--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

"Присосались к бизнесу". Нижегородский пивовар высказался о наболевшем и чиновниках

В мире
62
78
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Rust
15.03.2017
nn.dk.ru/news/prisosalis-k-b...vnikah-237073103

"У меня маленькая пивоварня. Только она волшебная – ее размеры заметны не всем. Если вы, например, обычный человек, вы точно видите: да, пивоварня маленькая. А вот если вы чиновник..."

Если вы чиновник, то для вас все как в тумане. Протирай не протирай глаза актами обследования – все равно ничего не разглядеть.

Вообще, все началось со счетчиков. С 1 июля 2013 г. действует федеральный закон, согласно которому каждая пивоварня должна быть оборудована счетчиками учета продукции – чтобы, значит, точно видеть, сколько пива было «налито», а значит, сколько акцизов нужно платить государству.

Казалось бы, государству надо – пусть оно и ставит. Но вот уж нетушки.

Большие пивоварни сказали «эх…» и поставили, заложив в бюджет новую строчку расходов: «обслуживание счетчика». Но у них все просто: есть основная магистраль, по ней идет продукция, ставят счетчик на магистраль и снимают показания.

С мини-заводами все не так. Маленькие пивоварни, по сути, домашние. И один магистральный пивопровод в них заменен на несколько (и даже больше) разнообразных труб и шлангов. На качество пива такое «многотрубие» не влияет, а, скорее, даже повышает его. Но вот ставить счетчики на каждый шланг… Вы ведь не только пиво мы по шлангам качаем, а еще и воду активно льем – когда моем емкости и шланги. А моем мы их часто…

«А вы, - сказали нам в Росалкогольрегулировании, - подключайте счетчики, когда пиво льете. А когда воду – отключайте».

«А вы, - ответили мы Росалкогольрегулированию, - как проследите, что мы счетчик включили сразу, как только начали лить пиво, а не через три часа?»

«Да, проблема, – задумалось Росалкогольрегулирование. – Ладно, уговорили. Не ставьте себе никаких счетчиков, будете каждый день нам присылать данные о том, сколько пива налили».

И мы дружно обрадовались. Но рано.

Оказывается, тот факт, что пивоварня у тебя маленькая, нужно доказать. И вовсе не измеряя рулеткой периметр. Размер пивоварни зависит от ее мощности. И под предлогом проверки мощности Росалкогольрегулирование устроило тотальную проверку всего (кажется, еще чуть-чуть – и они стали бы контролировать оценки в дневниках наших детей).

«У вас нет паспорта на теплообменник! Значит, вы не можете доказать, что ваша пивоварня маленькая. Ставьте счетчик!»

«Позвольте, но какое отношение теплообменник имеет к мощности пивоварни?»

«Никакого. Но подтверждение вашего расчета мы не дадим, пока не предоставите паспорт на теплообменник. Да, и еще покажите договор на аренду помещения, оборотно-сальдовые ведомости, платежные поручения по оплате основного оборудования».

«Это все нужно, чтобы определить мощность пивоварни?»

«Да. Нам это нужно».

Проблема еще и в том, что если у пивоварни не хватает каких-то документов, их не запрашивают. Просто приходит решение о недопустимости работы без счетчиков на пиво. И, значит, опять подавай новый расчет мощности и опять жди 30 дней новых проверяющих. И готовь новый комплект документов. И так месяцами. И никакого пива.

И ты думаешь: «А не проще ли поставить этот счетчик и успокоиться? Ну, это же обычный счетчик на воду, он стоит три копейки!» Звонишь дилеру ближайшего производителя – Арзамасского приборостроительного завода. И тебе бодрым голосом отвечают: «Да, есть у нас счетчики! И на вашу трубу диаметром 20 мм тоже есть! Они и стоят недорого – всего 300 тыс. руб.»

Триста! Тысяч! Рублей!

«Они что у вас, из платины?»

«Мужчина, что вы ерничаете? Кстати, стоимость годового обслуживания – 160 тыс. руб. Установка – 60 тыс. Нет, установку, подключение и монтаж вы делает сами. Наш специалист подъедет, чтобы подписать акт. Да, это стоит 60 тыс. Что непонятного?»

Счетчиком, кстати, нельзя «всю жизнь пользоваться, потом внукам в наследство передать». Гарантия на него год. Если через год что-то выйдет из строя, ремонтировать вам его придется за свои деньги. Поверка прибора – тоже за ваши деньги. Но 160 тыс. руб. за годовое обслуживание счетчика все равно возьмут.

Может, это просто дилер неадекватный? Нет, это рекомендованные цены завода. Ниже нельзя. Может, других установщиков пригласить? Там прибор-то на сложное техническое средство никак не тянет. Его поставить не проблема. Нет, Росалкогольрегулирование не принимает к опломбированию счетчики без акта от компании-производителя.

Может… Я еще не придумал это «может». Но уже четко вижу: ничего хорошего от законодательных инициатив не будет.

Думаете, с онлайн-кассами все окажется лучше? Ну-ну.
kuzmy4
15.03.2017
Борьба с ветряными мельницами...
Лучше в тени работать. Хотя... читывал тут намедни, что штрафы новые грядут за незаконный оборот алкоголя. С физиков 300-500 тыр!
Rust
15.03.2017
Давно уже планируют увеличить штрафы. Но пока нелегально работать гораздо безопаснее и выгоднее :(((
Ищите кого-либо из прокурорских... А дальше по схеме...
нЭнС
16.03.2017
vitold.ivanov писал(а)
дальше по схеме...

"прокурорские" ставят своего "смотрящего",и чтобы оклад был внушающий уважение...Потом на него требуют переоформить долю,а потом объявляют,что вообще-то в ваших услугах более не нуждаются.И если не будете гундеть и качать права,то так и быть, позволят удалиться своими ногами и даже уголовного дела не возбудят.
pover.su
17.03.2017
нЭнС писал(а)
..."прокурорские" ставят своего "смотрящего",и чтобы оклад был внушающий уважение...Потом на него требуют переоформить долю,а потом объявляют,что ...

это хорошо прокатывает в арендосдачах...иногда первое время в стройке... в смысле все пришедшее на рс по известным реквизитам за понятный процент. в остальном - так уже не делают, даже с саунами и казино - ибо даже там работать надо.
:)
//а потом они да, попытаются завести рабов из африки - и гулагами космотромы и салометы пятого поколения лабать. Удачи им.
:)
И будем посмотреть - смогут ли три прокуратора также успешно ввинитить хотя бы лампочку в своем кабинете или служебном жилье или поменять разбитый при допросе унитаз, так же успешно как прапорщики из известного анеггдота.
kuzmy4
15.03.2017
Или развивать бизнес за бугром...
Возможно вы и правы, я не пробовал!
У нас тут магазин рыбный, куда мы регулярно ходили за рыбой лет 13, правда, месяц назад накрылся. Так вот, пока он не накрылся, мне евошный продавец рассказывал, что де дали им приказ где-то год назад по всей местной округе, а тут таких магазинчиков штук полста наберётся, заменить себе кондиционеры, ну и с точки зрения пожарной безопасности чтоб с какой-то там финтифлюшкой тот кондёр был поставлен. А у них соседний "супермаркет" 2 на 2 метра - китаец, и тот, значит, китаец, к установщику таких кондиционеров, он тут недалече контору имеет, в сеседней деревне. Тот ему дал такой развес - сам кондёр 2 штуки и эта прифиндобина, полностью штата властями лицензирована, 500, всего значит две с половиной. Тот к владельцу этого комплекса, у него офис на 57-й на Манхеттене, - так мол и так, вот лицензированный чел, а вот что он мне поставит в соответствии с последними указаниями партии, пардон, властей деревни. А владелец - а нихрена, тебе будет ставить "мой" контрактер, и заплатишь ты не две с половиной, а 45. Так китаец этот плакал. От счастья, наверное, того, что бизнес за бугром развивает. Я не стал спрашивать почему.
kuzmy4
16.03.2017
Ничего не понял, кроме того, что китайцу тяжело на деревне.
Но все равно спасибо... (с)
nickitoz
16.03.2017
Арендодатель помещений запретил китайцу ставить кондей у левого установщика из соседней деревни за 2,5 тыс. бакинских и потребовал установить у проверенного арендодателем, но за 45 тыс. бакинских. Китаец плакал от счастья, что у него такой заботливый арендодатель.
kuzmy4
16.03.2017
Вау! Вононочё!
Да, так. Только уберите "левый", контрактер тот не левый был, нет, с лицензией, страховкой и пр. "Левых" в нашем понимании я здесь вообще не видел. Любой ремонт, если только не своими руками стряпаешь, в квартире, начинается с того, что подрядчик предоставляет домовладельцу его страховку, а это уже во многом гарантия легальности. Видимо арендодатель был больше заинтересован именно в этом способе решения. Предполагаю, что по причине в каком-то виде "отката". Я как-то ставил в квартире своей джакуззи, надо было эл. щит менять, проводку ну и ещё пару делов, пришли двое, один мне уж очень приглянулся - деловой, толковый, я, когда работу они закончили, его спрашиваю на предмет чтобы к нему обратиться если будет опять необходимость. А он говорит - не, то не моя территория, здесь рулит другой чел. Хотя лицензия у него в порядке, к району конкретному не привязана.
nickitoz
16.03.2017
Принято, убираю "левый" (мысленно, издержки форума). ИМХО, дело не в "откате" в нашем понимании, а в том, что деревенский установщик не играет с арендодателем в гольф. Играть одному арендодателю скучно, вот и поддерживает "своего" установщика, который таки увлекается сим делом, а гольф это дорого, потому и цены намного больше =)
Вместо игры в гольф можно предположить "прихожане одной и той же церкви", "оба республиканцы". Может просто зять, хоть внучку арендодателя на деньги китайца и других арендаторов в Диснейлэнд свозит )))
Я Вас понял. Мыслите верно. Только я против такого "гольфа". Потому что тот рыбный магазин крячнулся. Думаю, по аналогичной причине, а мне теперь надо в Китай-город за рыбой дуть, а это час езды минимум. А придёт другой - цена на лосось уже будет не 26 зел. за фунт (450 гр), а все 30. Ладно хоть в Диснейлэнд, и то какая-то польза для страны, а не в Шетарди :)
Jeaman
15.03.2017
Скоро вся страна уйдёт в тень с таким Димоном и его выдумками.
Slepoi
15.03.2017
да, а при воплощении влажных мечт Грефа об абсолютном безнале и квантовый скачок в натуральный обмен
Jeaman
15.03.2017
Да просто люди сделают карты разным номиналом и они заменят деньги)
apriel
17.03.2017
квантовый скачок в натуральный обмен


ООООО!!
и в натуральное хозяйство
Blackpool
15.03.2017
Jeaman писал(а)
Скоро вся страна уйдёт в тень с таким Димоном и его выдумками.

Шестой тебе десяток пошел, а все веришь в сказки про самостоятельность Димона?
Jeaman
16.03.2017
Это значит Путин тогда при Димоне пояса часовые менял и всякую хрень придумывал?
Так я же писал не особо давно , что през - не всемогущий маг и волшебник . это достаточно большая группа людей , решения эти принимающая , а президент всего лишь озвучивает те решения .
Jeaman
16.03.2017
Так озвучивал Димон.
Drowt
16.03.2017
Ну я вот делами когда занимаюсь дома к примеру. Я тоже не мешаю дочке например вырезать из нового журнала лошадок))....чем бы дитя не тешилась как известно)
Хорошее сравнение)
нЭнС
16.03.2017
Jeaman писал(а)
уйдёт в тень с таким Димоном и его выдумками

Вы всё упорно продолжаете обвинять в насаждении путиномики любого другого,кроме "титульного" виновника ???
Jeaman
16.03.2017
Ну это его идея, что думаете,что Путин и кассы внедряет и о ЖЭКах думает? У вас тут я гляжу везде Путин, Путин,Путин,Путин.
нЭнС
17.03.2017
так если практически монархическая структура выстроена,на кого ещё кивать? Причём этот монарх и многократно доказал всем свою неспособность реформировать и развивать экономику иначе,как засыпая денежным дождём избранных приближённых к своему уху,и (по слухам) не очень-то сам спорит с тем,что ниччего не понимает,что нужно этой экономике,чтобы она заработала-таки.
В отличие от внешней политики,экономические плоды путиномики- если и не совсем катастрофичны,то весьма плачевны.
Jeaman
17.03.2017
Монархическая? Т.е. был в курсе, что Улюкаев пошёл деньги тырить. Монарх последний за женой не мог уследить, а вы считаете что всё Путин)) Все люди, все человеки. Согласен, плачевность его в том, что он как слон в посудной лавке. А ДАМ=просто недальновидный, скажу мягко(
нЭнС
17.03.2017
???
не постиг вашего потока сознания...
Моно=один
архия,архонт=правление,правитель
Причём тут бездарный водолаз Улюкаев,сделавший наконец всем одолжение,попавшись на взятке?жена?слон?
И Дам рулит правительством строго в тех рамках,что ему Пу поставил.
Так с Пу и спрос за деградацию страны и упущенное время.
pover.su
17.03.2017
Jeaman писал(а)
Скоро вся страна уйдёт ...

я один в этой фразе вижу 4 ошибки, начиная с первого слова?
:)
Стране нужны менты, чиновники и военные. Пивовары и прочие предприниматели - не нужны. Сегодня ты пиво варишь, а завтра за Навального пойдешь голосовать? Ну уж нет.
Jeaman
15.03.2017
Я думаю, что и менты уже не больно нужны, гвардия есть.
Так менты и не работают уж.
horntail
16.03.2017
Так зачем их кормить?
Потому что есть хотят.
нЭнС
16.03.2017
Начальник покемонов писал(а)
Стране нужны

стране много кто нужен,кто вовсе не нужен чиновникам и "друзьям",с которыми путиномика и бессменные элиты ничего не могут,а м.б. и не хотят ничего менять.В итоге-"собака лает,ветер носит",Путин опять провозглашает "новый курс",нижестоящие отвечают "Есть!" и продолжают действовать строго-как им самим выгодно!
нЭнС писал(а)
нижестоящие отвечают "Есть!"

И начинают есть.
печально.
Гуня
15.03.2017
Хрень полная написана!!!
Rust
15.03.2017
Все все врете :))) Наверно ;) Росалкогольрегулирование думает о здоровье нации и запрещает пивоварам варить пиво. Чтобы все пили водку :)
Какие были суды, вот мне интересно.
Rust
15.03.2017
Какие суды сейчас? Всего 5 месяцев прошло. Отказ идет от федерального РАР, т.е. судиться в Москве. А это не дешево и не быстро
Figvam
15.03.2017
До этой статьи, я наивно полагал, что в России выгоден только разлив жидкости в тару, оказывается ещё и производство счётчиков.
В России выгодно то, что принадлежит таким вот законотворцам, мать их етИ.
Blackpool
15.03.2017
Это мнение Кузьмина, основанное на его практике.
Ты сам то его подтверждаешь?
Тоже счетчик за 300 тыщ пришлось воткнуть?
Rust
15.03.2017
Мы партнеры. Я Мальц энд Хопфен открыл три года назад, поэтому было проще. Сейчас не знаю пивоварен, которые смогли получить разрешение от РАР хотя бы за три месяца
Да везде наверно так..
Casher
16.03.2017
официально работать всегда было не просто, а сейчас непросто вдвойне...
выгоняют весь бизнес в тень... ну и флаг им в руки и барабан на шею...
идиоты чиновничьи
Pingvin
16.03.2017
Они не идиоты... Когда сидишь в тени - купец теплый, мягкий и доить одно удовольствие, а когда купец весь правильный и официальный - с него в личный карман приказного дьяка хрен что сдоишь... Так что куда гнать податный народец вполне очевидно... Капитализм же, бояре бабло рубят, темы ищут и вопросы решают, да... А царство и его интересы - понятие отвлеченное и в приказных избах только по престольным праздникам за него горькую выпивают... :)
Casher
16.03.2017
в тени доить сложнее... сначало надо споймать ))) потом проследить шоб не убег... и шоб платил во время, а это не просто....
но на серьезных оборотах выручки в тени находится так же сложнее...
Pingvin
18.03.2017
Все проще...

"...Вы голубиная душа, вот уж действительно - голубиная душа, Эраст Петрович, в том-то всё и дело, что проблем-то нет. Человек без проблем - беда. Человек без проблем ни государю, ни нам с вами вовсе не нужен. Это всё равно что физиономия у комедианта. Ну вот Щепкин, артист, да, ни бородёнки, ни усов - ухватиться не за что. А когда проблемы есть, всю пятерню можно туда запустить и тащить куда тебе надо..."(с)... :)
Antro
16.03.2017
Что то не очень представляю как производство пива, торгующее с сетями, увести в тень.
Рассматривали перенос производства в беларусь?
(amigo)
16.03.2017
перевод в Беларусь это шутка такая??))
Antro писал(а)
Что то не очень представляю как производство пива, торгующее с сетями, увести в тень. <br> Рассматривали перенос производства в беларусь? ...

Там жеж вродь частное алкопроизводство даже для себя запрещено, не говоря уж о коммерческих прожектах, не?
Nikky
16.03.2017
а что, кроме Лавричева имени Пландина никто это чудо учета не делает?
vivat
16.03.2017
а с коллегами пообщаться и депутатам наказ указать?
:-)
Rust
16.03.2017
Уже общались. Даже сотрудники РАР удивляются, как много с пивоваров стали требовать в рамках подсчета мощности
vivat
16.03.2017
вот и пусть избранники народные этим долбостукам укажут на эту херню
удачи :-)
AlexeyNi
16.03.2017
Насчет АПЗ - интересная все таки личность Ашурбейли И.

www.ashurbeyli.ru/chronicle/...e-tradicii-16521

Любопытно, что он, будучи потомком древнего афшарского мусульманского рода, является при этом заместителем Председателя Императорскаго Православнаго Палестинскаго Общества
horntail
16.03.2017
<<Одесская бубличная артель -- <<Московские баранки>> (С)
MAVR S
16.03.2017
Рустам, похоже это в данный момент, непреодолимый тупик.
Тут либо ждать, либо всё бросать.
Сам в процессе "бодания"...
что касаемо разных счетчиков , так при расчете цен на них и их "обслуживание" видимо предполагается, что у каждого потребителя в подсобке как минимум сундук с золотом скучает.
может, вам просто юриста в штат взять? а то, что суды далеко и дорого - смешная отговорка от защиты своих прав и законных интересов
поддержка малого бизнеса в действии
Дайте им взяточку.
Лукашенко сказал, что в России за взятку можно всё.
В МВД рассказали об увеличении среднего размера взяток на 75%.
Звучит, словно отчет об успешно проделанной работе.
https://ru.agenda.media/corruption-f1350e21f26e#.43bep9zaj
Flipper01
17.03.2017
в президенты изберите навальнера за взятку тогда, раз все можно
а эклз в кассы................себестоимость 300 рублей, продают за 10000, ежегодно!! ((
pover.su
16.03.2017
Rust писал(а)
...У меня маленькая пивоварня. Только она волшебная - ее размеры заметны не всем. Если вы, например, обычный человек, вы точно видите: да, пивоварня маленькая. А вот ...

первая стратегическая ошибка маленького пивовара - легализация в казалось бы малом бизнесе (хотя нулевой я бы назвал выбор отрасли, как не только юрист)...
:(
вторая - не зная законов, правовых механизмов и практики правоприменения - иллюзии что с помощью например правил логики или обращениями в СМИ мона победить чиновников, которые отдаивают и выкушивают до костей не то что маленьких пивоваров, а кого и чего только не! Вы ж поймите, они детей своих так даже воспитывают - чтобы У НИХ все было и им за это ничего не было, а вас...а вас тут ваще не было, вас мы же еще вчера закрыли, вот предписание - мы его завтра вам отправим!
:(
//таких жалко, но у них нет шанцев, естественный отбор.
а при чем тут шанцев?
horntail
18.03.2017
Перевожу м поаерсеого языка: шанцев -это слово "шанс"
Meg@VaD
16.03.2017
Кстати, а почему теплообменник без паспорта? Там и тип нержавейки должен быть пищевым, и производительность указана. Производительность итоговая, соглашусь, зависит от технологии. А технологию аудиторы разве не проверяют?
Rust
16.03.2017
Теплообменник входит в состав пивоварни. И в паспорте на пивоварню он указан
Deacon
16.03.2017
А Джимана всё устраивает. :)))
дык Джинсмен барыго, а Руст и автор статьи производители
Deacon
17.03.2017
Не-не. Джиман - фарцовщик :)))
а в законодательстве что про этот счетчик сказано? Обязаловка при любом раскладе? Или можно платить по максимальной производительности по техпаспорту?
Rust
18.03.2017
В законе сказано,что счетчик не нужен. Но РАР требует
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов