Главный сайт Нижнего Новгорода: Зарегистрируйся, чтобы общаться, знакомиться, искать друзей и получать подарки!
Нижний Новгород on-line
население нижнего новгорода 1.3 млн.ч., интернет аудитория 650 тыс.ч.
16+ Городской форум: форум общего назначения, треп о городе и нижегородцах
Городской форум
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Потому что у Вас недостаточный уровень (требуется уровень не менее 2)
on-line:  120  
Вступайте в нашу группу ВКонтакте, чтобы быть в курсе всех новостей.   vk.com/newsnnru
девел0пер Архивная Авторская тема

Linux 25 лет!

девел0пер 25 августа в 13:57 «ответить»
Вы не можете отвечать в этой теме.

Т.к. вы неавторизованы на сайте. Войти.

Т.к. вы не трастовый пользователь. Как стать трастовым.

Т.к. тема является архивной.

Привет всем пользователям minix -

Я создаю (бесплатную) операционную систему (просто хобби, ничего профессионального уровня gnu) для 386(486) AT-клонов. С подобным я вожусь уже с апреля, скоро будет готово. Я хотел бы получить любые отзывы о том, что вам нравится и не нравится в minix, поскольку моя ОС её немного напоминает (то же физическое размещение файловой системы (по практическим соображениям) среди прочего).

Я уже портировал bash(1.08) и gcc(1.40), и всё, похоже, работает. То есть уже через несколько месяцев у меня получится что-то с практическим применением, и мне хотелось бы знать, какие функции понадобятся. Принимаются все предложения, хотя я не обещаю, что их выполню :-)

Линус (torvalds@kruuna.helsinki.fi)
PS. Да -- в ней нет никакого кода из minix, у неё многопоточная файловая система. Она НЕ портируема (использует переключение задач 386 итд), и, наверное, никогда не будет поддерживать что-либо, кроме жёстких дисков AT, но это всё, что у меня есть :-(
7x7 25 августа в 14:06 «ответить»
А Винде сколько?
Зу 25 августа в 14:15 «ответить»
Не являюсь фанатом и специалистом по микрософтовым осям (хотя ядро там очень интересное), но вот:
MS-DOS 1.10/1.14, август 1981 года
Первая Windows 1.0 вышла в ноябре 1985 года, но это не ОС, это надстройка над MS_DOS.
ОС можно уже назвать Windows NT 3.1, июль 1993 года.
Именно ОС от Microsoft это Windows 95, август 1995 года.
девел0пер 25 августа в 14:21 «ответить»
Зу писал(а)
ОС можно уже назвать Windows NT 3.1, июль 1993 года.

Linux начался 25 августа 1991 года.
minotaur 25 августа в 15:15 «ответить»
Через 4 дня после подавления ГКЧП в СССР. Совпадение? Не думаю!
девел0пер 25 августа в 15:32 «ответить»
minotaur писал(а)
Совпадение? Не думаю!

:D
*Татьяна* 31 августа в 08:29 «ответить»
Через 222 дня после моего ДР))
minotaur писал(а)
Совпадение? Не думаю!
FreeCat 26 августа в 00:11 «ответить»
*rofl*
Афраний 26 августа в 00:45 «ответить»
девел0пер писал(а)
Linux начался 25 августа 1991 года.
Фря была выпущена немного позже.

Первым дистрибутивом, распространяемым как на CDROM, так и в сети, стала FreeBSD 1.0, выпущенная в декабре 1993 года. Эта версия была выполнена на основе ленты 4.3BSD-Lite (<<Net/2>>) из Калифорнийского Университета в Беркли, с многочисленными добавлениями из проекта 386BSD и Фонда Свободного Программного Обеспечения. Это был довольно внушительный успех для первой попытки, и мы закрепили его с выходом FreeBSD 1.1 RELEASE в мае 1994 года.
https://www.freebsd.org/doc/ru_RU.KOI8-R/books/handbook/history.html
девел0пер 26 августа в 02:47 «ответить»
а Linux и не выпущен был 25 августа 1991, а только начат ;-)
7x7 25 августа в 14:22 «ответить»
Да уж. Начинал изучать компьютер (серьёзно), на Винде 3.1. Как только уже попривык, сразу выпустили 95-й. Как я материл Билла!!!!!!!!!!!!!!
RoMih 25 августа в 14:29 «ответить»
Да всегда так. После 95-го материли за выход 98, потом милениум, хп, семерка... Всегда говорят что новая гавно, "раньше было лучше".
Stri 25 августа в 14:57 «ответить»
Тоже помню думал что лучше 98 винды ничего нет.
Потом тоже самое с хр было потом с семеркой. Ща от десятка тащусь )))
RoMih 25 августа в 15:07 «ответить»
Я пока десятку не оценил. У меня много всяких впн, а подключаться к ним не очень удобно, больше клико мыши делать надо
Афраний 30 августа в 00:15 «ответить»
Что-то вспомнилось...

http://www.nn.ru/~silk?MFID=1005394&IID=28018636
FreeCat 30 августа в 05:19 «ответить»
Персонально для тебя ... Linux баги :-D ...
Афраний 30 августа в 09:57 «ответить»
Девушка парню:
- Переустановишь мне винду?
- Но ты же только купила ноутбук, у тебя новая винда.
- Ты тупой что ли, намека не понимаешь?
- Ты не можешь переустановить винду, а тупой я?
FreeCat 31 августа в 06:36 «ответить»
:-D
7x7 25 августа в 15:28 «ответить»
Да как-то с 95-й переходить полегче стало с точки зрения интерфейса.
А вот когда выпустили офис 2007, опять всё перелапатили. а ведь уже движения до автоматизма доходят иногда, а тут ищи не поймёшь где.
RoMih 25 августа в 15:38 «ответить»
Эт да... Особенно когда много обезьяньей работы. Тут важны настройки "под себя"
AlexKB 31 августа в 07:55 «ответить»
Вот уж нет. За 98 не материли, ибо это багфикс-версия 95. Там по крайней мере звук не заикался при форматировании дискеты) А непринятый народом актив-десктоп из ie легко отключался.
die_Schlange 25 августа в 18:43 «ответить»
7x7 25 августа в 19:56 «ответить»
Так всё со времен познаётся.
А как попы ещё 15-20 лет назад проклинали владельцев компов, носителей ИНН, и втыкателей нета.
Ничего, сейчас как миленькие одумались.

Я уж не вспоминаю инквизицию, генетику и т.д.
Афраний 26 августа в 00:57 «ответить»
7x7 писал(а)
А как попы ещё 15-20 лет назад проклинали владельцев компов
Инфа из анекдотов? Не помню, чтобы кого-то проклинали за наличие компа.
7x7 писал(а)
Я уж не вспоминаю инквизицию, генетику и т.д.
Вы путаете. Генетику попы изобрели, а гнобили её как раз атеисты.
Справедливости ради скажу - не по религиозным убеждениям, а по партийным.
Гуглить по ключевому слову "лысенковщина".
Meg@VaD 25 августа в 23:52 «ответить»
Она и правда была тогда не особо полезной :) И да, с появлением GUI пользователи команды ДОС прекратили изучать
AlexKB 8 сентября в 08:11 «ответить»
Уже с появлением нортон коммандера знание команд доса стало ненужным для пользователя. Сисадмины и прочие компьютерщики конечно знали.
B.B.K 31 августа в 09:03 «ответить»
7x7 писал(а)
Как я материл Билла!!!!!!!!!!!!!!

прям как Хутина, или сильнее?
FreeCat 26 августа в 00:11 «ответить»
Зу писал(а)
ОС можно уже назвать Windows NT 3.1, июль 1993 года.

нормально всё в Винде 3.1(не NT) работалось :) ... а какой загрузчик у неё - DOS или сама может - наплевать :-D ...
Зу 25 августа в 14:07 «ответить»
гут
Krjemelek 25 августа в 14:07 «ответить»
Эх, было дело - ставил на Р166МХ мандраку из купленной в Знаниях книжки, ядра пересобирал-перекомпилировал раза по 3 за ночь, как взрослый в баше тыкался... А потом появилась убунта и стало скучно :(
i8087 25 августа в 14:31 «ответить»
Убунта - не Линукс. :)
Stri 25 августа в 14:58 «ответить»
Травка не наркотик ))) (с) Антикиллер.
FreeCat 26 августа в 00:13 «ответить»
ну да :) ... Linux - это её ядро :-D ...
die_Schlange 25 августа в 14:57 «ответить»
Krjemelek писал(а)
Эх, было дело - ставил на Р166МХ мандраку из купленной в Знаниях книжки...

*drink*
А я - слакварь с диска из такой же книжки, только на 486-й. Кеды были в первой версии, в исходниках, приходилось компилить на месте. Помню, работали, но кривовато. Да, были времена...
FreeCat 26 августа в 00:15 «ответить»
А я заказывал диски наложенном платежом. Сразу все 3 главных варианта к тому моменту :) ... Слаку, Редхат и Дебиан :) ... последный очень упорно не собирался - если хоть один пакет из связанных при конфигурации не включал в список :) ...
Афраний 26 августа в 01:01 «ответить»
Тоже заказывал в Линуксцентре. Мандрейк 9.2 и порты для фряхи 6.2 - инет был в основном 3G, скачать 12 гигов тогда было проблематично.
FreeCat 27 августа в 00:17 «ответить»
ну ты гораздо позже :) ... у мня те диски где-то ещё валяться должны :) ...
Афраний 27 августа в 00:29 «ответить»
Как из Иркутска приехал.
До этого линукс изучал по книге "Linux за 24 часа", с приложенным диском Caldera OpenLinux 2.2
Нерусским. Русификация к этому диску отсутствовала в принципе.
И да, Красную Шапочку тоже ковырял. Как-то даже Чёрная кошка попалась
(Black Cat, украинская переделка Red Hat) blackcatlinux.narod.ru/
antidot 26 августа в 08:02 «ответить»
Krjemelek писал(а)
ядра пересобирал-перекомпилировал

Я вот до сих пор не знаю, что значит собирать и компилировать ядро.
На чем их компилировать если система еще не установлена ?
Krjemelek 26 августа в 09:46 «ответить»
Сначала ставится как есть, потом начинается ковыряние. По крайней мере, так было.
FreeCat 27 августа в 00:17 «ответить»
ну да .. убирается лишнее :) ...
Корвин 25 августа в 14:15 «ответить»
Торвальдс писал
То есть уже через несколько месяцев у меня получится что-то с практическим применением


Если бы я не знал кто это сказал я бы скептически усмехнулся.
А сейчас Андроид в телефонах переплюнул Виндовс! Возможно в планшетниках тоже. Хотя пользоваться на обычном ПК у меня полноценно так и не получилось. :(
Линус молодчага.
RoMih 25 августа в 14:27 «ответить»
андроид на десктопе? Но зачем?
Anselm 25 августа в 15:01 «ответить»
remixos вполне
RoMih 25 августа в 15:38 «ответить»
выглядит симпотно, а как в стабильности?
Anselm 25 августа в 16:00 «ответить»
выйдет официальный релиз-заценим. играть в тестера желания мало, но идея очень крутая
RoMih 25 августа в 16:09 «ответить»
А что в ней крутого? А то первый раз сегодня о ней услышал, инфы нарыть не успел, но на первый взгляд ничего особенног
Афраний 26 августа в 01:03 «ответить»
Корвин писал(а)
А сейчас Андроид в телефонах переплюнул Виндовс! Возможно в планшетниках тоже. Хотя пользоваться на обычном ПК у меня полноценно так и не получилось.
Я на виртуалке пробовал - действительно, дохлый номер.
Он же, как и винда 8, заточен под пальцетыкательный интерфейс.
А покупать для домашнего компа сенсорный экран пока немного дороговато...
Корвин 26 августа в 01:07 «ответить»
я пробовал совмещать две ОС
Афраний 26 августа в 01:13 «ответить»
Мультизагрузка? Так я тоже пробовал. Потом понял, что это не интересно. Компьютер - инструмент для работы.
И когда в одной системе одна часть инструментов, а в другой - другая и для смены инструмента нужно перезагружаться - это неправильно.
Это имеет смысл когда компьютер общего пользования. Когда я работал дежурным админом в ПСС, у нас был один комп на двоих. И две операционки - моя и сменщика.
Фин 25 августа в 14:19 «ответить»
украине тоже 25 лет
сравнение налицо
где сейчас линух и где украина
RoMih 25 августа в 14:25 «ответить»
украинцы считают, что Украине 7500 лет
FreeCat 26 августа в 00:16 «ответить»
Хорошо что сам Линус так не считает ... про Linux :-D ...
die_Schlange 26 августа в 00:52 «ответить»
RoMih писал(а)
украинцы считают, что Украине 7500 лет

=-O, туды её в качель...
Зу 25 августа в 14:27 «ответить»
Ещё интересно, что OS\2 незаслуженно забытая, OS/2 v1.0 декабрь 1987 года.
И это не недоделка, а вполне официальный релиз, с окнами (пусть и в текстовом режиме) и потоками.
FreeCat 26 августа в 00:17 «ответить»
ей не повезло %-) ...
Афраний 26 августа в 01:09 «ответить»
Кстати, да. Очень интересная ось, поднимал недавно.
Сам задумывался. Мышь в текстовой консоли работает только в DOS и в OS/2. Linux и BSD в текстовой консоли позволяют её использовать только для выделения.
Видел на экране в регистратуре поликлиники текстовый интерфейс - программа для поиска пациентов по номеру полиса или что-то вроде того.

Соответственно, если писать аналог с использованием библиотеки FreeVision, было бы неплохо работать с базой данных SQL.
Но у DOS плохо с сетями и SQL-клиентами, а в OS/2 с этим немного проще.
AlexKB 31 августа в 08:01 «ответить»
"Linux и BSD в текстовой консоли позволяют её использовать только для выделения. "
Это проблема не консоли, а прикладных консольных программ. Тот же mc вполне работает с мышкой не "только для выделения".
Афраний 2 сентября в 13:57 «ответить»
AlexKB писал(а)
Тот же mc вполне работает с мышкой не "только для выделения".
Только если этот mc запущен в консоли, открытой в графическом режиме. В графике действия мышью иначе обрабатываются
Проблема в том, как запустить программу (тот же mc) без запуска X-сервера (runlevel 3) так, чтобы мышь можно было использовать по назначению.

Так что это всё-таки проблема консоли, а не программ, которые в ней запускаются.
В DOS мышь сразу работает нормально.
AlexKB 5 сентября в 07:44 «ответить»
В досе мышь вообще штатно не работает! Пока не загрузить драйвер mouse.com , который создает обработчик 33 прерывания, к которому уже в свою очередь _могут_ обращаться программы и получать координаты и состояние кнопок мыши!
Афраний 5 сентября в 09:22 «ответить»
1. Этот драйвер ШТАТНО входит в комплект MS-DOS.
2. Ещё есть gmouse.com qmouse.com и куча других аналогичных драйверов.
3. Прерывание int 33 штатно описано в tech! (techhelp).

Поэтому меня интересует, можно ли в текстовой консоли Linux/BSD запустить программу с поддержкой мыши (тот же Midnight Commander) и использовать мышь по назначению.
Я в своё время пытался, у меня не получилось. В графике всё работает нормально.
Чем консоль в текстовом режиме отличается от консоли в графическом режиме и как идёт обработка событий мыши, я так и не разобрался.
Увы, исходников слишком много, а я не настолько хорошо читаю программы на c++
AlexKB 5 сентября в 15:29 «ответить»
Консоль линукса - это более высокий уровень абстракций, чем консоль доса. В досе практически все программы работают напрямую с видеопамятью, в линуксе вообще нет понятия видеопамять, а есть "ansi-терминал", управляемый esc-последовательностями. Прочитать состояние мыши не проблема, а вот нарисовать текстовый квадратик-курсор - проблема.
Афраний 5 сентября в 18:11 «ответить»
Я знаю. А ещё я знаю, что эта проблема решаема.
Даже существующий драйвер и события мыши перехватывает, и курсор рисует.

Собственно, "более высокий уровень абстракций" и требуется.
Несмотря на простой текстовый терминал, в *nix и многозадачность поддерживается, и сеть, и база данных как сетевой сервис.

То есть всё, ради чего, собственно говоря, и весь сыр-бор. Можно в DOS настроить сеть. Фиг с ней, с многозадачностью.
Но вот без SQL-клиентов как-то кисло. Хотя как раз в OS/2 это реализовать можно. Там, правда, MySQL3 - но и то хлеб.
AlexKB 6 сентября в 07:35 «ответить»
Так и в линуксе есть системный сервис gpm, который поддерживает мышь в текстовом режиме. И приложениям ничто не мешает с ним взаимодействовать.
Афраний 6 сентября в 14:08 «ответить»
Значит, у меня или дистр был неправильный, или я что-то неправильно делал.
У меня при запущенном сервисе gpm работало только выделение мышью.
Приложения (тот же mc) на нажатия кнопок мыши никак не реагировали.

P.S. Я потом ещё и с FreeBSD экспериментировал - останавливал родной moused, запускал линуксовый gpm - то же самое.
AlexKB 6 сентября в 17:19 «ответить»
Ну наверное это претензии к тому же mc, который не умел работать с сервисом gpm.
alxumuk2 26 августа в 09:11 «ответить»
Вы бы еще CP/M вспомнили. :-)
Афраний 26 августа в 19:04 «ответить»
Помним, любим, скорбим... ©
alxumuk2 26 августа в 19:28 «ответить»
Да ладно, всему свое время. И Линукс похоронят. Возможно при нашей жизни...
FreeCat 27 августа в 00:18 «ответить»
а я в нём ещё программировал :) ... на Си :) ...
ДимС 7 сентября в 12:04 «ответить»
Угу, и ЕС1033 с PRIMUS, перфокартами и PL/1.
i8087 25 августа в 14:29 «ответить»
С Днём Рождения, Линукс!
Когтей 25 августа в 14:46 «ответить»
Линус одобряэ
Эндер 25 августа в 15:54 «ответить»
Надо думать, далеко не последнее день рождение.
RoMih 25 августа в 16:09 «ответить»
это как так можно столько ошибок сделать во фразе, состоящей из шести слов?
die_Schlange 25 августа в 17:23 «ответить»
Да так же, как и пять ошибок в слове из трёх букв: ещё - истчо. *crazy*
FreeCat 26 августа в 00:17 «ответить»
ну да ... Андроид всё популярнее и популярнее :-D ...
Четыре пятерки 25 августа в 17:00 «ответить»
А до микроядра так и не доползли. Печалька, чО.
девел0пер 26 августа в 00:35 «ответить»
open микроядро это https://ru.wikipedia.org/wiki/Mach и https://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_Hurd
а не Linux.
die_Schlange 26 августа в 00:36 «ответить»
Жаль, наши в Сколкове этим тогда не занимались. А то бы сразу наноядро забабахали. 8-)
девел0пер 26 августа в 00:37 «ответить»
die_Schlange 26 августа в 00:40 «ответить»
Упс... :-[
Flipper01 25 августа в 23:57 «ответить»
Перепись homo logicus в теме объявлена.
чук и гек 26 августа в 08:14 «ответить»
накатил?
PIBO 26 августа в 20:51 «ответить»
25 лет никому не нужности.
Rapot 26 августа в 20:55 «ответить»
не совсем ненужности, так или иначе 99% серверов работает на unix подобных системах.
девел0пер 26 августа в 22:29 «ответить»
ну да, раутеры, Android, сервера - они на святом духе, не иначе :-)

p.s. кстати все в курсе, что MacOS и iOS это облагороженная OpenBSD ? но это правда уже другая история...
PIBO 30 августа в 11:41 «ответить»
Да верно, роутеры и есть реальный уровень линукса.

Сравнение андройда с линуксом, а макос - с бсд - да именно за это красноглазых не любят :)
девел0пер 30 августа в 13:06 «ответить»
вброс засчитан :)

без ядра не было бы ни андроида ни макоса.
а плюшки нарисовать можно и к QNX (Blackberry)
PIBO 30 августа в 14:15 «ответить»
Гугла страшно бежала за Джобсом и естестественно выбрала путь наименьшего сопротивления. ИМХО могла бы и с нуля все это накатать если бы не было линукса.

Линукс - некая корпоративная платформа вида "допили под себя", причем до человечекого варианта пилить надо очень много, но крупным командам нравится. Кто-то пользует и успешно в качестве десктопа для экспериментов и обучения. Но по стабильности, количеству софта до Винды... все те же <2% юзеров как много лет назад.
palp 30 августа в 15:09 «ответить»
PIBO писал(а)
Линукс - некая корпоративная платформа вида "допили под себя", причем до человечекого варианта пилить надо очень много

Линукс это в первую очередь ядро(ибо практически всё остальное окружение взято от unix систем), а до юзабельного состояния для пользователей допилили уже давно - Андройд :)
AlexKB 6 сентября в 17:23 «ответить»
Ощущение от андроида примерно такое же, как если бы взрослому человеку на обед вместо тарелки с супом дали молочную бутылочку с соской..
palp 6 сентября в 17:30 «ответить»
Ну это, фломастеры, вкус,цвет и т.д.


Меня устраивает, как и 86% остальных владельцев смартфонов.
AlexKB 6 сентября в 18:33 «ответить»
Разве что для смартфонов.. на ПК представить себе андроид вместо нормального линукса можно только в качестве кошмара.
FreeCat 7 сентября в 07:30 «ответить»
некотрые - ставят :) .
AlexKB 7 сентября в 08:55 «ответить»
А интересно, если в андроид-устройство воткнуть две мышки - можно будет реализовать масштабирование мультитачем?)
FreeCat 8 сентября в 07:57 «ответить»
не знаю ... может кто пробовал это :-D ...
Kermit 30 августа в 10:22 «ответить»
суперкомпьютеры
Корвин 30 августа в 11:00 «ответить»
у тебя телефона что ли нету?
Crovvley 30 августа в 13:43 «ответить»
Android
Crovvley 30 августа в 13:43 «ответить»
...тот же линукс, он повсюду
Анатолий Смирнов 26 августа в 21:50 «ответить»
Да, хорошая штука!
PS
Часто указывают ссылку, откуда процитиривали :)
sneez 6 сентября в 14:14 «ответить»
мне вот интересно из тут присутствующих кому нибудь удалось перейти без глюков от AD к линукс? очень бы хотел пообщаться с такими людьми.
Expert-95 6 сентября в 17:43 «ответить»
Пару лет назад занимался этим в одной конторе.

Проблемы возникали только с бухгалтерами, группой со специфическими программами, существующими только для винды и компом для участия в конкурсах и торгах. Мало того, что линуксовые драйвера для токенов не найдешь, так еще идиоты торговые площадки под IE затачивают.

А обычных пользователей с офисным пакетом - без проблем, они даже не заметят, главное, чтобы кнопка пуск была на месте и иконка сетевой папки с файлами открывалась :)
sneez 7 сентября в 09:04 «ответить»
Если вы аутсорсер и пытались какой-то конторе пару лет назад помочь перейти на линукс, то считайте, что вы не в теме. Тему настолько глубоко приходится изучать, что спать по ночам некогда.
Expert-95 7 сентября в 16:04 «ответить»
Считайте как хотите. То, что Вам спать некогда - еще не показатель результативности Вашей работы :).
По моим многолетним наблюдениям, самые отъявленные ИТ-бездельники были "самыми занятыми" людьми :).
One of us© 7 сентября в 09:16 «ответить»
А он чего нибудь заработал на этом?
девел0пер 7 сентября в 10:52 «ответить»
славу! :-)
Популярные товары в Нижнем
Как выбрать швейную машину? 

Не секрет, что многие женщины получают настоящее удовольствие от того, что...

Читайте новости Нижнего Новгорода в Telegram

Новости – в удобном формате

Прогноз погоды: Тёплое дыхание зимы

Будет снег и относительно тепло