--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Россия тоже запуститит многоразовую ракету. В 2035 году.

Новости
28
108
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Mapk
03.04.2017
Очередная новость из грустного цирка: многоразовой ракете - быть.

tass.ru/kosmos/4143152

Делаем ставки? Кто планирует дожить?
Нынешний президент
The best
03.04.2017
Живуч как таракан.
Это по факту признание того что Маск захватывает космос.
Mapk
03.04.2017
Элегантно перехватили повестку.
Новостей с 20-летним горизонтом что то не припомню)
через год озвучат
rastol
03.04.2017
придётся заморозиться, блин(
The best
03.04.2017
Пойду ковчег перепроверю.
Blackpool
03.04.2017
Россия тоже запуститит многоразовую ракету. В 2035 году.

Лет 15 назад в прессе мельтешило, что "Россия к 2017 году будет лидером мировой политики и экономики"(с)
Так, напомнило...
Mapk
03.04.2017
А разве не так сейчас?
На дальних подступах судьбы мира решает! Прям 1980 вернулся.
mr.krabs
04.04.2017
Смешнее листать более старые архивы
Действительно.
AlexeyNi
03.04.2017
Буран - российский многоразовый корабль одноразового использования...
OCV
03.04.2017
Это немного не то. Так же как и Шаттл. Они только возвращались самостоятельно. А для вывода требовалась вот такая бандура. ---->
У Маска ракета сама себя выводит и сажает.
kokon
03.04.2017
Так у Маска ракета такой груз и не способна поднять.
OCV
03.04.2017
Ну так и Москва не сразу строилась.
У Маска возвращается только первая ступень. Ну теперь еще и оптекатель пытаются сажать.
AlexeyNi
03.04.2017
аптекатель)
Пардон.
Надо пейсать "дефлектор".
дифлегтор же!
С т.з. абстрактного повторного использования Шаттлы пока уникальны.
1. У них движками первой ступени служили двигатели самих шаттлов, которые возвращались.
2. Возвращались и еще как минимум 1 раз использовались ТТРД ускорители, на чем и погорели в 1986 буквальном смысле.
3. Сам шаттл с двигателями

А сгорала каждый раз только оранжевая бочка с горючим. Чисто бочка с клапанами :)

Это все с технической т.з. гораздо больше, чем у SpaceX. Казалось бы...
Но экономически в сумме с обслуживанием это все было гораздо дороже, чем невозвратная программа СССР. Каждый запуск обходился штатно примерно в ~1,5 ярда. 135 запусков за 30 лет, 209 млрд долларов.
Нынешнее "достижение" SpaceX -- это повторный (?) запуск с теми же (?) двигателями одной первой ступени, приземлившейся год назад.
Т.е. на отработку повторного запуска понадобился почти год обслуживания.
Интересно, что в ней вообще осталось от того, что год назад запускалось?! Детали обшивки не поменяли? Дюзам, трубопроводам, насосам, автоматике замену не сделали?
Потому и поставил местами значок "(?)" :)
Кстати, у шаттлов ускорители благополучно возвращались на парашютах и плюхались в море. Падали примерно с той же высоты. Вес не сравнивал.
Я вам так скажу. Если они большую часть узлов и конструкций, побывавших в космосе не позаменяли, то они безумцы. Если позаменяли, то в этом есть элемент мошенничества.
Worker73
04.04.2017
На сайте Лукашевича есть информашка, что второй летный экземпляр и заделы по третьему и четвертому летным еще кое-как хранятся. Самое главное, под крышей... дюраль в желтом грунте может десятилетиями ждать.
jhwe
04.04.2017
Проблема только в том, что он никому не нужен.
Worker73
04.04.2017
В общем-то соглашусь, достройка Буранов в первозданном виде даже при волевом решении практически невозможна. Но и построить новые корабли такого уровня по железу тоже уже нельзя. Разве что шанс условно-новой разработки на существующем планере
jhwe
04.04.2017
Дело не в том, могут или не могут, а в том, что такая конструкция сама по себе не нужна. На данный момент времени и в обозримой перспективе.
От "шаттла" американцы отказались главным образом по экономическим причинам - запредельно дорого для текущих условий эксплуатации. С "бураном" или его клоном будет всё то же самое.
А вы случайно не помнитеё у кого из классиков фантастики такой сюжет был?
Военные собрали группу ученых, и в обстановке строжайшей секретности показали кадры уникальной съемки эксперимента по антигравитации. Изобретатель создал портативный ранец, совершил пробный полёт на нём, но к сожалению, погиб при взрыве. От уникального аппарата тоже ничего не осталось.
От ученых и инженеров потребовали в кратчайшие сроки воспроизвести продемонстрированное изобретение.
У них долго ничего не получалось, несмотря на жесткое давление.
Наконец, создали эксперименталтную установку, размером с Белый Дом, которая смогла на полметра оторваться от земли. Никакого портативного ранца.
...
Потом их познакомили с каскадёром, сыгравшим роль якобы погибшего изобретателя.
Mapk
03.04.2017
Не читал, видимо импортная. А в моем детстве дале не всяких американцев/англичан издавали в Союзе.
Не всяких, только по-настоящему лучших. Саймака, Азимова, Брэдбери, Кларка, Нивена, Гаррисона, Шекли, Хайнлайна, ВанВогта, Кинга. Далеко не всех назвал. Тех, кого и сейчас перечитывать не грех. Одноразовую жвачку и комиксы для детей с задержками умственного развития - не издавали.
Полагаю, ваше детство не древнее моего было.
Mapk
04.04.2017
Вот Хайнлайна не припомню в Ленинской библиотеке, а я там почти всю фантастику перечитал.
Областной или городской?
Mapk
04.04.2017
На Фрунзе какая была?
Не знаю, я в основном в городскую ходил, на ул. Советской.
В областной вообще шиш чего из фантастики ухватить удавалось.
Mapk
04.04.2017
Значит областная. Там очередь была месяца на 3-4 на причные книги типа Казанцева
AlexeyNi
04.04.2017
казанцев конечно хорошо писал, романы про инку великого - интересные книги, но он топил фантастику типа Стругацких...
СВН
04.04.2017
comrade Venceremos писал(а)
Кинга
Кинга напечатали уже на закате СССР, в 84-м по-моему - на журналы с "Мертвой зоной" помнится большая очередь желающих была
Маск мошенник и плут (с)
AlexeyNi
03.04.2017
Рэймонд Джоунс "Уровень шума" (1952 год)

lib.ru/INOFANT/DZHOUNS/noise.txt

https://en.wikipedia.org/wiki/Raymond_F._Jones

На основе этого рассказа в СССР была поставлена теленовелла

fantlab.ru/film1844

Со своей стороны вспомнил, что в детстве, в 1990 году по 3-му (научно-познавательному) каналу смотрел немецко-японский сериал (название типа "Миссия такая-то" или "Проект такой-то"). Там немецкие ученые создали антигравитационный аппарат и за него была борьба с японией, а в конце они куда-то в другое измерение улетели... В imdb.org и в youtube.com не могу найти этот сериал. Может кто помнит?
Спасибо большое!
А ведь я все эти выпуски "фантастического мира" в детстве смотрел!
Особенно последний помню, по мотивам повести "Где бы ты ни был!"
Ну а Шекли вообще, the best!
P.S. Оказывается, Наталья Негода хоть в одном нормальном фильме снялась,
Сериал назывался "этот фантастический мир"
Worker73
04.04.2017
Угу, в нем подхалтуривали фейсами многие нынешние суперзвезды кЫно))
AlexeyNi
04.04.2017
многие хорошие, талантливые, гениальные актеры. Суперзвезды - это те, которые намного больше звезды, чем актеры)
Только слишком много Рэя Брэдбери - почему-то не могу воспринимать его фантастику...
Сычъ
04.04.2017
Я лучше читал. Вроде бы две расы - земная и инопланетная - поспорили, кто круче. И группы учёных должны были повторить каждая лучшее из изобретений противника. Соответственно, одни показали соперникам антигравитацию, другие - вечный двигатель. И то, и другое, естественно, было обманом. Но будучи уверенными, что данное изобретение возможно, ученым удалось построить вечный двигатель)
Роберт Силверберг. Двойная работа
www.lib.ru/INOFANT/SILVERBERG/dbl-dare.txt_with-big-pictures.html
Сычъ
04.04.2017
Читал в "Юном технике" сто лет назад.
ДимС
04.04.2017
По-моему, Р. Хайнлайн "А ещё мы выгуливаем собак..."
А они нужны? Может, одноразовые проще, надёжнее и дешевле?
Mapk
03.04.2017
Пока практика показывает, что Фалькон забирает рынок
kokon
03.04.2017
Пока еще не забирает.
Японская компания Mitsubishi Heavy Industries, европейская Arianespace и китайская China Great Wall Industry Corp - отреагировали. Европейская и японская цены снизили (европейская субсидии у государства запросила), а китайцы заявили, что спайсикс им не конкурент и цены снижать не станут.
Mapk
03.04.2017
Индусов забыли)
Год закончится - все по местам расставит
Drowt
03.04.2017
Неужеле в роскосмосе станут меньше воровать снижать цену. Как бы налог на космос не ввели
Worker73
04.04.2017
Могут, запросто. Будет один из налогов, который в общем и не жалко заплатить. В любом случае воруют и будут воровать, но по крайней мере не исчезнет колоссальное наследие Союза.
mr.krabs
04.04.2017

и будут воровать, до тех пор, пока не исчезнет колоссальное наследие Союза.
jhwe
04.04.2017
Вы слишком оптимистичны. Воровать будут и после.
Ну пока что американцы возвращаются на когда-то давно потерянные позиции. Была битва гигантов, потом Союз убили и надолго стало не до космоса. А штаты пребывали в глубоком шоке после катастроф с шаттлами, даже сами свою программу зарезали. Возможно, это будет даже неплохо, если удастся запуски в космос сделать на уровне ширпотреба. Тогда и китайцы сделают дешевую подделку Фалькона, а спутники начнут продавать на али.
Правда вспоминается комментарий Роберта Вуда по поводу опытов Маркони.,,
Mapk
04.04.2017
Союз убили 25 лет назад. А уже 17 лет Россия встает с колен. Так встает, что ракеты летать перестают.
Ну так те морды, что убивали, отнюдь не все в могиле. И никто не обещал ...
Как было модно говорить у хозяев жизни: они построили коммунизм в отдельно взятой семье, а чего добился ты?!
СВН
04.04.2017
Думаете в Союзе ракеты не падали?
Mapk
04.04.2017
Соотношение запусков/падений было немного другим.
Да и времена поменялись - без коммерческих пусков тяжело бюджету тянуть инновации в этой отрасли. Так что кто платный космос заберет, тот и в будущее пойдет.
СВН
04.04.2017
В СССР было 2 катастрофы с человеческими жертвами, в РФ ни одной - действительно другое соотношение
Mapk
04.04.2017
Запуски поссчитайте, все станет на свои места.
14Х17Н2
04.04.2017
comrade Venceremos писал(а)
Тогда и китайцы сделают дешевую подделку Фалькона, а спутники начнут продавать на али

Это будет ПЦ...
kokon
04.04.2017
Пока многоразовый корабль разрабатывают с 2009 года, "Федерация" называется (в 2019 году, первый запуск планируется).
Хотят многопрофильным его сделать, чтобы не только к МКС на нем летать, но и к Луне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Федерация_(космический_корабль )
https://www.youtube.com/watch?v=X4Wtjsh4edM
mr.krabs
04.04.2017
kokon писал(а)
"Федерация" называется (в 2019 году, первый запуск планируется).

сбросят на землю с самолета :)))...с Рогозиным
Artr
04.04.2017
tass.ru/kosmos/4104952
А тут гендир Энергии,как ни в чем не бывало говорит что сроки 2021 и 2023 года.
Но самое обидное, что мы все понимаем, в 2021 никуда этот корабль не полетит.И в 2023 тоже.
kokon
04.04.2017
04 Апреля 2017
НОВЫМ КОСМИЧЕСКИМ КОРАБЛЕМ <<ФЕДЕРАЦИЯ>> БУДЕТ УПРАВЛЯТЬ РОБОТ ФЕДОР
Андроид по прозвищу Федор станет первым пилотом нового российского космического корабля <<Федерация>>, запуск которого к МКС назначен на 2021 год.
<<Беспилотным он (первый полет <<Федерации>>) будет условно, так как планируется, и все решения уже приняты, первым пилотом будет робот FEDOR>>, -- сказал генеральный конструктор <<Роскосмоса>> по пилотируемым космическим системам и комплексам Евгений Микрин, которого цитируют РИА Новости.
FEDOR или Final Experimental Demonstration Object Research создан сотрудниками НПО <<Андроидная техника>>. Робот может повторять движения оператора, передавать видео- и аудиосигналы, поднимать до 10 кг грузов и даже выходить в открытый космос.
Корабль <<Федерация>> -- пилотируемый транспортный космический корабль нового поколения. Его разрабатывает корпорация <<Энергия>>. Ожидается, что <<Федерация>> сможет в перспективе заменить <<Союзы>>.
Первый беспилотный полет корабля запланирован на 2021-й, а пилотируемый -- на 2024 год.
www.gosnews.ru/news/kosmos/n...lyat_robot_fedor
Mapk
04.04.2017
"Робот Федор" - очень похоже на на новое погоняло Дмитрий Олегыча)
AlexeyNi
04.04.2017
А создали его путин-трурль и медведев-клапациус...
Artr
06.04.2017
Восхитительная статья о будующем.А вот о настоящем:
tass.ru/kosmos/4153589
22 года работы.6 млрд рублей.
Резиночки износились.
gurvinec
03.04.2017
может и сделают но сгноят как Буран
уже погнались раз (вернее не раз за пендосами)
и где это всё?
На ВДНХ стоит буран.
gurvinec
04.04.2017
хрен там от него а не буран
Worker73
04.04.2017
Болтают, что это стендовый "электрический" макет, а до того - ресурсный прочностной, из тех что не ломаются, но идут под дефектоскопию
gurvinec
04.04.2017
мне не надо объяснять
я их все три (трогал)
Mapk
04.04.2017
За программу Бурана выжившим из ума Устинову и Брежневу надо спасибо сказать.
Он был не нужен от слова совсем - отлично летали одноразовые ракеты - поточно, дешевле, решая все актуальные вопросы.
И не было для Бурана никаких задач кроме как "Ответ Чемберлену". Мирному, заметим, Спейс Шаттлу.
Причем когда разрабатывали Буран, знали, что по цене он будет бриллиантовый, и все равно паранойя победила здравый смысл.
gurvinec
04.04.2017
я в курсе об этом - вы опоздали
я уже прокомментировал
см.выше
может и сделают но сгноят как Буран
уже погнались раз (вернее не раз за пендосами)
и где это всё?
Mapk
04.04.2017
Ну как где? Ту -160 (ответ Лансеру) обещают реанимировать производство (надеюсь, что это бравурный пиар, ибо такой самолет нах не нужен), МиГ-31 (ответ Виджеленту) даже модернизируют.
Танчики (от Т-55 и выше) стоят на консервации. Какую дыру с бюджете страны пробили Буран+недоавианосцы+экранопланы - судить не берусь, но счет идет на сотни миллиардов.
Выражение "город в космос запускаем" слышали, надеюсь?
gurvinec
04.04.2017
не то место где надо делиться такой информацией
Тоже. Мда.
Old voron
04.04.2017
Я хз что там не запустят, но сегодня праздник у девчат, сегодня будут танцы:))
Тебя
04.04.2017
Так просрать передовые разработки в космосе - надо уметь. А, да, это Ёлкин и Чубайс виноваты и госдеп в лице Маска. Ага.
СВН
04.04.2017
ну допустим наши заокеанские друзья тоже сумели просрать передовые достижения лунной программы и шаттлов
Mapk
04.04.2017
Шаттл был серьезной ошибкой и сворачивание программы доказало это.
На Луну слетали, походили, поездили, показали всему миру, что могут. Что там еще делать?
Все достижения по ракетам сейчас скомпилировал Маск, по следам Шаттла летает военный космоплан-разведчик - прогресс не стоит на месте
СВН
04.04.2017
Тебя писал(а)
Так просрать передовые разработки в космосе - надо уметь
Mapk
04.04.2017
Просрать - это когда бабки спалили, а движения дальше - нет
программа Апполон была тупиковая. Она не могла получить развития ввиду своей дороговизны и понтов. Цель и задача была высадиться на луну чем показать кто в космосе может, а кто нет.

Сделали, показали. Всё.
Программа выполнена и закончена. Никто там 100500 мильярдов денег тратить не собирался, потому что налогоплательщики решают через выборы сколько нужно тратить.
На смену апполону пришёл шатл, который оказался тоже тупиковым изза своей дороговизны.

Сейчас третья волна и американцы действительно показывают на что они способны в кратчайшие сроки вывести на поток запуски.
Mapk
04.04.2017
А Ангара показывает, что без командно-административной системы космос в РФ не развивается никак. Что тоже показательно.
Mapk писал(а)
без командно-административной системы космос в РФ не развивается никак

а другой и не было никогда.
Когда будет - настанет золотой век для граждан.
Osss
04.04.2017
Mapk писал(а)
. Что там еще делать? <br> ...

гелий 3 добывать
Тебя
04.04.2017
СВН писал(а)
заокеанские друзья

По-первых, пофиг, что у них. До 90х всегда были на пару шагов вперёд.
Во-вторых, они-то вон запустили.
mr.krabs
04.04.2017
все знают что многоразовые ракеты это аферы Маска... так что этому не бывать на Руси
rastol
04.04.2017
Только, если НАТО нас завоюет.
Надо срочно им объявить войну и сдаться)
Объяви и сдайся!
Или тебе компания нужна?!
Возьми парочку с форума.
rastol
04.04.2017
да будет тебе известно,
что по закону войну объявить может только презедент

Ты Путина на ГФ уже видел?
Так это не ему надо, а тебе.
Osss
04.04.2017
а тут все владеют познаниями в экономической эффективности многоразовых ракет? Я профан, только читал, что наши выводят на орбиту в 15-20 раз больший груз чем фалькон, при том запуск нашего планирует удешевить и сделать дешевле одного запуска фалькона, что в итоге с экономической точки зрения может сделать фалькон более интересным для инвесторов только после 15-го запуска многоразовой ступени, что пока под огромным вопросом ибо 15 раз пускать одно и то же это серьезно.. Или все врут?
Врут.
Mapk
04.04.2017
Osss писал(а)
наши выводят на орбиту в 15-20 раз больший груз чем фалькон, при том запуск нашего планирует удешевить и сделать дешевле одного запуска фалькона


Можно источник таких чудес? Кто эти "наши" которые 90-120 тн выводят "дешевле Фалькона"?) Энергия, помнится вывела 110 тн однажды, так цену до сих пор сложно посчитать - десятки миллиардов.
Марк с МариХуаном авторитетно заявляют, что это все враки! Им так в интернете написали, не смейте сомневаться!
Не сядет, если сядет то не взлетит, авторитетно заявляю (С)
Mapk
04.04.2017
У нас есть такие приборы - но мы вам про них не расскажем!
Ну так поделитесь гордостью то? Что, где, когда?
skarabas
04.04.2017
Mapk писал(а)
многоразовой ракете - быть.

Как? Она же бесперспективна по мнению многих здешних ИКСпертов!
Mapk
04.04.2017
Концепция сменилась. Теперь поцреотам велят за многоразовую топить. Но не за богомерзкий Фалькон, а за посконную, православную, в 2035 году которая. Аналогов, естественно, не имеет.
Ждем немедля статью в Нэшнл Интерест.
skarabas
04.04.2017
Mapk писал(а)
Концепция сменилась.

От ить... Не успеваю менять ориентацию... )
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26