоже интересует, т.к. боеголовка должна нести ВВ в любом случае, чтобы нанести хоть какой-то урон кораблю. Хотя бы килограммов 100, т.е. вес всей бч не меньше 150, а то и 200 с теплозащитой. Задачка с многими взаимоисключающими факторами.
По сути задача меня тоже интересует, т.к. боеголовка должна нести ВВ в любом случае, чтобы нанести хоть какой-то урон кораблю. Хотя бы килограммов 100, т.е. вес всей бч не меньше 150, а то и 200 с теплозащитой. Задачка с многими взаимоисключающими факторами.
SM-6 на конечной стадии летит быстрее 3 махов, там осколочная БЧ.
Кинетический перехватчик третьей ступени SM-3 разгоняется до 8М, но это уже заотмосферная история.
8М в атмосфере не летают, Говнопроп опять назвиздел с три короба.
Американцам супер-пупер ПКР в принципе без надобности - не с кем воевать - АУГ контролирует океан полностью.
Любой корабль они потопят палубной авиацией, как делают это со второй мировой.
Кинетический перехватчик третьей ступени SM-3 разгоняется до 8М, но это уже заотмосферная история.
8М в атмосфере не летают, Говнопроп опять назвиздел с три короба.
Американцам супер-пупер ПКР в принципе без надобности - не с кем воевать - АУГ контролирует океан полностью.
Любой корабль они потопят палубной авиацией, как делают это со второй мировой.
Опять бред про АУГ, который контролирует океан полностью. Боевой радиус Харриеров меньше 500 км, F-16 и F-35 -- 1100, с баками -- 1500. Морских F-16 SE у США аж 14 штук. Вот это действительно хороший самолет.
Наконец, подводный флот -- самый реальный противник любой АУГ, а подводный флот с Калибрами и Ониксами -- вообще жуть жуткая.
Наконец, подводный флот -- самый реальный противник любой АУГ, а подводный флот с Калибрами и Ониксами -- вообще жуть жуткая.
Я не ошибся)
А ПЛ как наводить Ониксы будет?) ну чисто теоретически?
Полесов, опять занимаюсь вашим образованием:
Хариеры уже в резерве КМП.
Основной палубник нынче - СуперХорнет. Его радиус - 700 км. У палубного F-35 более 1000.
Зы. Каждая русская ПЛ с теоретическим ЯО на борту, сопровождается от момента выхода из базы до возвращения. И жить ей до приказа.
А ПЛ как наводить Ониксы будет?) ну чисто теоретически?
Полесов, опять занимаюсь вашим образованием:
Хариеры уже в резерве КМП.
Основной палубник нынче - СуперХорнет. Его радиус - 700 км. У палубного F-35 более 1000.
Зы. Каждая русская ПЛ с теоретическим ЯО на борту, сопровождается от момента выхода из базы до возвращения. И жить ей до приказа.
Mapk писал(а)
Каждая русская ПЛ с теоретическим ЯО на борту, сопровождается от момента выхода из базы до возвращения. И жить ей до приказа
И даже в Белом и Охотском морях сопровождается?
Каждая русская ПЛ с теоретическим ЯО на борту, сопровождается от момента выхода из базы до возвращения. И жить ей до приказа
30 Лос Анжелесов, 13 Виргиний и 3 Сивульфа, полагаете, за китами наблюдают?
Сотни Орионов с Посейдонами браконьеров ищут?
SOSUS миграцию кашалотов изучает?
Сотни Орионов с Посейдонами браконьеров ищут?
SOSUS миграцию кашалотов изучает?
полагаю, что это внутренние моря
На карту посмотрите, если умеете.
Внутренне море в РФ одно - Черное.
Внутренне море в РФ одно - Черное.
В словарь загляните, если сможете - на Черное море выходят 5 стран кроме РФ, о-очень внутреннее
Mapk писал(а)
А ПЛ как наводить Ониксы будет?) ну чисто теоретически?
Полесов, опять занимаюсь вашим образованием:
А ПЛ как наводить Ониксы будет?) ну чисто теоретически?
Полесов, опять занимаюсь вашим образованием:
Куда тебе моим образованием заниматься, хотя бы своим займись, самовлюбленный осел. Оникс-Яхонт -- дальнейшее развитие системы "Гранит" которая, в зависимости от задачи, умеет даже самостоятельно идентифицировать, выбирать и распределять по стае аналогичных выпущенных ракет морские цели.
Плюс стрелять по статичным целям на суше. Общий принцип -- выстрелил и забыл.
К слову, у второй ступени Циркона действительно оказался маршевый двигатель, который умеет отваливаться на последнем участке. Так что мое предположение о гиперзвуке на подлете к цели становится все доказательнее.
Убогонький, как там Хариеры, спать не мешают?)
Выстрелил и забыл, Полесов, это про вас. Написдел и слился))
Выстрелил и забыл, Полесов, это про вас. Написдел и слился))
как же "Северодвинск" их на вооружение принял, при невозможности наведения?!
Наверное с твоими теориями не ознакомившись...
Наверное с твоими теориями не ознакомившись...
Вам сколько лет?
в отличии от обезличенных - у меня вся основная информация в портрете прописана.
А предположите, чисто теоретически, как субмарина, находясь за 400-500 км от ордера, сформулирует полетное задание для ракет?
Идиота-Полесова (пусть летят куда то, цели сами найдут) цитировать не надо.
Идиота-Полесова (пусть летят куда то, цели сами найдут) цитировать не надо.
зачем мне выдвигать теории, ежли это все стоит на практике?
Выдвигать теории это вообще не ко мне..
Выдвигать теории это вообще не ко мне..
Странно тогда, что вы делаете в этой теме)
Какие то мифические "источники" поминаете в суе, верите откровенному бреду))
Какие то мифические "источники" поминаете в суе, верите откровенному бреду))
конечно, тебе надо верить..
Я зашел почитать местных бойцов дивана и уткнулся в твой очередной поток бреда..
Я зашел почитать местных бойцов дивана и уткнулся в твой очередной поток бреда..
Слушайте валенки, не напрягайтесь)
8 махов на старте даже 7-классник не осилит выдумать.
8 махов на старте даже 7-классник не осилит выдумать.
8махов это старт.. Далее 4 маха..
То есть из УВП выходит и сразу 8 Махов?
без понятия.. Я теории не строю - написано нормальными источниками что при старте достигает скорости 8 махов, а далее двигается на скорости 3-4 маха.. С заявлениями разработчиков сходится, а официальных данных еще не было..
Ми скузе, забыл спросить про "нормальные источники", не секрет ведь?
ты выше за меня уже решил, традиционно, что за источники..
Я понял. Нет нихуа
Спасибо)
Спасибо)
ты разве за меня не решил откуда я информацию черпаю?
Носи на здоровье..
Носи на здоровье..
этого.. того.. ключевое - время полета.
А избыток тепла снимается испаряющимся слоем. решение много лет применяемое в спускаемых аппаратах, боеголовках и прочем быстро но недолго падающем.
А избыток тепла снимается испаряющимся слоем. решение много лет применяемое в спускаемых аппаратах, боеголовках и прочем быстро но недолго падающем.
интересно....
а на таких скоростях маневр уклонения, скажем авианосца, с дистанции три сотни километров имеет смысл?
или получается как выстрел с пистолета на дистанции метров 20-ть - хрен уклонишься
:-)
а на таких скоростях маневр уклонения, скажем авианосца, с дистанции три сотни километров имеет смысл?
или получается как выстрел с пистолета на дистанции метров 20-ть - хрен уклонишься
:-)
Рейтинг основных форумов
Городские форумы
Городской форум
Городской форум для новичков
Нижегородская политика
Жалобная книга
Бабский форум
Мужской
Анонимный медицинский форум
Дурацкие вопросы
Автофорумы
Автофорум главный
Девушка за рулем
ВАЗ форум
4х4 форум
Жалобный
Шевроле Форум
Такси
Автозапчасти
Гаражный форум
KIA-форум
Рено форум
Hyundai Форум
VAG Форум
Форумы покупок
Центр раздач: информационный форум
Глав-Пристрой (со всех форумов, взрослый)
Совместная покупка
Совместная покупка: центральный
Совместная покупка: взрослый
Совместная покупка: вкусный
Совместная покупка: мама и малыш
Совместная покупка: уютный
Совместная покупка: сбор предоплаты, раздачи
Совместная покупка: услуги
Совместная покупка: область
Совместная покупка: Дзержинск
Совместная покупка: Саров
Зарубежные интернет-покупки
Покупаем вместе
Покупаем Вместе: Основной
Покупаем вместе: БОЛЬШОЙ ШОПИНГ (взрослый)
Покупаем вместе: БЕБИ-ШОП (детский)
Покупаем вместе: ДОМОВОЙ
Покупаем вместе: ГАСТРОНОМ
Покупаем вместе: Сбор предоплаты, раздачи
Покупаем Вместе: пристрой
Покупаем Вместе: услуги
Выгодная покупка
Выгодная покупка - общие вопросы
Выгодная покупка - взрослый
Выгодная покупка - детский
Выгодная покупка - сбор предоплаты, раздачи
Выгодная покупка - объявления
Форум закупок
Мой малыш
Мой малыш - Основной
Мой малыш - Объявления. Общий
Мой малыш - Объявления: детская одежда
Мой малыш - Объявления: детская обувь
Мой малыш - Объявления: детский транспорт, игрушки, мебель
Халявный
Халявный (основной)
Котята и др. животные
Элитный (продажа неликвидных товаров)
Услуги
Домоводство
Полезный форум
Бытовые проблемы
Деревенский форум
Домоводство
Цветочный форум
Форум владельцев кошек
Дачный. Основной.
Бытовая Техника
Творческий
Рукоделие основной
Форумы по интересам
Фиолетовый форум
Сделаны в СССР
Музыкальный
Кино форум
Кладоискатели и коллекционеры
Рыболовный
Охотничий
Стильный форум
Флирт, Любовь, Знакомства
Фотофорум
Здоровье
Развитие Человека
Пивной форум
Кулинарный
Парфюмерный
Парфюмерная Лавка
Собачий форум
Собачий форум: Основной
Собачий форум: пристрой животных
Наши Дети
Наши дети
Школьный форум
Особые дети
Технофорумы
Интернет-НН
GPS форум
Мобильный форум
Техно-форум
Технотуса
Проф. и бизнес форумы
Бизнес форум
Фотография
Недвижимость
Банковский форум
Медицина
Форум трейдеров
Бухучет и аудит
Юридический
Подбор персонала
Разработчики ПО
Строительные форумы
Строительный форум (основной)
Окна
Форум электриков
Мебель
Кондиционирования и вентиляция
Форум строительных объявлений
Форум проектировщиков
Все строительные форумы
Туризм, отдых, экстрим
Туризм, отдых, экстрим
Спортивные форумы
Клуб болельщиков
Спортплощадка
Боевые искусства
Велофорумы Нижнего Новгорода
Велофорум Нижнего Новгорода
Путешествия
Нижегородская область
Недвижимость
Недвижимость
Ипотека
Земельный форум
ТСЖ
Садоводческое товарищество
Жилые районы
Автозаводский район
Сормовский район
Мещерское озеро
Все форумы районов
Форумы домов
Корабли
Новая Кузнечиха
Октава ЖК (ул. Глеба Успенского)
Мончегория ЖК
Аквамарин ЖК (Комсомольская пл.)
Сормовская Сторона ЖК
КМ Анкудиновский парк ЖК
Красная Поляна ЖК (Казанское шоссе)
Времена Года ЖК (Кстовский р-он)
Стрижи ЖК (Богородский р-он)
На Победной ЖК (Победная ул., у дома 18)
Окский берег ЖК (п. Новинки)
Цветы ЖК (ул. Академика Сахарова)
Деревня Крутая кп (Кстовский р-он)
Опалиха кп (Кстовский р-он)
Юг мкр. (Южный бульвар)
Гагаринские высоты мкр.
Бурнаковский мкр.
Белый город мкр. (60-лет Октября ул.)
Зенит ЖК (Гагарина пр.)
Седьмое небо ЖК
Все форумы домов
Частные форумы
Свадебный форум
Саровский Клуб Покупателей
Июньские мамочки
Форум безумных идей
Ночной форум
Королевство кривых зеркал
Ищу вторую половинку!
Лютики-цветочки КУПЛЯ-ПРОДАЖА
Отряд стройности
Пчеловодство
Форум ленивых
Волейбольный клуб туристов
Встречи для секса
Буду мамой!
Алкогольный форум
Лютики-цветочки
Котоводство
Форум сексуального опыта
Свободка
Форум модераторов
Форум забаненных
Новый форум модераторов
Отзывы и предложения (техподдержка)
Последние темы форумов
Форум
Тема (Автор)
Ответов
Карта сайта | 18+
ООО «Сеть городских порталов»
© 1999 - 2024
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Реклама на NN.RU +7 (831) 261-37-60, reklama52@iportal.ru
Раздел технической поддержки | Для Роскомнадзора и госорганов: juristnn@iportal.ru
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.
Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.
Т.к. тема является архивной.