--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

Вам не кажется, что в Сирии происходит какая-то дичь ?

Слухи и сплетни
56
202
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
antidot
21.04.2017
Вам не кажется, что в Сирии происходит какая-то дичь ?

До сих пор понять не могу, кто там с кем воюет. Официально с ИГ(запрещенная в России организация),тогда почему "борцуны" там все друг в друга стреляют + бомбят регулярные правительственные войска ?
Я вообще-то по-простоте душевной думал, что на войне надо во врагов стрелять, а не в друг в друга !
dima5643
21.04.2017
без стакана не разберешься)))
dima5643 писал(а)
без стакана не разберешься)))

Мусульманам стакан низзя, вот и лупят друг друга.....не разобравшись :-)))
Drowt
21.04.2017
Включи мозг и первый канал. Тебе там все объяснят
Hillerien
21.04.2017
Drowt писал(а)
Включи мозг и первый канал. Тебе там все объяснят ...
Более правильно; выключи мозг и включи первый канал. Тебе там все объяснят ...
Lisss
21.04.2017
"Выкинь мозг и включи Радио Свобода, там фарш вставят и ходи с ним дальше, ругай Первый канал"
еще можно подписаться на Политфорум и слушать Дождь.
SphinX
21.04.2017
Обобщая можно сказать так: "Выкинь мозг и включи ЛЮБОЙ новостной ресурс по ТВ или Интернету, хоть наш, хоть импортный. И переселяйся в то виртуальное пространство, которое там тебе нарисуют".
Drowt писал(а)
Включи мозг и первый канал

Включи мозг и выключи первый канал)))
Выдерни шнур, выдави окно.
jsn
21.04.2017
Шииты с суннитами.
И Православные с католиками
gramps
21.04.2017
И мусульмане с иудеями.
jsn
21.04.2017
Богатые с бедными.
А зачем это понимать вообще? С какой целью?
Чай без нас разберутся, а нам надо заниматься "чисткой сараев - прямым своим делом".
petrovna
21.04.2017
DEN_di
21.04.2017
Ну ты проснулся:-). Там по жизни так, причём по всему БВ и средней Азии. Клановое общество. Банды басмачей могут объединиться, но при этом остаются бандой в составе и ежели главарю что не понравится, всем составом перейдут на сторону противника, а то и устроят разборку с соседней бандой.
Дикий народ:-)
antidot
21.04.2017
DEN_di писал(а)
Банды басмачей могут объединиться, но при этом остаются бандой

Басмач это Асад что-ли ?
BCT
21.04.2017
А Вы себя к какому клану относите, задавая подобные вопросы?
DEN_di
21.04.2017
Один из.
gramps
21.04.2017
Тут нюансы: если ты еврей, или пендос, ну на худой конец либераст, то Асад - басмач и враг сирийского народа, а ИГИЛ - лучшие друзья, но если ты русский, то ИГИЛ - басмачи, а Асад друг сирийского народа и легитимный президент Сирии.
Так что ты уж определись.
gramps писал(а)
Тут нюансы: если ты еврей, или пендос, ну на худой конец либераст

А не боитесь на статью за разжигание нарваться за такие посты?)))
Ну замените слово еврей на израильтянин, для политкорректности.
Все остальные слова вреде не крамольные.
А "худой конец" куда денете?)))
А это-то по какому признаку разжигание?! По маленьким пенисам?
в СССР речевка такая у фанатов была:
С гор спустились басмачи:
Арарат, Кайрат, Нефтчи..
Что примечательно на западе это давно поняли, потому и не лезли особо.
Важно то, что при Асаде война будет длиться вечно.
Поэтому запад Асада хочет убрать, а наши хотят оставить и помогают.
На вопрос зачем кремлю вечная война на БВ сам ответишь?
Osss
21.04.2017
вообще то запад и создал все те предпосылки из-за чего уже 50 лет на БВ то тут то там война. Все что происходит и происходило последние лет 30 в Африке ( просто Африка не в тренде и о ней мало говорят) тоже дело рук твоего любимого запада. Про "особо не лезут" это ты вообще удачно пошутил, шутка года однозначно.
Osss писал(а)
вообще то запад и создал все те предпосылки из-за чего уже 50 лет на БВ

Эти предпосылки создала история развития востока и запада. Конфликт запада и востока начался с крестовых походов.
Osss
21.04.2017
Ты уж определись, то запад у тебя особо на БВ не лезет, то конфликту уже 600 лет. Все что происходит на БВ последние лет 50 не является историческим наследием крестовых. Государство, которое сегодня во всех сводках называют почему то "коалицией", которое больше всех в мире "не лезет на БВ" во времена крестовых не было и в проекте.
Osss писал(а)
Все что происходит на БВ последние лет 50 не является историческим наследием крестовых.

Именно является.
Страны востока сидели тише воды и ниже травы на фоне технического прогресса запада и полного его превосходства.
Попытки что либо противопоставить западной цивилизации начались тогда когда на БВ нашли нефть и начали её добывать и на востоке появилось нефтебабло. Вот с этого момента противоречия усилились поскольку восток с этого момента может себе позволить пользоваться благами запада. Появились деньги.

Это очень хорошо видно по конфликту израиля и арабами на протяжении последних 50 лет.
Osss
21.04.2017
При чем тут нефть и противостояние западу? Что вообще за противостояние? Западные страны перекроили карты БВ, без последствий это пройти не могло. Проект "Израиль" это вообще отдельная огромная тема. "Не вмешиваясь" запад разжег весь БВ. А блага запада перепавшие БВ ограничиваются лишь оружием которое этот запад продает всем для поддержания нужного градуса накала в регионе, ну и мы конечно не отстаем ибо это мировой тренд.
Osss писал(а)
Что вообще за противостояние?

Противостояние двух цивилизаций.
Восточная основана на деспотии, запретах. тотальном контроле.
Западная основана на правах человека, либерализме.
Изначально конфликт развивался на фоне религий.
Osss
21.04.2017
т.е. ты настаиваешь, что запад
1) все же влезает в дела БВ
2) противостоит именно цивилизации БВ, основы которой противоречат основам запада?
Тогда получается запад как и 600 лет назад является агрессором? Ведь официально страны БВ не пытаются навязать западу иной гос строй, а наоборот. И особенно забавно, что на БВ у запада есть союзники, где гос строй не менее антиподен западному чем в странах с которыми запад официально воюет (ну в твоей интерпретации это называется "не влезает") гыы
Osss писал(а)
1) все же влезает в дела БВ


Запад не может не влезать в дела БВ.
Ты же не будешь сидеть сложа руки дома если есть угроза твоему дому со стороны щизанутого соседа.
ЯО, ОМП, теракты, всё это заставляет не просто смотреть, а действовать.

И РФ тоже влезает в дела БВ например афганистан.
(amigo)
21.04.2017
РФ влезало в Афганистан??? Оо

ЗЫ: ежли ты про СССР, то первопричина была какая? И удивительно же, что там США тусили во всю.. Наверное Афганистан, как и Вьетнам граничили с США)))
(amigo) писал(а)
РФ влезало в Афганистан???

Я именно про РФ, о предоставлении аэродромов для переправки грузов НАТО.
(amigo)
21.04.2017
РФ еще США вертолеты поставляло США, в борьбе с Аль-Каидой.. Но вторжений не делало..
(amigo) писал(а)
РФ еще США вертолеты поставляло США, в борьбе с Аль-Каидой.. Но вторжений не делало.

помощь в военных действиях это факт.
(amigo)
21.04.2017
иии?? претензии к РФ какие?? то что вблизи своих границ помогают бороться с международным терроризмом??
(amigo) писал(а)
иии?? претензии к РФ какие?? то что вблизи своих границ помогают бороться с международным терроризмом??

Ну так я и говорю что РФ вмешивался.
А США просто мыслят чуточку дальше нежели своих границ которых только 2.
Поэтому и взяли роль международного полицейского.

В результате имеем
И запад и РФ влезают в дела других государств, которые не могут жить сами по себе.
(amigo)
21.04.2017
РФ оказывает помощь НАТО в борьбе с терроризмом или вмешивается в дела Афганистана??
Как же гуманитарки которые РФ отсылало именно Афганистану?
(amigo) писал(а)
РФ оказывает помощь НАТО в борьбе с терроризмом или вмешивается в дела Афганистана??

Оказывает помощь нато, которое вмешивается в дела афганистана. Фактически участвует во вмешательстве.
(amigo)
21.04.2017
ой завертелся то...
НАТО находится в Афганистане с военных контингентом и вмешивается в дела Афганистана... РФ с Афганистаном ведет только гуманитарную политику.. Все остальные дела РФ ведет с НАТО в рамках работы с международным терроризмом.. где фактическое вмешательство РФ??
(amigo) писал(а)
Все остальные дела РФ ведет с НАТО в рамках работы с международным терроризмом.. где фактическое вмешательство РФ??

НАТО вмешивается в афганистан?
(amigo)
21.04.2017
википедию тебе предложить или еще что???
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...001%E2%80%942014 )
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...%B5_(%D1%81_2015 )
(amigo) писал(а)
Наверное Афганистан, как и Вьетнам граничили с США)))

Для проведения терактов нет надобности в общей границе.
(amigo)
21.04.2017
Вьетнам проводил теракты?
Бразильцы, Панамцы?? Аль-Каида кем создана?
(amigo) писал(а)
Вьетнам проводил теракты?
Бразильцы, Панамцы?? Аль-Каида кем создана?

Аль каида никем не создана. Она создалась сама по себе против Запада когда к тому появились условия - нефтедоллары и ненависть к западу (очевидно комплекс неполноценности)
Osss
21.04.2017
Само ничего не создается, нигде и никогда.
создаётся. Были бы деньги и ненавсить к образу жизни.
Osss
21.04.2017
кто деньги то дал? сами собой откуда то пришли? прямо как игил?
Osss писал(а)
кто деньги то дал?

нефть
Osss
21.04.2017
кто, а не что.
petrovna
21.04.2017
аллах
Ну давай про кто поговорим

Усама бен Мухаммед бен Авад бен Ладен (араб. ????? ?? ???? ?? ??? ?? ?????; 10 марта 1957, Эр-Рияд, Саудовская Аравия -- 2 мая 2011, Абботтабад, Пакистан) -- основатель и первый эмир международной школы исламистской террористической организации <<Аль-Каида>>, взявшей на себя ответственность за теракты 11 сентября 2001 года и взрывы посольств США в Африке в 1998 году, как и за ряд других атак на военные и гражданские цели по всему миру[1][2][3]. Уроженец Саудовской Аравии, происходил из богатой семьи, принадлежащей к йеменскому племени киндитов[4].

Сын миллиардера Мухаммеда бен Авада бен Ладена. В 1979 году бросил университет на родине и направился в Пакистан, где присоединился к моджахедам, боровшимся против советских войск в Афганистане. Снабжая противников интервенции оружием, финансами и бойцами, Усама приобрёл широкую популярность в арабском мире[5]. В 1988 году он основал <<Аль-Каиду>>[6].

К 1988 году Усама покинул <<Мактаб аль-Хидамат>>, желая играть большую военную роль. Он считал, что арабы в составе афганского сопротивления должны быть отдельной силой, в то время как Аззам был сторонником их слияния с моджахедами[35]. К тому времени <<Аль-Каида>> имела больше формальный характер. От её членов требовались умение слушать, хорошие манеры, послушание и готовность дать клятву пойти за старшими[36]. Тогда существование группировки держалось в строгом секрете[37]. Датой её создания называется 11 августа 1988 года, когда на встрече между руководством <<Египетского исламского джихада>>, Аззамом и Усамой бен Ладеном было принято решение объединить средства последнего и опыт первого и распространять джихад и далее после вывода советских войск из Афганистана[38]. В конце 1989 года Усама вернулся на родину и был встречен как герой, который со своим Арабским легионом <<повалил могучую сверхдержаву
Osss
21.04.2017
Бой копипаст? ок.

на аперитив
www.theguardian.com/world/2001/nov/01/afghanistan.terrorism

закуска

Согласно результатам расследования Бюро расследовательской журналистики (Bureau of Investigative Journalism), Пентагон заплатил Bell Pottinger порядка 540 миллионов долларов за освещение войны в Ираке в период с 2007 по 2011 год. По словам видеоредактора PR-компании Мартина Уэллса, в обязанности фирмы входили три типа задач: производство телевизионных рекламных роликов, выставляющих "Аль-Каиду" в негативном свете, создание фальшивых новостных сюжетов, якобы демонстрируемых на арабском телевидении, а также выпуск фальшивых роликов, пропагандирующих деятельность "Аль-Каиды".

Американские военные подбрасывали СD-диски с фальшивыми видео "Аль-каиды" во время проведения рейдов. "Если они проводят обыски в доме и собираются устроить там беспорядок в поисках какого-либо материала, они просто случайно подбрасывают туда СD", -- цитирует газета слова Уэллса. Затем военные отслеживали IP-адреса тех, кто просматривает диски. Помимо Ирака, диски также были отслежены в Иране, Сирии и даже в Америке.

По данным Уэллса, в Ираке сотрудники Bell Pottinger работали бок о бок с американскими военным и разведчиками на военной базе Camp Victory, расположенной в Багдаде. Компания докладывала о результатах своей работы Пентагону, ЦРУ и Совету национальной безопасности США. Уэллс описывал работу на данной базе как "шокирующую, раскрывающую глаза и изменяющую жизнь".

Как сообщается, Бюро отследило работу Bell Pottinger в Ираке через подрядные контракты Минобороны США, доклады Службы генерального инспектора МО США, записи закупочных операций, корпоративные документы PR-компании, публикации военных специалистов и интервью с теми, кто работал в рамках информационных операций в Ираке. Всего в Ираке работали около 300 сотрудников Bell Pottinger, большинство из которых были гражданами Великобритании и Ирака.

Пентагон подтвердил сотрудничество с Bell Pottinger в рамках информационных и психологических операций США в Ираке, заявив, что материалы, выпускаемые компанией, были "правдивыми".

на горячее

trueinform.ru/modules.php?name=News&sid=46333#c15

десерт нужен или ты понял, что тут ловить нечего?
ты тезис озвучь вначале.
Osss
21.04.2017
тезис таков - бен ладен был не самостоятелен и имел дела и с лучшими друзьями США на БВ - саудитами и собственно с самими США напрямую. Созданная им организация была создана с поддержкой США и грубо говоря США эксплуатировали труд алькаиды в своих интересах в том числе и в советскую компанию в Афганистане. Поэтому легко можно сказать, что алькаида продукт США.
Мари-Хуан писал(а)
Как пишет Лоуренс Райт, > была создана 11 августа 1988 г., когда состоялась встреча нескольких высших руководителей >, Абдуллы Аззама и Усамы бен Ладена, на которой было решено объединить деньги Бен Ладена с опытом > для ведения джихада по всему миру после ухода советских войск из Афганистана. Встреча прошла в Пешаваре (Пакистан)[1][11]. Также участие в создании > принимал Хафиз Мохаммад Саид (англ.)русск. возглавлявший Лашкаре-Тайба.[5], Айман аз-Завахири[1] и Сайид Имам аль-Шарифа (Доктор Фадль)[1]


Как пишет Лоуренс Райт, <<Аль-Каида>> была создана 11 августа 1988 г., когда состоялась встреча нескольких высших руководителей <<Египетского исламского джихада>>, Абдуллы Аззама и Усамы бен Ладена, на которой было решено объединить деньги Бен Ладена с опытом <<Египетского исламского джихада>> для ведения джихада по всему миру после ухода советских войск из Афганистана. Встреча прошла в Пешаваре (Пакистан)[1][11]. Также участие в создании <<Аль-Каиды>> принимал Хафиз Мохаммад Саид (англ.)русск. возглавлявший Лашкаре-Тайба.[5], Айман аз-Завахири[1] и Сайид Имам аль-Шарифа (Доктор Фадль)[1]
(amigo)
21.04.2017
чего следующий столбец то не копирнул????
ЦРУ не финансировало Аль-каиду.

Алькаида была создана против цру в том числе.
Они финансировали тех кто борется с армией ссср в афгане.
(amigo)
21.04.2017
оно создало тех, кто создал Аль-каиду...
но этого ты конечно не видишь, ибо идет в разрез твоим измышлениям...
(amigo) писал(а)
оно создало тех, кто создал Аль-каиду

Бен ладан и без ЦРУ был радикалом с деньгами.
ЦРУ финансировало войну против коммунистов
(amigo)
21.04.2017
дорогу на википедию уже позабыл??)))
Ну давай глянем вместе что пишут в википедиях

Как пишет Лоуренс Райт, <<Аль-Каида>> была создана 11 августа 1988 г., когда состоялась встреча нескольких высших руководителей <<Египетского исламского джихада>>, Абдуллы Аззама и Усамы бен Ладена, на которой было решено объединить деньги Бен Ладена с опытом <<Египетского исламского джихада>> для ведения джихада по всему миру после ухода советских войск из Афганистана. Встреча прошла в Пешаваре (Пакистан)[1][11]. Также участие в создании <<Аль-Каиды>> принимал Хафиз Мохаммад Саид (англ.)русск. возглавлявший Лашкаре-Тайба.[5], Айман аз-Завахири[1] и Сайид Имам аль-Шарифа (Доктор Фадль)[1]

И чего?
(amigo)
21.04.2017
ты читаешь полностью или выделяешь только фрагментами?? на следующий столбец глазки то опусти...
ЦРУ финансировало моджахедов?
Ну и что.
А Сталин финансировал Власова. Логика таэе. Раз Сталин платил зарплату Власову, значит Сталин соучастник в предательстве?
(amigo)
21.04.2017
во первых создано на финансовую "помощь".. во вторых США и британцы обучали, поставляли вооружение - включая "стингеры"..
(amigo) писал(а)
во первых создано на финансовую "помощь"

организацию можно создать собрав энтузиастов и распределив роли. Никаких денег не нужно.
Далее, бенладен был небедным.
Алькаида изначально была направлена против запада.

Вопросы?
(amigo)
21.04.2017
Причем тут Власов??
Власов где воевал и с кем??
Власов предатель и к теме вообще никак не относится... ты уже спецом тупить начал!
Osss
21.04.2017
спецом спецом)) Со мной вообще уже 10 раз переобулся то влезает запад в дела БВ, то не влезает, то Ирак зажил шоколадно, то не зажил и т.д.))
(amigo) писал(а)
Причем тут Власов??

аргумент на аналогии, чтобы оппоненту стала понятней его кривая логика.
Aggi
21.04.2017
Мари-Хуан писал(а)
ЦРУ финансировало моджахедов?
Ну и что.

браво!
в мемориз, чо!
:o))))
Osss
21.04.2017
Лень делать цитаты, но посмотри что ты написал изначально и что сейчас про "лезть", это забавно гыыы
И раскрой тайну чем и как угрожал Садам государству, находящемуся на другом континенте и не граничащему ни с одной страной "запада"?
И почему кстати Великобритания не начала войну с государством Африки, во главе которого был реально неадекват и который официально объявил ей войну? гыы
Osss писал(а)
И раскрой тайну чем и как угрожал Садам государству, находящемуся на другом континенте и не граничащему ни с одной страной "запада"

Эту тему перетирали уже 100 раз.
Саддам угрожал соседям, которые являются союзниками США и еврозоюза.
Он нарушал резолюции ООН. Не допускал инспекторов МАГАТЭ, сбивал самолёты. Кроме этого на нём клеймо агрессора в отношении соседней страны.
Osss
21.04.2017
Чем дальше в лес.....
Запад не лезет в БВ
Запад лезет в БВ уже 600 лет
Запад противостоит БВ цивилизации поскольку видит в ней угрозу для себя
Запад противостоит не цивилизации, а отдельным БВ государствам защищая тем самым интересы других БВ государств сотрудничество с которыми выгодно западу.

Ты такими движениями скоро на прямую под названием "дорога ватника" выйдешь гыы
serzenit
21.04.2017
Всем давно известно что: спорить с хуанито, все равно что с голубем в шахматы играть... У него просто работа, нести оголтелую пургу за долю малую))
Osss писал(а)
Запад не лезет в БВ

Это ты меня процитировал?

Точная цитата:
Что примечательно на западе это давно поняли, потому и не лезли особо

Эта цитата про Сирию. Наземной операции нато не проводит. Воздушные ограниченно.
Osss
21.04.2017
Пошло толкование своих терминов)) Ну если ты имел в виду не БВ, а только Сирию и если под "не лезли особо" ты понимаешь исключительно отсутствие наземной операции, то мне не с чем спорить, но думаю и ты и я прекрасно понимаем, что ты начал включать "дурака" чтобы быстрее закончить этот проигрышный для тебя спор гыыы
Запад в Сирию не лез особо. Могу это повторить.
Германия англия вообще против каких либо операций в сирии. Франция более активна. Сша не проводят операцию ни на земле ни в воздухе, потому как могут увязнуть надолго, кроме того они из ирака еле вылезли, а действия в ираке в самих США начали подвергаться серьёзной критике.

Поэтому что не так в моей фразе?
Osss
21.04.2017
гм. Коалиция ведет военные действия с режимом Асада? Кто входит в коалицию? кто ее возглавляет? Сколько лет это происходит? Кто пускает тамагавки? Кто поддерживает баблом и оружием оппозицию? Это все "не лезут"? Я так понял ты еще борд и готов до ночи завираться крутясь как уж, я уже староват стал и чую слабость.

Про Ирак ты поешь тут который месяц о достижениях экономики по сравнению с ситуацией при Садаме. На 100 вопросов о жизни иракцев откидываешься только абсолютными цифрами статистики. А теперь уже видите ли в самих США компания в Ираке подвергается критике?
Мощно, все очень мощно гыыы
Osss писал(а)
Коалиция ведет военные действия с режимом Асада?

нет.
С ИГ ведёт.
Osss
21.04.2017
гыг. Оппозиция Асада не воюет с Асадом? Тамагавки попали в ИГ? Ты робот - Псаки на брифинге или форумец на ннру? Не понимать тех вещей которые я как попка-дурак повторяю невозможно.
Osss писал(а)
Это все "не лезут"?

это всё не лезут.

СССР вёл войну против израиля?
Далее кривизну своей логики понял? или опять что в лоб что по лбу?
Osss
21.04.2017
СССР не осуществлял налеты на базы Израиля. Не держал свои военные базы близ границ Израиля. Не летал в его воздушном пространстве. И не заявлял открыто на всех международных площадках что режим хз кого..пусть будет Ицхак Навона не гуманен не комунистичен и потому должен пасть.
Увидел наконец кривизну свое логики? Вопрос риторический разумеется ибо тут все понятно.
shadow_
21.04.2017
Мари-Хуан писал(а)
Сша не проводят операцию ни на земле ни в воздухе, потому как могут увязнуть надолго

Халифат сообщает, что в результате атак смертников в районе Ракки боевики достигли существенных успехов. 2 шахид-мобиля подорвались рядом со скоплениями курдской пехоты и американского спецназа.

Появилась свежая порция фотографий переброски американской техники на территории Сирии. В районе Кобани были засняты колонны из бронеавтомобилей, грузовиков и инженерной техники, которые разворачивают на базах США к югу от Кобани.

Контратаки Халифата замедляют продвижение американцев и курдов, наносят им потери, но остановить их не могут.

К 6 апреля, американцы и курды плотно обложили Табку, продолжая расширять зону контроля на восток, с очевидной целью создания предпосылок для полного окружения Ракки, для чего надо взять под контроль южный берег Евфрата.

А про бомбежки по ошибки Вы конечно не слышали. 8-)
Бывает... :'(
shadow_
21.04.2017
Мари-Хуан писал(а)
Что примечательно на западе это давно поняли, потому и не лезли особо.

Мари-Хуан писал(а)
Запад не может не влезать в дела БВ.


Вы уж или крестик снимите или трусы наденьте(с) :-D :-D :-D *dance1*
gramps
21.04.2017
Вот спасибо! Объяснил всё. Заодно расскажи про Ливию и Ирак, как там всё стало шоколадно, после того как запад убрал тамошних злобных диктаторов.
gramps писал(а)
Ливию и Ирак

А разве запад стремится во что бы то ни стало сделать там всё шоколадно?
Osss
21.04.2017
Хуан, вы что то сегодня не в форме.
Соединенные Штаты и Великобритания обещают помочь Ираку "стать демократическим государством".
news.bbc.co.uk/hi/russian/sp...7000/2867705.stm

уж остальные двести тысяч ссылок подобного рода я выкладывать не буду с вашего позволения гыы
Демократическое управление государством есть необходимое, но ещё не достаточное условие для шоколада в случае если страна хочет быть индустриально развитой с высоким ввп на душу и высоким уровнем жизни населения.

По моему это настолько очевидно, что даже какого либо смысла обсуждать нет. Если человек не понимает столь примитивных вещей, то он либо идиот, либо пишет сообщения за оклад.
gramps
21.04.2017
И большой оклад вам положили за то, что вы не понимаете столь примитивных вещей?
Osss
21.04.2017
хехе фразы знакомые, вспоминая твою тему про ВВП Ирака, но ты сам "ляпнул" сейчас про "высокий уровень жизни". Так ответь хоть тут на мой вопрос который я тогда тебе задал - насколько повысился уровень жизни иракцев со времен Садама? И что делать со всеми тысячами официальных высказывание больших лиц "коалиции" о несении добра народу Ирака и Ливии?

И я так и не понял если запад "не лез" то как он ставил демократию в Ираке? и если демократия без прочих равных не панацея, то зачем он ее там ставил? тебе не кажется, что ты немного заблудился в собственных фантазиях?)) Ну или говоря прямо - во вранье.
Osss писал(а)
насколько повысился уровень жизни иракцев со времен Садама?


Для того чтобы она повысилась нужны два условия
1. Высокий ввп на душу
2. Механизм справедливого распределения ВВП между гражданами

Высокий ввп достигается высокой добавленной стоимостью в экономике.
Механизм распределения достигается контролем общества над властью.

Первого в ираке нет в силу причин (ИГ, нестабильность, гражданская война, отсталость региона, власти не контролируют обстановку)
Без первого второе бессмысленно, хотя подвижки есть. Средняя зарплата в ираке выше чем в РФ.
Osss
21.04.2017
Мощно. Так какого черта запад полез делать там демократию если перспектив повысить уровень жизни иракцев стремился к нулю при том эта смена режима проводилась крайне кроваво, что также было просчитано западом.
Osss писал(а)
Мощно. Так какого черта запад полез делать там демократию если перспектив повысить уровень жизни иракцев стремился к нулю

1. ИГ тогда когда полез не было
2. Корея, япония, фрг в принципе достойные и удачные проекты запада. корея шла к процветанию не одно десятилетие.
Osss
21.04.2017
Корея Япония и ФРГ при все желании не относятся к БВ.
Когда полезли не было не только ИГ, но и современной Сирии.
Тем не менее и в корее и в японии и в фрг очень рады тому что их наставили на путь истинный. Живут и процветают.
Osss
21.04.2017
очередной новый перескок из темы? ок.
северокорейцы тоже счастливы, что их не наставил запад на путь.
про японцев не совсем понял, наставлением на путь ты понимаешь атомную атаку закончившую для них войну? Они этому очень рады? Ты вообще в себе Хуан? гыы

немцы были счастливы просто сдаваться союзникам еще в 45-м, поэтому радость ФРГ не новость.
Osss писал(а)
Они этому очень рады? Ты вообще в себе Хуан?

Они рады что избавились от милитаризма.
Кроме того после ВМВ и по сей день они в первых рядах союзников США.
Атомные бомбардировки унесли примерно 30% жизней от бомбардировок обычными бомбами, которые США проводили после нападения Японии на США. Не США напала на японию, а япония на сша.
Я думаю, что если бы не атомные бомбардировки, то США бы вообще сравняли с землёй все города японии в ноль обычными бомбами.
Osss
21.04.2017
Они рады что война закончилась. Остальное твоя воспаленная фантазия. Если ты лично считаешь что японцы рады что это были атомные бомбы а не обычные то ты болен реально. Тот факт что США выжигали Японию при том далеко не только промышленную но и гражданскую, говорит лишь о их "гуманизме" как и показательный "Дрезден". То, почему они сейчас в союзниках у США понятно и школьнику, поскольку их глобальный сосед самый главный противник США и у Японии с этим соседом территориальный спор. Оставаться без баз США они просто не могут себе позволить.
ay
22.04.2017
Osss писал(а)
Оставаться без баз США они просто не могут себе позволить.

не японцы не могут этого себе позволить
американцы не могут им этого позволить
так намного точнее
японцы давно хотели бы с окинавы все американские базы убрать
Osss писал(а)
северокорейцы тоже счастливы

дальше смысла наверное нет что либо обсуждать.
Osss
21.04.2017
думаю да, поскольку чем больше ты пишешь тем яснее картина насколько ты безумен в своих утопических взглядах мироустройства. 1 в 1 как северокорейцы живущие в своем фантазийном мире утопии вселенского солнца, только в твоем случае солнце это запад во главе с США.
shadow_
21.04.2017
Мари-Хуан писал(а)
корея шла к процветанию

с 1945 по 1980 там демократией не пахло.
При этом результаты налицо.
Т.е. демократия - это обязательное условие?

Саудиты вообще монархию имеют.

Мексику,Замбию и т.п. можно считать удачным проектом? Ведь там демократия. Или она несколько "не такая"?

А главное, является ли несколько удачных экспериментов основанием для уничтожения тысяч людей, только потому, что ты считаешь, что прав?
shadow_
22.04.2017
В течение 30 лет после того как президент страны Пак Чон Хи в 1962 году объявил начало первой пятилетки, экономика страны росла очень высокими темпами, а сама структура экономики сильно изменилась. Благодаря высоким экономическим показателям в 1960-е -- 1990-е года в экономической литературе Республику Корея, наряду с Сингапуром, Гонконгом и Тайванем, называют азиатским тигром.

:-D :-D :-D Демократия говоришь?

А я бы поставил на грамотное правление
(amigo)
21.04.2017
на колу мочало...
Sidoroff
21.04.2017
Зашибись логика. Может Западу просто оставить Асада в покое, он как никак легитимный правитель? Теперь начинайте рассказывать какое он безобразное чудовище. Про то что Сирия суверенное государство все как то забыли.
Sidoroff писал(а)
Может Западу просто оставить Асада в покое, он как никак легитимный правитель?

Он как раз нелигитимный правитель также как и его папаша.
Учи историю.
Ну так, на всякий случай: Асад 3 июня 2014 года переизбрался президентом на первых альтернативных выборах с официальным результатом 88,7 % голосов.
Так что Вы в луже, как обычно :о)
Deathmaker писал(а)
альтернативных выборах с о

Хватит пороть чушь.
Заявки на участие в выборах подали 24 кандидата, из которых до выборов были допущены трое (включая действующего президента Башара Асада)[2].

Остальные кандидаты не были допущены к выборам по причине принятого накануне закона запрещающего избираться некоторым кандидатам по надуманному основанию.

Это уже обсуждалось много раз.
Мари-Хуан писал(а)
до выборов были допущены трое

хватит пороть чушь, до выборов президента США были допущены вообще всего двое.
действующий президент выиграл выборы с минимальным преимуществом ввиду вмешательства в выборы российских хакеров. 51% американцев считают выборы нелегитимными.
Срочно ввести в США войска НАТО и начать бомбить Вашингтов, провозгласив своим лозунгом "Уничтожение Трампа".
Вы такие забавшные животные, либшиза :о)
а при чём тут выборы сша?
это ты заявил о легитимности выборов в сирии.
Там до 2012 выбирали из одного кандидата.
В 2014 решили из нескольких. Но тех кого одобрит парламент. А парламент весь Ассадовский.
И те кто не жил в сирии последние 10 лет не проходит автоматом. А почти вся оппозиция, которую ассад уничтожал и его отец тоже естественно в эмиграции.

Запад такие выборы не признал, что логично.
Sidoroff
21.04.2017
Волк не признал права янгенка, что логично. Учи литературу.
Человек совершивший госпереворот ягнёнок?
Асад совершил госпереворот? Когда это?
Вы уж там попросите, чтоб вам в методичке чётко сформулировали признаки законности выборов. А то у вас выборы с 3мя кандидатами - незаконные, а с 2мя - законные :о)))
С международными наблюдателями незаконные, а без оных - законные.
Я понимаю, что логика не Ваш конёк, но со стороны смотрится глупо :о)
Boatsmann
21.04.2017
Дык у него есть четкие признаки. Если Запад признал - значит выборы законные, если нет - незаконные.
Тоже самое касается и референдумов, и государств, вообще всего.
Годится. Так и надо писать, а не вот эти путанные объяснения.
Как аргумент это принять может только дурак, но как критерий оценки - почему нет?
Boatsmann
21.04.2017
Хуан не дурак, он специалист по дичи... :-D
Sidoroff
21.04.2017
Один только вопрос не дает мне покоя - он это по работе такой убежденный или по любви к искусству?
Boatsmann
24.04.2017
По итогам дискуссий с Хуанито у меня сложилось стойкое ощущение, что он реально упоротый. С детства зомбированный западными радиоголосами...
Boatsmann писал(а)
Хуан не дурак

А я этого и не утверждал.
Deathmaker писал(а)
сад совершил госпереворот? Когда это?

Это сделал его отец. А когда пришло время менять диктатора, то под асада сменили конституцию.
По факту передали власть по наследству.
Мари-Хуан писал(а)
Это сделал его отец

Еще раз. Мы говорим про Башара Асада, который. как Вы только что узнали, вполне себе легитимный президент страны.
При чем тут переворот, совершенный его отцом в прошлом веке? В прошлом веке в США негры были людьми второго сорта - можно ли говорить, что сейчас в США рассовая сегрегация?
И, кстати, даже в кровавом СССРе было принято: "Сын за отца не в ответе".
К тому же в мире немало режимов, с которыми с удовольствием сотрудничают США и где руководство страны пришло в результате военных переворотов. Да что говорить, некоторые территории еще недавно США приобрели в результате военного переворота.
Хотите еще поговорить об этом?
"При ассаде война будет длиться вечно"
Против этой точки зрения есть один факт. В Дамаске, который под Ассадом, самая спокойная и богатая жизнь во всей Сирии. Ни в одном городе, даже далеком от линии фронта, ни курдам, ни всяким умеренным, ни тем более иг не удалось наладить что-то отдаленно похожее.
Алтарь писал(а)
не удалось наладить что-то отдаленно похожее

А такой цели и не ставилось. Цель достаточно прозрачна - набивать карманы. А потом осесть где-нибудь на Каймановых островах с блекджеком и шлюхами.
Мари-Хуан писал(а)
Важно то, что при Асаде война будет длиться вечно.
Поэтому запад Асада хочет убрать

Так именно потому, что Запад хочет убрать Асада - война и будет длиться вечно. Западу совсем ни к чему самостоятельные политики в крупных государствах в этом регионе. Поэтому убили Хуссейна и Каддафи, поэтому пытаются убить Асада.
Гораздо удобнее много маленьких Палестин или квазигосударства типа нынешней Ливии, вороватые "руководители" которых готовы продавать за недорого всё, что угодно.
Mapk
21.04.2017
А вот и специалисты по Ближнему Востоку подтянулись.
А не подскажешь, чего же Иран то не сбили с панталыку? Там как без революций последнее время обходится?
А в Иордании?
(amigo)
21.04.2017
с КСИРами они воевать будут или среди них смуту наводить???
В Иране только Басиджей 10млн человек..
И США там не за что любить..
Mapk
21.04.2017
Ну так самое время замутить там светскую революцию и устроить демократию? Что же как избирательно то? Богатейшая нефтью страна, искренне ненавидет Израиль - и до сих пор без ростков демократии?
Никак в логику не вписывается.
(amigo)
21.04.2017
это их влажная фантазия..пока там действуют стражи ничего они там не смогут замутить..
Единственная возможность - сравнять ЯО..
Mapk
21.04.2017
А вы с другой стороны посмотрите - это влажные фантазии конспирологов, что Штаты везде воду мутят.
Революционную ситуацию в стране всегда создает действующая власть, особенно прикепевшая жопой к трону. Это просто надо как аксиому воспринимать. Когда крыша у правителя едет, народ начинает кипеть. Рано или поздно крышку срывает.

И еще: Ближний Восток в нынешнем виде - не самое стабильное место именно потому, что нарезали на страны его после войны не совсем справедливо, не сильно учитывая чаяния всех национальностей и вероисповеданий. Так же надо понимать, что исламские страны тяготеют к монархиям/автократиям/диктатурам в силу менталитета. Поэтому сначала местные царьки неплохо разводили кто Америку, кто СССР, а кто и обоих, а потом еще более вошли во вкус закручивания гаек внутри страны. И арабская весна была абсолютно закономерным следствием цементирования несменяемых кланов у власти и отсутствием социальных лифтов для большинства пассионарного населения. Богатейшие Страны с однородным населением смогли избежать потрясений, остальные - нет.
И карта БВ еще будет перекраиваться - у Курдов, к примеру, до сих пор своего государства, а они очень хотят.
Mapk писал(а)
Ну так самое время замутить там светскую революцию и устроить демократию?

Ну вообще-то там было вполне себе светское правление.
Mapk писал(а)
А не подскажешь, чего же Иран то не сбили с панталыку?

Ну отчего ж не подсказать человеку, не умеющему читать. Иран использовал ровно ту же схему, что и Китай - креаклам усекли ненужную конечность на плечах и всё. Быстро, доходчиво, эффективно.

А Иордания - пропиндосская монархия (как и другие арабские соседи), зачем в ней что-то менять? Хотя, по теории Хуана, правительства этих государств нелегитимны. И тут действительно не понятно - почему это их еще не бомбят носители демократии?
Mapk
22.04.2017
То есть Иран использовал, а Муамар с Мубараком излишне демократили. Так выходит?
Всё же зря ты не освоил чтение в школе. Тогда бы ты смог понять, что речь идет об экспорте "революции". В Ливию и Египет её экспортировали. В Иран - не получилось. Да, Муаммар был излишне либерален, пытаясь нравиться западным режимам. У Мубарака просто не было достаточно прочных позиций, т.к. по большому счету он не был диктатором того же уровня, что Каддафи или Хусейн. Ну а в Иране "стражи революции" зорко следят за подпиндосниками. Чуть вылупился - вжик и ровненько. И срать они хотели на мнение США и остального "цивилизованного" мира. И не рыпнешься на них, это тебе не Ирак с Ливией, там ядрён-батон лежит в закромах.
Mapk
22.04.2017
Тебе, убогонький, бы с азов начать. Маркс-Ленин, для начала.
Но тебе было проще "сэкспортировать" сразу.
Ведь чем дурак отличается от сомневающегося?
Первый всегда все знает наверняка, а второй не уверен, даже если имеент свое мнение.
Мари-Хуан писал(а)
на западе это давно поняли, потому и не лезли особо
Почитай, если тут процентов на 50 правда то всё понятно. rusvesna.su/news/1492717569
sov-svet
22.04.2017
50% много, у всех участников перечислены вполне конкретные экономические интересы, что логично. Россия стоит на страже суверенитета некой САР. Кто бы мог подумать.
Olleg
21.04.2017
По чечне носились первый раз два года с результатом ноль
Армия и политика несовместимы
(amigo)
21.04.2017
ты что то припозднился... Про Корею давай..Сирия вчерашний день..
СВН
21.04.2017
antidot писал(а)
Вам не кажется, что в Сирии происходит какая-то дичь ?
Такая?
www.youtube.com/watch?v=nR8rawIxe4s
Именно.
- Федя, дичь!))
Там-то понятно из-за чего. Результат, кого и как там покрошат, всю политику на просторах Евразии определять будет, а то и в мире. Но никто в этом так вот не признается открыто... зато все туда лезут, даже ленивые.
FreeCat
21.04.2017
antidot писал(а)
в Сирии происходит какая-то дичь

тетерев :-D ?
Тоже годная дичь, но рябчик вкуснее. Хотя, сколько его там того рябчика. На суп пяток надо...
В ннобл реально приходилось добывать? Я вот его только на ютубе видел :(
Нет. В Красноярске и Архангельской области.
Здесь из мелких только куликов.
FreeCat
22.04.2017
ну там, подальше от населения, наверное он практически непуганный :) ...
куропатка, годная дичь...
FreeCat
22.04.2017
договорились! *five*
Slepoi
21.04.2017
Катар (читай США) хотят проложить трубы в Европу, но Асад с Володей против, потому создали ИГИЛ и прочих ан-нусров. Остальные соседи пытаются откусить территории.
Slepoi писал(а)
Асад с Володей против, потому создали ИГИЛ

эммм... Асад с Путиным создали ИГИЛ? :о)))
Вам, похоже, Венедиктов мозг выел.
(amigo)
21.04.2017
ты текст то прлностью прочитай, с расстановкой зпт...))
как-раз с расстановкой запятых и получается, что Вова с Башей создали ИГИЛ :о)
(amigo)
21.04.2017
нормально, но лучше бы в скобки поставить..
Slepoi
21.04.2017
США создали
Я аж молоком в монитор плюнул
B.B.K
21.04.2017
Ладно не кокакосом чихнул
Алтарь писал(а)
молоком в монитор плюнул
Шедеврально
OCV
21.04.2017
Вы бы хоть на карту глянули чтоли. Хотя кому я это говорю. :-D
antidot писал(а)
Вам не кажется, что в Сирии происходит какая-то дичь ?
До сих пор понять не могу, кто там с кем воюет.

Я тебе больше скажу - этого и Путин, и Генштаб
не понимают. Да, этого и не требуется. Причина российского участия в разборках дикарей лежит вне Сирии. Чтобы ты побольше интересовался Асадом и его оппонентами, Донбассом и футболом, и не спрашивал, почему цены постоянно растут, а зарплата заморожена, и почему у ванек карнилиных дорогущие аппартменты и банковские счета в логове врага, и откуда на это взялись деньги, и почему Евгения Васильева вместо пожизненного срока смеется над буратинами России и жирует дальше, и почему российская экономика и медицина для буратин безнадежно застряли в 80-х годах прошлого века.

зы вон, ,,патриоты" у кормушки уже подсуетились, минусы лепят.
За ванек карнилиных и васильевых обиделись.))
chastener
21.04.2017
Grand Funk писал(а)
зы вон, ,,патриоты" у кормушки уже подсуетились, минусы лепят.
За ванек карнилиных и васильевых обиделись.))

Отлично сказано, коротко и ёмко. Плюсанул, "патриотов" (именно в кавычках) тут не большинство.
США туда, как я понимаю, с той же целью влезли?
да. ходят слухи что у мэра сан-франциско есть квартира под алуштой.
Лучше б, конечно, чтоб у вас ходили мысли. Но, ввиду отсутствия оных, сгодятся и слухи.
Deathmaker писал(а)
вас ходили мысли

миша, у тебя мысли каша из головы убежала
я давно предлагаю Вам подобным одноклеточным не мучиться в поисках "креатива", а использовать стандартную конструкцию "сам дурак". всё одно по креативности она круче ваших потуг.
иди спать дядь миш, старый ты стал, совсем плохой...
ты прислушался бы к совету - сошел бы за умного. а так...
Mapk
21.04.2017
И пару в Ялте прикупил для деток/внуков. А в ДНР его офшорка с честно списшенным бюджетом Фриско.
Так привычно видеть отсутствие собственных мыслей и подтявкивание чужим, пусть и идиотским.
Mapk
22.04.2017
Так ты тренируй башку не боярой, а книжки умные читай. Глядишь и мысли свои появятся, а не пересказы первого канала.
Не знаю, о каком чтении книжек ты сейчас повествуешь, ведь мы уже выяснили, что чтение ты так и не освоил в школе.
Зато вот у тебя хорошие познания в "тренинге боярой" - я даже боюсь представить что это.
Поэтому единственное, что у тебя тут хорошо получается - это подтявкивать УГ. У того хоть и старческий маразм уже, но извилин на пару порядков больше, чем у тебя.
Mapk
22.04.2017
Браво, беззубый.
Искрометно.
vivat
21.04.2017
кстати...
там действует цельная коалиция борцов со всем плохим за всё хорошее
их там што то вроде 60-ти стран

а у цивилизованных стран есть древняя традиция...
помогать "оппозиции", любой "оппозиции"
ну акромя собственных сепаратистов, конешно

а по поводу "своих-чужих" стоит чуть подсвежить информацию по собственной гражданской столетней давности, да и двадцатилетней давности события вполне актуальны

Всё было...
Всё есть...
Всё будет...
Sidoroff
21.04.2017
Там воюют за бабло. Это диктует тактику и стратегию.
Ты что, глупый? В Сирии коалиция прогрессивных и свободных стран (Саудовская Аравия, Турция и т.п.) пытается свергнуть зверский режим Асада и принести сирийскому народу мир и процветание. Как в Ираке. И в Ливии. Поскольку сами они воевать не очень любят (и еще меньше умеют), в качестве пушечного мяса используются боевики со всего мира.
Deathmaker писал(а)
Поскольку сами они воевать не очень любят

зато у нас есть традиция
вот из-за этой традиции у Вас вместо мозга - мозоль.
GribNik
21.04.2017
antidot писал(а)
все друг в друга стреляют

Две тысячи лет война
Война без особых причин
Война дело молодых
Средство против морщин.
это Восток...
Steavi
21.04.2017
Тут по всему миру дичь происходит, разной степени.
Не дай нам бог жить в эпоху перемен (С)
Хотя, лично мне уже привычно...
Асад воюет против умеренной оппозицией, которая на умеренных танках, оружие которой дало США.
США воюет с игил, оружие к которым попало от умеренной оппозиции, за которую США.
Курды бьются с турками, которые бьются с игил.
Курды, так же бьются с игил, как и турки.
Курдов вооружает сша, которые союзники по НАТО с турками.
Хезболла бьется против игил и их мочит исраэль, который союзник США
Люди против орков, эльфы против гномов, а гномы намереваются дать песты всем им вместе взятым и даже тем, кто не пришел.
Так чего не понятного-то???
Отлично!
мне кажется, что в РФ дичь происходит.
но про это не принято говорить.
мне кажется, там с америкосами воюют. а ещё мне кажется, северная корея всё же вжарит по штатам.
Enic
21.04.2017
плюсик
2 года американцы что то делали
потом пришли РФ и сказали .что все не так и начали тоже воевать против террористов, рапортуя об успешной операции

Прошло два года , а террористы никуда не делись. причем их там десятки тысяч. Вопрос, это что за террористы такие.
И правда ,что они террористы, а не повстанцы или те кто свою родину защищает.

Короче. Я вообще не верю ничему, что говорят про этот конфликт. Ясно одно, что там делят деньги. И там не затронуты интересы ни одной страны,а только интересы, нескольких людей,с разных континентов.
www.youtube.com/watch?v=Nt-MLRMS8Dc&feature=youtube_gdata_player


Я, хз, чё в России происходит.

По прочтении каментов убедилась, что показатель правдивости новостей - это тупо количество поверивших в них.
OCV
21.04.2017
Чего непонятного? Израиль руками России воюет и с теми и с другими. Зачем самим лезть в эту мясорубку, когда есть друг Вова с комплексом Наполеона. В 1905 Вильгельм точно так же отправил Николашу воевать с Японией.
antidot
21.04.2017
OCV писал(а)
В 1905 Вильгельм точно так же отправил Николашу воевать с Японией.

Мне тоже кажется что бесконечные войны непойми за что, тоже не лучший вариант для Путина, у которого и так власть на вертикали держится !
dachnik8
21.04.2017
Коалиция отработала по колонне беженцев с детьми. CNN сообщила о жертвах среди сторонников асада. В Сирии не просто дичь, там ад.
skarabas
21.04.2017
antidot писал(а)
Вам не кажется, что в Сирии происходит какая-то дичь ?

Это не кажется. Это происходит на самом деле.
я бы написал, но "закроютъ" за это.
lada09
21.04.2017
лет пять назад кучке либералов (дебилов) захотелось демократии в итоге получили то что видим
Дичь происходит в мире, начиная с начала 90х прошлого века. А до этого - полудичь. Параллели с политическими процессами сами проведете?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов
Мужской Хочу свою соседку   -  Anonim_2 18.09.2024 в 17:56:50 26