--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

В Москве пройдёт Geek Picnic, посвящённый робототехнике, имплантам и интернету вещей.

О городе (основной)
131
88
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
geektimes.ru/company/mailru/blog/290055/

а у нас в НН кто-то вообще чем-то кроме торговли/программок для телефонов/"сайтиков" и прочих унылых вещей занимается, а?

из интересного за год слышал только, что в ТЦ "Индиго" открывали VR площадку...
Reutoff
14.06.2017
Тебе про подобные акции и фестивали или про разработку робототехники?
про разработку робототехники
у нас её тоже нихрена нет, раз на ГАЗ закупили готовых ботов (вроде как от Kuka Robotics)
m1ndst0rm
18.06.2017
Кука, емнип, лучшие в мире пром роботы.
девел0пер писал(а)
а у нас в НН кто-то вообще чем-то кроме торговли/программок для телефонов/"сайтиков" и прочих унылых вещей занимается, а?

Нет, только девелопер тут не унылый, остальные - грязь.
Flipper
14.06.2017
habrahabr.ru/post/327838/

Специализация нижегородских компаний

Нижний Новгород по праву может называться одним из центров международного IT-аутсорсинга и разработки ПО. В городе представлен самый широкий набор компаний по размеру и географии работы, по специализации и технологиям. В отличие от других локаций у Нижнего совершенно точно есть свое "лицо": основными игроками на рынке являются не небольшие студии веб и мобильной разработки, не государственные компании, а большие компании, разрабатывающие серьезные продукты, развивающие средства разработки и исследовательские проекты. Направления деятельности центров разработки в Нижнем Новгороде действительно разнообразны: есть проекты, связанные с мобильной разработкой, в т.ч. разработки мобильных устройств на уровне HW-платформ, веб-разработкой, реализуются проекты в телеком, банковской сфере, биллинговые проекты, в области Big Data и IoT-решений, много automotive-проектов, проектов связанных с компьютерным зрением, VR и AR, нейронных сетей и машинного обучения. Есть и разработка "железа" и сопутствующего ему софта.


Просто твои скиллы, родной не дотягивают до уровня нормальных компаний
мои скилы дотягивают до разработки для car automotive (QNX, BSP, уровень близкий к "железу"), чтобы ты знал. чем собственно сейчас и занимаюсь.
и "разработкой мобильных устройств на уровне HW-платформ" я занимался с 2004
а если ты глянешь в профиль, то увидишь gps-трекеры и интерактивную карту к ним. сейчас этим конечно хрен кого удивишь :)
и с телекомом (СОРМ) поработал.

а вот роботов у нас нихрена не делают :(
а хочется чтобы не "картинки на мониторе мелькали", а что-то настоящее бжж-бжжж! :)
SSE
15.06.2017
Ну, Вы же этих самых "бжж-бжжж" понаделали изрядно? Не так ли?
Однако, все они - игрушки.

А дело всё в "целеполагании".
Как Вы когда-то сами обозначили свою главную проблему :))

Разработка робототехники начинается с концепции. Что, для чего и что это будущее "бжж-бжжж" позволит достичь в перспективе.
Flipper
15.06.2017
Роботов вполне делают и на вооружение ставят. И паспорта на "Эльбрусе" выдают. Просто ТС вне отрасли
SSE
16.06.2017
Про то, что делают и ставят "на вооружение" лучше и не вспоминать. Потомушта всё это находится вне экономики. Там деньги не считают, и об оценке экономической эффективности (рентабельности, окупаемости) даже речи нет.

Вы попробуйте сделать робот, востребованный в сугубо гражданских отраслях. За которыми, как говорят, простые люди в очередь встанут и будут их покупать за свои кровные.
Вот тогда это будет означать экономическое развитие.
SSE писал(а)
Вы попробуйте сделать робот, востребованный в сугубо гражданских отраслях. За которыми, как говорят, простые люди в очередь встанут и будут их покупать за свои кровные.

Тут помимо инженеров, еще и труд экономистов, маркетологов понадобится, как минимум. А с последними двумя у нас тоже не вот чтоб ажурно.
ДимС
16.06.2017
К Публицысту обратитесь.
SSE
16.06.2017
_листва писал(а)
еще и труд экономистов, маркетологов понадобится

Не всегда.
Если рентабельность по самым пессимистическим оценкам находится на уровне... 500%, Вы станете откладывать старт проекта, пока экономисты с маркетологами не посчитают её точно? :))

Джобс с Возняком начинали делать свой Макинтош безо всяких экономистов и маркетологов :))
Простите, а рентабельность оценивать кто будет? Она стартаперам во сне приснится, как Менделееву?)
SSE
17.06.2017
Поясняю.
Всё дело в том, что стартап стартапу - рознь.
Когда-то в начале 90-х мы застардапили такое издели... Себестоимость которого была 200 баксов.
А продавалось оно за 7 КИЛОбаксов влет!
К нам за ним очередь стояла.

Когда шла его разработка, рентабельность вообще никто не считал. Потомушта даже мне, инженеру, было очевидно, что за штуку баксов оно будет гарантировано востребовано в очень больших количествах.
В этой оценке я сильно ошибся - действительность превзошла все ожидания.

Так понятнее?

Рентабельность имеет смысл считать, когда есть риск попасть на убытки.
А если это ЗАВЕДОМО исключено, то зачем?
alxumuk2
18.06.2017
Э-э...
А вы рентабельность считаете на каком периоде времени?
Если вы нашли зашибись решение за 200 баксов, которое стоит 7 килобаксов, то вы уверены, что это продлится хоть сколько-нибудь долго?
Ибо со временем (весьма близким): конкурент увидит эту золотую жилу и предложит то же самое, но не по 7 килобаксов, а по 5. А потом еще один по 3 и так далее вплоть до себестоимости.

Не, можно попробовать патент сделать (что дополнительный гемор и не всегда хорошая гарантия), ну, или попытаться быстро монополизировать рынок (и дальше разговаривать с антимонопольщиками, а они 7килобаксов с себестоимостью 200 баксов не поймут), ну, или есть куча не совсем законных способов...

Хотя чего тут говорить, судя по тому, что вы на nn.ru , а не в списке Форбс, похоже, чуда не случилось.
SSE
18.06.2017
Видите ли...
Всё именно так и произошло, как вы описываете :))

По одной простой причине: когда мы это всё придумывали и делали, я был обыкновенным совковым инженером с соответствующим образом мышления - категориями бизнеса не мыслил, на конкурентов не смотрел и вообще о развитии бизнеса не думал.
И уж подавно о "списках Форбс" :))

Но даже если бы и думал... Мы с этой продукцией были обречены заведомо.
Потомушта после четырех лет жизни "как сыр в масле", конкуренты появились, появились и первые стандарты Wi-Fi, и соответствующая продукция.
И всё. Нас с нашими "аналогами" аккуратно посадили между двух стульев.
Потомушта продукция конкурентов базировалась на технологиях, которых у нас не было и быть не могло :)
И цены они уронили не в разы, а сразу на порядок с лихуем.

Нас еще какое-то время держало на поверхности то, что наше изделие было "софт-прозрачным" - т.е., не требовало никаких специализированных драйверов.
И по этой причине без задеву вписывалось в любую банковскую информационную систему, которые уже в то время обязаны были быть сертифицированными (никаких посторонних софтинок там быть не должно было). А продукты конкурентов без драйверов работать не могли.
Но потом и их сертифицировали. И...

Вот после осмысления этой печальной истории, я переключился на технологии - освоили проектировыние и fabless производство микросхемок.
Но это уже другая пестня.
Которая, без умения придумывать хорошие концепты, мало что стоит.

"Патент сделать" - это сейчас буквально означает самому добровольно рассказать кетайцам что и как надо делать :)))
alxumuk2
18.06.2017
О чем и речь - можно 100500 раз говорить о том, что вы такие рентабельные, и что идеи у вас зашибись...

Но толку от этого тупо ноль. Хоть вспомните 90е, хоть примените слово fabless, хоть слово "стартап", хоть сделайте сайт в доменной зоне io, хоть упомяните блокчейн, deep learning, ладно, я устал перечислять.
SSE
18.06.2017
alxumuk2 писал(а)
О чем и речь...

Нет, милчеловек.
Речь о том, что у меня есть вот этот РЕАЛЬНЫЙ опыт.
И о том, что я щеки не надуваю, говорю всё, как есть.

Расскажите о своём!
От которого толку больше, чем "тупо ноль" :о)))
Вы бы ещё с програМММистами поспорили.)
alxumuk2
18.06.2017
Реальный в чем? В том, что работая на контору создали решение, которое некоторое время хорошо продавалось? Ну сделали мы на пару с коллегой за пару недель фигню, которую продавали (контора продавала, естественно) за 5килобаксов некоторое время.
О том, что толку от просто такого решения одноразового ноль я и не оспариваю - я об этом и говорю. Или критиковать вечный двигатель может только тот, кто построил вечный двигатель???
SSE
18.06.2017
Ну, во-первых, это было создано ни разу не "работая на контору".
А работая в своём собственном ТОО.
Вот оно и продавало, естественно. А никакая не "контора".
Было получено разрешение ГКРЧ на частоты, а потом и сертификат минсвязи.
Во вторых, продавали мы его все 90-е. С начала и до конца.
И продали по Росси и по Украине почти полтораста комплектов.
Заработав на этом... Прикинь, сколько :)
Вот такая "разовость".

А "критиковать вечный двигатель"... может любой.
Но умный этого точно делать не будет :о)))
alxumuk2
18.06.2017
Ну че спорить не буду - снимаю шляпу, парик, скальп и череп за такое удачное решение в 90-х.

Воздержусь от дальнейшей критики, т.к. все, что я хотел сказать - я сказал.
SSE
18.06.2017
Да. Для 90-х - вполне себе удачное.

Когда мы с этой цацкой ездили по международным выставкам, надо было видеть, как директора и главные инженера всяких крупных "контор" вокруг нашего стенда круги нарезали. Очень их интересовало, кто мы такие и из какой такой "конторы" мы эту систему стибрили.
Что это могла сделалать самостоятельно команда из 5-и человек, им даже в голову не приходило.

А как я к пендосам в ЕБРР за субсидией ходил...
Это отдельный анекдот.
Как-нибудь в другой раз :о))
Дедулю снова понесло.))
Калинычев, как там меньшой-то, взялся за ум?)
SSE
18.06.2017
Взялся.
Чего и тебе желаю.
Когда пендосов-то догоните и перегоните?)
SSE
18.06.2017
Да, вот на днях.
Чё там случилось, где репортажи патриотов?
SSE
18.06.2017
Как обгоним, я тебе сразу отрапортую.
Фельдегерской почтой.
У нас есть такие приборы но мы вам о них не расскажем.(с)
Ночью, изменим гравитационное поле Земли.
Meg@VaD
16.06.2017
Не думаю :) Там они не особо нужны. Всё решается, когда акционеры скажут - "мы рекомендуем вам воспользоваться услугами этих организаций". Конечно же - в теме речь не о совсем уж простых людях. Так - во многих производственных отраслях появился говноСименс.
Если говорить о создании гражданского изделия, за котором люди в очередь встанут , то я слабо представляю как можно обойтись без оценки рынка и расчета себестоимости. Возможно вы мне про что-то другое отвечали.
SSE
17.06.2017
Если Вы не заметили, здесь речь идет о робототехнике.
Роботов "гражданского назначения" просто нет. Как класса (если не считать игрушки, вроде "роботов"-пылесосов :о))
Рынки - есть. Потенциальные. ПОЛНО!!!
Но они абсолютно ПУСТЫЕ.

Когда-нибудь они наполнятся. И считать придется, и оптимизировать.
А пока - "кто первый встал, того и тапки".
alxumuk2
18.06.2017
Извините, а какое ваше определение "робота"?
А то совсем не понятно чем "робот-пылесос" не подходит под это определение.
SSE
18.06.2017
Почему же "не подходит"?
- Вполне себе подходит.
Я и не говорил, что не подходит :)

Просто его потребительская стоимость очень низкая. Ну, не решает он ни разу насущных проблем человечества :о))
И потому мало чем отличается от игрушки.
Meg@VaD
17.06.2017
А нет никакой проблемы в расчёте себестоимости. Есть safety, есть стоимость оборудования и разработки ПО. И они пока сильно дороже (и даже нет нормативов, collaboration robots 2014 года, утверждённые в евросоюзе, едва ли можно считать таковыми), чем могут позволить себе простые люди. Универсальные роботы-помощники будут стоить в несколько раз дороже. Не представляю, причём тут маркетологи и пр. А рынок оценить просто. Каждый создатель должен быть т.н. маркетологом (человеком, видящим потребности рынка).
Flipper
16.06.2017
Таких роботов ну кроме real doll пока непридумано
SSE
16.06.2017
По секрету: придумано :))
m1ndst0rm
18.06.2017
Намекните? ;)
SSE
18.06.2017
Щасcc ;-)
Молоток, держись до последнего. (с)
SSE
18.06.2017
А тебе-то оно нахера? ОО
Может за державу обидно.
SSE
18.06.2017
Ааааа...
m1ndst0rm
18.06.2017
Кстати, риал долл обещают полноценный ИИ взаимодействия и общения к концу года ;)
m1ndst0rm
18.06.2017
Впечатляет...
нЭнС
14.06.2017
Flipper писал(а)
Нижний Новгород по праву может называться одним из центров международного IT-

эт чё ж получается? Оказываеца ,мы все живём прямо в "силиконовой нижобле"! )) А мы-ни в одном глазу!ни сном,ни духом! Это как это возможно?
Где наши доморощенный билгейтсы и винеры? где кулибины силикона и королёвы транзисторов?где шостаковичи робототехники и айвазовские диодов и триодов???
*wall*
m1ndst0rm
18.06.2017
В мерах, текомах, файвнайнах :)
нЭнС
18.06.2017
эт что такое ещё ? =-O
SSE
15.06.2017
Flipper писал(а)
Нижний Новгород по праву может называться одним из центров международного IT-аутсорсинга и разработки ПО

Это-то, как раз, и печально...
Аутсорсинг - это работа над какими-то кусками ЧУЖИХ проектов.

И нет ни одного своего, нацеленного на создание СВОЕГО продукта, концептуально отличающегося от того, что кто-то уже сделал.
Flipper
15.06.2017
Все с этого начинают. Аутсорсинг Яндекса и Тинькова - вполне свой продукт.
SSE
16.06.2017
Нет, не свой.
Свой он только для Яндекса и Тинькова.
А у аутсорсеров своего продукта нет. По определению.
Flipper
16.06.2017
С марксизьмой мимо проходим папаша в очередь за минтаем.
Аутсорсинг это и есть реальный малый бизнес а не бобершоп с кофейнями
SSE
16.06.2017
Да, я с этим и не спорю, сынуля.
Курочке по зернышку клевать никто не запрещает!

Вполне допускаю, что для айфоня какая-то часть софта написаны аутсорсерами.
И что?
Flipper
16.06.2017
для него и стекло сделано в России.
непонятно чего хочется доказать.
вот возьмем Yotaphone разработали концепт и дизайн в России - отдали производство китайским отсосерам - общественность опять ныла
SSE
16.06.2017
Flipper писал(а)
непонятно чего хочется доказать.

Простое, аки лом: аутсорсинг - бизнес для бедных.

Эпл тоже отдал производство отсосерам. Но за копейки, а все сливки снимает именно он.

И какой же у Йоты концепт?
Чем он ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от от других ординарных смартов? - НИЧЕМ.
Это ошибка, щитаю. Из-за этого его крайне сложно продвигать на рынки - "если нет разницы....", а брэнда тоже нет... то...
Flipper
16.06.2017
Принципиально от телефона отличается гантеля например.

Нормально все с етой. Ошиблись в позиционировании на старте. Догонят. В использовании очень много фич. Включая две недели без подзарядки.
SSE
16.06.2017
Принципиально (концептуально) от ОРДИНАРНОГО смартфона отличается Блэкберри. Например.
Вот там действительно фичи, так фичи.
А "фичи", типа с боку бантик, никому нах не сперлись.

Желающие могут поторговать и гантелями, конечно. Кто же им запретит?

Мой Филипс живет ТРИ недели без подзарядки.
И ему сто лет в обед.
Flipper
16.06.2017
Померла блэкберри. Логика понятна филипс три недели хорош етафон плох и все плохо.
SSE
17.06.2017
Кто тебе сказал, что померла? :))
Просто, так же какк и огрызок, отдали производство отсосерам :)

С пониманием логики у Вас не все в эжуре... :((
Израиль вот вообще не делает смартфонов. И даже автомобилей!
Вот уж отсталая страна-то!
Flipper
17.06.2017
Эта "страна" типа сколкова. Убери бюджет асашай и вернётся в Палестину
SSE
18.06.2017
Это не совсем так.
Вот закроет Интел свой нижегородский сайт - никто, кроме работающих там отсосеров, этого и не заметит.
И со сколковом та же пестня.

А вот если что случится с Израилем, тот же Интел лишится своего наиболее боеспособного дивижена.
И это аукнется всему миру.
Flipper
18.06.2017
Как аукнется так и откликнется. Разовый шок не более того.
SSE
18.06.2017
Это о любом катаклизме можно сказать.
Вот, хоть, события у нас столетней давности взять.
"Разовый шок, не более того"
Что такое 70 лет в историческом масштабе? - Так... Глазом моргнуть :)
Flipper
18.06.2017
Естественно, ни у кого нет монополии на прогресс. Лет двадцать назад в горьком вообще о каком- то участии в промышленных международных проектах речь не шла.

Невозможно десятилетия провести в изоляции а потом стать мировым лидером. Так не бывает.
SSE
18.06.2017
Вы просто не в курсах.

Про контору "Время Ч" слышали?
Так вот они были мировыми лидерами (с большим отрывом!) по водородным стандартам частоты еще при СССР.
И в первые системах GPS американцы использовали их стандарты, а не свои (кстати о международных проектах)

Они и до сих пор лидеры. Правда, отрыв заметно уменьшился.
Того и гляди догонят.

Но отчасти соглашусь.
Этот пример ни разу не типичный.
Чтобы быть мировыми лидерами, как правило, необходимо, чтобы такими же лидерами были, хотя бы, большинство твоих смежников.
А это в условиях изоляции нипалучаицца... :((
Flipper
18.06.2017
Узкий спектр технологий. Типа рд-180 или гиротронов. Будет интеграция - будет возможность ещё где-то продвинуться. А начинается все с чужих заказов по другому не бывает.
SSE
18.06.2017
Flipper писал(а)
начинается все с чужих заказов по другому не бывает

Стив Джобс с Вами категорически не согласен.

"Чужие заказы" могут быть только на то, что уже известно и кем-то уже сделано.
На этом, как раз, погорела т.н. "плановая экономика" совка.
alxumuk2
18.06.2017
Вопрос, как обычно, простой: "кто гребет бабло", и, самое главное, "сколько". Етафон интересный концепт был в первой версии и весьма интересная фигня во второй.
Но, увы, не взлетел. Где-то сгубили, мне кажется горе-маркетологи (типа мы его продавать будем по цене флагманов Sony/Samsung/etc., хотя чертовски рано было так выпендриваться), а, может быть, просто коммерчески не хотели делать - типа засветились где надо, и хрен с ним.

И это очень обидно, и "общественность" в моем лице ноет, ибо бабло просрано, а етафона на прилавках нет (да и особо не было), а вот Самсунь и огрызки - на каждом углу.
Flipper
18.06.2017
Кто хотел тот купил. В чем проблема то?
alxumuk2
18.06.2017
В том, что обосрались.
А так никаких проблем
Flipper
18.06.2017
Не понятно, что этот глагол означает в данном контексте. Видимо здесь масса участников продают свои доли в бизнесе за несколько десятков миллионов долларов.
alxumuk2
18.06.2017
Какой глагол? "обосрались"? Так он весьма очевиден. Етафон обосрались, т.к. не смогли сделать ни одного коммерчески успешного продукта.
Хотя почему-то некоторые люди (с ником, начинающимся, на F, например) до сих пор вспоминают этот случай как что-то высокотехнологичное, случившееся в РФ.
Flipper
18.06.2017
По крайней мере они попытались. До этого и не пытались.
alxumuk2
18.06.2017
Не пытались???
Не смешите мои тапки. Куча "брендованных" смартфонов от МТС и того же Мегафона, которые делала по сути ZTE, а представляли/рекламировали, как собственные.
Бабушкофоны (не помню уже контору, но где-то число 5 было), которые, кстати, весьма интересны были, но нишевое решение, конечно.
Планшеты "от Чубайса", куда вкладывалось РосНано... Я так понимаю, полностью просрано вместе с государственными деньгами.
Это все навскидку из того, что я помню из этой отрасли и того, что по новостям/рекламе где-то прокатывалось.

И ничего из этого хоть сколько успешным не стало, насколько я знаю.
Тема пользуется спросом, это и есть ответ на ваши вопросы.) Бананотехнологиии,как они есть на самом деле.)
Guf
16.06.2017
По радио в среду услышал, что 17.06 в студгородке будет нечто подобное. Робототехнику тоже обещали.
Круто, пойду погуглю.
PIBO
16.06.2017
Примерно такая же тусня как и AFP. Подивиться че там у китайцев нового придумали разве что пойдет.
henry
16.06.2017
Что-то было среди молодёжи с полгода-год назад в Анкудиновских местах. Точно знаю что матёрый школьник разработал тележку, распознающую дорожные знаки при движении. И подобного там было целое помещение.
С точки зрения разработки серьёзных робототехнических штук наподобие роботов-собак, у нас не будет ничего - никто не специализируется. Два года мурыжили экзо-установку для восстановления больных с нарушениями опорно двигательных функций, но дальше сюжетов по телевизору дело не пошло (могу ошибаться).
А ИИ в плане машобучения вовсю используется всеми из списка крупных айти компаний - сами наверняка и в курсе.
А зачем вам робототехника? Поудивляться если, то можно на youtube Фёдора увидеть или тех же гепардов. В живую имеет смысл только при повседневном или специализированном использовании. Особенно впечатляет падение квадрокоптера без всяких видимых причин с высоты 4х метров на лесную поляну.
SSE
18.06.2017
henry писал(а)
(могу ошибаться)

Не ошибаетесь. Всё так и есть.
Оно изначально так и планировалось.
henry писал(а)
В живую имеет смысл только при повседневном или специализированном использовании

Absolutely :))
И не просто "при повседневном", а при круглосуточном.
И не "или", а И.

Проблема только в том, чтобы конкретизировать эту "специализированность" так, чтобы концепция могла быть реализована за адекватные для выбранной рыночной ниши деньги.
Проще говоря, цена должна быть доступной для потребителей, которые в этом конкретном "специализированном использовании" заинтересованы.
Всего-то и делоффф :)))
Я занимаюсь
молчи, омериганский наймит! Нам тута твои неправославные роботы на пса не сдались!
Переходите на темную сторону, тут вкусные плюшки :-)
:-)
Что, интервью то будешь брать :-)
m1ndst0rm
18.06.2017
Какими роботами?
Я дальше mindstorms не пошёл, и то там мало компонентов..
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов