--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

с Японией конфликт?

Политика
61
118
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
vivat
14.02.2017
"Правительство Японии направило протест России из-за присвоения названий пяти безымянным островам Курильской гряды. Об этом заявил генеральный секретарь кабинета министров страны Ёсихидэ Суга на пресс-конференции в Токио, которая состоялась во вторник, 14 февраля, передает ТАСС.

«Это неприемлемо и противоречит позиции Японии. 13 февраля мы направили протест России по дипломатическим каналам», — уточнил он...."
https://lenta.ru/news/2017/02/14/islands/

является ли это вмешательством во внутренние дела другого государства?
или оне чувствуют защиту оккупанта?
Острова на чьей территории?)
vivat
14.02.2017
на российской
но...
:-)
Тогда никаких но)
vivat
14.02.2017
Может и так..
kokon
14.02.2017
По условиям Сан-Францисского мирного договора Япония признавала утрату своего суверенитета над Тайванем и Пескадорскими островами, Парасельскими островами и островами Спратли, над Кореей, отказалась от <<всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 года>>[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сан-Францисский_мирный_договор
Текст договора на англ. www.taiwandocuments.org/sanfrancisco01.htm
vivat
14.02.2017
ну и чего оне претензии выставляют?
kokon
14.02.2017
Видимо это политическое кредо их политиков, так-же как украинские политики, претензии на Крым выставляют. Т.е. отказаться от претензий, это все равно, что политическое харакири сделать.
vivat
14.02.2017
ну дык...
извечная миролюбивая тяга к справедливости вопиёт :-)
а вот по поводу Окинавы што то не так громко
хотя местные думающие самураи периодически пытаются докричаться до властей, но безуспешно
vivat писал(а)
ну и чего оне претензии выставляют?

оборзели узкоглазые совсем
vivat
15.02.2017
похоже :-)
Россия официально признала еще в 2004 году советско-японскую совместную декларацию от 1956 года, согласно которой Москва обязана после заключения мирного договора вернуть Японии остров Шикотан и гряду Хабомаи.

Зачем это надо было делать - решительно непонятно. Но оно вот так.
vivat
14.02.2017
а до заключения мирного договора не обязана
Это верно. Не понятно зачем вообще было подписываться под этим.

В 56м Хрущев хотел таким образом задобрить Японию и получить ее нейтралитет в Холодной Войне. Весьма непонятный шаг. Непонятно какую вообще роль могла играть Япония в холодной войне, а если все-таки могла, зачем давать какие-то авансы. Закономерно, Япония подарок принять согласилась, а поддерживать нейтралитетом не стала.

Американцы например, авансов не давали. А потребовали конкретных действий и вещей в обмен на возврат Рюкю и Окинавы и получили все что хотели.

Наши тогда в 60-м отказались признавать декларацию от 56-го, обосновав это тем, что соглашения Японии с США направлены против СССР.

И вдруг в 2004м, правительство России вдруг вытащили эту пыльную бумагу и опять ее зачем-то признали. Надеюсь это какой-то глубокий замысел.
vivat
14.02.2017
и вообще нефиг париться с мирными договорами
Я оценил иронию. Конечно мирные договора и вообще бумаги это очень важно. В отличие от устных договоренностей, на них можно твердо встать и стоять на своем.

В идеале эти острова было оформить сразу после войны. В обмен на отказ от репараций например. Вообще наша страна как победитель могла не только эту жалкую гряду оставить, но и свою зону оккупации в Хоккайдо. Разместить там военную базу или торговый порт, или и то и то.

Насчет сейчас, мне непонятно зачем именно ту декларацию было вытаскивать. Можно было ее не признавать и предлагать мирный договор на условиях все при своих.

Насчет Хрущева вообще непонятно, зачем было пытаться кого-то "задобрить". Какая-то странная стратегия. Победители должны действовать по-другому.

Я понимаю, конечно сидя на диване, мы все великие политики, разом решающие мировые проблемы. Но НЕ ПОНЯТНО :) Вот действия той же Японии - вполне понятны. Никаких подарков и никому они не делают, упорно стоят на своем, преследуют свой интерес из поколения в поколение. Своих Хрущевых и Горбачевых даже на шаг к рычагам не подпускают.
vivat
15.02.2017
ну да есть такое дело, есть....
только в этой стране неприлично чтить вековые традиции
только в этой стране неприлично носить национальный костюм, да што там носить...
у кого то есть хромовые сапоги и косоворотка?
а японцу, который полтора столетия назад токарного дела не знал, совсем не в падлу посетить национальный храм в национальном балахоне
соседи в вышиванках и покрасившие пол страны в цвет флага просто обожаемы нашей "интеллигенции"
а попробуй заикнуться о подобном здесь...

то што свои интересы вполне могут противоречить интересам других стран - это нормально
тут считается, што право иметь интересы может только тот, "кто имеет право на раздачу санкций" :-))
ну или его "союзники" ((-:

а по поводу "мирного договора"...
он нам реально нужен?
а с Литвой?
vivat писал(а)
тут считается, што право иметь интересы может только тот, "кто имеет право на раздачу санкций" :-))
ну или его "союзники" ((-:


Стремление подчиниться, примкнуть к сильному - позиция вполне естественная для примативного (обезьяньего) поведения.

Отсюда же лютая ненависть к тому, кто такой же как ты, но этого не сделал. Потому что он своим существованием напоминает о твоей обезьяньей сущности.

На мой взгляд, в этом вся суть отношений России и Украины и украинствующих оппозиционеров.
vivat
15.02.2017
ну...
работа в глобальной компании может быть перспективной :-)

в том же ракурсе отношения и с прибалтами
-=AKM=-
14.02.2017
так он и не подписан еще, насколько я помню
московская декларация предусматривала обсуждение статуса островов после подписания мирного договора, ЕМНИП
vivat
14.02.2017
ну и нефиг
TiliTam
14.02.2017
А почитать?
Япония маленькая. Один залп - и нет Японии. Хотя жалко, у них мультики хорошие. Но истина дороже
kokon
14.02.2017
В прошлый раз, когда они остро этот вопрос подняли, Фукусима случилась :)
Они, конечно, дерзкие-резкие, но у нас Китай под боком, а Китай Японию сильно не любит. Устроим два залпа, если что. Жалко что ли?
vivat
14.02.2017
а как же : "простите нас, японцы!"
мы же ж на них вероломно напали
на таких миролюбивых
:-)
Простим, мы добрые. А потом все равно залп
vivat
14.02.2017
смахнём слезу и ещё
"Залп!"
:-)
Шнюк
14.02.2017
она не маленькая, наложите японию на европу.
Только не на карте, а на глобусе
spag10
14.02.2017
По площади примерно с Германию размером. Не очень-то большая.
Залпом - в самый раз, я считаю, что Германию, что Японию. Нас много. Опять же Китай рядом, этот с превеликим удовольствием поможет
user01
15.02.2017
Фаина писал(а)
...Опять же Китай рядом, этот с превеликим удовольствием поможет ...


Китайцы, конечно, японцев очень не любят (как и корейцы), но в мире далеко не все такие.... мммм.... странные, как русские
vivat
15.02.2017
к примеру есть уникальные США, которые своей миролюбивостью поражают любое воображение
или...
и только "русские" странны...
странны чем?
Мне в целом на Японию положить, что на карте, что в принципе
user01
15.02.2017
Фаина писал(а)
Япония маленькая. ...


да ваще крохотная:
https://pbs.twimg.com/media/C2xXQ4WXUAIPbQh.jpg
умора, по ним америкосы уже жахнули , теперь еще мы.
самураям станет вообще обидно )))
Ладно, уговорили. Спасем самураев, борцов сумо и гейш. А по остальным жахнем
X-master
14.02.2017
пора уже бахнуть!
vivat
14.02.2017
дык в Окинаву же ж попадут
стрелки то у нас как и жигули, криворукоглазы :-))
X-master
14.02.2017
vivat писал(а)
дык в Окинаву же ж попаду

та и пёс с ней!
не обеднеем )))
vivat
14.02.2017
дык там же ж "хранители демократии" на мирном постое находятся
X-master
14.02.2017
ты и пёс с ними, не обеднеют ))
vivat
14.02.2017
а ежели обидятся?
X-master
14.02.2017
а не насрать на их эмоции?
vivat
14.02.2017
глубоко и далеко похеру
:-)
X-master
14.02.2017
ну дык и вотЪ )
vivat
14.02.2017
только вот с детскими садами засада :-)
X-master
14.02.2017
да прекрати!
vivat
15.02.2017
сцуко....
опять снег валит
rupreht
14.02.2017
Обязательно бахнем, но ... потом https://m.youtube.com/watch?v=xLPgIdg9Rng
X-master
14.02.2017
хватит откладывать!
... пора высиживать )))
-=AKM=-
14.02.2017
весь мир в труху, но потом:)
Nikky
14.02.2017
хочут еще одну цунами на свою фукусиму и нагасаки?
vivat
14.02.2017
подзабыли про квантунскую операцию
:-)
user01
15.02.2017
Nikky писал(а)
хочут еще одну цунами на свою фукусиму и нагасаки? ...


Дебил.. если бы от тебя или от твоих детей осталось что-то вроде этого:
www.kulturologia.ru/files/u13543/hiroshima-i-nagasaki-5.jpg
или этого:
copypast.ru/foto3/1550/survivors-of-the-hiroshima-06.jpg


....


мир дебилов, блин...
vivat
15.02.2017
т.е. вы считаете применение ОМП преступлением против человечества?
зт
14.02.2017
куда ни плюнь - одни геополитики
vivat
14.02.2017
дык...
может не плевать?
зт
14.02.2017
нам мало врагов. нужна еще одна маленькая победоносная война, да?
vivat
14.02.2017
посоветуемся по поводу наименования наших островов
хотя лучше отдать, а то япония обидится и нападёт...
а лучше выполнить все претензии всех у кого могут быть претензии
user01
15.02.2017
Лучше заниматься своей страной, своим народом: лечить, учить, развиваться, жить...

А не искать повода для того, чтобы посраться со всем миром...

В Нижнем Новгороде пешеходу сложно пройти по "тротуару", а машине - проехать по "дороге" - но название Курильских островов, конечно, важнее....
vivat
15.02.2017
таки отдать?
TiliTam
15.02.2017
перестать теребить гондурас. тупо молчать. не отдавать. молчать. вежливо улыбаться. заверять в дружбе и уважении. выказывать недоумение о вновь поднимаемых вопросах по уже давно свершившемуся факту. предлагать обсуждать добрососедское развитие и бла бла бла.
Драконить ипонов новыми названиями в принципе не нужной нам кучи камней ( а для них весьма болезненной темой) не нужно.
vivat
15.02.2017
а ежели их возмутит исполнение вальса или "трёх танкистов"?
может пока подзапретить исполнение?
да и фильмы с нашей трактовкой интервенций и Хал-Хин-Гола стоит отложить
а то на самом деле...
зачем давать повод соседу беспокоиться?
TiliTam
15.02.2017
vivat писал(а)
а ежели их возмутит исполнение вальса или "трёх танкистов"?

Послать созерцать цветение сакуры!

По факту с этими островами: Мы их то дарим Японии, то забираем, то они забирают у нас, то мы соглашаемся отдать часть этих островов. то не соглашаемся.
Сан Франциский договор нами не подписан и соответственно ни какого отношения к нам не имеет. Острова наши по праву сильного. это нормально. Если в вашем представлении право сильного подразумевает глумление над проигравшей стороной то я хз ...
vivat
15.02.2017
какое глумление?
острова были безымянными
острова получили наименование
Россия никаких долгов перед соседями не имеет
по крайней мере считает так
соседи в праве иметь своё мнение, даже противоречащее возможным договорам...
ежели я считаю последнее объединение германий нелегитимным, то...
оно и в самом деле противоречит договорам
:-)
TiliTam
15.02.2017
vivat писал(а)
острова были безымянными

Ога. и это создавало огромные проблемы при логистике и делопроизводстве... вопрос не в названии. вопрос в пиар акции вокруг поименования камней в море. таких значимых что несколько тыщ лет никто не удосужился дать им имя
vivat
15.02.2017
считаете што власти целенаправленно совершили слив информации в СМИ
вернее указали разместить сие деяние на первых полосах
тогда да...
Кремль переирал
надо внимательнее смотреть на скверы и улицы имени Дудаева у соседей
TiliTam
15.02.2017
vivat писал(а)
считаете што власти целенаправленно совершили слив информации в СМИ
вернее указали разместить сие деяние на первых полосах

Считаю что да. целенаправленно. учитывая что кто то недавно в японию ездил и что то там про острова терли. видимо терки прошли не так как хотелось и решили таким образом подраконить. с какой целью - хз.
vivat
15.02.2017
ну дык политбордель он и есть политбордель
:-))
TiliTam
15.02.2017
Это все понятно.
Грустно что народ ведется и начинают звучать лозунги "Бахнем! Весь мир в труху!"..
грустненько как то. грустно от того что эти "бахальщики" в окопы если че не полезут. и не дай бо им пайку урежут - стонов будет до небес.. а все туда же
vivat
15.02.2017
народ прикалывается по большей части :-)

а так то да...
нужно быть внимательнее и тактичнее и ничем соседей не раздражать
тем более возмущать мировую общественность

в прочем...
а может замутить сидячий флешмоб - японяку на .....!
:-))
мыслящей японской общественности должно понравиться (-:
34mol
14.02.2017
В Японии есть День северных территорий
сокраиной теперь будет День южных территорий
vivat
15.02.2017
а может "День шельфа"?
user01
15.02.2017
Как же они уже достали. Неужели сложно просто жить, заниматься своими делами, решать свои проблемы и т.д. и т.п.
Нет, надо посраться со всем миром. И даже если не из-за чего - нужно повод найти!
vivat
15.02.2017
точно
особливо ежели этот "мир" с завидной регулярностью выступает в роли оккупанта
Тебя
15.02.2017
Японии давно пора подписать капитуляцию во Второй мировой войне и войти республикой в состав России.
kokon
15.02.2017
Угу, а потом последствия аварии на АЭС, всей страной устранять. Как я понял, утечки радиации, до сих пор происходят.
Тебя
15.02.2017
Этот клочёк земли проще забросить, чем реанимировать разные фукусимы.
vivat
15.02.2017
а штот делать с якудзой
опять Гозман? :-)
Тебя
15.02.2017
vivat писал(а)
а штот делать с якудзой

Куда ихней якудзе против пацанов с Мончаги?
vivat
15.02.2017
у пацанов с Мончаги есть свои журналы? :-))
про пацанов с Мончаги (-:
Тебя
15.02.2017
Стены домов и подъездов.
vivat
15.02.2017
ну так вот пацанам с Мончаги до реальной Якудзы как мне до балерины
:-))
привет пацанам с Мончаги!
ничего личного (-:
Тебя
15.02.2017
vivat писал(а)
как мне до балерины

Ну вот... за язык никто не тянул. Советую узнать что есть плие, пти и гранд батманы, сотэ и эпольман круазе.
vivat
15.02.2017
Якудза издаёт периодику про себя любимую
так што...
:-)
Тебя
15.02.2017
vivat писал(а)
так што...

...придётся им сместиться на 20ую страницу, чтоб не обидеть людей из Читы, Челябинска, Иркутска...
vivat
15.02.2017
ну ежели оне издают журналы то наверное
Тебя
15.02.2017
Думаю СК в принципе забанит этот журнал про якудз за экстримизьм, нужные люди отожмут редакцию и будут выпускать Мурзилку.
vivat
15.02.2017
в японии не банят
:-)
Тебя
15.02.2017
Какие их годы. Они и первый канал не смотрят, пока, и царя нашего не любят, а там уж придётся.
vivat
15.02.2017
у них есть император!
:-))
Тебя
15.02.2017
Императора принять в ЕР и сделать губернатором Японской области.
vivat
15.02.2017
а вот то што как бы пообщаться прямо с императором - это тема
:-)
Тебя
15.02.2017
Ессно подписание капитуляции будет происходить в "матери городов русских - Киеве"с. Нас с Вами туда точно позовут. Мы будем в составе балетной группы танцевать маленьких лебедей в алюминевых шапочках на потеху царю и боярам. Блогеры, чё. Зато заплатят ништяк и ещё по 2 га на Дальнем Востоке накинут. Там и с императорогубернатором пообщаемся на фуршете.
vivat
15.02.2017
а нахрена мне га на дальнем востоке?
да и балерон из меня никудышный
тем более в киеве мне разве што к однополчанину зайти
:-)
Osss
15.02.2017
какой конфликт? нота протеста? да этих нот миллион, примерно как я вам выскажу неодобрение за такую тему, мы в открытом конфликте теперь? гыы
+1

Написали какую то писульку. Надо её за протокол трогать и в архив, поржать будущим поколениям.
vivat
15.02.2017
тем более промежду нами, извините, мирного договора таки и нет и не было
:-))
какой ещё конфликт? у нас с Японией война в общем то..
vivat
15.02.2017
у вас с Японией война?
а мы их капитулировали вроде как :-)
вроде как - нет.. Путин разговаривал надысь с японским лидером о мирном договоре, но пока вроде не заключили
vivat
15.02.2017
ну не хотят договора на наших условиях и не надо
ну там обсуждали возможность участия японцев в курилах. типа хозяйственного управления
vivat
15.02.2017
с этой якудзой ухо надо держать востро
там есть кому уши держать.. нам далеко этот дальний восток))
vivat
15.02.2017
может и вправду великовата страна то?
и порядку в ней нету
:-))
X15
15.02.2017
Просто наши привыкли быть в позиции постоянно оправдывающихся.

То по поводу Крыма и Украины. То по поводу Сирии. То по поводу Прибалтики (якобы угроз нападения со стороны России) и т.п.
А нужно переходить к атаке. Нужна постоянная атака против врагов - чтобы они оправдывались. - А иначе они нервы будут мотать до бесконечности.

Например - Японии надо постоянно напоминать о том, что у нас из за их претензий - свои претензии начнут появляться. В ответ на их желание иметь Шикотан, Итуруп, Кунашир и гряду Хабомаи - мы можем с них начинать требовать Хоккайдо, Хонсю, Кюсю и Сикоку. Они должны понять, что не в их интересах у России что то требовать.

Америке надо напоминать постоянно про Аляску и про все острова возле неё.
Киеву - в ответ на требование отдать Крым и Донбасс - напоминать, что догавкаются - вся Украина за 2 дня войдёт в состав РФ (так же как и Белоруссия).

За Сирию - для США и НАТО должен быть один ответ - что 1 миллион арабов, что к ним уже приехал - "это цветочки". - Вот когда приедет 1 миллиард арабов - вот тогда они поймут, что догавкались против России. - А мы можем их туда переселить в поисках лучшей жизни. Они с радостью поедут туда где сытно и хорошо жить.
-------------------------
Поэтому пусть Запад, Япония и остальные помалкивают - а то слишком разгавкались против России.
У России есть все возможности делать свою геополитику и перекраивать географическую карту мира на своё усмотрение. Поэтому пусть не провоцируют.
vivat
15.02.2017
а может просто перестать обращать внимание?
т.е. вообще
и выдавать свою информацию
правда перекричать их снн и ввс проблематично
в общем нужно для себя уяснить, што "англичанка гадит" всегда
кроме того периода, когда "англичанке" становится реально хреново
:-)
X15
15.02.2017
Просто если мы будем на них постоянно, практически еженедельно нападать (по любым поводам) - они перестанут к нам приставать. А когда мы оправдываемся - то они как дети малые - ещё больше начинают дразнить и мотать нервы.
-------------
В детстве когда кто то пытается что то просить или требовать - то всегда встречные предложения идут - и тогда обычно отстают.

Сейчас уже много людей в интернете заметели - что пора нам в атаку переходить и пусть они оправдываются.
------------

Вот пример из моего детства.

Когда у меня что то просили и говорили: "Ну дай хоть одну!"
Я отвечал: "Иди ко дну!"
А если просили две.
То я говорил: "Уже на дне!"

И т.д.

Я подавлял желание у меня что то просить или требовать.
А вот с нормальными - я мог поделиться - они тоже делились чем нибудь.

Тут всё тоже самое.
Надо подавить у них желания у России что то требовать или предъявлять претензии.
Почему у Америки ничего не просят и не требуют?
Потому что они подавили у многих желания у них что то требовать.
vivat
15.02.2017
то же вариант
просто не нужно забывать, што европа была реально оккупирована
да и на Окинаве база
так што не особо то повыёживаешься :-)
X15
15.02.2017
"Лучщая защита - это нападение!" (С).
Хорошая пословица!

Нужно знать все их недостатки (шероховатости) и постоянно давить на них.
У них у всех - очень сильно "рыльце в пушку". Поэтому не в их интересах выступать на международной арене.
У России разных козырей полно и доставая их вовремя один за одним - можно давить врагов и возращать свои земли (и свою сферу влияния).
vivat
15.02.2017
<<направь силу противника против него самого>> ? :-)
B.B.K
15.02.2017
Сидите 314здоглазые в своём сумо
vivat
15.02.2017
да и в Сумо щас в лидерах не только японцы :-)
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26