--}}
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем

В.Е.Булавинов: "Жителям МКД лучше открывать спецсчета для сбора средств на капремонт дома"

Городские происшествия
68
199
С друзьями на NN.RU
В социальных сетях
Поделиться
Maria Prima
26.11.2013
26 Ноябрь 2013 14:46
www.niann.ru/?id=443659

"Жителям многоквартирных домов лучше открывать спецсчета для сбора средств на капитальный ремонт дома", - об этом заявил депутат Госдумы РФ Вадим Булавинов в ходе состоявшейся 26 ноября в Нижнем Новгороде пресс-конференции.

Вадим Булавинов напомнил, что новая система платежей за капремонт вступит в силу с 1 января 2014 года.
Новый закон о проведении капремонта предполагает создание региональных операторов, которые будут аккумулировать взносы жителей на проведение капитального ремонта многоквартирных домов и целевым образом выделять их на капремонт домов региона по определенной очередности. Программа рассчитана на 25 лет.
"По сути, это то же самое, что "касса взаимопомощи" на советских предприятиях, только существует она не в добровольном, а в обязательном порядке", - пояснил Булавинов.

Он пояснил, что, согласно последним обсуждениям закона на профильной комиссии Госдумы, закон предусматривает не только централизацию средств на капремонт на счете регионального оператора и последующее распределение их по "котловому принципу", но и открытие спецсчета по конкретному дому, средства которого будут направлены на ремонт этого дома.

Как отметил Вадим Булавинов, решение об открытии спецсчета принимают собственники жилья по результатам общего собрания, на этом же собрании должно быть избрано ответственное лицо из числа собственников, которое будет контролировать состояние счета.

Депутат также подчеркнул, что спецсчет может быть открыт не только в домах под управлением ТСЖ, для которых это является обязательной формой, но и в домах под управлением домоуправляющих компаний.

При этом, счет может быть открыт отдельно, в коммерческом банке, но для получения софинансирования капитального ремонта из областного и федерального бюджетов, счет необходимо открыть при региональном операторе.

"В этом случае, если в вашем доме нет необходимости в капитальном ремонте, эти средства могут быть перераспределены на другие дома, но в случае первой необходимости, будут направлены на ваш дом в том объеме, в котором были внесены", - отметил Булавинов.

Вадим Булавинов обратил внимание, что решение о формировании спецсчета должно быть принято собственниками жилья в течение двух месяцев после вступления закона в действие.

"Сейчас наша комиссия предлагает увеличить этот срок хотя бы до четырех месяцев. Но собрание собственников по этому вопросу нужно проводить обязательно, и в ближайшее время.
Если данное решение не будет принято, то средства жильцов будут поступать на счет регионального оператора по общей схеме, и изменить это можно будет только спустя два года", - объяснил депутат.

"Беспокоит то, что у нас, скорее всего, окажется очень много таких "молчунов". А люди должны привыкать к тому, что их дом – это их собственность и их ответственность", - сказал Вадим Булавинов.
Вадим Булавинов о нововведениях в системе платежей за капитальный ремонт.

«Сегодня многоквартирные дома работают по следующей схеме. Они имеют договоры с домоуправляющими компаниями. ДУКи, получая средства жителей, оплачивают ресурсоснабжение (вода, тепло, газ, электричество), текущее содержание (аварийный и текущий ремонт, дезинфекция) и капитальный ремонт. Стоимость капитального ремонта устанавливается общим собранием жителей и составляет порядка двух рублей. Вопросы, связанные с тем, какой дом будет ремонтироваться, а какой нет, решает домоуправляющая компания.

Возникают огромные проблемы: завышенные сметы, еще большая протечка кровли, чем до ее ремонта, никакой ответственности и невозможность найти, куда делись деньги на ремонт. Поэтому принято решение полностью изъять у ДУКов платеж за капитальный ремонт и взять его под контроль государства.

С 2014 года домоуправляющие компании будут получать средства только за ресурсоснабжение и текущее содержание. Деньги капремонта будут формироваться в Региональном фонде капитального ремонта. <…>

На сегодняшний день более прозрачного варианта, позволяющего контролировать деньги на капремонт, не существует».

При использовании материала ссылка на «В городе N» обязательна www.vgoroden.ru/?id=280391
Alexey82
26.11.2013
Мы и сейчас платим за услуги ЖКХ, нужно вернуть ту систему которая была раньше, и не морочить людям голову всякими схемами.
Старую схему не вернуть.
25.12.12. был принят федеральный закон №271-ФЗ.
А 22 ноября 2013 года областные депутаты на заседании Законодательного собрания приняли во втором чтении региональный закон "Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Нижегородской области".
Alexey82
27.11.2013
Нельзя вернуть ? А почему нельзя ? Вот например случай: делают ремонт теплотрассы, меняют трубы, после ремонта включают, и вместо холодной воды в кране течёт горячая, и соответственно наоборот, но после того когда жители начинают телефоны "обрывать" подключают так, как было раньше, и случаев таких много.

Нельзя вернуть ?
Больше ДУКи не будут иметь никакого отношения к платежам за капремонт - они возвращаются под контроль властей, которые в общественном мнении и несут ответственность за состояние ЖКХ.

Вадим Булавинов рекомендовал жителям делать выбор в пользу спецсчёта, так как в «общем котле» невозможно проконтролировать движение средств, выплаченных жильцами конкретного дома.

Также депутат предупредил, что если жители в течение двух месяцев после утверждения адресной программы не примут решение в пользу спецсчёта, то по умолчанию попадут в «общий котёл».
Впоследствии выйти из перекрестного субсидирования можно будет только через два года после соответствующего решения общего собрания дома.

www.polit-nn.ru/?pt=news&view=single&id=114767
tratatato
26.11.2013
постойте...ДУКи больше не будут заниматься капремонтом??? может и ДУКи упразднить? держите меня семеро, дайте мне поллитру и я что-нибудь пойму тогда...
С 2007 года около ¾ всех многоквартирных домов Нижнего Новгорода по решению общих собраний уже платят за капремонт.
До 2009 года эти деньги поступали в муниципальные ДУКи, и над ними был контроль со стороны администрации города как учредителя.
Затем Фонд ЖКХ потребовал приватизировать ДУКи под угрозой взыскания с города миллиардных дотаций из федерального бюджета, и сборы жителей на капремонт стали поступать в частные предприятия.

За последние годы все уже насмотрелись на то, как ДУКи распоряжаются деньгами — вместо дворников опять орудуют летучие бригады, история с фиктивным энергоаудитом дошла до возбуждения уголовного дела, огромное количество злоупотреблений возникло при внедрении ОДН.
Впервые проблемы ЖКХ вышли на первое место в соцопросах и статистике обращений граждан в общественные приемные, а это основной показатель деградации отрасли.

Главной идеей федерального закона о капремонте стал возврат средств граждан под контроль органов власти — теперь уже не муниципального, а регионального уровня.

politkuhnya.com/bulavinov/5566
tratatato
26.11.2013
так все знали, что этим кончится. тем не менее так сделали
kemy
27.11.2013
по этой "волшебной" рекомендации и по разрешению этого в законе мы получим картину не более радостную, чем сейчас
дома старые, которые сейчас уже требуют ремонта, имеют очень малые площади и никогда своего ремонта не получат ибо не накопят
при этом новые дома будут с деньгами, которые им не нужны на данном этапе

общий котел дает возможность в виде некой "пенсионной реформы", когда молодежь платит за стариков

при разделении счетов ни одна существующая проблема в городе решена не будет
Согласна, и в том и в другом случае справедливого распределения средств нет.
Но и та ситуация, которая существовала до настоящего времени, тоже далека от совершенства.

Сегодня стоимость капитального ремонта устанавливается общим собранием жителей и составляет около 2 рублей за 1 кв.м. И программу капремонта, и договор на его проведение определяет и заключает именно домоуправляющая компания. Кроме того, ДУК решает, какой именно дом подлежит ремонту, а какой нет. Зачастую в связи с этим возникает множество проблем, такие как завышенные сметы или отсутствие ответственности за проведение капремонта. А иногда и вовсе судьба собранных денег остается неизвестной.
www.vgoroden.ru/?id=280375

Поэтому, если не нравятся принципы общего котла и общего имущества, люди переезжают жить в свой дом.

А Вы какой вариант предлагаете?
Булавинову уже предложили промежуточный вариант.
Который устроит всех.

Все дома, кроме 5-й и 6-й категорий,
ОТЧИСЛЯЮТ ЧАСТЬ ВЗНОСОВ НА КАПРЕМОНТ ДОМОВ 5-й и 6-й КАТЕГОРИЙ.

Процент таких отчислений равен доли старых домов в их общем количестве в области.
И вот эти отчисления идут на регионального оператора.
Остальные суммы копятся на индивидуальных счетах тех домов, где они собираются.

Таким образом в области формируется фонд для проведения капремонта неплатежеспособных домов.
И параллельно копятся средства собственников квартир в остальных домах.
При этом собственники сами распоряжаются собранными средствами.

А возможность украсть накопления для капремонта старого жилого фонда минимальна.
Так как количество собранных средств будет вполне обозримым и подлежащим учету.
Раскройте определение "неплатежеспособный дом". Не получится ли так, что средства из фонда пойдут в таком объеме, что экономически было бы проще дом снести и построить новый?
Это нас уже не касается.
Наше дело только сделать отчисления.
Решать по сносу этих домов будем не мы.

Если бы снос был экономически более выгден, то все ветхие дома были бы расселены уже давным-давно.
Punishment писал(а)
Если бы снос был экономически более выгден, то все ветхие дома были бы расселены уже давным-давно. ...


Ну, да. ЗИЛ в центре столицы снести не хотят - этож такая пилорама!
kemy
27.11.2013
у нас очень много вещей "остаются неизвестными" потому что не интересуются люди
придя в ДУК или ЖЭК или ТСЖ можно получить копии договоров эксплуатации, выполнения работ и прочих затрат
так же они ОБЯЗАНЫ вывешивать отчеты о собранных и потраченных деньгах - почему то у нас ЖЭК мало что выполняет ремонт, так и вывешивает отчеты

мне в предложенной сейчас схеме не нравится:
1. создание некой прослойки-интегратора, которая будет жрать деньги - очередные дармоеды
2. почему нет прибыли на деньги - если я положу 2 миллиарда на счет (а такую сумму озвучил вчера зам мера в интервью) - то это минимум 200 лямов в год халявных денег, которые кто то(а с вероятностью 100% п.1) присвоит

у нас так всегда - вместо того, что бы заставить работаю уже имеющиеся структуры, придумывают новые - карманные, с карманными людьми и банками
есть же жил инспекции, управление ЖКХ и прочие дармоеды, которые уже сейчас обязаны контролироваться ДУК и прочих

а так сумму понятное дело надо поднимать, я даже считаю - 7р это еще очень скромно и реалии не соответствует. даже водоканал за замену прямой и обратки трубы отопления в дом возьмет 300-400 тыс(100м), коммерсы еще больше. а эта работа регулярная и относится к капитальной
те же газовые котельные в новых домах - раз в 5 лет на крышную надо выделить около 50-100 тыс, на районную - 150-300
По поводу "прибыли на деньги".

В настоящее время обсуждается сумма в 6 рублей и 30 копеек. Если исходить из этой суммы, то бюджет региональной программы капремонта на 2014 год составит около 5-6 млрд рублей.
Сегодня банки предлагают по остаткам средств на счетах начислять от 0 до 7% годовых.
Если провести конкурс по выбору уполномоченного банка, то можно получить дополнительную выгоду в виде начислений, 5-7% годовых от общей суммы, которая скопится на счетах.
Учитывая, что бюджет региональной программы капремонта может составлять 5-6 млрд рублей, то сумма банковских начислений может составить 300 млн рублей. Это огромные деньги, которые можно потратить на увеличение количества капремонта домов.
www.aif-nn.ru/society/persona/1031410

Вообщем, ключевое слово "можно потратить".
Т.е. иными словами, купив квартиру в новом доме мне впридачу впаривают геморрой содержания соседней развалюхи?!
Ни одна моя копейка не пойдет на ремонт моего дома, в лучшем случае, до тех пор пока мой дом не начнет разваливаться и трещать по швам и степень развала будет зависеть от аппетитов сидящих в этом фонде. Что изменилось? Ничего.
Пока жители сами не возьмутся за содержание своего дома, как это делает частник, ничего не получится.
kemy
29.11.2013
не совсем так
один за другого - те - вы и другие дома собрав деньги оплатите капиталку актуальную
кто то потом оплатит вашу

а по поводу жильцов - не реально своими силами содержать дома меньше 4-5 тыс метров
да и сумма в 7р с квадрата - смехотворна
значит это свалится или к варианту гнилушек в центре
или через какое то время будут физически падать сталинки и хрущи - по уму конечно их уже надо сносить много нарушений технологий при строительстве и много проблем, возникших в результате хреновой эксплуатации
kemy писал(а)
не совсем так <br> один за другого - те - вы и другие дома собрав деньги оплатите капиталку актуальную <br> кто то потом оплатит вашу <br> <br> а по поводу жильцов - не реально своими силами содержать дома меньше 4-5 тыс метров <br> да и сумма в 7р ...

кто то потом оплатит вашу.

И вот тут возникает огромная проблемка. Если капремонт потребуется лет через 10, что можно будет сделать на сегодняшние деньги? Ведь на лицевом счете дома у регулятора будет отражена сумма собранных платежей без учета внешних факторов.
kemy
29.11.2013
по теории должны % начисляться
и падать целевые деньги - на те же лифты
Особое положение в данном законе занимают ТСЖ: жители могут либо копить деньги на собственном счете, но при этом не получать средства из бюджетов (федерального, регионального, муниципального), либо подключиться к программе, в рамках которой они будут получать добавку от бюджета, но эти средства пойдут на «общие» нужны. В первом же случае жители будут сами ими распоряжаться. На то, чтобы решить, какой вариант выбрать, у членов ТСЖ будет от 2 до 4 месяцев с момента принятия региональной программы.
www.vremyan.ru/news/fond_kap...koj_oblasti.html
Phoenix
26.11.2013
Реформировали едросы жкх, реформировали, а толку нет. Только воровская схема образовалась. Сейчас вот продолжают реформировать. Думаете воровать не будут? Гыгы. Будут, но другие люди. Все эти нововведения только для того, что бы прибрать к рукам новую схему воровства. Кому то надоело смотреть как кто-то ворует и решил сам воровать.
Тем временем в городах продолжают строить многоэтажные говнокоробки, т.е. эта воровская схема будет вечно существовать.
Сами органы власти при этом находятся под перекрестным контролем Счетной палаты, прокуратуры, финмониторинга, депутатов и многих других инстанций. Кроме того, у руководителей во власти есть ещё один мотиватор — сохранение репутации, рейтинга доверия.
Если выяснится, что чиновники воруют уже даже не из абстрактного бюджета государства, а из !!!!!!! семейных бюджетов, то такое люди никогда не простят. Поэтому вероятность коррупции со стороны региональных операторов я не исключаю, но в политическом смысле это смерти подобно.
В.Е.Булавинов politkuhnya.com/bulavinov/5566
Phoenix
26.11.2013
Гыгы. Все они находятся под перекресным конролем, но это не мешает воровать. Можно и дуки под этот контроль поставить. Что изменится? Попробуй у владельца частного дома украсть что-то. Заколебешся. Стало быть нужно бросить все силы на создание условий для ИЖС. Но этого не происходит. Всяким сорокиным, строящим многоэтажные говнокоробки это не выгодно. Власти, которая собралась контролировать деньги на капремонт тоже не выгодно.
Контроль за своими средствами (если дом не ТСЖ) жители практически утратили. Пока не представляю, как будет рег\оператор отчитываться за потраченные средства на капремонт. Кто будет нанимать подрядчиков?, по каким ценам они будут закупать стройматериалы?, по каким расценкам проводить ремонтные работы? и как мы это все проконтролируем???
mkv
26.11.2013
Делать то всё будет ДуК, а оператор перечислять ей денежку.
Маша, самое интересное, КАК они будут выбирать первоочередные объекты для ремонта? Предположу: будут выбраны какие-нибудь руины в Воскресенском районе, в самом лесу и там начат капитальный ремонт...
Каким образом можно будет попасть в очередь на ремонт не лет через десять? У меня у дома проблемы есть.
Dr.Qy
26.11.2013
Как? За взятку. Привычный, проторенный путь. Нет отката - нет ремонта. :) Или действительно будут ремонтировать то, что под снос завтра. На бумаге. А деньги в офшор, как всегда.

Ну разве воры будут работать? Им западло. "Мужики в поле пашут".
В соседней теме нашла фрагмент из интервью по вопросу первоочередности ремонта.

«Продвинуть» свой дом в очереди на ремонт, скорее всего, не удастся. Деньги, которые будете платить за капремонт, будут направляться в «общий котел» до тех пор, пока у вашего дома не «диагностируют» необходимость того или иного вида работ.

Источник: www.nn.ru/news/society/zakon_o_kapremonte_zaplatim_za_soseda.html

Только вот когда диагностируют - не поясняется.
Dr.Qy
28.11.2013
Да очень просто. Когда набежит миллиард, контору просто перегистрируют. А контора с новым названием, но в том же составе, скажет, что все претензии к предыдущим, а у них денег нет. Они новенькие. И так - ВСЕГДА.
В первую очередь на ремонт по региональной программе должны попасть дома, которые действительно давно не ремонтировались.
Критерии очередности в программе ремонта - дата ввода дома в эксплуатацию, техническое состояние, дата последнего капремонта, своевременность оплаты за ЖКУ и капремонт, а также оснащение квартир счетчиками, согласно законопроекту.
nn.mk.ru/article/2013/10/29/937625-doremontiruem-esche-sovetskiy-nedoremont.html
Зачем Вам капремонт, Вы же продаёте свою квартиру на Белинке?
mkv
26.11.2013
А проконтролируем мы всё это вот таким образом :-)
(Читаем комментарий к фотографии)
http://www.nn.ru/~gallery55273?MFID=352460&IID=6842241
В.Е.Булавинов: "Приходилось слышать опасения, что раньше над ДУКами можно было установить хоть какой-то контроль жителей, а теперь над региональным оператором не будет и такого контроля. .. Куда обычно люди жалуются на проблемы ЖКХ? Губернатору, мэру, хотя у них не было полномочий по контролю над частными ДУКами. Теперь все жалобы будут как раз по адресу, и людям такая система ответственности будет даже понятнее, чем нынешняя.
politkuhnya.com/bulavinov/5566
Phoenix
26.11.2013
Maria Prima писал(а)
Контроль за своими средствами (если дом не ТСЖ) жители практически утратили. Пока не представляю, как будет регоператор отчитываться за потраченные средства на капремонт. Кто будет нанимать подрядчиков?, по каким ценам они будут закупать ...

Да так и будут отчитываться:
- собрано с жителей милиард
- получено из бюджета миллиард
- потрачено на капитальный ремонт два миллиарда

Ну а то, что произведенная работа и материалы стоят пол миллиарда мы будем знать, но ничего поделать не сможем. Счетная палата хищений не обнаружит.
Попилят и наши личные, и бюджетные лавэшечки.
Владислав Егоров
Секретарь нижегородского обкома КПРФ, зам. председателя Законодательного собрания Нижегородской области
politkuhnya.com/vegorov/5463

"Депутаты партии КПРФ задали вопрос министру ЖКХ: а как будет гражданин контролировать средства, которые с него государство соберет на ремонт — ответа практически не было.
Потому что никакой системы контроля за расходованием средств на капремонт не предусмотрено законом.

Да, говорится о том, что контроль должен будет осуществлять уполномоченный орган правительства, тот же МинЖКХ или госжилиспекция, но причем тут эти органы и деньги граждан?
Если бы из бюджета области выделялись деньги — наверное, правильно было бы возложить контролирующие функции на контрольно-счетную палату, на прокуратуру и на МинЖКХ,
а тут-то платят граждане, а контролировать расходование своих средств не могут.
Это противоречит самой логике отношений собственника и государства.

То есть, государство берет деньги собственника и говорит: а теперь я вашими деньгами самоуправляюсь без вашего ведома и контроля".
Именно так и будет. Последние 10 (а то более) лет ВСЕ планы и отчеты в этой идиотской системе идут в рублях. Я не помню уже когда читал про кубометры асфальта или километры труб. Исключительно - про миллионы и миллиарды рублей.
Как сказал один великий человек "Они это там у себя внутри производят и где-то там же и потребляют" (с)
Maria Prima писал(а)
Если выяснится, что чиновники воруют уже даже не из абстрактного бюджета государства, а из !!!!!!! семейных бюджетов, то такое люди никогда не простят.

Простят. У нас народ отходчивый. Уж как Булавинова тут поливали - а смотрика, всего-ничего времени прошло, он уже тут в роли почти святого-угодника, защитник и радетель и вам подобные носятся с ним, как с писаной торбой.
А про контроль да, смешно. Получается, что до сего дня ни прокуратуры, ни счетной палаты, ни финмониторинга у нас в городе не было? И городской голова ни сном ни духом не ведал, что распродаёт ДУКи жуликам?
Я конечно понимаю, что если платят - надо писать. Но карму-то не боитесь подпортить?
Bertran
27.11.2013
Особенно смешно читать здешних "забулавиновцев", если при этом вспомнить, кто инициировал продажу нижегородских ДУКов.
Ну их продажу, если быть точны, инициировало Правительство РФ. А вот кто её провел таким чудесным образом, что всё досталось практически исключительно жулью - вот это да, смешно вспоминать.
Контроль со стороны органов власти за рег\оператором какой-никакой, но установлен.
Но в областном законе не прописан контроль со стороны жителей, т.е. нет возможностей контроля со стороны собственников помещений МКД, которые будут оплачивать возросшую в 3 раза стоимость капремонта.

Наши предложения я озвучила на встрече с Губернатором 29 ноября (с 16 минуты).

www.youtube.com/watch?v=fHcLrIt6yvE
он всё бросил и побежал исполнять.
Fukusima
26.11.2013
"А люди должны привыкать к тому, что их дом – это их собственность и их ответственность." - пока утопия. Мусор до сих пор и бычки из окон кидают. И ведь не боятся сгореть, и вонь вокруг дома не мешает. Подъезды и лифты в состоянии революционном, грязь и вонь соответствующая.
Это печально, общая культура низка.
Повлияют ли изменения в законодательстве на повышение общего уровня культуры, не известно.
Но вот на наши кошельки повлияют и сильно.
Ведь сейчас мы платим за капремонт около 2 рублей с квадратного метра.
А со следующего года будем платить в 3 раза больше - 6 рублей 30 копеек с квадрата.
Tracker
27.11.2013
Fukusima писал(а)
Подъезды и лифты в состоянии революционном, грязь и вонь соответствующая.
Но за их уборку жители деньги платят.
Fukusima
27.11.2013
Вот у нас в подъезде убираются и двор метут, раз в неделю точно, если бы не это, срач и вонь были бы вообще невероятными.
Tracker
27.11.2013
Чего такого жильцы делают вонючего? Мочатся, испражняются? Грязь на ногах с улицы, это понятно, но она не воняет.
Fukusima
27.11.2013
И первое и второе, и в мусоропровод не весь мусор "убирается", курят на площадках, соответственно там же и сплёвывают, бычки до дома не доносят.
Жизнь кипит:)
Tracker
27.11.2013
Если основной контингент такой, то сложно исправить. Район какой?
Fukusima
27.11.2013
Не скажу, но не Автозавод:)
Dr.Qy
26.11.2013
О! Забавно. А за предыдущие годы кто бабло вернет на эти счета?
Пыталась сама найти ответ на этот вопрос.
Но мне почему-то кажется, что уже никто ничего не вернет. Все потрачено. Грубо говоря, все обнулилось.
И мы начинаем жить с чистого листа.
Dr.Qy
26.11.2013
Так они каждый год будут воровать и придумывать новые "способы ремонта".

Пока ворьё из ЖКХ не пересажать с конфискацией - НИЧЕГО не получится.
mkv
26.11.2013
Ссылку на голосование в Госудатственной Думе по возвращению в УК конфискации привести?
Dr.Qy
26.11.2013
А кто сомневался?
Tracker
27.11.2013
Да.
mkv
27.11.2013
Tracker
27.11.2013
Все к тому сводится, что, пока с ПЕдРосов из власти не изгоним, жить нам под дырявыми крышами с холодными батареями.
А что изменится в домах (что будет с крышами, батареями), когда "ЕдРосов изгоним"?
Они отремонтируются?
Tracker
27.11.2013
Тогда жуликов ни кто прикрывать не будет и на наши денежки люди, пришедшие на замену осужденным ворам и жуликам от ЖКХ, будут ремонт выполнять. А может быть от продажи ресурсов власти подбросят на ЖКХ.
LTE
28.11.2013
Эта "система" насквозь пропитана воровством и круговой порукой. Иначе она просто не сможет существовать. Любые схемы, рожденные в недрах "системы", имеют под собой одну единственную и конечную цель - преступное обогащение избранного сословия любыми доступными им методами.
Doubted
26.11.2013
Maria Prima писал(а)
никто ничего не вернет. Все потрачено.

Почему так пессимистично?:)
Узнайте в вашем дуке состояние счета капремонта, и куда потрачены деньги. У меня получилось.
За дуковский капремонт продолжат взимать 1,85р, как и раньше. Только копейки это.
Региональный капремонт - новая статья поборов.
Мы узнали: у нас на счету на капремонт оказалось всего 1600 рублей с копейками
В нашем доме Председатель совета в ДУКе буквально "живет". Мягко сказать, что его там не любят. Зато все работы, которые проводятся в доме, контролирует. Сметы проверяет по десять раз. Все средства на этот год по капремонту "освоены".
Но эти 2 рубля действительно копейки.
Да и 6 рублей тоже могут показаться копейками, если областные власти не начнут эту цифру увеличивать с нашего "молчаливого согласия".
Doubted
27.11.2013
"Жить" я там не смогу, а то лишусь работы, но бываю часто:)
Согласен, очень много уходит сил и нервов.
Иногда опускаются руки, и нет никакого желания биться, тем более в одиночку :(
Владислав Егоров
Секретарь нижегородского обкома КПРФ.
politkuhnya.com/vegorov/5463

Нет никаких гарантий, что сумма 6.30 не будет расти затем неконтролируемо, потому что изменить постановление правительства области — это раз в два счета.
Но вспомним ситуацию с повышением стоимости социального проездного. Было, было 300руб. для пенсионеров, и вдруг, тихонько, правительство поднимает решение о повышении его стоимости до 400руб.
Когда об этом узнали пенсионеры? — Когда пошли проездной на следующий месяц покупать.
Такая же ситуация может сложиться и с фондом капремонта.
Sue
27.11.2013
Мария. Мы счет своего дома отслеживаем. Причем у нас председатель - девушка. Нам за последние два года поменяли : стояки ГВС, ХВС, КАНАЛИЗАЦИЯ. А этой осенью во всем доме заменили лифты. Буквально на прошлой неделе запустили новые.
Дом 70-х годов, ДУК нижегородский. Так что было бы желание.
В планах то, что осталось на счету - планируем потратить на заделку рустов. Пока наши деньги кому другому из этого общего котелка не отдали.
Sue писал(а)
Пока наши деньги кому другому из этого общего котелка не отдали.

Простите, а где и кем установлено, что со счетов ДУКа ранее собранные средства на капремонт кому-то можно отдать?

Статью ЖК Ф о распоряжении собранными средствами только собственниками и только по их общему решению никто не отменял.
Sue
29.11.2013
значит в новом постановлении будет какая-то лазейка, потому что сама суть изменений в том, что деньги идут в общий котел, а потом распределяются на ремонт наиболее нуждающихся домов.
Я понимаю, если в общий котел идут вновь собранные деньги, по новым тарифам.
Но с какой стати туда могут попасть наши деньги, собранные ДО вступления закона в силу?

Или именно этот закон будет иметь по какой-то причине обратную силу?
Punishment писал(а)
Я понимаю, если в общий котел идут вновь собранные деньги, по новым тарифам. <br> Но с какой стати туда могут попасть наши деньги, собранные ДО вступления закона в силу? <br> <br> Или именно этот закон будет иметь по какой-то причине обратную ...

А где вы это прочитали? не встречала
Sue писал(а)
Пока наши деньги кому другому из этого общего котелка не отдали
Punishment писал(а)
Sue писал(а) <br> Пока наши деньги кому другому из этого общего котелка не отдали
...

Вы находчивы, но это ответ не на ваш вопрос.
mkv
27.11.2013
Напишите, пожалуйста, сколько денег собрано жильцами вашего дома на замену лифтов.
mkv
27.11.2013
Вопрос прогнорирован.
Оказывается, что бы дом капитально отремонтировали необходимо и достаточно, что бы председателем была девушка!
Вот так и ремонтируют одни дома за счёт других!
Sue
29.11.2013
вопрос не проигнорирован, он просто не замечен! хватит передергивать.
mkv
29.11.2013
Передёргивания нет никакого. За чужой счёт отремонтировали свои лифты. Такое утверждение Вас больше устроит?
Sue
29.11.2013
На ГВС и ХВС ушло, если я правильно помню, около 600 тысяч. А лифты меняли на средства фонда реформирования ЖКХ, программа общегородская. Мы собирали только подписи со всех, что на замену лифта согласны.
Кстати, у соседнего дома, тоже видела, что лежали короба с элементами лифтов.
mkv
29.11.2013
Другими словами на замену СВОИХ лифтов жильцы Вашего дома НЕ ПОТРАТИЛИ НИ КОПЕЙКИ.
Sue
29.11.2013
надеюсь, что нет, потому что иначе на русты не осталось бы. А что плохого в участии в программе? то что мы не поленились? собрали подписи? дошли до дука?? Да, нашему дому поставили и не только нашему. Поищите инфу, скольким домам поменяли в этом году лифты. Очень многим. А деньги в программе федеральные, так что не надо говорить, что это все за ваш личный счет.
mkv
29.11.2013
Не только за мой личный счёт, но и многих тысяч людей, проживающих в домах без лифта.
Один лифт стоит более 1 миллиона рублей, в доме минимум 2 лифта, итого имеем на Ваш дом потрачено не менее 3 миллионов рублей не жителей именно этого дома.
Вы представляете какой ремонт можно сделать на 3 миллиона рублей в пятиэтажке? Только кто его даст?
kemy
29.11.2013
а вас не напрягает, что за деньги сейчас собраные у вас в пенсионный фонд кормят каких то бабушек?
что на налоги ваши (уж не знаю - есть у вас машина или нет) - ездят какие то автобусы перевозящие чужих людей
а что когда на вас упадет кирпич, то вас будет тоже кто то кормить оплачивая пенсию по инвалидности?
mkv
29.11.2013
Меня совершенно не напрягает.
Напрягает сударыню, пишущую чуть выше. Она яростно защищает деньги собранные жителями своего дома, при этом не видит ничего дурного в том, что они ещё используют чужие деньги.
mkv писал(а)
Не только за мой личный счёт, но и многих тысяч людей, проживающих в домах без лифта. <br> Один лифт стоит более 1 миллиона рублей, в доме минимум 2 лифта, итого имеем на Ваш дом потрачено не менее 3 миллионов рублей не жителей именно этого дома. ...

Живу в доме без лифта, но считаю правильным их замену, где это требуется.
mkv
29.11.2013
Да пусть меняют - но за свой счёт, пусть будут последовательными до конца.
У федералов откуда деньги?
kemy
27.11.2013
ты живешь в своем доме, так чего ты лезешь в сферу в которой НИЧЕГО не понимаешь?

конкретно по моему дому - перекрыта крыша, замена общедомовой электрики,ремонт в подъездах, козырьки подъездов - при этом с дома с 2007 года (а именно тогда вернули статью кап ремонт) - 279 тыс собрано всего
Dr.Qy
27.11.2013
Я живу в своем доме как раз потому, что понимаю.
kemy
27.11.2013
вы живете в своем доме и ипетесь с ним сами и суммы не считаете
за 2500р с квадрата, а именно такая сумма накопится за 30 лет вы нефига не сделаете
и даже предположив, что ваш дом без капиталки 60 лет простоял - то и за 5000р не сделаете
и эксплуатационные расходы частного дома выше - только люди свое время не считают, которое тратят на уборку, на чистки колодцев и многое другое
на покупки мотоблоков, когда надоедает самому дорожки чистить
на косы
а у меня вот лично нет времени час-полтора с утра угрохать на расчистку дороги от дома
Dr.Qy
27.11.2013
Вот ты вообще не в теме, а рассуждаешь.

За 2500 с квадрата, а это 400.000 с МОЕГО дома, можно перекрыть крышу (35.000руб). Полностью заменить фасадную систему (170.000руб). Окна (98.000руб). Ну и на мелочи останется. И, честно говоря, в многоквартирном доме за этот срок НИЧЕГО не делают вообще.

С квартиры я не вижу таких маленьких сумм, которые ты тут приводишь. Больше получается.
kemy
27.11.2013
экспертизу фундамента сделаешь? обязан
систему отопления - заменить ОБЯЗАН
35000 р за крышу? ты ее сам говном что ли замажешь за такие деньги?
если у тебя рубероид - ты вообще его раз в 10 лет ОБЯЗАН менять

для укуреных - я выше писал, что сделано в моем далеко не новом доме ДУК с 2007 года - так это за 1,65р с квадрата сделано

2500р с квадрата - это 7р в месяц за 30 лет
и разницы нет что дом, что квартира - чего можно "не видеть"
так в много квартирном еще 10-30% не оплачиваемой площади есть - общедомовые
Dr.Qy
27.11.2013
Гарантия на металл на крыше - 45лет. Так что отдыхай. Не понадобится. Я указал реальную стоимость, которую заплатил.

ЭКСПЕРТИЗУ ФУНДАМЕНТА?:):):):):):):)

Покажи мне, где, когда делали экспертизу выстроенному дому! :)
kemy
27.11.2013
так я и не утверждаю что делают
но существуют документы регламентирующие выполняемые работы и периодичность наблюдения

и говорю - не трепись о чем не знаешь
на железо черное - 20 лет
на оцинковку 25 лет срок эксплуатации
и это при правильном угле ската и нормальной подкрышной вентиляции
VaDiiM
26.11.2013
а у меня вот в доме трещина образовалась..ее тоже будут жильцы оплачивать?
Оплачивать то они будут, это не вопрос, вопрос в другом: кто и когда будет ее ремонтировать???
Showinist
27.11.2013
Ремонтировать будут не скоро, так как никакого влияния на реоператора жители вообще оказать не могут. В законе про них вообще ничего нет
В том то и дело. Региональный фонд капитального ремонта будет осуществлять контроль за деятельностью подрядчиков, подписывать акты приёмки и проверять сметы. Фонд будет контролироваться органом исполнительной власти субъекта РФ, то есть обл\правительством.
gorky.tv/posts/1569-u-dukov-otnimut-dengi-na-kapremont
Phoenix
27.11.2013
Получится антошка аверин будет устраивать аукционы на подряды, и сам же потом сметы к этим подрядам пересчитывать будет. Забавно. Козел капусту стеречь будет. И не просто козел, а такой ушлый как антошка.
Спасибо Вадиму Евгеньевичу и тебе, Маша, лично, что предупреждаете нас о грозящих серьезных переменах. С таким законом нашим домам ремонта будет не дождаться НИКОГДА! Потому что для начала начнут "ремонтировать" аварийные дома в каком-нибудь "Кукуево" на просторах области, в которое и не доберешься проверить, отремонтировали дом или нет.
В общем, поле для спекуляций с общим денежным фондом теперь открытое...Да. Надо будет срочно делать спецсчет для дома, а то получится, что БУДЕМ ОПЛАЧИВАТЬ ИЗ СВОЕГО КАРМАНА ремонт чужих домов. Да и будет ли тот ремонт, неизвестно!!!
mkv
26.11.2013
Вы не правы. Будут ремонтировать девятиэтажки в более-менее хорошем состоянии, на остальные дома - наплюют.
Ой, нет! Думаю, что наоборот. Выберут аварийные дома в каком-нибудь поселке, куда не добраться с проверкой, и типа "отремонтируют".
mkv
26.11.2013
В Сормове работают по схеме, приведённой мной выше.
Александр Шаронов, Председатель комитета по бюджету и налогам Законодательного Собрания Нижегородской области
politkuhnya.com/sharonovag/5471
"Очередь же растянется на много-много лет. Первыми будут ремонтироваться наиболее требующие ремонта хрущевки, потом лет через десять будут ремонтироваться многоквартирные многоэтажки брежневской застройки".
Это как яблоки из собственного сада. Всю зиму приходится жрать гнилые яблоки из погреба. Папка же достает яблоки которые нужно съесть в первую очередь.
Maria Prima писал(а)
Первыми будут ремонтироваться наиболее требующие ремонта хрущевки, потом...


Кстати, заметьте, хрущевки больших затрат не требуют по сравнению "поспеющих" со временем брежневок и т.д. путинок.
Но до них очередь эта не дойдет.
mkv
27.11.2013
Да вот он пример, в этой же теме приведён:
www.nn.ru/popup.php?c=classF...opic_id=81018279
Dr.Qy
26.11.2013
Что ты хочешь от ВОРОВ? Сейчас в системе ЖКХ можно сажать 100% всех, кто не слесарь.
Владислав Егоров - зам. председателя Законодательного собрания Нижегородской области

www.apn-nn.ru/551968.html

И совершенно непонятно, почему региональный оператор будет обходиться области в 160 миллионов рублей в год, согласно финансово-экономическому обоснованию правительства. Почему нужно создавать новую структуру в 76 человек - это полтора новых областных министерства, на содержание которых потребуются десятки миллионов рублей. Им потребуются помещения, обеспечение коммуникациями и транспортными средствами…

Я задал вопрос на комитете по бюджету: «А сколько планирует министерство ЖКХ привлечь средств на капремонт?» (ведь нам говорили, что если мы не примем этот закон, то из федерации не будет софинансирования капитального ремонта). Министр ответил: «Мы рассчитываем на 180 миллионов рублей из федерального бюджета».
Такое соотношение вложений наводит на мысль «стоит ли овчинка выделки?»
Dr.Qy
27.11.2013
Воровская вертикаль. Сигнал сверху - "организуем новые коррупционные схемы".
Phoenix
27.11.2013
Так и есть. Последователи Остапа Бендера пживчики умеют только воровские схемы придумывать. У них талант на это. Остап знал 100 относительно честных способов отъема денег у граждан, пживчики же его переплюнули. У них счет идет уже на тысячи
Dr.Qy
27.11.2013
Да у них только одна воровская схема - встать во главе. А там уже воруй, имей гусей...
Как пояснил Валерий Ульянов (министр жилищно-коммунального хозяйства и топливно-энергетического комплекса Нижегородской области), формирование фонда капитального ремонта будет происходить за счет перечисления взносов жильцов. Средства планируется аккумулировать на счетах регионального оператора. Он же будет составлять региональную программу капитального ремонта, а также проводить конкурсы на его выполнение.

Курировать работу регионального оператора в ранге замгубернатора будет Антон Аверин.

pravdapfo.ru/articles/nizheg...herez-kapremonty
Phoenix
27.11.2013
Во. Уж антошка аверин знает как правильно конкурсы устраивать. Матерый человечище.
Опять Аверин...Ну вся ясно...
Ещё один "кошелёк" для обедневшего труженика Аверина.
kemy
27.11.2013
я выше описал - ваши любимые гнилушки, хрущи и сталинки, при индивидуальных счетах и целевом использовании средств НИКОГДА не получат ремонта
пусть будут брать 7р с квадрата
берем хрущевку (это еще не плохой вариант по сравненю с 2 этажным деревянным домом) - 4 квартиры на этаже*44,5 метра*3 подъезда*5 этажей*30 лет (нормативный срок меж кап ремонтом)*7р = 560700р
при этом в доме обязаны будут заменить:
всю электрику, всю инженерию - канализация, вода, отопление, перекрыть крышу, выполнить ремонт подъездов, провести комплексное обследование несущих конструкций
и это на 560 тыс?
Sue
27.11.2013
меня в этом случае беспокоит, что правила будут постоянно меняться, и жители, которые сейчас скинуться на капремонт этих хрущевок, сами такой помощи через 25 лет не дождутся. У меня просто пример нашего дома, где капремонт сейчас виден. А вот когда заработает фонд мы точно не будем первые в очереди на ремонт.
Для капремонта может быть мало, а антешке хватит.
kemy
29.11.2013
смешные вы такие
после первых 100 миллионов на счету деньги перестают волновать вообще - на жизнь хватает
все остальное просто процессы
я уже выше писал - можно не палясь просто на % деньги получать - отчитайся что получаешь 5% и положи под реальные 10%
Внутривидовую борьбу из виду упускаете? Его же сожрут вместе со 100 лимонами и не поморщатся.
Doubted
27.11.2013

делать спецсчет для дома

Может Вадим Евгеньевич расскажет конкретно: КАК организовать специальный счет? Пошаговый порядок действий.
Общее собрание собственников принимает решение о формировании фонда капремонта на спецсчете (согласно части 5 ст. 6 закона НО о капремонте) и указывает в решении кредитную организацию и оператора. В общем вопросов очень много.

У нас в законах всегда так : вроде возможность есть (спецсчет), а воспользоваться ей или невозможно вовсе, или настолько все забюрократизировано, что плюнешь , и станешь "молчуном".
2 месяца - срок нереальный.
Кстати, с какого числа пошел отсчет ?
Было опубликование государственной программы Нижегородской области по капитальному ремонту?
Ещё не подписано шанцевым. После подписи должны опубликовать. Вступает в силу через 10 дней после опубликования
В самом законе написано, что через 2 месяца с момента опубликования.
Doubted
27.11.2013
exorcist28 писал(а)
Вступает в силу через 10 дней после опубликования

Воот! Т.е. всяко с первой половины декабря пойдет отсчет 2 месячного срока, чтобы собственники определились - как деньги будут копиться - в "котле" или в "своем кармане".
А брать денежки уже собираются с 01.01.2014 ???
Почти во всех регионах аналогичные заоны давно приняты. У нас как всегда дотянули до последнего.
не всё так однозначно:

6. Обязанность по уплате взносов на капитальный ремонт возникает у собственников помещений в многоквартирном доме по истечении четырех календарных месяцев начиная с месяца, следующего за месяцем, в котором была официально опубликована утвержденная государственная программа Нижегородской области по капитальному ремонту, в которую включен этот многоквартирный дом.

Т.е. мне так видится, что в течение 2 месяцев определиться, а платить будут требовать, начиная с 5 месяца.
Вот бы кто-нибудь разжевал подробно... по пунктам.
Вы неточно трактуете региональный закон.
Почитайте внимательно документ (он размещен на сайте заксобрания).
Статья 6 пункт 7.
Решение об определении способа формирования фонда капремонта ( т.е. спец\счет или рег\оператор) д.б. принято собственниками в течение 2-х месяцев после официального опубликования Программы Нижегородской области по капремонту.
Т.е. Жителям дается 2-хмесячный срок не с даты опубликования закона, а с момента принятия областной программы.
А вот когда она будет принята, пока вообще никто не говорит. Ведь ее надо еще разработать по всем МО и завести в единую базу.
Doubted
27.11.2013
Maria Prima писал(а)
он размещен на сайте заксобрания ...

На сегодня пока на сайте его нет.
bdgo.api.nnov.ru/ (последнее обновление 19.11.2013)
на int.zsno.ru:8080/zaks только законопроект, но хотелось бы видеть принятый во втором чтении.
Да, на сегодня только такой вариант законопроекта.
Надо смотреть 2 чтение и "таблицу поправок к принятию".
int.zsno.ru:8080/zaks?viewForm&bview=3&nd=790381097&prev=789810025&bviewprev=1
Очень неудобно, а когда будет на сайте в окончательном варианте с номером и датой - пока не известно. Но, что имеем. В любом случае, даже в таком виде будущий закон можно изучить.
Doubted
27.11.2013
Ох и запутанная эта правовая система у зсно :)
Ваша ссылка - это сопроводительные документы к проекту.
Вот здесь int.zsno.ru:8080/zaks?viewForm&nd=790381097&prev=789810025&pred=&bviewprev=1
последняя редакция Закона, если кто желает ознакомиться.
ech89899
27.11.2013
Не работает ссылка. Спрашивает имя и пароль.
Doubted
27.11.2013
ech89899 писал(а)
имя и пароль. ...

имя w
пароль 1
Вот еще один пример дебилизма этой системы.
Если открытый доступ, зачем паролить то :)?
Да , открывать лучше в IE.
У нас тоже было много конкретных вопросов по этому закону. Наше обращение было направлено областным властям 29 ноября 2013г.
Также были сформулированы предложения по контролю собственников за использованием средств на капремонт.
Doubted
03.12.2013
Прочитал. Подписываюсь по всем вопросам!
Молодцы, что смогли организоваться председатели.
Я ж никого не знаю:(
Звонили недавно из адм. Советского р-на, выдать хотят удостоверения председателям совета мкд. Никчемное оно, конечно, но может узнаю контакты "коллег".
Вы держите, пожалуйста, в курсе событий, по реакции на письмо.
Можно в личку.
А Вы председатель совета МКД?
По поводу корок. Удостоверения действительно сейчас начали выдавать в массовом порядке, причем за подписью САМОГО.
Наши бабки в восторге. Думают, что теперь проход через турникет в мэрии будет свободный...
Doubted
03.12.2013
Maria Prima писал(а)
А Вы председатель совета МКД?

Угу.
Maria Prima писал(а) проход через турникет в мэрии

Ага, и в кремль московский тоже :)
Наши бабки в восторге. Думают, что теперь проход через турникет в мэрии будет свободный... ...

И это вы о тех "БАБКАХ", которые в 60-70 лет взялись делать эту тяжелейшую работу? В другой теме уже было такое же уничижительное определение председателя совета, это не вы были? Показали вы себя, однако....
Наши бабки и дедки - это скорее ласково, чем уничижительно.
А председателем совета, за редким исключением, может быть действительно только пенсионер, поскольку если этим заниматься, реально очень много времени уходит.
Про соседнюю тему не в курсе. Киньте ссыль, посмотрю.
Maria Prima писал(а)
Наши бабки и дедки - это скорее ласково, чем уничижительно. <br> А председателем совета, за редким исключением, может быть действительно только пенсионер, поскольку если этим заниматься, реально очень много времени уходит. <br> Про соседнюю ...

Ласково - это бабуля и дедуля!!! Доживете - почувствуете разницу.
Думают, что теперь проход через турникет в мэрии будет свободный.Это предложение продолжает выражать ваше отношение к "бабкам" - маловато у них вещества серого осталось, раз тешат себя, по вашему мнению, такими мыслями.
nzkroza2
03.12.2013
у меня есть удостоверение старшего по дому, так с ним меня в дук дальше турникета не пускают, если только на прием к директору по предварительной записи. Так что эти корки только для проформы скорее всего
Вопросы и предложения по областному закону о капремонте.

22 ноября 2013 года на заседании Законодательного Собрания области был принят региональный закон «Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Нижегородской области».
На заседании Комитета Советов МКД Усиловского микрорайона, в который входят 72 Председателя Советов МКД микрорайона, мы подробно обсуждали закон, поскольку именно нам – председателям Советов МКД предстоит применять нормы закона на практике.
Однако у нас возникло много вопросов, касающихся деятельности регионального оператора, проведения капитального ремонта в МКД, учета наших прав и законных интересов.

На основании изложенного и в связи с необходимостью доведения до сведения председателей Советов МКД нашего микрорайона информации о порядке действий по проведению общих собраний собственников помещений, просим Вас предельно подробно ответить на интересующие нас вопросы.
1.В соответствии с законом, собственники помещений МКД вправе перечислять взносы на капремонт на спецсчет в целях формирования фонда капремонта. Мы планируем проводить общие собрания собственников помещений многоквартирных домов. На общих собраниях планируем выбрать способ формирования фонда капремонта на спецсчете, а также выбрать регионального оператора в качестве владельца спецсчета и поручить ему открыть счет.
1.1. Просим пояснить, каким образом будет функционировать спецсчет для нашего дома и будет ли у нас возможность его контролировать и в какой форме.
1.2. Имеет ли право представитель собственников (выбранный общим собранием собственников помещений) участвовать при заключении Договора о формировании фонда капитального ремонта между региональным оператором (владельцем спецсчёта) с кредитной организацией?
1.3. Имеет ли право общее собрание собственников оформить кредит на спецсчёте для проведения капремонта и возвращать средства по кредиту с помощью внесения взносов на капремонт дома?
1.4. Будут ли зачислены оставшиеся в управляющих компаниях средства по строке капремот на спецсчёт регионального оператора в рамках новой системы оплаты капремонта?
2. В законе указано, что органы местного самоуправления, на основании данных представленных управляющими компаниями, формируют муниципальные программы по проведению капремонта, которые будут включены в областную программу. После утверждения программы, определения видов работ, региональный оператор должен на конкурсной основе привлечь подрядную организацию и далее регоператор будет обеспечивать проведение капремонта в объеме и сроки, которые предусмотрены программой по капремонту.
Но заранее трудно спрогнозировать, какие виды работ по капремонту необходимо провести. Предположим, на будущий год принято решение о проведении ремонта подвальных помещений, а в доме потекла крыша и необходимо в кратчайшие сроки менять вид работ, подрядную организацию, сроки работ, выделенные средства и т.д., причем это следует сделать оперативно.
2.1. Какой существует механизм оперативного изменения видов работ по капремонту для проведения более необходимого вида капремонта?
2.2. Имеют ли право собственники помещений на основании решения общего собрания, при наличии достаточных средств на спецсчёте, изменить вид работ по капремонту, самостоятельно выбрать подрядчика для проведения капремонта, заключив с ним соответствующий договор?

3. Будут ли органы местного самоуправления (как собственники неприватизированных квартир), оплачивать наравне с собственниками помещений МКД взносы за капремонт?

Предложения:
1. В законе необходимо более подробно прописать механизм контроля собственников помещений МКД за использованием средств на капремонт.
Весь контроль собственников, которые будут оплачивать существенно возросшую сумму взносов за капремонт, заключается в изучении годового отчета регионального оператора и аудиторского заключения, размещенного на официальном сайте регоператора в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет".
В законе не прописан механизм контроля собственников за выбором подрядной организации, определением цены работ и услуг. Поэтому данные нормы имеет смысл указать в данном региональном законе, либо подзаконных актах, принимаемых Правительством области. Ведь именно в завышении среднерыночной цены работ, услуг кроется коррупционная составляющая.
Также у собственников нет контроля при приемке работ.
Нам представляется необходимым изменить норму, указав, что неподписанный акт приемки выполненных услуг и (или) работ лицом (уполномоченным собственниками) в случае, если работы выполнены ненадлежащим образом, является основанием для не перечисления средств по договору на оказание услуг и (или) выполнение работ по проведению капитального ремонта общего имущества в МКД.

2. Поскольку законом предусмотрена возможность создания фондов капремонта в каждом муниципальном образовании, мы бы хотели предложить, чтобы средства собранные на капремонт жителями г.Нижнего Новгорода шли на ремонт домов нашего города, а не распылялись на всю область. Это не только наша инициатива, данную инициативу озвучивают многие председатели Советов МКД в городе. Целесообразно выделить отдельного оператора для проведения капительного ремонта домов города Нижнего Новгорода.
В последнем номере Жилищного вопроса вышла статья про наше объединение председателей советов МКД.

zvopros.ru/persona-nomera/vojna-i-mir-nikolaya-volodiya.html/

К февралю 2013-го среди активистов созрела решимость организовать объединение председателей советов домов микрорайона. Создали комитет по координации работы советов и подготовке к созданию ассоциации органов управления МКД. В отличие от ассоциации органов самоуправления, созданной в Ленинской районе, усиловцы собираются создать структуру без образования юридического лица.

– Средний возраст наших председателей советов МКД – 60 лет, из 72 человек всего трое-четверо молодых, до 30 лет. А ведь мы должны успеть передать им свой опыт, привлечь в нашу сферу как можно больше молодёжи и тем самым подготовить почву для дальнейших реформ в ЖКХ.

Другой резон создания ассоциации, таков:
– Необходимо выстроить свою работу так, чтобы каждый человек понял, что он хозяин в своём доме. Нужно преодолеть повсеместный синдром «пофигизма». Каждый должен участвовать в жизни дома.

Важно повышать статус советов МКД в глазах власти. Чиновник должен понимать: если к нему обращается председатель совета дома, то делает он это от лица всех жителей, то есть выражает не свой частный интерес, а чаяния десятков собственников:

– А теперь представьте, если председатель ассоциации, представляющий интересы всех 72 председателей советов МКД, за которыми десятки собственников, от лица ассоциации обратится к тому же должностному лицу. Это будет иметь куда больший вес, нежели голос отдельного активиста!

Пока сделан первый шаг: избран комитет из семерых самых опытных активистов. В декабре-январе планируется созвать первое собрание председателей советов МКД.
Doubted
06.12.2013
Я не понял, это про Усилова только ?
А городского или по районам (например Советский) нет никакого объединения ?
ech89899
27.11.2013
Об этих переменах было известно еще почти год назад, когда приняли федеральный закон о капремонте, одним из авторов которого как раз является В.Е.Булавинов. И сразу же возникли вопросы по этому закону, которые были заданы Вадиму Евгеньевичу, но на которые как обычно были даны только расплывчатые ответы.
Одними из основных вопросов считаю:
1. Почему на принятие решения о спецсчете отводится только 2 месяца? За это время очень малореально провести собрание и принять решение.
2. Каковы критерии при формировании очередности проведения капремонтов из общего котла?
3. Каким образом будет распределяться федеральное, региональное и муниципальное софинансирование капремонтов? И будет ли вообще таковое и в каком объеме? Будет ли это софинансирование для тех кто открыл спецсчет или только для тех, кто остался у регионального оператора?
mkv
26.11.2013
У нас вчера на дверях подъезда повесили объявление о смене лежаков канализации в подвале, сегодня их поменяли.
Никаких ремонтных работ ДуК дому не сулила в этом году. К чему бы эти скоропалительные работы по капитальному ремонту в конце года? К посадкам?

По сути старттопика: Не знаю как, но знаю что точно обманут.
Правильно сделали, что отремонтировали, нужно до конца года успеть потратить все средства на капремонт. Когда будет следующий ремонт в вашем доме - одному рег\оператору известно.
mkv
26.11.2013
То есть весь год денег на ремонт не было, а в последнюю неделю ноября они появились? Откуда?
НАМ ВЧЕРА ОТКАЗАЛИ! Мы просим замену канализации и ремонт крыльца. Наотрез отказываются.
Showinist
27.11.2013
Так сами пишете, что у вас денег на счету нет. Конечно отказали.
В строке "капремонт" - 1600 рублей
Но в строке "текущий ремонт" - больше 300 тысяч.
Doubted
28.11.2013
Чем мотивируют отказ ?
Скорее тем, что эти работы являются "капитальными".
А на самом деле не хотят тратиться. Они же деньги получили!
Советский ДУК? Сочувствую...
Я писал заявление на подготовку сметы и документов для проведения общего собрания. Забираю бюллетени, раздаю старшим по подъездам, заочное голосование.
Как правило ,все, кому удалось вручить бюллетень, голосуют ЗА. Протокол сдаю в дук, принято в работу.
Остается только пинать , чтобы сделали.
Вот в этом году кусок крыши дук не успел сделать до зимы, хотя начали всю эту бюрократию летом:(
Sue
28.11.2013
хм, а действительно можно перевести деньги с текущего ремонта на капитальный? что там по жилищному кодексу?
по действующему законодательству нельзя тратить деньги из одной статьи на покрытие расходов по другой статье, то есть деньги с текущего ремонт нельзя потратить на капитальный.
Doubted
29.11.2013
А если назвать работы капитального ремонта как текущего или наоборот? Дуку какая разница, откуда деньги списать. Главное - заставить их списать (выполнить работы)/
Надо поменять канализацию (у нас кстати в доме течет).
Почему нельзя из средств, накопленных на текущем ремонте, капитально отремонтировать эту канализацию?
Да делается все это, пробивать надо.
"по действующему законодательству" у нас много чего...
Doubted писал(а):
А если назвать работы капитального ремонта как текущего или наоборот?

В своем доме мы провели собрание и приняли решение присоединить остаток средств на капремонт к средствам, предназначенным на текущее содержание. ДУК произвел два ремонта в доме, запланированные собственниками на этот год. "Пробивать" не пришлось.
Doubted
29.11.2013
Это хорошо. Какой дук ?
Мильгаф писал(а)
текущее содержание

Немножко разные вещи смешиваете, нет ?
текущий ремонт (средства накапливаются... 3р с чем то с метра) и содержание общего имущества ( деньги съедаются каждый месяц в 0 )- это уборка, освещение...аварийное обслуживание, содержание дуковской бюрократии и дармоедов.
Doubted писал(а): Немножко разные вещи смешиваете, нет ?
текущий ремонт (средства накапливаются... 3р с чем то с метра) и содержание общего имущества ( деньги съедаются каждый месяц в 0 )- это уборка, освещение...аварийное обслуживание, содержание дуковской бюрократии и дармоедов. ...


ДУК любой. Я не смешиваю, я делаю, это позитивней.
Doubted
29.11.2013
Да. Главное - результат.
nzkroza2
06.12.2013
отвечаю SU.
Объединять можно , мы так уже делали , но для этого надо провести голосование заочное всех собственников. Бюллетени согласовать с ДУКом, в которых оговорить что конкретно нужно сделать и вперед. Дук обязан провести подсчет бюллетеней и представить протокол согласования. ((2\3 голосов ЗА. .Дук нанимает бригаду, если повезет хорошую, но скорей всего дешевую, со всеми вытекающими. Если будете следить за ходом работ ,то можно чего -нибудь отремонтировать.
Надо с чего-то начать... с собрания жильцов, так никто не придет...
mkv
26.11.2013
Не жильцов, а собственников :-)
Как только увидят в 3 раза увеличенную цифру в платежке и отсутствие реальных работ по капремонту на годы вперед, так придут, даже прибегут.
tratatato
26.11.2013
я ничего не слышал и никому ничего не скажу))) примкну к так называемым молчунам. С меня довольно!
mkv
26.11.2013
Схема эта весьма спорная, существуют два противоположных мнения на этот счёт.
"Общекотлового" метода сбора средств придерживался, например, большой специалист по ЖКХ, директор ДуК Советского района. Но его "съели" ещё во времена мэрства Булавинова, благо нашли очень хороший повод: когда он был в отпуске сорвавшаяся с крыши сосулька убила человека.
nikom
26.11.2013
Спасибо за информацию. В нашем доме проблема в том, что собственники в большинстве своем игнорируют общие собрания. И никто не хочет быть ответственным лицом...
Вы пробовали провести общее собрание по выбору Совета МКД и Председателя Совета хотя бы в заочной форме?
nikom
26.11.2013
Нет, да и как, если никто в Совет не желает выбираться? У всех работа, все очень заняты...
Так везде. Но без решения общего собрания все собранные деньги попадают в общий котел и уходят на ремонт домов Нижегородской области, т.е. капремонт вашему дому не светит в ближайшие ...надцать лет.
Надо попробовать еще раз инициировать проведение собрания.

Мы 1.5 года бились над этой проблемой.
Теперь у нас в микрорайоне избраны 72 совета МКД. Причем это советы живые, а не бумажные для отчетности. Более того, избранные председатели советов МКД ходили на собрания в соседние дома и помогали своим соседям не только проводить собрания, находить более-менее активных, кто смог бы на себя взвалить эту ношу "забесплатно", но и объясняли новеньким нормы жилищного законодательства.
Кое-как лед тронулся.
Сейчас будем готовить документы на проведение общих собраний по капремонту, чтобы успеть в 2-х месячный срок уложиться и открыть свой спецсчет в рамках регионального оператора.
Маша, вы молодцы!
Образцами документов можно в сетях поделиться?
Я вчера уже у себя выясняла вопрос о сборе общего собрания жильцов.
Конечно, как только сделаем окончательный вариант, обязательно выложу. Мы еще планировали направить запрос в обл\власти (и ЗСНО и Правительство НО), чтобы компетентные органы объяснили сам механизм - как будет это все работать на практике.
Скоро я уеду из города, и буду жить в своем доме, и не надо скидываться на ремонт)))
Повезло Вам!
что так, что сяк, один хер деньги спистят!
В течение года по Нижегородской области у регионального оператора на капремонт будет аккумулироваться 4-5 миллиардов рублей.
Также с платежей за капремонт будет оседать 2,2% в биллинговой фирме или подразделении оператора.
Расходы на оператора 160 миллионов.
Они будут финансироваться не из средств жителей, а из областного бюджета.
Однако, непонятно, откуда возьмутся 4-5 миллиардов в «общем котле».
Статистика свидетельствует, что в Нижегородской области 19 миллионов квадратных метров жилья.
За вычетом ТСЖ, которые могут и не работать с региональным оператором, «квадратов» ещё меньше.
Допустим, что собственники жилья платят 6 рублей с «квадрата». Это 72 рубля в год.
Тогда с жильцов соберут в год всего 1,368 миллиарда. А где взять остальные средства?

Несколько лет назад администрация Нижнего Новгорода предложила жителям платить 3,4 рубля за 1 кв. метр за капремонт. Реакция жителей была резко отрицательной.
Откатились к цифре 1,2 рубля по решению общих собраний собственников жилья.
Время показывает, что изменения в подходах к ЖКХ ухудшают положение собственников.
И, конечно, цифру, скажем, в 12 рублей за квадратный метр на капремонт мы увидим быстрее, чем кажется.
А дальше будет и 20 рублей с «квадрата», и больше, больше, больше.

www.zercalo.org/view.php?t=253
"В этом случае, если в вашем доме нет необходимости в капитальном ремонте, эти средства могут быть перераспределены на другие дома, но в случае первой необходимости, будут направлены на ваш дом в том объеме, в котором были внесены", - отметил Булавинов.
Подошел, обнял и прослезился. (с) Булгаков "Белая Гвардия"

А экспертиза на коррупционнцю составляющую имела место? Тут же одни фантазии, граничащие со сказками.
В условиях, когда российские чиновники перестали воровать и начали открыто грабить это уже точно не будет работать.
Не прячьте ваши денежки по банкам и углам
Несите ваши денежки иначе быть беде
Кирдык настанет скоро всем стареньким домам !
Про унитаз забудете и кухонной воде
Во двор все бегать будете туда как раньше где
Овраги иль зелёный сквер
Удобряйте хорошенечко советуем мы вам
И вырастут плоды почти с входную дверь
В стране мудаков на поле, поле, поле чудес !
А мы их на тарелочки ! И ам ам ам !

Из обращения .котов к Буратинам !
Забавно :-) творчески
SneG
27.11.2013
самое интересное в этом, что региональный оператор в нашей области не создан
Sue
28.11.2013
создать то его плевое дело
бабло пойдет
а вот как это на самом деле отразиться на состоянии жилищного фонда - это еще не известно.
dimst
27.11.2013
Интересно, а принцип такой - чем сложнее схема, тем проще воровать у населения?
Вот приблизительная схема.

Сначала принимается областной закон о капремонте.

Потом правительство области разработает программу капремонта для 100% жилых домов, включая новое, только что построенное жилье, сроком на 25 лет.
В рамках этой долгосрочной программы ежегодно будет утверждаться годовая программа капремонта.
12-месячная поадресная программа будет базироваться на тех средствах, которые планируется получить за текущий год (плата жителей + бюджетные перечисления).

По всем жилым домам должны быть созданы дефектные ведомости и проведен расчет того, что необходимо для того, чтобы все многоквартирные дома привести в достойное состояние.

В рамках этой программы фонд будет проводить конкурсы, и заключать договоры с подрядными организациями.
Фонд также будет контролировать смены, сроки, качество и гарантию по выполненным ремонтным работам.

После завершения ремонта на объекте и подписания актов выполненных работ, банк оплачивает подрядной организации деньги.

www.aif-nn.ru/society/persona/1031410

В этой схеме нам останется только "следить за руками".
dimst
28.11.2013
Именно что приблизительная.
Как в казино - правила вроде понятны, но выиграть практически невозможно
А переберусь-ка я жить в коттедж за город....
AlexKiDD
27.11.2013
я один прочитал как "МКаД"?)
mkv
27.11.2013
Правительство прозрело:
rbcdaily.ru/society/562949989750993
Преступления, совершенные в сфере ЖКХ России с начала этого года, нанесли ущерб почти в 3 млрд руб. Об этом сообщил сегодня на совещании у премьер-министра Дмитрия Медведева глава МВД Владимир Колокольцев.
...
Министр МВД признался, что по мелочи не воруют, «уж если воруют, то по-крупному», — обратился он к Медведеву.
...
Создан еще один фонд из которого можно будет безнаказанно тырить деньги и совершать распилы )
kokon
29.11.2013
Такими темпами, армию, будем за свой счет содержать, перечисляя деньги в фонд. Зачем налоги, зачем государство, зачем депутаты с президентами, если каждый сам за все платить будет? Получил зарплату. перечислил в фонд полиции, медицины, армии и жкх.
Угу.
Смертельно больных людей уже лечим за свой счет.

А государство продолжает делать вид, что конкретно него проблем нет ...
А чо, нормалек. Пока работать не заставляют жить можно. Езжу в офис на кредитном фокусе лясы точить. Деньги выдают 2 раза в месяц. За это можно и 6 руб с метра отдать. Чо вы как не мужики!
Да, здрвствет КПСС, тьфу, ЕР!
kokon
30.11.2013
+1000 :)
КАК ЖИТЬ
Как жить - на собраньи подскажут
Что пить - почитай в Указе
Что есть - в "Полезных советах"
Указ прочитай три раза
И два - о крылатых ракетах

Где жить - разузнай в исполкоме
На что - разве это важно?
Что петь, тебе скажут в горкоме
Борцом будь за мир отважным!

С кем спать - спроси у ячейки
Дадут там ответ достойный
Позором клейми недоделки
"Нет!" - крикни "звездным войнам"

Что не так - обратись в газету
И в радиопередачу
Помогут отцовским советом
И недруги все заплачут

Зарплату отдай в Фонд Мира
Пусть в мире смеются дети!
С начальством будь скромным и смирным -
Оно за тебя в ответе

Вступай в ДОСААФ скорее,
Крепи страны оборону!
В месяц тридцать копеек -
И за оборону спокоен

Партии нашей слава!
Пройдя, поклонись обкому!
Да здравствует наша держава,
Великие наши законы!

В жизнь - Ильича заветы!
Вперед, с нами алые стяги!
Все мы за мир в ответе!
Поднимем повыше флаги
(Янна Дягилева)
www.diabler.narod.ru/total.html
PanovAR
02.12.2013
в свете последних банковских новостей, все счета могут в один день обнулиться,
что, в целом, соответствует духу нововведения
Обнулиться, это конечно вряд ли.
Но вот сам региональный оператор может быть ликвидирован.
Имущество ликвидируемого регионального оператора после расчетов, произведенных в установленном порядке с бюджетом, кредиторами, работниками регионального оператора, направляется на цели, в интересах которых он был создан.
nzkroza2
04.12.2013
к сожалению интересы собственников никто в расчет - то и не принимал
Мария, расскажите нам, пожалуйста, как прошла встреча с О.Кондрашовым 5 декабря. Что полезного услышали председатели совета МКД, какие были даны рекомендации.
Doubted
23.12.2013
Сейчас регионалы готовят программу капремонта.
Сроки (годы) проведения капремонта той или другой инженерной системы дома предлагает городская администрация , а тем данные дают ДУКИ и ТСЖ.
Я конечно, не знаю, будут ли эти даты как то корректироваться, а по идее - должны подтверждаться комиссией. НО! Вот ,что удалось узнать по своему дому.
Наш ДУК (Советский) предложил вот такие годы капремонта:
Капремонт кровли - 2022г.
Теплоснабжение - 2029г.
Водоснабжение и водоотведение - 2030г.
Ремонт подвальных помещений - 2034г.
Газоснабжение - 2042г.
Ремонт фасадов - 2037г.
Электроснабжение - 2035г.

Кирпичная 5- этажка о 4-х подъездах 1968 года выпуска, если что :)
И капремонт срочно нужен водпроводу, электрике, канализации, кровле.
То есть, если нам всем молчать, то первый капремонт сделают (может быть) через ВОСЕМЬ ЛЕТ! Да дом развалится!
По моему, даже в таком "немолодом" доме, как наш, имеет большой смысл копить деньги на своем счете!
Прикинул, если в год по 250 000 р будет собираться (по 6.3 с метра), то водоснабжение реально можно через год-два заменить.

В общем в шоке я от таких ДУКовских предложений!
nzkroza2
23.12.2013
где можно получить информацию по своему дому в приокском районе. заранее благодарю
Doubted
23.12.2013
В администрации в управлении жилфонда и инженерной инфрастуктуры (конкретно в отделе жилфонда) или в ДУКе.
Мне в администрации получилось проще получить, т.к. забирал удостоверение председателя, заодно и зашел в отдел.
Нда.. лучше б я этого не делал. Одно расстройство :(
nzkroza2
23.12.2013
спасибо, в ближайшее время загляну туда.
Doubted
12.02.2014
Кто знает, подписана ли программа капремонта ?
Новая тема
Вы не можете создавать новые темы.
Т.к. вы неавторизованы на сайте. Пожалуйста назовите себя или зарегистрируйтесь.
Список тем
Последние темы форумов
Форум Тема (Автор) Последний ответ Ответов