--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Реальное производство и потребление мяса, молока, яиц на душу населения в 2015 году оказалось ниже уровня 1990 года и ниже нормативов потребления

Размышляем
304
428
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
JabuLani
04.06.2017
По данным, которые Росстат представил "Огоньку", за последние 10 лет рост объема продукции сельского хозяйства составил 39 процентов. Изумительный показатель, но как ему верить? Ведь если продукции на рынке больше, а спрос, как говорят экономисты, неэластичный (никто же не закупает хлеб, мясо и яйца впрок), то розничные цены должны снижаться. А это происходит у нас только в августе-сентябре, когда на прилавки "выбрасываются" овощи и фрукты нового урожая, которые хозяйства не в состоянии сохранить, -- потом цены подскакивают опять, и выше прежнего.

Получается, в реальности не объемы произведенной продукции у нас растут, а их стоимость. Алексей Зельднер считает, что удвоение цен происходит каждую пятилетку: с 2005 по 2010 год стоимость продукции сельского хозяйства увеличилась в 1,9 раза; с 2011 по 2016-й -- в 2,2 раза. И где же тогда продуктовое изобилие, которое могло бы сбить цены?
Поголовье крупного рогатого скота у нас постоянно сокращается. Вот данные Экспертно-аналитического центра агробизнеса: июль 2013 года -- 21 001 тысяча голов, июль 2014-го -- 20 724 тысячи голов, июль 2015-го -- 20 360 тысяч голов, июль 2016-го -- 19 922 тысячи голов. Для сравнения: в 2015 году на Украине насчитывалось 20 млн голов крупного рогатого скота, в маленькой Голландии -- 31 млн.

Такая же картина по картофелю и овощам. В 2016 году хозяйства населения вырастили 78 процентов общего сбора картофеля и 66,7 процента овощей, уверяет официальная отчетность. Доли фермеров в общем сборе картофеля и овощей соответственно 8,5 и 14,6 процента, доли сельхозорганизаций -- 13,5 и 18,7 процента. По данным Росстата, в прошлом году общий сбор картофеля составил 31,1 млн тонн. Из них на личные хозяйства приходится 24,2 млн, на фермеров -- 2,7 млн и на крупные хозяйства -- 4,2 млн тонн. Но есть и другие цифры, которые дает Институт конъюнктуры аграрного рынка: в 2016 году хозяйства населения собрали 16,5 млн тонн, сельхозорганизации и фермеры -- 6,8 млн. То есть общий сбор не 31,1, а 23,3 млн тонн. Так сколько же картофеля мы собрали?
нажмите, чтобы увидеть спрятанный текст
Единственная цифра в сельскохозяйственных отчетах за 2016 год, против которой не возражают эксперты,-- это производство зерна. Его, хоть и с потерей 6 млн тонн после "усушки", действительно собрали 119,1 млн тонн -- на 4,8 процента больше, чем в прошлом году. Отчасти прирост дало повышение урожайности зерновых культур, отчасти благоприятные погодные условия и расширение посевных площадей примерно на 5 процентов. Эксперты отмечают, что зерно производится в основном в крупных и средних хозяйствах, где приписки именно по производству зерна незначительны.

Но есть вопрос: нужен ли нам сейчас такой рост по зерну? Переходящие запасы (то есть зерно, хранящееся с прошлого года) устойчиво держатся на уровне 55-60 млн тонн. Для текущего внутреннего потребления по нормам ВОЗ нам достаточно 80 млн. Само зерно люди не едят -- оно перерабатывается в крупу, муку, хлеб. Но возможности хранения и переработки у нас очень ограниченны, поэтому 25-30 млн тонн наша страна каждый год продает за рубеж. Дальше -- самое занятное: мы продаем зерно второго и третьего сортов, и за рубежом его перерабатывают на комбикорма. Мы их потом покупаем, но уже с добавочной стоимостью (то есть дороже зерна) и кормим наш скот, свиней и кур (кстати, и то мясо, которое мы ввозим из-за рубежа, тоже, получается, выращено на нашем переработанном зерне).

Возникает логичный вопрос: почему мы сами не производим комбикорма из своего же зерна? Увы, ответа на этот вопрос нет, хотя речь идет не только о кормах, но и о рабочих местах, предприятиях. Фактически мы обеспечиваем работой промышленные мощности в других странах, а потом платим валютой за товар, произведенный из нашего сырья.

Остается добавить: надежды на доходы от рекордного урожая 2016 года подкосило падение мировых цен на зерно на 25 процентов и укрепление рубля -- экспорт стал убыточным. И что делать теперь с зерном, никто не знает.

Общий итог: по словам Алексея Зельднера, "валовые показатели роста еще не свидетельствуют о выходе сельского хозяйства из депрессии, в которой оно находится не одно десятилетие". Но кто об этом знает?
Вот что происходит с мясом. Поголовье крупного рогатого скота у нас постоянно сокращается. Вот данные Экспертно-аналитического центра агробизнеса: июль 2013 года -- 21 001 тысяча голов, июль 2014-го -- 20 724 тысячи голов, июль 2015-го -- 20 360 тысяч голов, июль 2016-го -- 19 922 тысячи голов. Для сравнения: в 2015 году на Украине насчитывалось 20 млн голов крупного рогатого скота, в маленькой Голландии -- 31 млн.

По данным "Агровестника", большая часть говядины на рынке страны произведена в хозяйствах населения. Например, в IV квартале 2015 года, когда забой скота достигает пика (данных по 2016 году пока нет) 474 тысячи тонн произвели личные хозяйства, 48,5 тысячи -- фермерские хозяйства и 147,9 тысячи -- крупные сельскохозяйственные организации. Если же посмотреть длинный ряд показателей с 2013 года, станет ясно, что некоторый прирост наблюдается у фермеров, но общий объем производства постоянно снижается.

Производство молока тоже снижается. Здесь пики приходятся на II квартал каждого года: в 2013 году -- 9035 тысяч тонн, в 2014-м -- 9032 тысячи, в 2015-м -- 8923 тысячи, в 2016-м -- 8839 тысяч тонн (данные Национального союза производителей молока). По видам хозяйств объемы производства молока в январе-сентябре 2016 года распределяются так: 49 процентов пришлось на сельхозорганизации, 44 -- на хозяйства населения, 7 -- на крестьянско-фермерские хозяйства (данные Росстата).
Такая же картина по картофелю и овощам. В 2016 году хозяйства населения вырастили 78 процентов общего сбора картофеля и 66,7 процента овощей, уверяет официальная отчетность. Доли фермеров в общем сборе картофеля и овощей соответственно 8,5 и 14,6 процента, доли сельхозорганизаций -- 13,5 и 18,7 процента. По данным Росстата, в прошлом году общий сбор картофеля составил 31,1 млн тонн. Из них на личные хозяйства приходится 24,2 млн, на фермеров -- 2,7 млн и на крупные хозяйства -- 4,2 млн тонн. Но есть и другие цифры, которые дает Институт конъюнктуры аграрного рынка: в 2016 году хозяйства населения собрали 16,5 млн тонн, сельхозорганизации и фермеры -- 6,8 млн. То есть общий сбор не 31,1, а 23,3 млн тонн. Так сколько же картофеля мы собрали?

Светлана Кулешова, эксперт Института конъюнктуры аграрного рынка, подчеркивает: "Данные по объемам картофеля, произведенного частным сектором, исключительно расчетные. Хозяйства населения не отчитываются о продукции, выращенной на приусадебных участках. Росстат же оценивает объемы производства картофеля частным сектором в целом по РФ примерно в 80 процентов от общего производства. Нет сомнений, что эти данные значительно завышены. Если исходить из объемов потребления и более достоверных данных по сбору картофеля корпоративным сектором, то производство картофеля частным сектором никак не может быть больше 50-60 процентов от общего сбора".

По словам Светланы Кулешовой, "у нас не хватает высокотехнологичных мощностей хранения, нет современного оборудования. В результате мы теряем большую часть урожая, и уже с февраля на прилавках магазинов появляется импортный картофель".
Импорт сельскохозяйственной продукции в Россию в 2013 году составлял 43,2 млрд долларов. В 2014 году после введения антисанкций он сократился на 8 процентов, до 39,7 млрд. Наибольшее снижение произошло в 2015 году -- на 33,7 процента, до 26,5 млрд долларов. Но в том же году увеличился ввоз в Россию молочной продукции на 3,1 процента и пальмового масла на 25,8 процента. В 2016 году сокращение импорта было меньшим -- на 6 процентов. В то же время увеличились поставки из-за рубежа: молока -- на 15,1, сливочного масла -- на 8,2, мясных консервов -- на 6,6 процента, растительного масла -- на 180 процентов.

В I квартале 2017 года поставки продовольствия из-за рубежа выросли. В Россию было ввезено мяса на 30,5 процента больше к аналогичному периоду 2016 года, молочных продуктов -- на 34,6, зерновых культур -- на 25,2, растительного масла -- на 17,5, рыбы -- на 16,6, овощей -- на 14,7, фруктов -- на 7,4 процента.

www.kommersant.ru/doc/329736...tm_campaign=four
=GT=
04.06.2017
Загнивающий капитализм, о котором раньше говорили коммунисты. Только вот на западе, он не загнивает, в отличии от нас.
chastener
04.06.2017
Зачем вот раскачивать опять, не понимаю. Давайте лучше старую песню имени Путина #акактамухохлов, про грандиозные вовины победы в Сирии и во всём мире или про мальчика, на Арбате читающего Гамлета :-D
А так, что страну добивают... совсем нужно быть тупым, чтоб не понимать. И Навальный, Обама, хохлы-бандеровцы тут не причём.
vitep
04.06.2017
А вы что сделали, чтобы лучше жить стало?
может производство организовали или внесли весомый вклад?
chastener
04.06.2017
Стрелки не надо переводить, тупой троллинг где-нибудь в другом месте, ага.
vitep
04.06.2017
не троллю... просто спрашиваю!
Просто у нас все знают, как играть в футбол, управлять страной и решать проблемы за других
chastener
04.06.2017
Это демагогия. Если тренер футбольной команды не даёт результат, его увольняют, если дорожит репутацией - сам подаёт в отставку. В данном случае человек 18 лет имеет огромные полномочия, результат отрицательный, эта тема тому подтверждение. Тут даже ни слова про коррупцию и фантастическое обогащение его друзей по спорту итп. Спад по множеству направлений, перечислять нет желания. Но нагло плюёт на всё, цепляется за власть да последнего. Два срока отсидел, на третий посадил марионетку, увеличил срок с 4 до 6. И вот на тебе - опять прётся... вопиющая НАГЛОСТЬ. Россия что, такая убогая страна, что больше некому???
vitep
04.06.2017
а где не цепляются за власть?
меркель, например?
а что коррупции нет в США?
Касательно все плохо... Да, есть такая херня...
Но никто из populus и слово не сказал.
Вы видели толпы недовольных? все в нас
chastener
04.06.2017
vitep писал(а)
меркель, например?

Меркель что, 5 сроков сидит?

vitep писал(а)
а что коррупции нет в США?

Есть факты, что кто-то из дружков Буша, Обамы и пр. за время его правления стал долларовым миллиардером?.. их бы тогда Конгресс растерзал!

Ваш устаревшие методички изрядно утомили.

Переписка по данной теме прервана в одностороннем порядке, т.к. оная утратила информационный характер.
DEN_di
04.06.2017
В сентябре этого года в ФРГ выборы где Меркель баллотируется на 4й срок, в то время как Путин ещё не огласил своего намерения идти на выборы на свой 4й срок. Но это ведь такая мелочь, правда?:-)
**Но одно верно, атеисты не проповедуют**

А что нам ваша Меркель?
OCV
04.06.2017
vitep писал(а)
меркель, например?

Если бы у нас был уровень жизни как в Германии, то думаю подавляющему большинству было бы плевать кто у нас президент и сколько сроков он сидит.
vitep
05.06.2017
однако, Меркель потеряло много сторонников и не потому что они стали хуже жить.
1. Скандал с прослушкой АНБ
2. Прогиб перед америкосами в TTIP
3. Приток беженцев
4. События в Кельне
DEN_di
04.06.2017
Он всё правильно говорит. К примеру: в Нижнем только один председатель ТСЖ просто честно делает своё дело, а судя по тому, что его приезжали снимать федеральные каналы, он такой один не только в Нижнем. А остальные что, друзья Путина? Что мешает жильцам, нам то есть, выбрать нормальных? А наверх всегда всплывает пена. Ежели сосуд - выгребная яма, то и пена из говна, если же сосуд - тазик с вареньем... Так что Путин, Начальный, Провальный... ничего не изменится. В смысле к лучшему не изменится, к худшему - запросто.
а у вас есть предложение на кого менять?
Я не знаю таких..ну не Навального же?
SSE
12.06.2017
chastener писал(а)
Это демагогия. Если тренер футбольной команды не даёт результат, его увольняю

Это у Вас демагогия голупчег... :(((
Если "футболисты" не мячик, а только балду пинать умеют, да еще орать на треннера.

Сначала их следует выгнать в тощую шею. И набрать новых, боль-мень нормальных.
Ибо, с этими НИКАКОЙ "треннер" ничего сделать не сможет.

К сожалению, в отличие от футбольного треннера, этой возможности президент любой страны лишен начисто - не входит это в его "огромные полномочия", к сожалению.
Lisss
04.06.2017
Т.е. ты хочешь сказать что при коммунистах жилось лучше? Поосторожней таким крамолом- уволят
Лучше..
Lisss
04.06.2017
Ага, конечно. Очереди с раннего утра за костями занимали.
В-52
04.06.2017
В каком таком благодатном месте вы жили, что по утрам суповые наборы привозили? Я помню утром только в очереди за молоком стоял.
Lisss
04.06.2017
Прекрасно помню как ходили в магазин всем семейством- т.к. давали определённое количество в одни руки. Очереди не помните? Удивительно, я помню даже как номерки писали на руках
В-52
04.06.2017
Я написал, что Горьком "достаивался" только до молока. Comprenez-vous?
14Х17Н2
04.06.2017
Потому что Горький был жопой мира. Дофига городов (а не только Москва) имели несравнимо лучшее снабжение. Здесь проблему решали исключительно распределением "по предприятиям", а кому не посчастливилось на них работать - да, только на молоко могли рассчитывать.
В-52
04.06.2017
По рассказам родственников в Челябинске похуже было.

А продуктовые наборы с завода мне знакомы. Я тогда впервые попробовал майонез.
14Х17Н2
04.06.2017
Про Челябинск - верю. Там и теперь пожухе :-)
OCV
04.06.2017
14Х17Н2 писал(а)
Потому что Горький был жопой мира.

Это вы на Урале не были. Вот там была жопа полная.
Ну, много других не лучше было. Казань, Йошка, да все Поволжье не южное.
14Х17Н2
04.06.2017
Казань, Ульяновск были лучше.
Уль - да, точно лучше. На родине Ленина старались блюсти приличия кой какие
vladmir
05.06.2017
Васька Пепел писал(а)
приличия кой какие
===
В совковой терминологии это называлось "категория снабжения".
У каждой категории снабжения - свои приличия.
И категорию снабжения определяли в Москве.

Не вольница какая, кого морить и как морить решалось в плановом порядке.
Не знаю.Бывал там многажды в ту эпоху, не ощутил. Может, по предприятиям там какое-то распределение было, а в области магазины - ужасней наших.
В Казани месяц жил я в 1981 году. Не почуял как-то, что лучше. Наоборот.
vladmir
05.06.2017
14Х17Н2 писал(а)
Дофига городов (а не только Москва) имели несравнимо лучшее снабжение.
===
Дофига городов и городков имели несравнимо худшее снабжение.
Горький-то был напичкан военными заводами, а всё, что работало на войну - снабжалось получше. Колбасу и мясо здесь можно было купить на заводе по списку, а в каком-нибудь простеньком райцентре - фик. Мясо - на рынке, и то как повезёт.

Лучше было в столицах союзных республик и Ленинграде, в закрытых городах, типа Аразамаса-16 и др.
14Х17Н2
07.06.2017
Ну да, именно. А кто не работал на военном заводе - В ПРИНЦИПЕ не могли нормально жить.
vladmir
08.06.2017
Ещё коммунистическая номенклатура хорошо жила. Агитпроп подкармливали - писатели-тв-композиторы и т.др.
14Х17Н2
10.06.2017
Ну какие ТУТ, в этой жопе, "прикормленные" писатели-композиторы? Это все там, в Москве... Да и много ли той номенклатуры было на уровне города? Не, ничего хорошего не было в Горьком,одно слово - горький...
vladmir
12.06.2017
Спецраспределители были и в Горьком.
Ну в Москве побогаче, конечно.
SSE
11.06.2017
vladmir писал(а)
Горький-то был напичкан военными заводами, а всё, что работало на войну - снабжалось получше

Это кто же тебе, деточка, такой лапши на ухи навешал?... :(((

"Лучше" снабжались ОТКРЫТЫЕ города, куда иностранцы могли попасть свободно. Те же Казань с Ульяновском.
Именно это было фактором, определяющим качество снабжения.

А Горький был наглухо закрытый город.

В 76-м был послан в командировку в Таллин. Вечером решили купить что-нить пожрать и закусить. Магазин рядом, посередь панельного микрорайона, где нас поселили.
Зашли. А там... Колбаса ЛЮБАЯ - и копченая, и вареная. Молочки всяческой - навалом.
Но более всего меня поразило 10 видов коньяка "Наполеон" (Камю). Которого мне до этого один только раз нюхнуть довелось.

А у нас в то время колбасу боль-мень свободно можно было купить в коопереативном колбасном на Свердловке.
По, соответственно, кооперативным ценам.
vladmir
12.06.2017
Сопливчик, Казань была столицей автономной республики.

"Татарская Автономная Советская Социалистическая Республика (ТАССР, Татария) - автономная республика в составе Российской Советской Федеративной Социалистической Республики."


Ульяновск - родина Ленина, не знаю что там было, но основание напрашивается и это тоже, помимо других каких-нибудь.

А вас в глубинку, в российские райцентры не посылали в командировки? Где снабжение было намного хуже Горького.
SSE
12.06.2017
vladmir писал(а)
Казань была столицей....
Ульяновск - родина Ленина

Возможно, именно поэтому эти два города всегда были ОТКРЫТЫМИ.
Хотя, они, детачка, как и Горький, тоже "были напичканы военными заводами".

Но Сахарова сослали именно в Горький. А не в Казань и не в Ульяновск.
Угадай, почему :о))

В первой половине 60-х, кстати, в Горьком колбаса и сыр свободно продавались в каждом гастрономе.
В отличие от "глубинки" уровня райцентра.
Где в то же время в магазинах-продмагах продавали только кильку пряного посола из бочки, нерафинированное подсолнечное масло (тоже из бочки), рыбные консервы в томате и... карамелек-подушечек было в изобилии. Хлеб, водка и бармотуха.
И всё.

Когда я приезжал в свою глубинку (или родители ко мне приезжали), соседские пацаны собирались около нашего дома и тихо канючили: "Серег, вынеси колбаски..."
Там её в глаза не видели. Никогда и никакой.

Расскажи мне, деточка, что ты знаешь про "глубинку" :о)))
Тебе годков-то скока?
FreeCat
12.06.2017
SSE писал(а)
Но Сахарова сослали именно в Горький.

тока по Радио Свобода говорили что в "пригород Щербинку" :-D ...
vladmir
12.06.2017
Сопливчик, ваша версия, что в СССР главным критерием для назначения городу категории снабжения была открытость для иностранцев, несколько натянута. Этот аспект в каких-то случаях учитывали, но превалирующим он никак не мог быть.
Вы подтвердили мой тезис что в глубинке, российских райцентрах снабжение было намного хуже Горького. Окей.


www.gazeta.ru/infographics/deficit/
...
Конечно, уровень товарного дефицита в разных регионах сильно различался. Каждый населенный пункт СССР был отнесен к одной из «категорий снабжения». Всего их было четыре: особая, первая, вторая и третья. К особой и первой категориям относились Москва и Ленинград, крупные промышленные центры, а также такие союзные республики, как Литва, Латвия, Эстония и курорты союзного значения, например Кавказские Минеральные Воды. Жители этих промышленных центров имели право получать из фондов централизованного снабжения хлеб, муку, крупу, мясо, рыбу, масло, сахар, чай, яйца в первую очередь и по более высоким нормам. Потребители особого и первого списков составляли примерно 40% от всех снабжаемых дефицитом, но получали львиную долю государственного снабжения – 70–80%. Если не считать городов-миллионников, то в среднем хуже всего продуктами питания и промышленными товарами снабжалось именно население РСФСР.
Таким образом центр «покупал» лояльность союзных республик. Тем, кто жил в небольших городах, приходилось довольствоваться весьма скудным перечнем товаров. При этом в рамках плановой распределительной экономики ситуация часто доводилась до абсурда. К примеру, в городке Юрьев-Польском Владимирской области, где провел детство автор этих строк, в советские времена работал на местном сырье крупный мясокомбинат. Однако до жителей города, по крайней мере простых смертных, продукция не доходила. Ее распределяли по другим городам области, относившимся к более высокой «категории снабжения».

Не секрет, что наиболее высокий уровень жизни в СССР был в республиках Закавказья и Прибалтики.
...
Доступ к дефициту был одним из главных стимулов в советской системе меритократии. Чем выше человек продвигался в иерархии той системы, в которой он работал (совсем не обязательно речь шла о КПСС), тем больше возможности в этом смысле у него появлялось.
...
в снабжении спортсменов в Советском Союзе никогда не существовало никаких проблем.
...
Особый доступ к дефицитным товарам имели люди, продвинувшиеся по служебной лестнице в той или иной области. Писатели, актеры, ученые, руководители предприятий, отраслевые управленцы, функционеры . У всех были свои спецмагазины и спецпайки. К борьбе с дефицитом подключались профсоюзы, снабжавшие родные коллективы сгущенкой, тушенкой, колбаской и шпротами – по красным дням календаря, а еще и марокканскими мандаринами и шоколадными конфетами – под Новый год и к «октябрьскому празднику». Глава профсоюза сочинял письмо на бланке предприятия в райпищеторг с просьбой отоварить ударников и передовиков производства продуктами (список прилагался).
...
===


Это субъективная статья, а не историческое исследование - не всё стопроцентно достоверно, но всё же.
SSE
12.06.2017
vladmir писал(а)
Вы подтвердили мой тезис что в глубинке

Детачка...
С какого перепугу ты считаешь этот тезис своим?

Я, в отличие от тебя, пишу только о том, что видел сам. Своими глазами.
А не то, что в газетках гунявых пишут.

Ты хоть один спецмагазин-распределитель когда нибудь сам видел?
Mapk
04.06.2017
Угу, жопа.
В 87 году плавал на пароходе до Астрахани. В Чебосраках зашли в продуктовый, уведели колбасу, обрадовались и захотели купить. А она - по талонам. В Горьком о таком тогда и не слыхали.
14Х17Н2
04.06.2017
"Обрадовались" - это немного не то слово для 87-го года. Все же скорее сначала о..ели, а уж потом - обрадовались?
Mapk
04.06.2017
Именно)
OCV
04.06.2017
Mapk писал(а)
обрадовались и захотели купить.

Я как-то зашёл в "Радиотехнику", что за ярмаркой была, увидел тел. Шилялис. Тоже обрадовался и захотел купить. Сказали выставочный экземпляр. :-D Но я так понял, что продавался только по т.н. блату.
СВН
04.06.2017
А 87 как раз там купил этот Шилялис без всякого блата, ловил правда недели две, когда появится
Вот такой
OCV
04.06.2017
87 это уже перестройка. В 89 так вообще уже можно было зенитку купить.
Вы бы в 83 попробовали его так купить.
СВН
04.06.2017
А чего, в перестройку больно много чего появилось что ли? Наоборот почти все исчезло, ну кроме болтовни.
vladmir
05.06.2017
В перестройку пошла волна приватизировать на работе.
Второй фотик так достал.
Купил лыжи Фишер горные специально под обмен, на Вединяпина, дал объявление в Рекламном вестнике - меняю лыжи на фотик.
Мужик сказал, что тот Зенит не использовался, лежал на работе и он его приватизировал. Зенит и вправду оказался без следов эксплуатации, с олимпийской символикой. Норм.
vladmir
05.06.2017
Покупал в том магазе магнитофон типа по блату.
Блат заключался в том, что в день икс из магазина позвонили и сказали сейчас же приезжать, а там просто в очереди стоял. Без звонка бы нереально было день, час и магазин вычислить.))
Deacon
04.06.2017
Lisss писал(а)
Прекрасно помню

Это ж в каком году было? :)
Явно после 87-го. До этого Горбачев не успел обрушить торговлю.
skarabas
10.06.2017
Lisss писал(а)
Очереди не помните? Удивительно, я помню даже как номерки писали на руках

Я тоже помню. 1 кг колбасы в одни руки. Я летел на машине с работы в субботу, а отец с мамой стояли в очереди, а очередь на меня была занята.
3 кг колбасы докторской - это было что-то!
Люди, которые хвалят то время либо тупые, либо питались из спецраспределителей, либо у них отшибло память.
в городе Горький
kassa111
04.06.2017
То есть, из того времени только очереди в магаз запомнились? Кому чего.
Lisss
04.06.2017
На чем основано ваше заблуждение?
kassa111
04.06.2017
Lisss писал(а)
Ага, конечно. Очереди с раннего утра за костями занимали.

за костями, больше всего понравилось. Ведь не существовало ни рынков ни деревень ни чего, все стояли в очередях за костями, а потом жрали их в узком семейном кругу ...печаль беда...
В-52
04.06.2017
>>> только очереди в магаз запомнились?

Про принудительные сельхозработы a.k.a. "картошка" слышали?
kassa111
04.06.2017
Не только слышал, но когда был студентом и ездил пару раз. И что в этом плохого? Деньги платили, бабы давали, винища было хоть залейся, свежий воздух...
Винище-то, всё-таки, мы на свои покупали...
kassa111
04.06.2017
Естественно, и самогон тоже
SSE
12.06.2017
Для совка, которому было насрать, зачем его госудаство в ВУЗе учит и сколько это обучение стоит, вполне себе типичное мировосприятие.
А потом удивляются, почему их любимый СССР лопнул, аки мыльный пузырь.
kassa111
12.06.2017
SSE писал(а)
А потом удивляются, почему их любимый СССР лопнул, аки мыльный пузырь.

Чему удивляться то? Был спланированный развал.
FreeCat
12.06.2017
... причём с обеих сторон :) ...
В-52
04.06.2017
>>> не существовало ни рынков ни деревень

Мария Антуанетта, перелогиньтесь.
kassa111
04.06.2017
В отличии от вас, идейных борцов, у меня только один аккаунт. Не имею привычки срать из под ботов. И тех кто это делает просто презираю.
В-52
04.06.2017
Как все запущено-то...
kassa111
04.06.2017
Завидуйте молча
Тоже поржал )))
на рынках цены были хм, нормальные такие. не все на оборонке работали в совестком союзе если что.
kassa111
05.06.2017
Если сравнивать с нынешними- слезы.
FreeCat
05.06.2017
но если пропорционально доходов - в СССР на рынках дороже было :) ...
kassa111
05.06.2017
Да да и коммуналка дороже в СССР была, ага :)...мясо на рынке по 3-80 можно было купить очень хорошего качества, очень приблизительное качество сейчас стоит в районе 340 руб, но это совсем не предел, а если считать говядину, то и говорить не хочется...я не говорю еще о рыбе...
FreeCat
06.06.2017
kassa111 писал(а)
я не говорю еще о рыбе

рыба сознательно продавалась дёшево :) .
kassa111
06.06.2017
Кто бы спорил :)коварные коммуняки...
FreeCat
06.06.2017
сейчас рыба подороже мяса *crazy* ...
kassa111
06.06.2017
да уж...для настоящих котов, печаль беда :(
FreeCat
07.06.2017
ищем, ищем выход! *secret*
при зарплате 200 руб 3-80 это около 2%. и это 1 кило мяса на минуточку...
kassa111
06.06.2017
А сейчас сколько при зарплате в 20000?
skarabas
10.06.2017
kassa111 писал(а)
.мясо на рынке по 3-80 можно было купить очень хорошего качества, очень приблизительное качество сейчас стоит в районе 340 руб,

Я почему-то помню цену от 4 до 5 рублей в то время.
А сейчас на рынке можно купить свинину неплохого качества за 290 руб/кг.
kassa111
10.06.2017
skarabas писал(а)
Я почему-то помню цену от 4 до 5 рублей в то время.
А сейчас на рынке можно купить свинину неплохого качества за 290 руб/кг

А я помню мясо и по 8 рублей кг, а сейчас мясо можно купить на рынке и за 800 руб/кг...о рыбе даже и говорить не хочется..
vladmir
12.06.2017
В Спаре по акции минтай по 100 рэ.)) Не тухлый.
И в одном местном магазинчике ещё тоже по 100, где всё дороже спара.
В др сетях по 150 - 180. Где-то писали, что улов какой-то оч большой идёт - видимо поэтому и по 100 норм.
kassa111
12.06.2017
vladmir писал(а)
минтай

хихи, а килька почем?
vladmir
12.06.2017
Килька - дефицит, не в каждом магазине выбрасывают.
Особенно чтоб не прогорклая.

Лучшая килька - это пыжьян от ТМ Легенды Ямала.
В Магните по акции недавно было примерно 65 р за банку.
Без акции 80-90 примерно.
А в Море&Море и Перекрёстке он же рублей 130 наверное или больше.

"пыжьян обжаренный в томатном соусе"
kassa111
12.06.2017
Усе, на кильку перехожу)))
vladmir
12.06.2017
На всякий случай, вдруг кто прочитает, а гуглом не умеет пользоваться - дисклеймер. Пыжьян не килька, а крупненькая такая рыбка из семейства лососёвых, но "пыжьян обжаренный в томатном соусе" от ТМ Легенды Ямала - вкусная штука - и рыбка и соус нормальные, вместо кильки в томате в самый раз.
kassa111
12.06.2017
Еще есть такая- путассу, жареная в тесте, под водку, на ура идет...правда подванивает слегонца...
FreeCat
12.06.2017
vladmir писал(а)
Пыжьян не килька, а крупненькая такая рыбка из семейства лососёвых

надо будет попробовать *write* ...
vladmir
12.06.2017
У ТМ Легенды Ямала целая гирлянда всяких консервин. Пока что, из того, что пробовал, только Налим не понравился - кости жёсткие такие и конкретные и вообще.

А "пыжьян в желе" похож на тушёнку великая стена, мне кажется.))
FreeCat
12.06.2017
ну практически все пресноводные более "костистые", тут уж ничего не поделать *pardon* ...
толку то сравнивать с чем то. зарплату получали тогда и на рынок обычной средней зп не хватало.
Так конечно запомнились если в них пол жизни проводили !!? Если чтоб купить максимально возможное кол-во тех же пельменей нужно было присутствовать ВСЕЙ семьёй так как продавали исключительно на руки!
kassa111
04.06.2017
Апостол писал(а)
Так конечно запомнились если в них пол жизни проводили !!?

полжизни в очереди за костями...треш
ЗЫ. пол жизни- это пять)))
OCV
04.06.2017
Апостол писал(а)
возможное кол-во тех же пельменей

Я помню те пельмени из серой муки. По их содержанию наверняка можно было запросто снимать ужастик. :-D
DEN_di
04.06.2017
"Вам за эти деньги должны что-ли собаку ещё из будки доставать?" (с) *crazy*
ага, зато по ГОСТу))
OCV
05.06.2017
Да задолбали уже с мантрами про совковое качество еды. Может в первые пятилетки при Сталине и придерживались ГОСТов. А в 60е-80е бодяжили по полной.
Во первых, при коммунистах мы не жили. В уставе компартии того времени неплохо написано, кто такой коммунист. Что тогда, что сейчас, элита компартии даже близко не подходит под это определение. Во вторых, при сравнении уровня жизни нужно опираться на объективные показатели. Благодаря техническому прогрессу и технологиям, трудозатраты на производство продукции снизились раза в три, минимум. В разных отраслях по разному, конечно, где-то в пять, где-то в два. Но в среднем раза в три. Так что, даже при тех говнонистах, нынешний уровень жизни был бы выше в три раза. Вот и сравни, с нынешними эффективными манагерами. у восьмидесяти процентов населения рост покупательской способности вырос максимум в полтора-два раза? А производят они в три раза больше. Тут ещё надо учесть социальные плюшки. Бесплатная медицина, пионерлагеря, санатории, кружки и спортсекции, профобучение, бесплатный проезд в отпуск и прочие мелкие хреновины. Где, мля, тут реальный рост уровня жизни? Если технологии позволяют людям создавать в единицу времени в три раза больше совокупного общественного продукта, но 80% участников производства получают лишь в полтора раза больше, где мля, разница?))) А очереди, это фигня. Реально товаров всем хватало. Просто страх и привычка гнали людей покупать некоторые вещи одновременно.
Lisss
04.06.2017
Куда можно было девать скоропортящиеся продукты? Жрать? Что то я сомневаюсь что тогда все только и жрали
Твои личные сомнения куда девать продукты, и вопрос об уровне жизни, это конечно же из одного ряда вопросы. )))
OCV
04.06.2017
Шквал писал(а)
Реально товаров всем хватало.

И поэтому очереди за теми же Жигулями исчислялись годами.
Это уж после развала..
В-52
04.06.2017
Нефертити. Горькому еще повезло, такое началось только при Горбачеве, а в Челябинске нормы отпуска ввели еще при Андропове.
При союзе в каждом дворе держали живность..сейчас этого нет..можно сказать 0,1% от того..порезали при немце..последнее.
В-52
04.06.2017
Не надоело агитки перепечатывать?
Какие агитки?)
Flipper03
04.06.2017
Какая живность в городских дворах? Ижегородцы?
Коровы..козы..куры..гуси..утки..сейчас никто уже не держит.. Я говорю про нижоблу..
При союзе завозили прям домой..кто на рынок вез молоко..творог..мясо.
Мясо всегда было..но хотелось сосисок) и стояли за ними в очередях)
Flipper03
04.06.2017
Ага. Действительно. Стейк "Советский" как сейчас помню. Но нам он не нравился. Родители предпочитали за костями сайгака стоять и номера писать хим.карандашом.
Помню ещё из 80х пельмени "столичные" в картонных пачках..нравились..хотя и дома лепили всегда
Мне рассказывали, что реально в мск за консервами ездили, такой маразм кнечн.
Не за консервами) бананы..апельсины..колбаса..сосиски.. А так походить гденибудь..по музеям..иль ещё где..
Это понятно, быть у колодца и не напиться, не погулять.
Но ты себе можешь представить сегодня, чтобы кто-то на полном серьёзе обсуждал тот же киви? А мне на полном серьёзе рассказывали, как в первый раз попробовали сей чудный фрукт, ну маразм же. Конечно это всецело заслуга мирового перепроизводства и тех буржуинских морд, коих большинство презирает.
Но автаркия тоже не панацея, нельзя закрываться занавесом.
Занавес тоже не хорошо..но и в мск ездили..если чегото здесь не было.. Уж за мясом точно не ездили..
Сужу со слов родителей и бабушек, сам не жил, при нынешней пропаганде не знаю даже, кто там прав. Причём одна бабушка сама заслуженный работник торговли была, но достать нормальную продукцию на всех, ну никто не мог, это только партийным и обкомовским было доступно, потому и ноют видать сейчас. Помню икру чёрную стаканами хавали(по сути копейки стоила и рыбаки спокойно домой приносили), помню зп сеткой-рабицей, такой оксюморон.
Но массовые колбасные вагоны были и это факт, народ же не обманешь.
Я застал..и было нормально..да чтото надо было и поискать где..пусто стало примерно 89-90 вот там да..талоны итд
Из своих воспоминаний помню очередь 4ч в ярмарочном доме за игрушкой (авто самосвал), не во уж причнина для развала страны, но тем не менее, доля ТНП в угоду военному бюджету имеет место быть.
В начале 80х игрушек валом было..открывались специальные магазины..
Рилли? Вспоминаю только конструкторы, собирали там вертолёты и БМП, и то, потому что батя на оборонке работал.
Уж не знаю как там в 80-х было.
Адяшка писал(а)
Рилли? Вспоминаю только конструкторы, собирали там вертолёты и БМП, и то, потому что батя на оборонке работал. <br> Уж не знаю как там в 80-х было. ...

И в 80х было..а лего в 90х в киндерах..тогда куча в сего была..
Ихтиандр, вы поэтому большевиков не жалуете?
До 17-го не сытнее было, как неурожай, так и массовый падёж скота налогоплательщиков.
Flipper03
11.06.2017
угу, токо до 17 года это бывало и в других странах тож,
а в 70х за костями сайгака только гегемон стоял.
Х с ними, с другими странами, у них пропаганда круче, да и вообщем-то заслуженно поумнее будут. Не могу себе представить, чтобы сын лорда приехал в МГУ учиться.
Но не допускайте впредь, это не попытка манипуляции а просто пожелание.
DEN_di
04.06.2017
Меняется жизнь, меняются условия... не пробовали результат подобной деятельности оценить? Пожалуйста: молоко от частника на дом стоит 40-50 р/литр. Корова в день в среднем даёт 10 л молока, в деньгах выходит 400-500 рублей, в месяц 12-15 тыс. И это только выручка, а корову надо купить, кормить, лечить, молоко тебе доставлять... Что в итоге останется? Слёзы. Вот и не занимается никто.
Я это не щитал..мы не держали скотину..всегда завозили прям домой..те..кто ехал продавать на рынок(по цене дешевле рыночной..но дороже магазинной)
Я и сейчас не люблю селёдку..брали скумбрию..и тунца в 80х
OCV
04.06.2017
DEN_di писал(а)
даёт 10 л молока, в деньгах выходит 400-500 рублей

10 литров давали коровы в сов. колхозах. И то это считалось хорошо, медали давали. Нормальная современная корова даёт в среднем 15-16 литров, а элитные так и больше 20.
Где вы видели деревенское молоко по 50 р. литр? 80-100. Так что около 36 000 р. в месяц с коровы. Что неплохо для деревни.
DEN_di
04.06.2017
Угу, рекордсменки дают и больше, но я наверное переоценил мыслительные способности форума, когда написал "в среднем дают". Корова не доится круглогодично, несколько месяцев она не даёт молока - вынашивает и кормит телёнка, иначе вообще доится не будет. А цифры по средним надоям вполне доступны в сети.
По 40-50 р знакомые берут. Вполне верю, что кто-то и по 80-100 покупает, но вряд-ли народ готов массово брать молоко по такой цене.
OCV
04.06.2017
DEN_di писал(а)
По 40-50 р знакомые берут.

Значит всё-таки есть выгода? Или это мазохисты такие, в убыток себе торгуют?
DEN_di
04.06.2017
Плюс тысяча это то-же выгода, а не убыток, но вот желающие что-то не прут косяками в этот бизнес.
140 за 3 литра нормального молока в нашей деревне ( без гормонов и прочей бяки ) . с утра от вечерней дойки 7 см сливок . московские лошары такое берут по 300 р за литр и повизгивают от счастья ( но их немного ) . основное стадо радо домику в деревне иль простоквашино в которых от молока только цвет ..
OCV
04.06.2017
rabinovich писал(а)
140 за 3 литра нормального молока в нашей деревне

Ну так это без затрат на траспортировку, фасовку и пр. Я бы с радостью такое брал рублей по 80 за литр.
дело не в цене . проблема в минимизации излишков населения посредством их травли всякой гадостью по типу колбасы , магазинской молочки и прочих чипсов . хорошим побочным эффектом является развитие медицины на этих отравленных излишках ..
OCV
04.06.2017
Ну, если человек покупает колбасу по 50 р. кг. и верит что она из мяса, или масло по 30 р. за пачку, то это его проблемы.
Лично слышал интервью известного мяснодела, вот дословно, колбаса при всём желании, на текущий момент не может стоить дешевле 600 руб.
Тут ужне нужно обладать семипядью во лбу, дабы просчитать элементарную себестоимость продукции. К тому же закупочные цены сейчас только ленивым неизвестны.
Lisss
04.06.2017
После развала все было- кроме денег
Esyda
05.06.2017
А мы мясо при СССР ели, на канавинском рынке покупали. А так же творог, сметану, яйца, молоко без растительных жиров.. А сейчас хрен купишь, говнище одно везде. Вчера пыталась свежую куриную грудку найти - не удалось..
значит доходы нормальные были, не средние) раз рынком одним питались
Dave
10.06.2017
раньше было другое отношение к еде...
на всякую х..ню деньги никто не тратил, и правильно делал.
не трать. делов то
Да лан..не голодали..
Очереди были во времена Горбачева..
лучше..да,одинаково..но я,например при СССР квартиру получила 2-х комнатную..лечилась и училась бесплатно..
Диплом уж точно был заслуженный..всё сдавала без денег..
Практика была на Украине..Месторождение Гадяч..
в 90 году было больше мяса и молока, овощей и фруктов???
ну для тебя то может и да - сиську пососал, обосрался и спать.
VitOb
04.06.2017
А то, прилавки ломились, девать еду некуда было. Помню как зайдём с матушкой в универсам нижегородский, так и глаза разбегаются что бы купить. Редьку которая навалена на прилавки справа от прохода или редьку которая навалена на прилавки слева от прохода.
и не говори ка
VitOb
04.06.2017
У вас на картинке явно какой-то тдефицит дают. За редькой очередей не было, подходи и бери сколько хошь. Правда кроме нее ну и всякой там полузасохшей свеклы ничего и не было.
OCV
04.06.2017
VitOb писал(а)
Правда кроме нее ну и всякой там полузасохшей свеклы ничего и не было.

Неправда. А морская капуста? А бесконечные ряды банок вечнозелёных помидор?
VitOb
04.06.2017
О даа, но это уже в другом отделе.
Завтрак Туриста! Если речь о 1970-80х.
OCV
04.06.2017
Перловка, томаты, рыба. Мммм, вкуснота. *good* Я бы сейчас навернул баночку. Иногда тянет на всякую гадость типа "Воронежской закуски". :-D
magelan
04.06.2017
На фотографии очередь стоит за чайными сервизами. Теперь нет очередей за сервизами, скорей всего 1-2 в неделю купят и то хорошо, а в начале 80-тых вагон посуды продавался за 3-4 дня.
OCV
04.06.2017
Вот не за сервизами.
да было..только все растили картошку и моркошку сами..мясо всегда можно было купить на рынке..более продвинутые сами выращивали и птицу и свинюшек..
Вообщем и не голодали до Горбачева
Flipper03
04.06.2017
Кто и где растил картошку сам в городе?
VitOb
04.06.2017
Тут вариантов не много, только на подоконнике, потому как на балконе держали кур, кроликов, а особо продвинутые козу или свинку. Тут наткнулся у родителей на даче на стопку журналов "приусадебное хозяйство" тех лет, там такие моменты очень подробно расписаны с картинками и инструкциями.
Flipper03
04.06.2017
Все так. Помню эти розовые клубни

www.srkn.ru/texts/rozoviy_kluben.html
VitOb
04.06.2017
Ага, купить мясо на рынке было можно, но мои родители были инженерами и позволить себе такое не могли.
да всё было в холодильниках..может не такой выбор,но зато точно вкусно..
Мясо,картошка,моркошка была у всех..А соленья и варенья?
Не голодали точно..ну не знали мы,что такое бананы..и слава богу..у нас своих фруктов и ягод..грибов было в изобилии
Flipper03
04.06.2017
Вы по предыдущим показаниям в Узбекистане жили. Какие там грибы?
галюциногенные, судя по всему )))
VitOb
04.06.2017
Кто мешает вам сейчас собирать свои грибы, ягоды и огурцы с капустой солить? Мне вот к картофельному пюре (пусть из выращенной самостоятельно картошки) хочется ещё котлетку или кусочек курочки положить. На одной квашеной капусте и брюкве знаете жить можно, но качество жизни так себе будет.
А сегодня имеем молоко не молоко..мясо не мясо.
В СССР я точно знала,что покупаю мясо и молоко..да в очереди с братом стояли за молочными продуктами..но дома холодильник всегда был забит..в основном мясом..пельмешки лепили сами..пироги...
соленья..варенья..картошка и моркошка были с огорода..
papa-lisi
04.06.2017
Надо поддерживать решения партии .!!!
А не заниматься чтением разных.... и прочих....!!
А не то доктора приш-шлют...
Lisss
04.06.2017
Просмотрел всеж этот твой бред. На мясо цены ростут? Края по 200 р. я покупал по этой же цене лет 5 назад. Импортная картошка? У на рынке уже перепроизводство- есть знакомый фермер. А теперь ещё и огромные агрохолдинги пришли.
opeth
04.06.2017
какая методичка пришла , ту и постит. пофиг что с реальностью не совпадает.
владк-2 ?
Может бот евойный?
opeth
04.06.2017
владк безобидный. а этот уж больно напористый. зарплату шкулевскую хорошо отрабатывает. как принтер всяко дерьмо постит.
Чё, Андрюшк, ежей-то засолил в чулане?
А то вдруг Володя не вечен и либерасты придут снова? ахаха
opeth
12.06.2017
пнх. девочка.
Там тобою занято. бгг
opeth
12.06.2017
да ладно. вас радужных без очереди пускают.
Откуда такая инфа, инсайдерская? бгг
Drowt
04.06.2017
кто то на рынке покупает кто то в магазине. В магазине полно импорта. Разговор "покупай отечественное на рынке" это вообще несколько иная тема. Ценник на все фрукты овощи вырос за пять лет ну процентов на 60 это точно, +- зависит от позиции. МОлочка раза в 2 выросла. Ну это если брать нормальное молоко а не молочную воду с пальмовым маслом.
В-52
04.06.2017
Какую страну потеряли! Была картошка и молоко одного слрта и все были довольны. А теперь Drowt вынужден выбирать, что и где покупать.
Drowt
04.06.2017
хрень говоришь. ты при союзе тоже мог выбрать - мясо кости в магазине или мясо в кооперативном магазине в 2.5 раза дороже
В-52
04.06.2017
Мяса по гос. цене фактически не было. Нельзя сравнивать то, чего нет.
Drowt
04.06.2017
было, постоишь в очереди и купишь если повезет. А в мск или киеве оно почти свободно было, ну может в мск спрашивали прописку. И несколько видов
В-52
04.06.2017
А я про это и говорю: "Фактически не было".
Drowt
04.06.2017
Мясо было и в магазине и на рынке и в кооперативе кто то в колхоз даже ездил....вопрос цены и времени затраченом на покупку. Или ты не понимаешь смысл слова выбор? Будь мужиком и скажи был не прав, а то совсем тебя понесло что то
В-52
04.06.2017
Я писал "по гос. цене фактически не было". Вы сами это подтвердили, написав, что купить можно, но только если повезет. На слабо меня не нужно брать.
Вырос вырос..только я очень сомневаюсь,что крестьянин здесь виноват..ему же не дают возможность быстро продать..перекупщики тут ,как тут..
Умное государство давно бы вернуло рынки..с колес..
Ну да ну да с каких колёс!? крестьянин или продавать будет или урожай собирать? Фантазёры !!
Drowt
04.06.2017
во всем мире цивилизованом те кто кортофан растят массово им сами не торгуют.
где это перепроизводство???
египетскую картошку продают в магазинах по 50 рублей! (белая плоская такая)
или нашу, на которую без слез не взглянешь(типа Лента-эконом) по 40, в лучшем случае...мороженый/гнилой лук по 40 с лихом под вывеской: "Новый урожай"...
вот что сейчас продают...
гр..баный маркетинг везде

картошка лет 10 назад стоила 6-8 рублей...это Дроуту из Москвы
ты в 90-е где видел картошку то в магазинах?
ты мне не тыкай,во-первых...
у нас своя была, причем, как "мифические фермеры" излишки продавали, так как себе и родственникам хватало...
картошка была на рынках...а сейчас рынок - это перекупы с курчавыми черными волосами, так даже у них цены ниже, чем в магазинах - 35-40...и картошка лучше
про перепроизводство звиздеть не надо...последний такой ахтунг был в 2010 г. из-за засухи..
весной 2011 продавали эту же египетскую картошку в Метро по 54 рубля
Lisss
04.06.2017
У нас огромный переизбыток картошки на рынке- как я писал выше ещё пришли крупные игроки. Кроме того что затраты на производство у них ниже чем у фермеров, так они ещё и получают дотации от государства. Потому, боюсь, фермеры у нас скоро вымрут
m.youtube.com/watch?v=bRmkHwqlMpY
дык, я только за!!!
только вот в магазинах что-то не вижу этого перепроизводства...40-50 руб. зайдите в любой(Ашан, Спар, Лента..)
10-15 она осенью...зимой уже дороже
я назло крупным игрокам не вымру...и в курсе как растет, так как выращиваю, чтоб травой не заросло
Lisss
04.06.2017
Я сам покупаю картошку, зачем вы меня в этом убеждаете? Ещё раз поаторяю- хотите свежей, то покупайте импорт. Хотите за 10-15 даже зимой, то покупайте нашу, которая с избытком.
вы не поняли: если урожай картофеля был хороший, то его надо сохранить, т.к. картофель имеет свойство портиться...т.е. для этого построены специальные хранилища "а-ля погреб"... и тогда весной вам будет счастье - хорошего качества картошка, не уступающая новому египетскому урожаю с неизвестными пестицидами...нет сейчас избытка нашего картофеля, нет...иначе продавали бы еще прошлый урожай, как нет и достаточного количества нормальных хранилищ..
намедни по ящику на РБК по-моему слушал про инфляцию(примерно дословно, ведущий-эксперт):
-инфляция снижается, спасибо правительству, а цены на продукты растут...чем объясните?
-так к весне граждане съели все весь прошлогодний урожай лука и картофеля и цены взлетели на эту продукцию в разы, так как приходится ввозить из-за границы....только официальная статистика этого не замечает

вот, думаю, мужик не врет...в магазин ходит, а не как некоторые(Т....) на полном гособеспечении...
DEN_di
04.06.2017
Тут всё в общем то просто. Во первых: ни у кого нет цели накормить вас дешёвой картошкой, у всех есть цель получить с вас максимум денег. Во вторых: в прошлом году весной выкидывали излишки отличной картохи из хранилищ из-за невозможности её продать, т.е. и картоха есть и хранилища, но выкидывать никому не хочется, поэтому в эту зиму заложили меньшие объёмы. И не хватило. Каждый производитель/продавец видит свой кусочек действительности, исходя из которого и прогнозирует объём производства/запасов, да и то запросто может ошибиться. Вот у меня родители в деревню уехали, растят там всё, погреб есть в котором урожай практически до нового сохраняется. В прошлом году килограмм 200 в июне по 4 р излишков продали, выросло вроде столько же, однако в этом году картоха закончилась ещё в мае.
плюс поставил, все правильно...аналогично и у меня
в прошлом году урожай хуже был
Lisss
04.06.2017
вы уверены что дело в этом? может быть комиссары продразверстки собирают картофель у производителей чтоб кровавый режим продал его за границу, обрекая граждан на голод?
вот, уважаемый, вы сами срач плодите...пишите, пардон, ахинею
в данном контексте уместно слово "пишете".
да, ошибся, спешил...спасибо
сережа, еще раз - ты в 90-е годы в каком магазине видел картошку то?
правильно, ни в каком.
тема о том, что сейчас с продуктами стало хуже чем в 90-е.
ты тоже так считаешь?
тролль, какого ты года рождения?...для слепых я написал выше
стало лучше, да денег нема...или наоборот: "за морем телушка полушка -да рубль перевоз"..))
Lisss
04.06.2017
Без сралок
я только за, так объясните проплаченному товарищу..
зачем ее было видеть в магазинах?
У всех был участок..бесплатный от работы..сами сажали..выращивали..на всю зиму хватало..+урожай капусты,моркови..овощи и фрукты с ягодами свои были..
У меня было замечательное детство и юность..
Я родилась в советском союзе в 57-м..
Ну не голодали мы...соседи были дружны..все друг друга поддерживали..
Если праздник..то всем двором..
Куда всё делось?
Была идея..может и не правильная..но была..
Теперь кто верит власти?
Lisss
04.06.2017
Вы в курсе что картошка плохо растёт в сугробе? Потому- хотите свежую, то пркупайте за 30 египетскую (за 50 не видел, может это очищенная уже?). А так 10-15 р. зимой.
В-52
04.06.2017
Видел как-то по 50 за кило. Израильскую. Не знаю, может, особо кошерная.
нЭнС
04.06.2017
Lisss писал(а)
10-15 р. зимой.

я нынче в конце зимы и по 9 руб видел и покупал даже...а через месяц пошла-по 30-40-50 и далее по экспоненте...
Т.е.,делаю вывод,в феврале-марте "Агрохолдинги"(которыми вы выше радовались) ОЧИЩАЛИ свои хранилища,выбрасывая остатки(которых,м.б. и до июня хватило-бы?) под завоз ИМПОРТА!!! Который и появился-то прямо указывая,что это импорт,то маскируя под "новый урожай"...
А если вы всё же правы,и дешёвой картохи сейчас много-значит,путиномика и тут не сплоховала и система закупок магазами ныне такова-что хоть даром им предлагай,они на это не пойдут,т.к. им ВЫГОДНЕЕ ДОРОГО купить импорт,чтобы потом втридорога его продать!
DEN_di
04.06.2017
А на кой, извините, хер, агрохолдингам завозить импорт? Агрохолдинги занимаются производством продукции, а поставками, тем более из-за рубежа - совсем другие конторы.
А магазинам да, выше уже писал, нафиг не нужно снабжать вас дешёвым продуктом, их цель - получить как можно бОльшую прибыль.
14Х17Н2
04.06.2017
Ее и в этом году можно будет купить по 15-20 руб (а если самому в деревню не полениться съездить - и того дешевле). Но - ОСЕНЬЮ. Если есть свой хороший погреб - будете кушать дешевую картошку до лета. Проблема - в хранении.
нЭнС
04.06.2017
погреб хоть и есть,но хранить не намерен-всё равно половина сгниёт.
Просто принял решение в конце следующей зимы-забить сусеки примерно в марте-апреле! Ибо эти "грабли" со скачком цен на овощи в мае-июне до цен на ананасы,виноград и клубнику уже надоели.
Пока "Путин с нами",кяп,уже НИЧЕГО не изменится...Бравурные рапорты о слезании с нефтяной иглы,самопохвальба насчёт небывалых успехов с\х...а потом-"невидимая рука рынка" вдруг начинает удваивать цены каждую неделю...и так до осени. :(
DEN_di
04.06.2017
Ну да, "кошка бросила котят - это Путин виноват...", добрался кровавый до закромов простого народа:-D Вы в капитализме живёте, забыли? С чего биснесмен должен вам картоху по 8 р продавать, оставляя себе по рублю с килограмма за весь геморрой? Он вам по 80 продаст и 20 в карман положит. Лучше? Безусловно.:-)
А погреба у вас считайте и нет, это что за результат - 50% на выброс? У меня доли процента теряются, вне зависимости от года. Хотя может и от картохи зависит, фермеры умеют вырастить такую, которая и пары недель не лежит:-). Могут и нормальную конечно, знать бы точно что покупаешь...:-)
если сырую заложить, сгниет все нафиг еще до НГ...
и поправлю: продаст за 20, а 80 себе в карман...
DEN_di
04.06.2017
А зачем сырую то? =-O Чай не в колхозе, а для себя. К погребу обычно строение прилагается - гараж там или сарай, рассыпать по полу слоем потоньше и просушить.
нЭнС
04.06.2017
Lisss писал(а)
Импортная картошка? У на рынке уже перепроизводство- есть знакомый фермер. А теперь ещё и огромные агрохолдинги пришли.

Не,большая доля истины в критике в СТ присутствует! Вот сейчас-почему картошки дешевле 40 вообще НИГДЕ нет,а во многих местах и по 50,60 и по 80? Что-то никак не похоже на изобилие и перепроизводство,когда картошка дороже апельсинов заморских,да и бананов .Да и вообще все овощи,включая лук и морковь-дороже 40 вдруг стали...:(
Lisss
04.06.2017
Переезжайте к нам в Нижний, а то у вас там дичь какая то происходит
firstun
04.06.2017
а где сейчас картофель, лук, морковь сильно дешевле 40 р.? на неделе был в нескольких магазах, лук и картошка - около 40-50, морковь - 45 (правда, мытая). По акциям иногда бывает подешевле (например, картофель в Ленте 35 р.), но это одна-две сети на весь город и не факт, что в наличии.
Lisss
04.06.2017
Последний раз покупал за 27 египетскую вроде в сетевом магазине
Зимой она может так и стоила, как альтернатива нашей за 15
firstun
04.06.2017
а я рублей за 10
это не значит, что она сейчас столько и стоит
vladmir
05.06.2017
Где именно египетская по 27?

В Магните египетская по 40. Около 70 азербайджанская по виду, около 60 в сетках не знаю чья немытая, и в пакетах 100 рэ за полтора кг.
В Спаре примерно та же картина.

Вот это -->>
действующая акция в Перекрёстке - 50 рэ. сам не заходил, не знаю что именно там.

В Окее акция 70 рэ "картофель красный мытый фасованный". Наверное там есть другие варианты, тоже не заходил последнее время.


Так что, текущая цена на картошку в Нижнем - 40 рэ.
+153
Подтверждаю цены на 146%
последний раз брал картофан аж по 57.
vladmir
12.06.2017
Кстати, с последнего захода в спар на днях.
Самый дешёвый вариант картошки был - по 60 египетская, ещё была по 70 азербайджанская, пакет 3 кг 240 (80 р кг) отечественная.

В Магните на днях - 39.90 египетская, 66 в сетке не мытая - предположу что дагестанская в это время, 80 вразвес выглядит как азербайджанская, 100 р 1.5 кг в пакете скорее всего израильская, судя по буквам.
Самое дешёвое видел по 46, это ранний. Прошлогодняя гнилая понятно, что никому уже не нужна.
А вы в магаз то вообще ходите ? Я вот всегда в сетевых магазах затариваюсь лук 19 за кило например остальное завтра гляну специально, так как не знаю лук сегодня покупал.
firstun
04.06.2017
лук дешевый в магните, 20р, плохой, только вот картошка и морковь там от 45
в перекрестке и пятерочке лук 40 р.
Лук как лук, что в нём плохого ?
firstun
04.06.2017
мягкий попадается, в котором я был
т.е. из 3 обозначенных товарных позиций и десятка сетей возражения нашлись только конкретно по луку только в магните?
ВЫ в глаза долбитесь ? Я же выше написал, что "на остальное завтра гляну специально, так как не знаю, лук сегодня покупал."
Вы писали что не найти лук дешевле 40 рублей, в одном из самых распространённых магазинов 20 рублей это на минуточку уже в 2 ДВА раза меньше заявленной вами цифры.
firstun
05.06.2017
это вы, видимо, долбитесь, я такое не писал))
я спросил, где дешевле. Пока ответ, что существенно - нигде, кроме так себе лука в магните по 20 р.
если уж использовать формальный подход, то магнит - менее 5% от всех продуктовых магазинов
Апостол писал(а)
завтра гляну специально, так как не знаю лук сегодня покупал.

Как вы в посте нужно все слова читать или выборочно на ваше усмотрение ? Вот та часть фразы выше, она была что написана мелким шрифтом или белым по белому? Причём тут 5 или не 5 процентов, у нас что м....т лук выращивает? Однако м...ит имеет возможность продавать лук по 20 рублей, а вот там где вы смотрите, втюхивают за 40.
vladmir
05.06.2017
"втюхивают" - это если это один и тот же лук в одинаковом состоянии.
А если в одном месте прошлый год, а в другом этот год - то они разные и цены могут быть разные.
vladmir
05.06.2017
Лук как лук - это когда свежий.
А тот, что сейчас в Магните по 20 - сухой-мятый-неприглядный, можно выбрать не мягкий и более-менее, но это когда его много насыпано.
Морковь в Магните сейчас самая дешёвая - 40 рэ, мытая-свежая, хорошая.
Свекла в Магните - около 60 рэ, мытая, но подозрительно огромных размеров.
Яйцо 1 категории 38 рэ десяток.
vladmir писал(а)
Яйцо 1 категории 38 рэ десяток

Пфф, в мяснове по 47, причём столовое.
vladmir
12.06.2017
Не понял вот этого "пфф".
Вроде бы я просто перечислил что видел.

Пару дней назад
Отборное яйцо в Магните 41 рэ.
Морковь уже выглядит не так свежо, заветренная такая. За те же деньги.)

"Причём столовое" - это вы не в курсе просто какие бывают яйца.)
Это удивление, вы вроде прекрасно осведомлены о ценах на продукты.)
Столовое оно в течении нескольких дней, опосля уже обычное.)
vladmir
12.06.2017
Так что я там удивительное-то написал? )

Вот я и говорю, что вы путаете, - в течение 7 дней - это диетическое, а потом оно становится "обычным" и называется "столовое".

Если на самом яйце маркировка С1 - это столовое 1 категории.
Если СО - это столовое отборное. Оно же - "нулёвка" в просторечии.


И ваше "в мяснове по 47, причём столовое" - не очень информативно - потому что непонятно какой категории, - то ли высшей, то ли второй - а у них вес чуть не в 2 раза отличается, то ли первой, то ли отборной.
Отборное и первой категории.
По срокам спориьь не буду, возможно в вики правильно написано.
vladmir
12.06.2017
Вот точнее:
ru.wikipedia.org/wiki/Яйцо_(пищевой_продукт%29


Буква <<Д>> обозначает диетическое яйцо, такие яйца реализуются в течение 7 дней.
Буква <<С>> обозначает столовое яйцо, которое реализуется в течение 25 дней.

Второй знак в маркировке означает категорию яйца в зависимости от его массы:
Третья категория (3) -- от 35 до 44,9 г.
Вторая категория (2) -- от 45 до 54,9 г.
Первая категория (1) -- от 55 до 64,9 г.
Отборное яйцо (О) -- от 65 до 74,9 г.
Высшая категория (В) -- 75 г и более.
===


Диетическое в магазине мне попадалось, но случайно, наверное - пару раз, может быть.
Высшей категории редко встречается в продаже, в Павловской курочке дивеевское бывает, например. С третьей категорией не сталкиваюсь, - то ли редко бывает, то ли не обращаю внимания.
Апостол писал(а)
Я вот всегда в сетевых магазах затариваюсь лук 19 за кило например остальное завтра гляну специально,

Ну чё, братюнь, посмотрел спецом?
нЭнС
04.06.2017
Lisss писал(а)
Переезжайте к нам в Нижний, а то у вас там дичь какая то происходит ...

я и так уже,У СЕБЯ,в Нижнем!,и где это "у вас " Нижний такой,где СЕЙЧАС картошка есть дешевле 40 ?Или последний раз покупали её месяца два назад?
Сейчас картошка была от 67рэ..и это дэмпинг..штоб брали.. Говорю про проглую неделю..
Lisss
05.06.2017
Ну вообще давненько, покупаю много и храню в гараже. Сейчас уж наша южная пойдёт
есть народная мудрость - пиз..ть не мешки ворочать ( возможно это про вас ) . 5 лет назад грудинка 90-120 р , вырезка 150-170 , мякоть 150-200 . ваш "знакомыйфермер" когда последний раз продавал картошку и почём ? какие агрохолдинги сейчас пришли в те же сети и с какой продукцией ?
Lisss
05.06.2017
Да, хорошее выражение, тоже вспомнил вас прочитав
Летом каждые выходные покупаю мясо на шашлыки- такие цены лет 10 назад были.
Вам телефон его дать? У него дорого, по 15 р., но самая лучшая картошка на рынке и лежит долго. Его себестоимость изготовления и доставки 10 р. Агхолодинги в его Арзамасе благодаря низкой себестоимости и дотациям могут продавать уже по 10 р., конкурировать с ними сложно. Кроме холдингов в Арзамасе можно посмотреть на Городецкий район- там они же или другие все поля под картошку безхозные у колхозов арендовали
давайте его телефончик . по вашей цене заберу 60 тн в неделю . разницу между его ценой и вашей будете сами компенсировать ?
Lisss
05.06.2017
9506123920 Евгений
и более крупный- 9200259317 Александр, тоже Арзамас
вы, надеюсь, в курсе что картошку у нас собирают осенью?
а 12 лет назад картоха была по 3 рубля и тоже осенью ..
Да маразм, ладно бы реально дефицит был, а то ведь гниёт в *совхозах*.
сейчас реальный дефицит на ближайшие 2 недели ( если не брать в расчёт дагестанскую и импорт ) .
Просьба модераторам забанить Лисса за спам.(с)
Норм мясо от 300, да и то относительно, картофан реально по 45-57 продают(ранний).
Не всё так однозначно, хотя вон по богородску реально, та же свекла гниёт просто, сбыть не могут!
Чай подоржал в два раза с чего?
Тут все понятно. Лебералы к посадкам готовятся, весь чай на чифир раскупили
Снова хрень какую-то откопал((( Я такого дешевого мяса, как в этом году, лет 5 не видел...Что свинина, что говядина, что баранина.... Мирдверьмячи авторы этого унылого опуса... Как и ты.
не баранина очень дорогая..да и не баранина это..а курдючные овцы..
Я хз. В метро полутуши висят рублей по 350 чтоль за кг...
у вас заголовок и основной текст темы вообще не стыкуются...про что тема то?
Мне вот только интересно кто! кто? у нас в стране столько ЖРАЛ? Я помню пельмешки по одной пачке на руки КУДА всё это мясо девалось ?!!
пельмешки надо лепить дома..всей семьей..очень полезно для погоды в доме
Это может у вас в Бугульме можно было пельмешки дома лепить, а у моей семьи не было возможности держать хрюшек и коровок в черте города.
надо же, с 1990-м годом сравнение... тогда в магазинах вообще ничего не было, кроме костей за 90 копеек и сверхкислого таллинского кефира жирностью 0%. Сейчас живём как в раю, и денег людям хватает на всё, тем более на продукты. Как ни повышаются цены - а спрос всё равно запредельный.
drink-bol
04.06.2017
А очереди километровые, спички по талонам давали, не говоря об других радостях жизни.
Вот-вот.После такой, с позволения сказать,экономической политики (талоны на спички, сахар, чай, водку, мыло и соль) теперешнее положение дел просто райское. Любая левая агитация легко купируется незатейливым лозунгом "Купи еды в последний раз", как в 1996 году. Русский народ крайне чувствителен к виду пустых прилавков, и такая незатейливая угроза отлично срабатывала и срабатывает.
Flipper03
04.06.2017
СССР за еду боролся все время своего существования
Meg@VaD
04.06.2017
Вот как они вычисляют, сколько на личное хозяйство приходится..?
таки статистика по вранью на втором месте после депутатов перед выборами .
Tom-Cat
04.06.2017
То мясо, которое сейчас выращивают, и мясом то нельзя назвать, какая-то безвкусная масса.
14Х17Н2
04.06.2017
?
Что-то не замечал, чтобы на рынке рубили гигантских амёб или биомассу - не, нормальных, настоящих таких хрюшек рубят... Может, вы просто не умете их готовить?
OCV
04.06.2017
Ну так тех хрюшек в СССР кормили исключительно блюдами из столовых. Так как нормальный человек есть это был не в состоянии. :-D
14Х17Н2
04.06.2017
Дети ничего добровольно не едят, окромя сухариков, чипсов, чупа-чупсов и прочего химического говна. Сейчас говорят, что есть два способа проверить качество продукта:
1. дать кошке - если ест, значит натуральное
2. дать ребенку - если ест, значит химия
Пищевые отходы были в основном из детских столовых; взрослый человек не станет платить деньги за то, что все равно выбрасывать.
OCV
04.06.2017
14Х17Н2 писал(а)
взрослый человек не станет платить деньги за то, что все равно выбрасывать.

А как вы узнаете пока не попробуете? В столовых пробовать не давали.
Да что столовые, в армии умудрялись держать свинарники при частях. Именно за счёт отходов из солдатских столовых.
14Х17Н2
04.06.2017
Пробовать? Это?! Одного запаха достаточно.
очень приличные были пельменные и блинные..кулинария тоже была не плоха..
В основном дома всё готовили..
Столы ломились от блюд,приготовленных хозяйками..
Я и сегодня предпочитаю домашние пельмешки из 3-х сортов мяса..
Про пироги молчу..пеку сама
А беляши..мням..
Курник..всё сама..
Ой,что-то я себя расхвалила..
чеснослово..не ради..только,чтобы не ругали прошлое..
14Х17Н2
10.06.2017
Самоотверженность советских хозяек известна, но теперь на такие ежедневные подвиги мало кто согласен.
А почему?
тоже работали..детей растили..что так поменялось в семье?
Халява понравилась в магазинах?
Я тоже иногда ленюсь..проще купить пиццу..а не самой сделать..
А семья-то семья где..
Это же важно что-то делать вместе..
Проще,конечно пойти в кафе..
Это тоже не возбраняется..
Но семья-то,когда делаете что-то вместе..чаще-это кухня..уборка..ремонт
Вот так мы теряем детей..
14Х17Н2
11.06.2017
Наличие готовых полуфабрикатов отучило женщин от готовки "из дров". А уж если на раёне есть "Спар", то и плита уже становится не нужна - достаточно микроволновки... И это еще у нас общепит совершенно не развит, в отличие от заграницы, во всяком случае семейные ужины в кафе не практикуются. Но и это все впереди...
Реально женщины готовят только в сельской местности.
DEN_di
04.06.2017
КГ АМ
Фин
04.06.2017
КГнище/АМчище
DEN_di
04.06.2017
:-D
vivat
04.06.2017
просто мало кто обращает внимание што выросло целое поколение, которое про Союз и жисть тамошнюю знает по рассказам

оне стали взрослыми и редактируют и пишут в "коммерсантах" (-:
оне читают "коммерсанты" и рассказывают про жисть при Совке :-)

тем более што среди них большая час представляет собой "филологов" :-))

с другой стороны оне и слыхом не слыхивали што в 1994-ом году гидромаш завершил "обеспечение жильём" своих работников и был готов приступить к "улучшению жилищных условий" своих работников
а окбм в 1990-ом строил новый квартал(вполне модный и по нынешним временам") с бассейном, кортами и прочими излишествами
а вот жрать реально нифига не было

кстати.....
вопрос тем кто помнит: :-)
- поля совхоза ждановский когда омоном охраняли?
ну так
Томас писал(а)
ну для тебя то может и да - сиську пососал, обосрался и спать.
vivat
04.06.2017
в 89-ом были на сборах на северах
подплав кормили реально круто по тем временам :-))
я тоже в тикси не испытывал проблем с питанием.
но вот г.горький меня просто поразил своим "изобилием"
vivat
04.06.2017
ну по сравнению с сельским ассортиментом в городах хоть што то было
Drowt
04.06.2017
Со мной несколько коллег работает 50-55, они застали союз во вполне сознательном возрасте. Вот те кто сидел по всяким ядерным НИИ или в Украине-Прибалтике, смотрят как на идиотов на тех кто рассказывает про талоны на мыло-сахар-макароны в центральной россии. Это примерно как сейчас. В НН своя жизнь в МСК своя в Хантымансийске своя, в каком нито городке 300к населения в сибири или Семенове своя
vivat
04.06.2017
ну так и в Горьком было не так уж и хреново
в 88-ом где то в чувашии очистили буфет теплоходский полностью, всю кильку в томате :-)
а вот мужиков, мечущихся по городу в поиске водки видел и в Астрахани и в Горьком и в Мурманске и в .......
Drowt
04.06.2017
На излете союза у меня родители со знакомыми кооперировались и ездилли на машине в мск за "дифицитом" семей на 5-6. В 88м я приехал в киев к родственикам у меня был культурный шок, в то время как я занимал очередь в магазин за молоком в 7 утра перед школой, там молоко было в наличии свободно, плюс только творога вида 3-4, и колбасы видов 10. Апельсины свободно лежали
vivat
04.06.2017
ну и в 85-ом вышли за ворота части
зашли в сельмаг, а там.....
только ..... в халате
даже кильки в томате не было
а это прям перед Балашихой
Drowt
04.06.2017
в те времена было очень забавно с этим. Родственники в зелеке жили, около Андреевки. Зелек москва, андреевка область. В зелеке магазин завален едой, в андреевке все бедненько, буквально в 200м магазин. Народ из андреевки ходил в Зелек, у всех были знакомые с московской пропиской, кто помогал отовариваться, т.к. в зелеке продавали там только по прописке))
vivat
04.06.2017
а вот куда курево пропало тогда?
Вы в Баку не были.
ОКБМ-цам сейчас ничего и строить не надо - при таких сладких зарплатах легко можно купить любое жильё.
vivat
04.06.2017
тем более вспоминать о 90-ом
имея теперешний уровень и качество жизни

кстати....
а всем ли в окбм доступны сладкие зарплаты?
это уж точно. Нынешние стоны о тяжкой жизни просто смешны. Таких нытиков надо забрасывать в 90-е годы, чтобы они стояли в змеевидной очереди за литровыми бутылками восстановленного молока и громили промокшие пакеты с донельзя исскоблёнными костями. Тогда быстро мозги бы прочистились.
vivat
04.06.2017
кстати...
возмущающиеся дороговизной водки и болеющие за судьбы идейных алкоголиков ваабще не в курсах што бухать может вся страна
реально бухать :-))
vivat писал(а)
в 1994-ом году гидромаш завершил "обеспечение жильём" своих работников и был готов приступить к "улучшению жилищных условий" своих работников


я-то слышал как Гидромаш загибался в 90-ые.
Тогда Лузянин "на последние деньги" купил Тойоту и поехал с образцами продукции завода по городам и весям Германии. сумел там найти заказчиков и только после этого завод опять стал на ноги...
Сейчас там предлагают однокомнатные квартиры в ипотеку, но цены далеко не коммунистические.
vivat
04.06.2017
дык и коммунизма давно уже нет
осталась тоска по тем временам у тех кто тех времён и помнить то не может
:-)
кстати.....
может вы слышали как Лузянин Немцова на территорию не пустил?
vivat писал(а)
может вы слышали как Лузянин Немцова на территорию не пустил?


В передаче "Почти серьезно" Лузянин рассказывал, что его Немцов называл "красный директор" или что-то в этом духе.

Могучий старик. До сих сам аутлендер или паджеру водит...
vivat
04.06.2017
дык и не только его называют "красными директорами"
ежели бы не оне....
хрен бы чего осталось от совковой промышленности
СВН
04.06.2017
vivat писал(а)
- поля совхоза ждановский когда омоном охраняли?
про омон не знаю, но осенью 92 ездил на их поля с родителями, собирать что осталось после уборки, чтобы как-то продержаться зиму
vivat
04.06.2017
так што со статистикой в начале темы што то не так
vitep
05.06.2017
а филологи тут причем?
vivat
05.06.2017
ничего личного, просто вспомнилось:
"Юлия Латынина про метеорит:
Я не ракетчик. Я филолог. Поэтому, как у филолога, у меня несколько вопросов к ракетчикам (и министру обороны) по поводу метеорита близ Чебаркуля.
Вопрос первый: почему метеорит летел по направлению от Еланского полигона к Чебаркульскому полигону?
Вопрос второй: почему он летел если не параллельно земле, то по траектории, которая скорее похоже на траекторию ракеты, нежели метеорита?
Вопрос третий: почему метеорит оставлял за собой хвост, похожий на хвост от ракетного топлива?
Вопрос четвертый: почему взрыв метеорита был похож на самоликвидацию ракеты в ходе нештатной ситуации, возникшей при запуске?
Вопрос пятый: почему в поисках метеорита участвует такое фантастическое количество служивых? 8 самолетов, 20 тыс. ментов и солдат, тысячи единиц техники? (Воронку, например, обнаружили танкисты.) Боятся, что кто-то найдет на куске метеорита бортовой номер?
P.S. На Еланском полигоне всю неделю идут учения, они даже в новости попали из-за ЧП: солдату прилетело снарядом из танка. В новостях появились сообщения, что след от метеорита сфотографировал европейский спутник Meteosat с помощью прибора SEVIRI. Увы, на картинке хорошо видно, что спутник сфотографировал шлейф метеорита в атмосфере. В космосе он его почему-то не сфотографировал.
Наших военных можно понять. Там уже несколько десятков (говорят, и о сотнях) пострадавших. Если это ракета, им предъявят мегатонные иски. Не говоря уже о том, что все будут чесать зубы о российский бардак."

:-))
vladmir
05.06.2017
Она каждую неделю жжёт, а вы старьё какое-то вытаскиваете.


echo.msk.ru/programs/code/1992998-echo/
Код доступа 03 июня 2017 Юлия Латынина
...
История вторая, которая меня поразила, про Шувалова, который заявил, что Путин болен цифровой экономикой. То есть вот это всё – закон Яровой, падение капитализации Яндекса, отжим Вконтакте, утрата всей цифровой Украины – вот это всё, оказывается, результат того, что Владимир Владимирович болен цифровой экономикой. Я-то всегда думала, что это, наоборот, наша цифровая российская экономика больна Путиным. Потому что согласитесь, у нас были же потрясающие стартовые данные. Вот, когда начался IT-бум, Россия, как ни странно, в начале 2000-х была одной из первых вместе с США, и в отличие, скажем, от зарегулированной Европы, которая не очень успела на этот поезд, которая там не создала своих национальных поисковиков, которая не создала своих национальных Фейсбуков, Россия создала, в общем, и поисковик, и Вконтакте, и Одноклассников. И всё это, кстати, распространилось на весь русскоязычный сегмент интернета, включая там Казахстан, Украину и так далее, и так далее.

И вот то, что мы лишились цифровой Украины, это гораздо больше, чем то, что мы приобрели Крым. И когда аннексировали Крым, например, это надо было учесть, особенно если мы, оказывается, больны цифровой экономикой.

Ну, на самом деле, понятно, видимо, что имелось в виду, потому что, действительно, мы видим некоторую одержимость Российской Федерации цифровой экономикой, но в одном очень специфическом сегменте – сегменте хакерства. Я объясняю это так, что, вот, людям с комбинаторным способом мышления как у Остапа Бендера, им всегда кажется, что есть какой-то замечательный трюк, который можно провернуть и, вот, всех облапошить и стать главными. И в течение первых лет правления Путина совершенно очевидно вот таким рычагом, которым предлагалось перевернуть мир в пользу России, был газ. Вот, вертели мы Европу на трубе. Когда газ накрылся медным тазом, то, вот, судя по всему, в качестве этого инструмента где-то в Кремле зародилась история: «А мы всех можем хакнуть». Причем, это не только в Кремле. Если обратите внимание, этим же Северная Корея очень сильно балуется. Вот, недавняя эпидемия вируса WannaCry, который, по-моему, где-то 40 тысяч долларов в итоге набрали эти вымогатели этого вируса. Но зато грохнули жуткое количество мировых систем и, в частности, английскую систему здравоохранения, что, конечно, стоило если не жизни, то здоровья многим людям.

Так вот эти товарищи из WannaCry – они сидели в Северной Корее. Понятно, что в Северной Корее ничего без государства не происходит, даже мухи не летают. Вот там даже мухи летают с паспортом, вот там это вам Северная Корея.

И, соответственно, возникает вопрос. Вот, в Северной Корее, где вообще интернета нету, но хакеры зато есть. В России, конечно, не тот кейс – у нас интернет есть, у нас Рунет очень сильно развит и, конечно, сейчас он угрожает основам национальной безопасности воровства.

Так вот. Видимо, судя по нашей активности, активности, скажем так, таинственных патриотов, на которых ссылается Владимир Владимирович, которые то сервера Демократической партии грохнут, то к Макрону влезут, да? Вот это теперь рассматривается как грандиозный способ нашего влияния на мир, но в силу вот того же закона, о котором я говорила, что любая спецоперация Кремля – она работает по принципу «Миллион откатываем, а на 6 копеек делаем». В силу этого всё имеет вот тот же результат, который имеют все остальные спецоперации.

В результате американской спецоперации Трамп на нас даже не смотрит и с нами не встречается. Хотя, в принципе, он изначально был готов наладить какой-то диалог с Россией, сейчас ему это не нужно и невозможно (ему сразу же скажут, что он русский агент). Хотя, между прочим, из всей вот этой левой шоблы как-то Сноуден сидит в Москве, Ассанж выступает по Russia Today, а русский агент – Трамп. Ну, не будем об этом грустном.

И, соответственно, то же самое с Макроном, у которого тоже там чего-то повскрывали. И, вот, мы видели только что эпическую замечательную встречу Макрона и Путина, на которую Владимир Владимирович, видимо, приехал наводить мосты, и как-то так они славно поговорили с Макроном, что они продолжали ссориться даже на пресс-конференции. Это вообще был уникальный случай, когда пресс-конференция двух президентов, и вместо того, чтобы говорить какие-то ничего не значащие вещи, Макрон вдруг публично начинает отчитывать Путина за права геев в Чечне, да? Вот это всё, как говорила Света из Иваново. Короче говоря, удачно съездили, вышли из мировой изоляции, что называется.
===
Спасибо, почитал. Забавно она пишет, немного побабски, но забавно.
vladmir
05.06.2017
Она публицистка, - вытаскивает на публику явления и раззадоривает энергетикой.
(докапываться к ней по деталям довольно бессмысленно)
Вы про стрелку осциллографа? Так она все верно написала, у осциллогграфа есть стрелка, осцилло - колебания, граф - чертить. А то что местные дебилы называют осциллографом, по сути является осциллоскопом.
Boatsmann
05.06.2017
Да-да. В 19 веке у них была стрелка. Не знал, что вы с Латыниной настолько стары, что помните это...
vivat
05.06.2017
ну дык....
"филолог", што с неё взять :-))

ей положено по должность нести всякую малограмотную пургу (-:

говорят, што её бросил гей....
да и ради бога..расскажите..узнают..только сегодня замечаю,что в семье никто не разговаривает друг с другом..
Сын приходит с девушкой..рожден в 90-х..
Не знает,что был СССР..но я рассказываю..показываю фотки..
А они сидят рядом с друг другом..и каждый в своем айфоне..
Я их хоть готовкой праздничного стола отвлекаю..
Ведут очень здоровый образ жизни..не курят ..не пьют..спорт..
Но как мне скучно на них смотреть..
Эмоций им явно не хватает..
vivat
12.06.2017
ну тут просто вытаскивать их из гаджетов
иначе никак :-)
FreeCat
12.06.2017
простопросто писал(а)
Но как мне скучно на них смотреть..

другие времена - другое общение *pardon* ...
хвала царю.
drink-bol
04.06.2017
Не нужно людей вводить в заблуждение, в начале 90х были талоны, без них только мясо кур синих в рот не вломишь, а из говядины и свинины суповые наборы в которых костей было больше чем мяса. Да и денег не было , задержки по зарплате до полугода составляли. На бумаге может и было производство, а по факту кукишь без масла.
Кости по 90 копеек и талоны на сахар, соль и спички были в 1990-1991 гг., а в 1992-1993 задержки зарплат. В магазинах же с 1992 года было всё - цена на сливочное масло, например, выросла с 8 руб.80 копеек до 208-ми рублей. Вакханалия магазинных погромов была закончена, началась балансировка зарплат и цен.Товар мгновенно появился в магазинах.
Meg@VaD
11.06.2017
Как любопытно отделана витрина :) Только изза них хочется попробовать вернуться в то время. Ну или сделать так, чтобы в наше время начали обязывать крупные магазины оформляться не в стиле лоу-кост. Деньги у них есть.
drink-bol
11.06.2017
Лично у меня нет ни какого желания вернутся в то время, сын родился и реально не чем было его кормить, жена грудью кормила до полутора лет. У родственников и друзей ситуация с деньгами была такая же. Спасала мама, она в деревню переехала и помогала овощами и чем могла.
Meg@VaD
11.06.2017
Ну я не говорю, что хотел бы ощутить все аспекты, все по-разному жили, конечно, тогда. Я хочу, чтобы витрины во всех магазинах стали такими, как на фото.
drink-bol
11.06.2017
Процентов 90 жили хреново, основная масса людей работала на заводах, а заводы в один миг стали благодаря Борису Немцову задерживать зарплату. Деньги через НБД банк пропускали с большими процентами.
vladmir
12.06.2017
Meg@VaD писал(а)
Как любопытно отделана витрина :)
===
Ну так купец "отделывал".

Елисеевский -- Википедия
ru.wikipedia.org/wiki/Елисеевский

Открыт купцом Григорием Елисеевым в 1901 году, сразу же стал центром общественного внимания за роскошные интерьеры, экзотические продовольственные товары и редкие вина.
===
jsn
04.06.2017
Никогда у меня в доме не было столько водки, мыла и конфет, как в те времена, когда они были по талонам. :)
водку разливали в зелёно-синие низкие бутылки и её цена была 10 рублей 48 копеек с учётом налога с продаж. По талонам, конечно же. Также по талонам можно было купить шампанское, арзамасский лимонный или шоколадный ликёр и т.д. Идиотизм высшей пробы.
СВН
04.06.2017
Коньяк тоже можно было купить - помню в 91 брал за 20 р азербайджанский, мужики в очереди на меня как на идиота смотрели, зачем дескать брать бухло за 20, когда за 10 есть. И еще по водочным талонам можно было взять растворимый кофе, но его бегать-искать надо было
(amigo)
04.06.2017
очередной бред..даже коментить лень...
firstun
04.06.2017
не знаю, почему уж лень, но про приписки и придуманную статистику личных хозяйств все там так
(amigo)
04.06.2017
лень т.к. это уже не первая подобная статья...и в предыдущих все было расписано, даже на примере нашей области.., где животноводства, как такового, никогда не было...
firstun
04.06.2017
а можно ссылочки , интересно
мне вот удивительно, что спустя почти полвека молока в регионе доят в 2-3 раза меньше, и даже если сделать корректировку на все советские приписки, жуть
(amigo)
04.06.2017
точно... и молока на прилавках все меньше и меньше...
зы: я не поисковая система
firstun
04.06.2017
в союзе не было понятия спреда, вроде не было и сыра и сгущенки из растительных жиров. Сейчас с выбором все намного лучше. И я не против сухого молока, но с нынешней сезонностью производства молока его используют очень много.

ну и статистика нынешних надоев - жуть полная, во всяком случае у нас в области
нЭнС
04.06.2017
всё это БЫЛО ,и пальмового масла СССР закупал поболее,чем сейчас РФ.Просто полуграмотным придуркам не давали в СМИ панику поднимать в населении-удавили бы за попытку.
firstun
04.06.2017
а можно ссылку сначала на "поболее"?
нЭнС
05.06.2017
только в ответ на вашу ссылку,что "в СССР не было...понятия спреда, вроде не было и сыра и сгущенки из растительных жиров." Я вам не ликбез и не бесплатный секретарь для поисков в инете *bye*
firstun
05.06.2017
www.internet-law.ru/gosts/gost/2567, там есть дата появления
а так, это не статистика, чтобы были пруфы, да и "вроде" присутствует

а теперь прошу пруф на пальму, а то треплом быть явно похуже, чем секретарем
нЭнС
05.06.2017
fСтраница www.internet-law.ru не найдена

Не найдена страница для веб-адреса www.internet-law.ru/gosts/gost/2567,

*bye*
vladmir
05.06.2017
нЭнС писал(а)
Не найдена страница
===
Одно из первых, в чём я постарался разобраться, когда начал бродить по инету, - адреса-ссылки.

Вот по этой ссылке сразу же видно, что в конце движок форума приклеил запятую, естественно с лишним знаком ссылка становится другая и сервер не понимает что от него хотят.
Просто откройте этот адрес без запятой.


Хотя мне кажется существование ГОСТ Р 52100-2003 "Спреды и смеси топленые. Общие технические условия" само по себе не говорит о том, что до того года не было спредов)
Может просто не было раньше спрэдов, а было масло и маргарин, спрэд похоже чтото среднее между маслом и маргарином.
firstun
05.06.2017
почти невозможно доказать отсутствие, поэтому для упертых подходит такой формальный критерий по госту)

смыс в том, что основным доказательством количества молока в молочке мог бы быть объем импорта пальмы, но товарищ слился
vladmir
05.06.2017
Между прочим, чё пишут про спреды, они до 2003 назывались по-всякому:

ru.wikipedia.org/wiki/Спред_(жировой_продукт%29

Товарная категория спредов давно присутствовала на рынке, но частью названия обычно было слово «масло» — «комбинированное масло», «мягкое масло», «лёгкое масло» и т. п. Термин стал широко использоваться после появления специального ГОСТ России (ГОСТ Р 52100-2003, «Спреды и смеси топлёные. Общие технические условия», ОКС 67.200.10, действует с 1 июля 2004 года).
===
нЭнС
05.06.2017
vladmir писал(а)
мне кажется существование ГОСТ Р 52100-2003 "Спреды и смеси топленые. Общие технические условия" само по себе не говорит о том, что до того года не было спредов)

кмк,с 1991 по 2003 НИКТО в РФ не занимался разработкой новых ГОСТов-разве что выбросили что-то уж совсем дремучее,образца 1957г)).Скорее всего почти дословно переписывали ГОСТЫ СССР.В те годы-громили и приватизировали НИИ,ресформировывали и форматировали...И заниматься весьма дорогими и длительными исследованиями кмк было и не кому и не на что...а м.б. и негде.Да и сейчас...90% всей науки в мире делается в одной стране...по ряду причин.Таков факт.
(amigo)
05.06.2017
вот это новость..
firstun
05.06.2017
а что, были? я только про маргарины знаю
(amigo)
05.06.2017
прекрасно помню разливное порошковое молоко, сметану по консистенции схожую с кефиром, масло при разрезе выделявшее воду и прочее..

про молокозаводы типа Городецкого узнал лишь году в 97-98 и то не в НН, а сейчас они возят везде по НО и другим регионам включая МО, недавно через нас Тула хотела с ними работать, но не сошлись в цене ..
взять мясокомбинаты тогда и сейчас - 80% сегодняшних и их ассортимент не сравним.. только на вскидку: Алешковский, Чернешихинский, Лысковский, Кузнецов, Первый мясокомбинат..
так же можно поглядеть сколько животноводческих хозяйств открылось за последние 5 лет в НО и + готовящихся к открытию..

Есть множество хозяйств которые канули в лету, в 90х.. но там большинство сельхоз продукция.., и за последние годы наоборот стало восстанавливаться..
Но уж то что было в 90ом и сейчас - сейчас в разы больше и мясной продукции и молочной, при этом местного производства...
Про птицефермы вообще умолчу - синюю (концлагерную) курицу даже не помню когда последний раз видел..
vladmir
05.06.2017
У той синей был один минус, как я понимаю, - её через хлорку пропускали.
А сейчас это запрещено.
Зато сейчас мясо куриное какое-то пожиже и не такое наваристое, как у той синей.


А шо, Городецкий молокозавод с наращиванием выпуска каким-то огромным темпами последние годы в качестве не потерял?
(amigo)
05.06.2017
из пакетированного и сметану я сейчас покупаю только городецкий.. потерял или нет - этого не припомню, но остальное магазинное мне не особо нравится.. знаю хозяйства от куда они берут - из одного привозят разлив - делаем из него самостоятельно творог..
в особые качества молока не верю по принципу анекдота:
-Сколько ваша корова дает молока?
-10 литров
-И как вы им распоряжаетесь?
-5 себе и 7 на продажу..

зы: корма сейчас другие... насчет навара - достаточно спорно, ибо в кстовской и мясо нельзя было разгрызть нормально, ни вкуса ни навара.. из ближайших пользовалась спросом только Линда..
а сейчас какой только нет + ближайшие регионы.. Мордовскую ажно в П-Камчатский гоняют..
vladmir
06.06.2017
В 90-е и раньше старался кур брать в магазине на Покровке - и когда он был специализированным "Птица" и когда фирменным линдовским.
Дык и сейчас в основном в Фермерском дворике беру - там линдовские куры.

С городецким интересно как им удаётся в несколько раз (наверное) увеличить объёмы и не потерять качество. Пока что тоже их чаще беру.

С колбасниками теми же такое регулярно - несколько лет брал лысковские шпикачки и другое, потом они бац - построили новый цех и нарастили объёмы - и привет - стала стандартная фиговая продукция.
firstun
05.06.2017
у меня точно такие же воспоминания, только касаются они не середины восьмидесятых, а начала девяностых
только вот выдавать частное за общее не совсем адекватно (да еще и в рамках одного региона)
в нынешних условиях трудно оценить и былое влияние ЛПХ, когда почти у всех использовались здоровенные усады, и в частном секторе было огромное число коров. Даже в городе значительные площади были засеяны/засажены овощами и т.п., пример во вложении, весь белый пустой участок возделывался.

есть вот совокупная статистика, есть определенная методология
и как не считай, выходит, что несмотря на все успехи свиноводства и птицеводства, совокупно мяса стало меньше
кстати, не знаю, поменялось ли там что, но несколько лет назад в Чернышихе не работал даже собственный забой, т.е. почти все сырье было импортное. При этом по качеству они были, на фоне других, вполне себе ничего. Все программы создания и реконструкции ферм КРС позволили лишь приостановить снижение. При этом сейчас у государства с финансами так себе, в итоге субсидии направлены на то, чтобы данные по поголовью и производству молока просто не понижали (читай, приписывали).
По тем же спредам, там обычно молочного жира в рамках погрешности измерений, хотя по документам, наверняка, у большинства половина состава. При этом именно на вкус это может быть очень приличный продукт. В СССР такая цепочка (через закупку масла у фирм-однодневок с одновременным уходом от НДС) была нереализуема, хотя в производство и попадала, наверняка, куча всякой несуществующей ерунды.

вот и выходит, что доля химии, фармакологии, успехов пищевой промышленности во всем разнообразии очень значительна (хотя очевиден и рост надоя и урожайности), а государство весьма способствует первым факторам через систему приписки вторых, что печально
(amigo)
05.06.2017
не секрет, что мясо импортируется..но это связанно другими нюансами потребления..
так же не секрет, что мясо и экспортируется, при этом в больших количествах..
вангую это на определенный % мясо определенных сортов типа "мраморной говядины", а в остальном готовая продукция.. для данной аналитики нужны более подробные сведения, нежли пустые цифры, ибо если взять в пример Беларусь, то экспорт туда больше чем импорт от туда, а из Беларуси мясная продукция основном идет в РФ.. такая же тема и по молочке..

Так же в учет надо брать промышленные зоны, где сельхоз хозяйств нет.. а есть где аккурат на оном и расширяется...

я знаю множество мест, где поля лесом заросли, с 90х.. и не восстанавливаются по причине отсутствия хранилищ, техники и предприятий обработки - все надо начинать с полного нуля..

а так - уже три года, как упор сделан на отечественного производителя, у нас очередь стоит на заведение.. занимаемся аккурат продуктами питания с филиалами по всей России.. если в конце 14го- начало 15го были сложности (не хватало объемов, по причине неготовности хранения сырья на производстве - бывало выгребали все под ноль, включая сырье, что производитель не мог выпускать продукт до следующего урожая), то с 16го года уже подготовились.., а в плане подготовки я сильно сомневался, что до 18го года будут заметные сдвиги.. Ничего - справились..
vladmir
06.06.2017
firstun писал(а)
несколько лет назад в Чернышихе не работал даже собственный забой, т.е. почти все сырье было импортное. При этом по качеству они были, на фоне других, вполне себе ничего
===
Сейчас в спаре чернышихинская продукция продаётся, в том числе свинина свежая, постоянно акции, иногда говядина.
Интересно что за мясо у них.)) Так-то вроде бы неплохое.
Deacon
12.06.2017
(amigo) писал(а)
масло при разрезе выделявшее воду

Вы еще скажите, что в составе сливочного масла не должно быть воды :)
Deacon писал(а)
(amigo) писал(а) <br> масло при разрезе выделявшее воду
<br> Вы еще скажите, что в составе сливочного масла не должно быть воды :) ...

Называлось бутербродное..
Deacon
12.06.2017
Тогда уж "чайное" :)
Уж не я названия придумывал)
Deacon
12.06.2017
Просто в "чайном" еще больше воды, чем в "бутербродном". :)
Незнаю..бутербродное не брали..
Я вам скажу почему и надои и урожайность низкая. Фермеров заставляют заниматься приписками и по площадям и по сбору урожая. Сначала спрашивали первое теперь второе. Вся статистика по урожаю зерновых - брехня.
(amigo)
05.06.2017
перебои с хлебом и в заграницу воздух продали???)))
Фидель писал(а)
Вся статистика по урожаю зерновых - брехня.

А по экспорту?
firstun
05.06.2017
конкретно по зерну приписок не настолько много, даже на субсидии урожайность почти не влияет
(amigo)
05.06.2017
что за приписки то???
знаю случаи искусственного нагнетания спроса, а вот про приписки не слышал, за 12 лет точно..
Много. В конкретно известном мне случае 40%. Хотите получить помощь по весне? Прибавляй столько то, а ты столько то. Для чего это делается не знаю и знать не хочу, страна давно утонула в реках, океанах вранья, разбираться вэтом нет никакого желания, причем это не только у нас, на югах тоже самое.
(amigo)
05.06.2017
знаю случаи мошенничества с кредитами... но тут банковская сфера попадает..
в остальном то, что за приписки??
зы: из много ты знаешь только один случай??!! что там именно поприписывали??
firstun
05.06.2017
я десятки знаю случаев, кое-что даже на больших с/х совещаниях озвучивалось, только вот процесс приписывания обычно взаимовыгодный, поэтому все идет как идет
Выше вам ответили. У меня такая же информация.
(amigo)
05.06.2017
выше я спрашиваю "А", а мне отвечают "Б"
вопрос простой - что за приписки, что так заметно влияют на потребление и экспорт?
С головой что ли проблемы?
(amigo)
05.06.2017
у Навального отвечать научился??
firstun
05.06.2017
это глупость или недоработка со стороны конкретного хозяйства, поскольку, повторю, урожайность на сумму субсидии почти не влияет
хотя я нисколько не отрицаю таких вещей, тем более в других регионах, просто сам не сталкивался
Не совсем понял в чем глупость? Им без разницы сколько написать, а вот оказаться даже без той мизерной помощи - так это запросто. Председатель сейчас и зоотехник и электрик и механик, и бл.. осеменитель. Когда ему правильно бумажки составлять? А денег на всех и на все не хватает.
firstun
05.06.2017
конкретно та субсидия, на которую чуть-чуть влияет урожайность, причем прошлогодняя - это несвязанная поддержка
выдается она не по факту уборки, а по факту сева, рассчитывается по занятым площадям
документооборот там минимальный, поэтому чисто технически мне ситуация непонятна

но обычно проблемы показать бОльший урожай нет, поэтому спорить и не собираюсь.
**"в союзе не было понятия спреда"**
- да, но было понятие "маргарин";)

**вроде не было и сыра и сгущенки из растительных жиров**
Так технологии еще соответствующей не было 30 лет назад.Достаточно развитой, во всяком случае.
Flipper03
04.06.2017
А мне нравится. Очень много узнаю про ссср. Жду тем про изобилие одежды автомобилей и прочих благ.

Надеюсь мне подскажут какого года эта картинка
horntail
04.06.2017
Перестоечная, похоже: во времена СССР за такую бы посадили, а нынешняя молодежь про серп и молот и не знает, что это за символ.
Flipper03
04.06.2017
Угу. В гулаг бы отправили всех включая тех кто краски продал
vladmir
05.06.2017
В СССР уже был ТОР ?? ))
сейчас много тех кто хочет подольше прожить, они перестают бухать и есть мясо - чем портят статиску потребительства... да да да потребители не нужны - они стареют и уходят...
OCV
04.06.2017
Не знаю. Сейчас ~500 гр. мяса в день это святое. С овощами вообще нет проблем. Всё покупается в шаговой доступности. Свинины, птицы сейчас реально завались.
magelan
05.06.2017
Да 500 гр это святое, особенно для пенсионеров.
avt52
04.06.2017
В перестроечные годы и 90-е из города выезжаешь, кругом поля были засеяны, паслись стада коров и мелкий рогатый скот. И сами горожане все ударно трудились по выходным на картофельных участках и грядках. При этом в продуктовых магазинах было пусто.
А теперь в какую сторону из Нижнего ни едешь - ни одной коровы или животины помельче не увидишь, все поля заросли березняком, горожане только на шашлыки выезжают на дачу. При этом магазины ломятся от продуктов.
Парадокс!
OCV
04.06.2017
avt52 писал(а)
Парадокс!

Никакого парадокса. В СССР была только болтовня про интенсификацию. А в США 1-2 фермера, без всякой болтовни производили как наш колхоз. Распахано было дохрена, а урожаи были кот наплакал.
firstun
04.06.2017
все так, только вот сейчас кардинальной интенсификации не случилось, а поголовье и пашня резко сократились
но при этом полки ломятся, так что некоторый парадокс все же есть)
OCV
04.06.2017
firstun писал(а)
все так, только вот сейчас кардинальной интенсификации не случилось

Ну как это. Сейчас зерно экспортируем, а СССР импортировало. Урожаи просто несопоставимые. Мяса птицы тоже производят в разы больше. Коров закупают хороших, мне городецкий кефир очень нравится. Тут подвижки определённо есть. Другое дело, что это во многом не благодаря, а вопреки. Если бы миллиарды, которые вбухали в бездарные проекты типа Сколково, направить в с/х. Завалили бы жратвой весь шарик.
firstun
04.06.2017
мне тоже нравится Городецкий кефир)
а вот по зерну до позднего рсфср еще далеко, хотя урожайность сейчас 20-25 ц/га вместо 15-20 позднесоветских
т.е. кардинально поменялось именно потребление
мяса птицы в разы больше, а мяса в сумме меньше

вот и возникает вопрос, где "успехи" пищевой и химической промышленности, а где успехи производства
по статистике пока получается, что не в производстве дело
vladmir
05.06.2017
OCV писал(а)
а СССР импортировало
===
Гад-Сталин доводил до голода, но зерно отбирал и экспортировал.


Коров закупают хороших
===
В западноевропейских странах?
vladmir писал(а)
а СССР импортировало
===
Гад-Сталин доводил до голода, но зерно отбирал и экспортировал.

Так ты не путай два разных исторических периода: индустриализацию (при котором действительно экспортировали) и брежневский СССР (при котором хоть не отбирали, но уже импортировали).
И на Украине? И в Краснодарском крае? И в других местах, где условия с.х.производства напоминают СШАсовские? Которые определяются, в т.ч.тем, что вся Америка лежит южнее Киева?
OCV
04.06.2017
La homo havanta esperon писал(а)
Которые определяются, в т.ч.тем, что вся Америка лежит южнее Киева?

Это далеко не показатель. СССР импортировал зерно из Канады, которая вполне соответствует нашим широтам.
firstun
04.06.2017
посмотрите широты, где канадская сельхозка сосредоточена, и сравните с Краснодарским краем, удивитесь
То есть, климат, почвы - "не показатель". Между Нижегородской областью и Краснодарским краем разницы никакой. "Ну, если Вы так говорите..."(с)
OCV
06.06.2017
Вы мне что доказать-то хотите? Что СССР импортировал зерно из-за плохого климата и почвы?
Почему сейчас не импортируем, а наоборот? Климат поменялся или почвы другие стали?
FreeCat
06.06.2017
OCV писал(а)
Климат поменялся или почвы другие стали?

... или стимулы :) ...
Я хотел сказать, что климат и почвы имеют огромное значение для сельского хозяйства. Что такой фактор, как зона рискованного земледелия имеет щначение.
Но Вы, разумеется, можете в это не верить.
avt52
05.06.2017
То, что фермер накормит страну, непрерывно трещали пропагандисты в конце 80-х. Приводили примеры стран Европы и США. Под этим лозунгом развалили крупные рентабельные хозяйства, деревни обезлюдили, молодёжь подалась в города. А сейчас в ивановской глубинке опять же только крупное рентабельное хозяйство выживает и даёт с/х продукцию. Слабые хозяйства развалились, а фермеры разорились. Земля оказалась заброшенной, молодёжь либо работает в Москве, либо подрабатывает у дачников. Даже на собственных участках работать люди не хотят: разучились. А продукты в торговых сетях в красивых упаковках всё больше становятся несъедобными и опасными для здоровья. Сравнивать натуральные продукты, производившиеся в СССР с современными искусственными продуктами нельзя. Они были на уровне тех, что продаются сейчас в специальных магазинах "экологически чистых продуктов" с ценами в несколько раз выше аналогичных сетевых.
vladmir
05.06.2017
avt52 писал(а)
молодёжь подалась в города
===
В 19 веке. И дальше по нарастающей.
Статистику видели?
www.gks.ru/free_doc/new_site/perepis2010/croc/Documents/Vol1/pub-01-01_02.pdf

Прикольно, в 1989 и в 2002 годах количество сельского населения одинаковое.
avt52
05.06.2017
Статистика обманчивая вещь: жители сел и малых городов вокруг столицы числятся по месту прописки, а по факту большинство работает в Москве и Подмосковье.
vladmir
05.06.2017
Ну это да, но фразу "молодёжь подалась в города" можно отнести к каким угодно годам.
Ещё можно посмотреть количество существующих деревень с 1897 года.
Сокращалось.
Деревня моих дедов перестала существовать в середине 70-х, например. Сейчас там просто поле распаханное, судя по космоснимкам.
avt52
05.06.2017
Сокращение деревень наблюдался всегда и в статистике это отражено: в годы индустриализации особенно резко. В позднее советское время шло укрупнение сельских поселений и ликвидация неперспективных деревень. А в девяностые годы начался отток жителей уже и из малых городов и больших сельских поселений, ввиду практически полного отсутствия работы. Только мегаполисы растут за счет мигрантов.
TC Jester
05.06.2017
avt52 писал(а)
Сокращение деревень наблюдался

Людей целенаправленно травили и изгоняли со своих мест. Народ оставлял свои дома и подавался в город, в бараки явно не по своей воле.
TC Jester
11.06.2017
Бумага стерпит. Нельзя полностью доверять статистическим данным до 91го. В те времена и поля колосились, и жизненный уровень рос, магазины все были полны, но только на бумаге. А на самом деле ничего не было.
TC Jester
05.06.2017
Коммунисты разрушили страну. Развалили, подавили, обескровили село.
Да..Горбачев был коммунист..Ельцин тоже..
Для меня они предатели и враги народа..
Сегодня пожинаем плоды их правления..
И кроме Путина никто никого предложить не может..
TC Jester
11.06.2017
простопросто писал(а)
Да..Горбачев был коммунист.

Нет не просто коммунист, а председатель ЦК КПСС, управлявший всей страной. Избран он был пленумом ЦК КПСС, то есть узкой коммунистической групировкой. Это было нормой в то время. Эта, относительно небольшая группа и ее лидеры правили в течении 74 лет государством называя свое правление диктатурой пролетариата. Теперь сравните Россию, которую они захватили в 17м и Россию 91го.
Deacon
12.06.2017
ну и какую Россию они захватили в 17-м?
TC Jester
13.06.2017
Территориально значительно большую чем оставил последний генеральный секретарь цк с утопической необходимостью обновлять без того существовавший союз. Естественно союз не обновили, а страна распалась.
Захватили срану с большим демографическим приростом , а здали с отрицательной демографией.
Захватили страну, где большинство людей жили в собственных домах , а здали жил страну, где большинство граждан жило в жалких клетушках.
Deacon
13.06.2017
Почитайте Горького, хотя бы. А лучше Гиляровского (кстати, они знакомы были с Горьким). И поймете (надеюсь), как жила РИ перед революцией.
TC Jester
13.06.2017
К сожалению сейчас никто не описывает жизь бомжей. Можно былоб сравнить.
Deacon
13.06.2017
а где там про бомжей? :)
а там и про коррупцию тоже написано :)
TC Jester
14.06.2017
Deacon писал(а)
а где там про бомжей? :)

Вы предлагали сравнить жизнь низших классов до 17го и начала 90х.
Ну так скажем героев На-дне против - бомжей конца 80х и начала 90х. Так вот, не помню что бы кто то в в конце 80х описывал жизнь бомжей.
Deacon
14.06.2017
TC Jester писал(а)
кто то в в конце 80х описывал жизнь бомжей.

потому, что их практически не было :)
TC Jester
15.06.2017
Да неужели?! Гдеж вы жили-были в те благодатные годы? :-D
Напомню СССР быть бомжем считалось преступлением. Людей хваитали и отправляли в тюрьму. Когда человек освобождался, если не было родственников или некуда было идти, никто не принимал, то человек становился бомжем. Гулял несколько месяцев на свободе пока ментам не попадался и потом назад в тюрьму. Люди оказывались в замкнутом круге. Заражались тюрьме туберкулезом и быстренько умирали. Ночлежек в СССР не было.

Посмотрите статистику по ссылке
davnym-davno.livejournal.com/52955.html

140 тысяч человек на 1990год Практически ничего - да?...
Deacon
15.06.2017
TC Jester писал(а)
1990год

А что ж вы не приводите такую же статистику на начало прошлого века и на текущий момент?
TC Jester
15.06.2017
Потому, что я сравниваю момент распада империи с моментом распада союза. Вы хотите сравнить с текущим моментом? Почему с текущим?...
Deacon
15.06.2017
TC Jester писал(а)
Почему с текущим?

Потому, что вы живем сейчас, а не вчера.
TC Jester
15.06.2017
Хорошо, сравнивайте, только имейте ввиду, что в советские времена к статистике был специфический подход, заключавшийся во взгляде, что статистика должна подтверждать общую тенденцию неуклонного роста уровня жизни трудящихся в условиях социалистического строя.
Deacon
15.06.2017
TC Jester писал(а)
к статистике был специфический подход, заключавшийся во взгляде, что статистика должна подтверждать общую тенденцию неуклонного роста уровня жизни трудящихся

Сейчас то же самое, так что в равных условиях :)
TC Jester
16.06.2017
Deacon писал(а)
Сейчас то же самое,

Как то же самое? Неужели реставрация коммунизма? Ну может что то и есть от социализма, но сказать, что вся идеалогия из коммунистического союза... - не соглашусь.
Deacon
16.06.2017
Порядки и методы всё больше из глухого союза становятся, к сожалению.
Не верю, что "реальное потребление" населением яиц, молока и т.п. меньше, чем в 1990. Ибо я тогда жил.Подтвердите достоверными цифрами из достоверных, неполитизированных источников.
TC Jester
05.06.2017
Если уж быть честным, то в 1990м не знаю как производство , но потребление как раз стремилось к нулю. Полки в магазинах были пустые. Коммунизьм.
Как гарится не было б 1990го не случился бы 1991ый
avt52
05.06.2017
Полки магазинов при распределительной системе не являются показателем уровня потребления. Полки магазинов были пустые, а холодильники у населения полными продуктов. По талонам продуктовые нормативы были такими, что не было нужды очень многим их отоваривать, причём старые залежалые продукты периодически выбрасывались, чтобы освободить место под новую партию. Привычка запасать впрок срабатывала. Хлеб, из-за его дешевизны, скармливали скотине. Денег было больше, чем продуктов. Поэтому всё, что было в продаже, быстро сметалось с полок. Никакого голода не было. Трудности начались после 92 года, когда произошел обвал цен. Вот тогда деньги стали в дефиците и реально уже людям не на что стало жить. И мнимая проблема: "как потратить" превратилась в реальную проблему: " на что купить".
TC Jester
05.06.2017
Те, то воровал, у тех что то было, а остальные бедствовали. 90й был годом окончательного развала. Что-то на подобии того, что сейчас происходит в многострадальной Венесуэле. Как только диктатуру коммунистов свергли- стало легче. Весь визг шел от вчерашних ворюг и номенклатуры.
А холодильники и закрома были полны..да не бананов..да фиг с ними..питались экологически чистыми продуктами с огорода..картошка была своя..морковка и капуста тоже..не говорю уже о соленьях и вареньях..
Мука и сахар были..
Стряпали и лепили..
Сегодня просто обленились..
Сама такая..
TC Jester
10.06.2017
простопросто писал(а)
А холодильники и закрома были полны

Только у тех, кто мог своровать. Таких было меньшинство.
Миша4
05.06.2017
Враньё. В 1990 году у меня родился сын. Я в 6 утра вставал, что бы ему молока купить обычного. В 8 утра магазин открывался, а очередь занимали заранее.После 10 утра молоко было нестабильно или не было вообще.
ПС. От молочной кухни мы далеко жили.
а сиськи не было?
всякая была ситуация..но уже тогда были смеси
JabuLani писал(а)
Поголовье крупного рогатого скота у нас постоянно сокращается. Вот данные Экспертно-аналитического центра

Видители в чем дело, коллега. Согласно выводам экспертно-аналитической группы профессора Зендергольца, дело обстоит так:

Венчурные инвестиции в хеджевые фонды с/х повышают маржу хай-тек стартапов и позволяет инвесторам закешировать бонды согласно прогнозам лучшего аналитика Гондураса Ивановича Сцуко. Девелопинг стартапа по организации секьюрных паркингов для аксесабилити кормов и навоза в колхозах и лофтов позволит апнуть левел стартапера до уровня Илона Маска. Пусть даже этот стартап выполнен будет в форме краудфандинга или аутсорсинга.

Короче. Положение в животноводстве, конечно, критическое: все падает и ничего не поднимается, а инвестиционный климат все никак не аклиматизируется. А уж с хамоном и мраморной говядиной положение просто катастрофическое. Но если назначить Зендергольца главным экспертом при правительстве РФ, то ситуация с подвозом кормов и удоями сразу же начнет налаживаться, тк проценты на бумаге будут неуклонно расти год от года.
Серьёзно? По семьям партийных что ли замеряли?
DEXL
12.06.2017
Тебе мяса или яиц не хватает?
Old voron
13.06.2017
Ему яиц не хватает, зато сала в достатке:)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26